Одежда для Оутдора, Новинки, Технологии, "Техника", Обсуждения

Borgia991

Одежда для Оутдора, Новинки,Технологии,"Техника",Обсуждения


Не знаю насколько интересна тема одежки остальным.
Но я обнаружил, достаточно давно, что одежка, для оутдора, помимо основных показателей как непромокаемость, впитываемость, быстровысыхемость............
Может различаться по весу и обьему.
Причем достаточно существено.

И если сменой обычной одежки на оутдорную можно, сократить килограммы, то тщательной подборкой оутдорной одежки, можно сократить вес под кило, и обьем в том числе. И по мимо этого улучшить общее самочуствие, меньше промокнуть, замерзнуть и тд....

Подборка часто не простая, ибо в угоду сокращения веса, не надо забывать об основных, своиствах той или иной одежки. А также об условия её применения. 😊

Со своей стороны хочу напомнить, что (я лично)естествено веду речь про не зимние времена года.(так как зимы как таковой в моих "Палестинах" нет)И по зимней лично мне сказать нечего.


Поэтому была бы интересна тема обмена опытом, обсуждениями, обзорами, туристической оутдорной одежды.
Кто что носит, предпочитает, и почему. В тему одежки входит все - от нижнего белья до плащей и обуви.

В теме не интересно и не приветсчтвуется, обсуждение милитари шмоток 😊

Так как "походы" у всех разные, то естественно и одежка разная, тем более разносторонней будет тема.

Очень интересно увидеть "списки" шмоток народа, с "обьяснениями", мнениями и "концепциями" а так же мини обзорами по тем или иным вещам. Приветствуется "толковое" оформление подачи материала, c фото, видео и линками. 😊 Приветствуются так же линки на Интересные материлы в сети с кратким обьяснением.

В последнее время, я со своей стороны, все больше обращаю внимание на эту тему, И начинаю "проникаться" технологиями. 😊 И делать свои выводы.


Для старта хочу кинуть линк на andrew skurka.
У него очень интересно отображена тема -
"КОНЦЕПЦИЯ" одежки на 3 сезон.
И с помощью гоглопереводчика можно, разобраться.
Tag Archives | Core 13 Backpacking Clothing
http://andrewskurka.com/tag/core-13/


Приеду домой дополню.


lunz

Хожу в походы на Алтай, Саяны, Кавказ летом, Крым май или сентябрь, ночёвки в основном в зоне леса, примерно до 2000 м. Для этих условий использую одежду только туристическую но довольно бюджетную. В последнее время использую такой набор:
Непромокаемый слой;
Куртка Marmot PreCip Jacket - 340г.
Брюки Marmot PreCip Pant - 250г.
Утепление;
Куртка Marmot Baffin Jacket - 335г.
Пуловер Сплав Basis - 240г.
Для сна, термобельё;
Футболка Сплав Arctic Polartec Micro L/S - 165г.
Брюки Сплав Arctic Polartec Micro - 135г.
Носки Сплав Slope Coolmax - 65г.
Запасное, переезд;
Бриджи Сплав Rapid Dry - 190г.
Футболка-поло Сплав Action Dry - 130г.
Трусы Сплав Active Power Dry - 60г.
Носки х/б - 40г.
Итого - 1950г. - одежда носимая в рюкзаке когда тепло и сухо.
На себе;
Брюки Сплав Panzer Light - 390г.
Футболка-поло Сплав Action Dry L/S - 150Г.
Трусы Сплав Active Power Dry - 60г.
Носки Сплав Slope Coolmax -65г.
Итого - 665г.
Всего общий вес одежды - 2615г.
На мой взгляд одежда у меня подобралась довольно лёгкая но наверняка можно подобрать ещё легче. Для меня важны стоимость и доступность вещей а самый ближайший магазин тур. снаряжения как раз Сплав.
Интересно конечно посмотреть что есть у других, может подсмотрю что нибудь интересное для себя.

Stag-beetle

В теме не интересно и не приветсчтвуется, обсуждение милитари шмоток
Отчего такая дискриминация? Чем милитари-одежда не угодила? ТС латентный пацифист или есть какие-то другие причины?

Borgia991

ТС латентный пацифист или есть какие-то другие причины?
Да если честно интересует именно туристическая одежда. Здесь вроде туристический форум. 😊
форум "Обмундирование, экипировка, амуниция"
забит армеиским по самое нехочу, зачем открывать филиал.
Да и интересна именно "туристическая одежда" обзорами всяких "комуфляжей" весь интернет забит. Да и ничего интересного, нету у "армеицев", кроме "пары троики фирм". Да и не очень я это понимаю, если честно. Я понимаю что хобби у всех разное, но заходя иногда на некоторые форумы, создается впечатление, что у некоторых, лучше "армии" ничего в жизни не было.
По этому если кто хочет обсуждать армеиское, нет проблем в своей теме. Без обид. 😊

Borgia991

lunz

неплохой набор, насколько я понял вы небольшого роста, и размер небольшой.
Сужу по весу у Marmot PreCip, у вас медиум?
Это новая версия мембраны,? Как вам дышимость, молнии подмышками великое "дело".

lunz

У меня Мармотовская Sка, российский 46ой.
Версия старая, покупал в 13 году, молния подмышками есть, дышимость для меня нормальная, я мало потею. В последнем походе показалось что стала пропускать воду, обработал никваксом.

Werewolf_Zarin

Сразу как отказался в походе от натуральных материалов в одежде забыл что такое долгая сушка итп. В этом отношении беспокоит только обувь.
Попробую накидать на днях список, сезонное убрал уже до весны( оставив зиму)

Stag-beetle
Отчего такая дискриминация? Чем милитари-одежда не угодила? ТС латентный пацифист или есть какие-то другие причины?

Да дело наверное не в пацифизме, мне военная тоже не нравится, хотя на охоту ношу какую то военную фигню в камуфлированной расцветке, но это вызвано желанием и необходимостью слиться с окружающей средой, а не удобством. Туристическая напротив всегда легче теплей итд, ее же создают именно для туристических условий эксплуатации.
Военная,,, за солдатом идет обоз, там и памперсы и бутилированная вода с мини-баром (амЭрика).
Туристу много не надо делать что делает солдат, не надо ползать на брюхе ( разве что спелеологи но то отдельный разговор) не надо ломится через колючую проволоку и кусты, в крайнем случае турист обойдет.
А вся эта избыточная надежность это лишний вес!
Солдат специально тренирован для выполнение того или иного приказа, а турист он идет не только покорить маршрут но и насладится видами да и просто отдохнуть, зачем ему тащить избыточною надежность?
Для ПВД и прочих коротких,,, по сути все-ровно, разве что карманы для магазинов могут вызвать недоумение)). Хотя опять же есть всеми известные Сплав, недорогие вещи, некоторые плюс минус адаптированны для туриста.
А вот натри ты промежности плохо уложенным швом или слишком жесткой тканью и так пару недель, испортишь отдых и себе и попутчику.
Не зря же целая индустрия трудится на туриста, если бы военное шматье было бы так же хорошо то в нем бы и на Эверест ходили.

Понимаю что многие возразят, но мне кажется что военное шмот это компромисс между кошельком и лучшим.

lunz
Хожу в походы на Алтай, Саяны, Кавказ летом, Крым май или сентябрь, ночёвки в основном в зоне леса, примерно до 2000 м.
Очень достойный вес, изучаю.

boga

В этом году на куртке мармот пресип стремительно начала отслаиваться мембрана, куртке 7 лет

arjan

Брюки Сплав Panzer Light
есть у меня такие штаны , не очень понимаю как в них можно ходить по тайге , они рвутся на раз , ни на землю толком сесть нельзя ни на камни , на коленки встать и то порвать можно , я их просто ношу как повседневные штаны . вот сплавовская кордура нормально хрен порвешь .

Werewolf_Zarin

boga
21842568

Плечи? Я в свой мармотке в прошлом году тоже последний раз сходил. В замен купил Arcteryx можно сказать на пробу, а доллар вверх полез, понял что несколько лет будет на ась, докупил Marmot Nano Jacket, хорошая и очень легкая куртка, читал отзывы что вроде как на плечах течет, не заметил пока.

Куртки стараюсь брать без разных сеток и подстежек, так проще, снял, флиску посушил на ветру, а куртку можно просто вытереть)

lunz

Arjan, я в этих штанах и на коленках чуть ли не ползал и сидел где ни попадя и ни одной дырки и даже зацепа, да они и не цепляются ни за что, меня они устраивают почти во всём, цвет бы ещё другой а то надоел хаки.
Может быть вы их с суперлайтом путаете
Насчёт милитари, сходил в один поход в Сплавовских BDU, не понравилось, когда намокают много впитывают воды, становятся тяжёлыми и долго сохнут не в пример Panzer Light на которых вода не держится и сохнут они быстро, зато BDU конечно понтовее, пятнистые такие и с карманами.

abramski

boga
В этом году на куртке мармот пресип стремительно начала отслаиваться мембрана, куртке 7 лет

Опередили...
Это самая дешевая "мембрана" у мармота, с соответствующим ттх: дышимость и долговечность никакая.
У меня воротник изнутри на второй год потрескался.
Но на даче в лес за грибами сойдет.

boga

Военщину тоже не люблю, но сам использую 2 элемента военки в походах
1. Армейская флисовая шапка США из сотого полартека. Легкая, теплая, благодаря глубокой посадке закрывает уши и заднюю часть шеи.
http://forum.guns.ru/forums/ic...thm/5509435.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...thm/8333303.jpg

2. Летные перчатки армии США . Негорючие - сделаны из номекса, ладонь отделана кожей, легкие. Выполняют две функции. Первая как рабочие перчатки для заготовки дров и прочих грязных работ. Второе это как костровая прихватка, так же можно побыстрому закинуть выкатившееся полено в костер. Фотка одного продавана с форума.
http://forum.guns.ru/forums/ic...hm/14977246.jpg


Еще интересный вариант флиска корпуса морской пехоты США. Фотка с форума. Материал полартек сотка, вес в размере М около 350гр.
http://forum.guns.ru/forums/ic...hm/12124662.jpg

boga

Werewolf_Zarin
Плечи?
ага, еще воротник и капюшон.
abramski
Это самая дешевая "мембрана" у мармота, с соответствующим ттх: дышимость и долговечность никакая.
абсолютно согласен, но она у меня в основном как дождевик была.

По флису еще свое мнение скажу... как я для себя понял оптимальные флисовые кофты из сотого полартека, в двухсотке уже жарко и он тяжелей, сотка лично для меня оптимал по весу/теплу.

Borgia991

А я пожалуй начну с "головы"
Вернее с шапок 😊 Cо временем понял что правильно подобраный головной убор, для туризма, это "пол дела" 😊

Начну наверное с осени. для холода
1,Icebreaker Pocket 200 Beanie Hat - Merino Wool, Reversible 42 гр
Отличная шапка на холодную погоду. очень компактна, и теплая -100% шерсть меринос.
может быть отличным вариантом для бивуака, и сна. Плюсом является что она двухстроняя,
у меня вариант серый с оранжевым. Очень приятна тактильно. У меня жена не переносит "шерсть на голую кожу"
Так вобше не подумала и не подозревала что это шерсть. Тактильное ощущение что трикотаж.
Вообщем советую, как отличную замену, флисовой шапке.

2.mountain hardwear alpine ascent ball cap 50 гр.


На поездку в Словению искал что то из серии кепок,но с опцией защитой ушей ."ушами", так как знал, что будут ветра, и похолодания.
хотел что то универсальное, так как были и помимо природы и в разных населенках, и не хотелось выглядеть "немцы-зимой" 😊
Оказалось что наити такуж кепку не так просто. Но вот наткнулся, "mountain hardwear alpine ascent ball cap"
Плюсом этой кепки оказалось что она еще и "мягкая", что для путешествий с рюкзаком просто маст хев. Это было мое первое знакомство с так называемыми "мягкими кепками"
Могу добавить что после этого сказал что теперь для путешествий, кепки только с мягким козырьком. Очень удобно.
По самой кепке, Отличная опция с опускаемой зашитой для ушей, пользовался очень часто, кепка в меру теплая и хорошо дыщит.
Погода была от 13\14 до 3\6 градусов с разным дождем. При сильном дожде одевал капющон хардшела. и козырек от кепки был дополнительным бонусом, чтобы вода не скатывалась на лицо.

3,Следующим назвал бы "BUFF" но только не китаискую подделку. (они у меня тоже есть, как расходники для лета от пота) а оригинал. Ибо они реально очень сильно отличаются.
Взят был для поездки, и реально выручал и меня и жену, (жене взял из мериноса) холодными ветреными днями, на мои взгляд это лучщее что можно придумать,
С одной стороны зашищает от холода, с другой впитывает пот, (потееш полюбому под рюкзаком). Натянув как повязку делает повязку на лоб, от пота. при жаре.
Повязку на шею, от ветра и пота, например очень сильно может выручить, что бы не загрязнялись воротники у курток, у тех же пуховок, простирнуть БАФФ, это не стирать пуховку только из-за воротника.
Ну способов носки "BUFF" десятки. Хочу лишь подчеркнуть, что универсальная вешь, и на жару и на холод, и на ветер. Весит 36 гр, компактно, "в любой карман."
Хочу лишь добавить что есть так называемые "neck gaiter" Мне очень понравились у Columbia . Материал поинтереснее\"побогаче" чем у "BUFF"
Columbia Freezer Zero Neck Gaiter

Пока еще тестирую, взята так же бандана.


Но уже могу сказать что для лета это лучше чем "BUFF"

4, На осень заказал кепку, посмотрим что это будет.
Outdoor Research helium radar rain cap


5, На позднее лето\раннюю осень недавно приобретена
Mountain Hardwear Geist Running Cap
Модель не нова но очень понравилась как сидит , что мягкая, и очень дышимая. достаточно большим козырьком.
присутствует зашита от ветра и легкого дождика.
единственое видео в сети 😊

6, Ну и последнее это жаркая погода.
Bora Bora™ II Booney hat
http://www.columbia.com/bora-bora-ii-booney-CU9107.html
Отличная вешь при реальной жаре, с зашитой от UV которая реально работает.(об этом как нибудь отдельно напишу)
Отлично дышит, минус даной шапки её не скомкаеш в кармашек. И при сильном ветре не очень удобно.
С другой стороны это не китаиская подделка, ( которая тоже есть )
Все остальное на 5+


lunz

Во, у меня такая панамка есть, только от Сплава, купил после того как у меня на Кавказе уши и шея сгорели теперь беру её в Крым, хорошо на Алтае нет проблем с обгоранием да и неудобна она там, частенько приходится капюшон куртки одевать, кепка удобнее.

Werewolf_Zarin

Borgia991
А я пожалуй начну с "головы"
Аутдор делает прикольные шапки, у них пол периметра занимает защитная ткань до плеч, и шею от солнца и от комаров, если противомоскитным побрызгать то отлично выйдет, хочу, но все не попадается, а по интернету размер сложно подобрать. Может Вам тоже актуально будет.
https://www.rei.com/product/72...-sun-runner-cap


https://www.youtube.com/watch?v=NpZpe1ZPj88

lunz

Вот это хорошая вещь, видел у людей такие кепки, не попадается никак а то давно бы купил.

Priklad

lunz
Arjan, я в этих штанах и на коленках чуть ли не ползал и сидел где ни попадя и ни одной дырки и даже зацепа, да они и не цепляются ни за что, меня они устраивают почти во всём, цвет бы ещё другой а то надоел хаки.

+ много.

У нас половина нашей тусовки шарится в этих штанах. Причем большинство из них - альпы/скалолазы. Там-то об стенки неплохо шоркаются.

У меня и куртка и штаны есть, мне нравится.

Да вот из недавнего похода - на человеке тоже они. Третий сезон таскает.

arjan

я в этих штанах и на коленках чуть ли не ползал и сидел где ни попадя и ни одной дырки и даже зацепа, да они и не цепляются ни за что, меня они устраивают почти во всём, цвет бы ещё другой а то надоел хаки.
Может быть вы их с суперлайтом путаете
всем приношу свои извинения , ввел в заблуждение у меня не "Panzer Light" , а
"Action Flex" , это совершенно разные брюки .

2 Иваныч Баский

abramski
В этом году на куртке мармот пресип стремительно начала отслаиваться мембрана, куртке 7 лет

Опередили...
Это самая дешевая "мембрана" у мармота, с соответствующим ттх: дышимость и долговечность никакая.


Все мембраны дышат скверно. Особенно при интенсивном потоотделении. Чуть лучше-чуть хуже. Но все. Маркетенх рулит.)))
Полностью отказался от мембранных одёжек на охоте и в походах. Беру армейский бундесовский кафтан с мембраной лишь по грибы. Когда дождь или после дождя с деревьев каплет. И то, когда снимаешь его, как будто вылез на свежий воздух.
Ну и это. Куртке 7 лет. Менять пора.))) Три-четыре года и навыкид. А если интенсивно стирать, то и два года уже много. Тоненькая плёнка, приваренная к тряпке не может жить вечно. Её не для этого делали )))

Borgia991


Все мембраны дышат скверно. Особенно при интенсивном потоотделении. Чуть лучше-чуть хуже. Но все. Маркетенх рулит.)))

вы проверили все мембраны?
или судите по этому.?

Беру армейский бундесовский кафтан с мембраной лишь по грибы
Какие там могут быть параметры по дышимости у этой мембраны.? 5000\7000.
По этому не удивительно что в ней душно. Да и "следить" за мембраной нужно, может там уже давно и не мембрана,а клеенка.

Я бы все таки не был так категоричен.

и это

Беру армейский бундесовский кафтан с мембраной лишь по грибы. Когда дождь или после дождя с деревьев каплет.
Ну вообще то мембрану и одевать стоит когда дождь. Для остального есть флис, ветровки, .....

2 Иваныч Баский

Все мембраны в мире и вам наверное не попробовать)))
Я пробовал мембранные одёжки 4 разных изготовителей. Кто производитель мембраннной ткани, ни кто никогда не укажет. Продают лишь бренд одежды. Не суть. Суть в другом. При интенсивном потоотделении все мембраны лишь частично отводят пот.

Borgia991
мембрану и одевать стоит когда дождь.
Полностью с вами согласен. Только в дождь. Когда просто сыро, я лучше недышащие гетры надену, нежели штаны из мембраны. Чтоб яйца не парить )))
А! Ещё на рыбалку надеваю вейдерсы из мембраны))) Много лучше чем резиновые штаны. Но три-четыре часа ловли и всё внутри тоже сырое.

Borgia991

Все мембраны в мире и вам наверное не попробовать)))
это точно. 😊
Я пробовал мембранные одёжки 4 разных изготовителей. Кто производитель мембраннной ткани, ни кто никогда не укажет.
А вот здесь пожалуистам по подробнее. Что вы носили.?

Бренды если и шьют не из своей мембраны, то обязательно указывают, чья. например NeoShell, Gortex, Event...... и указывают ее параметры,
Если из своей как Mountain Hardwear или тот же Marmot, то там тоже указано какая мембрана, и можно заити и посмотреть ее данные по дышимости и по водонепронецаемости. Тем более что параметры постоянно улучшаются.


Когда просто сыро, я лучше недышащие гетры надену, нежели штаны из мембраны. Чтоб яйца не парить )))
Можно поспорить, но все зависит от интенсивности нагрузки. 😊 И температуры. Но вообщем то одевать 😊
Только в дождь.

При хорошей мембране в холодную погоду, при небольшой физ. нагрузке, (не ползти в гору с рюкзом) дышится очень неплохо. Особенно если есть еще и физическая вентиляция.(доп. молнии подмышками и тд)
А вот начиная с +15 и выше и дожде, вот здесь деиствительно выбор нелегкий.

Единственно добавлю, Да мембрана не идеал. Но лучше ничего пока для дождя нет.

Werewolf_Zarin

Ношу мембранную куртку в сильный ветер, дождь, мокрый снег, так же и штаны, под нагрузками и без таковых, лично для меня альтернативы нет. За время ношения сменил двое штанов и три куртки, кране доволен последними, но то и понятно технологии с годами улучшаются.
Спорить не буду особенно оспаривать военную, бундесверовску, не нравится не носите.

kamikadze

2 Иваныч Баский
Кто производитель мембраннной ткани, ни кто никогда не укажет.

Представитель Сиверы на форуме неоднократно говорил, кто производитель мембраны в их изделиях.

2 Иваныч Баский
При интенсивном потоотделении все мембраны лишь частично отводят пот.

😊 Не путайте с теромбельем - мембраны не пот отводят, а пар. 😛

Werewolf_Zarin
Аутдор делает прикольные шапки, у них пол периметра занимает защитная ткань до плеч, и шею от солнца и от комаров, если противомоскитным побрызгать то отлично выйдет, хочу, но все не попадается, а по интернету размер сложно подобрать.

Серег, я заказывал от OR около десятка шапок, из них три для себя.

У них на сайте очень четкая размерная таблица для головных уборов.

Всё, что заказывали, людям пришлось в пору.

boga

тема с мембраной очень интересна, сам поднять хотел...

эффективность мембраны еще очень зависит от интенсивности движения, одно дело неспешно гулять с рюкзаком и другое дело топить галопом. Опять же, свойства мембраны разные, евент нам обещает 20тыс, у гортекса есть серия спорт или актив, точно не помню, там заявлено 30тыс. В свое время видел куртку для сноубордистов из нее от Арктерикса.

Тут еще есть такой момент как уход за вещью, стирки это понятно, но еще должна быть обязательная сухость ткани, чтоб обеспечивают пропитки. Иначе получается что у нас мокра ткань водой закупоривает мембрану и мы в собственном поту маринуемся.

я в крайнем походе по Карелии ушел от мембраны в сторону пончо+гамаши. Связано это с тем, что в одном из походов попал по очень сильный дождь, в итоге рюкзак промок через лямки и спину. Сначала хотел купить пончо из силиконки от ситусаммит, но потом узнал, что Сплав выпустил аналог http://www.splav.ru/goodsdetai...630170111712627
Взял себе синее, оно довольно большое и есть молнии по бокам, чтоб не раздувало на ветру. В итоге мембранный комплект весил в районе 750гр. А тут пончо 250+160 гамаши, помимо этого еще выигрыш по объему.

strateg

kamikadze

Не путайте с теромбельем - мембраны не пот отводят, а пар.

.

Именно поэтому "паропроницаемость", а не "дышимость". Ну еще потому, что ни человеческая кожа, ни мембрана дышать не могут. Нечем. 😊

Werewolf_Zarin

kamikadze

Серег, я заказывал от OR около десятка шапок, из них три для себя.

У них на сайте очень четкая размерная таблица для головных уборов.

Всё, что заказывали, людям пришлось в пору.

Спасибо, сегодня закажу с остальным барахлом)

2 Иваныч Баский

Borgia991
Что вы носили.?
Ей богу не помню! ))) Да и не вникал.
Вы чувствую, дока в мембранах.
Попробуйте сами разобраться:
http://www.rybolov-sportsmen.ru/catalog/37/1246/117306/

http://catfish-m.ru/index.php?...&product_id=318

Ещё что-то было с пришитым ярлычком Гортекс и нонейм от Бундесвера)))

Stag-beetle

Аутдор делает прикольные шапки, у них пол периметра занимает защитная ткань до плеч, и шею от солнца и от комаров, если противомоскитным побрызгать то отлично выйдет, хочу, но все не попадается, а по интернету размер сложно подобрать.
В порядке обмена опытом. У меня не прижился подобный головной убор. Уже давно поступаю проще - на голову накидывается кусок ткани ( оптимально - часть старой простыни), а сверху одевается любой головной убор или бейсболка. Получается более универсально и удобно: эту ткань можно намочить в жару (очень хорошо помогает переносить зной), легче пропитать репеллентом, убрать если похолодало или нет комаров, а потом можно просто выкинуть за ненадобностью или по мере загрязнения. На мой взгляд это рациональнее, чем защитная ткань, наглухо пришитая к кепке. ИМХО

2 Иваныч Баский

kamikadze
Не путайте с теромбельем - мембраны не пот отводят, а пар.
Да я не путаю. ))) Я под мембрану всегда термуху одеваю )))

2 Иваныч Баский

Borgia991
При хорошей мембране в холодную погоду, при небольшой физ. нагрузке, (не ползти в гору с рюкзом) дышится очень неплохо. Особенно если есть еще и физическая вентиляция.(доп. молнии подмышками и тд)
А вот начиная с +15 и выше и дожде, вот здесь деиствительно выбор нелегкий.
Пожалуй, соглашусь.

Werewolf_Zarin

boga
я в крайнем походе по Карелии ушел от мембраны в сторону пончо+гамаши. Связано это с тем, что в одном из походов попал по очень сильный дождь, в итоге рюкзак промок через лямки и спину.

Во, во, а тут в какой то теме спрашивали зачем тебе все по гер мешкам в рюкзаке если накидка непромокаемая
😊

Borgia991
При хорошей мембране в холодную погоду, при небольшой физ. нагрузке, (не ползти в гору с рюкзом) дышится очень неплохо. Особенно если есть еще и физическая вентиляция.(доп. молнии подмышками и тд)
А вот начиная с +15 и выше и дожде, вот здесь деиствительно выбор нелегкий.
По мембранам, я так смотрю это кто как ее воспринимает, кто как панацею, универсальную таблетку от всего, тот ругает. Кто использует по учебнику тот хвали. Ну и индивидуальная непереносимость, мне не нравится шерсть на голое тело и тугие манжеты хотя синтетику воспринимаю спокойно, кто то только ХЗ на тело.
Мембрана вещь крайне полезная при соблюдении некоторых условий, думаю попробовать должен каждый и решить для себя нужно это ему или нет, ну в противном случае будет просто дождевик, дождевик то все-ровно нужен)))

2 Иваныч Баский

Werewolf_Zarin
в противном случае будет просто дождевик, дождевик то все-ровно нужен))
Я за дождевики)))
У нас в городе пользуются популярностью вот такие. http://ekipirovka.ru/wind_waterproof/000000799/
Швы проварены. Материал лёгкий и в меру прочный. Свернуть при желании можно в размер чуть больше кулака.

Dmitry&Santa

Borgia991

При хорошей мембране в холодную погоду, при небольшой физ. нагрузке, (не ползти в гору с рюкзом) дышится очень неплохо.
Особенно если есть еще и физическая вентиляция.(доп. молнии подмышками и тд)
А вот начиная с +15 и выше и дожде, вот здесь деиствительно выбор нелегкий.

Лопатой снег почистить под машину - большая или нет нагрузка? 😊
Честно, всегда "подмышеные" молнии открыть забываю... традиционно приоткрываю воротник. Надо побороть склероз и открыть "подмышечные" молнии до работы, а то потею, аки Росинат под Доном Кихотом, в полной выкладке... 😀
Чем выше мм столба, который по ТТХ держит мембрана, тем больший парник наблюдаю, при нагрузке. Пользуюсь средней ценовой категорией продукцией Merrell, Columbia, Volkl... даже от любимой Helly Hansen нет мембран.

2 Иваныч Баский

Dmitry&Santa

Лопатой снег почистить под машину - большая или нет нагрузка?
Честно, всегда "подмышеные" молнии открыть забываю... традиционно приоткрываю воротник. Надо побороть склероз и открыть "подмышечные" молнии до работы, а то потею, аки Росинат под Доном Кихотом, в полной выкладке...
Чем выше мм столба, который по ТТХ держит мембрана, тем больший парник наблюдаю, при нагрузке.


Во! И я о том же. Мембрану в дождь, да, наверное нормально. А если нет дождя, то лишнее это. Деньги на ветер.

Werewolf_Zarin

Dmitry&Santa
Лопатой снег почистить под машину - большая или нет нагрузка? 😊
А это очень индивидуально, кому то и на 3-тий этаж труд зайти.
Так же и по потоотделению, тоже индивидуально, у меня например с начало потеет лицо а потом спина, у ближайших родственников тоже самое, а ботинки выбрасываемые по старости не имеют резкого запаха как у многих других, у кого то наоборот.

Borgia991

Вы чувствую, дока в мембранах.
Попробуйте сами разобраться:
http://www.rybolov-sportsmen.ru/catalog/37/1246/117306/

http://catfish-m.ru/index.php?...&product_id=318

Ещё что-то было с пришитым ярлычком Гортекс и нонейм от Бундесвера)))

Я далеко не дока, но там имхо одно название что мембрана.
Это все равно что любую машину назвать гоночной.
Там где нет четкого описания, по мне, там нет мембраны, и что бы было понятно даже если присутствует слово Gotex. Это ни очем не говорит.
Гортекс на рынке уже скоро 20 лет будет. и сравнить мембраны что были тогда и что выпускается сегодня. это все равно что сравнивать модели машин, тех времен и сегодня.


boga

я в крайнем походе по Карелии ушел от мембраны в сторону пончо+гамаши.

Еще интересный вариант у Сиера Дизаин. С их френчем Ultralight Trench и Elite Rain Chaps

https://sierradesigns.com/ultralight-trench/
https://sierradesigns.com/elite-rain-chaps/



Я за дождевики)))
У нас в городе пользуются популярностью вот такие.
ну тоже не панацея ходит не очень удобно, и тоже парит, и душно, для статики то нормально. 😊

Werewolf_Zarin

2 Иваныч Баский
Во! И я о том же. Мембрану в дождь, да, наверное нормально. А если нет дождя, то лишнее это. Деньги на ветер.
Вы в сахаре-калахари проживаете, вроде нет, бывал я у Вас в 14-том, справа от Архангельска, дожди как у всех, мокрые)

Werewolf_Zarin

Priklad

Еще раз убедился, вещи надо покупать как можно ярче! На фото Дмитрий слился с рельефом что с вертолета не заметить!

Вроде мелочь, а если что никогда не найдут!

boga

2 Иваныч Баский
У нас в городе пользуются популярностью вот такие. http://ekipirovka.ru/wind_waterproof/000000799/
я вот прям туристический варик нашел http://ekipirovka.ru/wind_waterproof/000019525/

Werewolf_Zarin

Ну да, руки поднял лямки подержать все в рукавах, а далее по бокам растеклось.

boga

и правда чета я недоглядел что там вместо рукавов дырки похоже

Чубакка

Werewolf_Zarin
Еще раз убедился, вещи надо покупать как можно ярче! На фото Дмитрий слился с рельефом что с вертолета не заметить!
Вроде мелочь, а если что никогда не найдут!

На кой?
Вполне достаточно куска яркой ткани химического цвета из легкой синтетики размером 2х2 метра.
В скомканном виде будет размером с носовой платок и весом 50 грамм.
Если уж такой кусок ткани расстеленный на земле, с вертолета не заметят - то уж не знаю, что еще нужно..

Werewolf_Zarin

Borgia991
Сиера Дизаин. 😊

По видео: Сиера Дизаин - наверное все учел кроме возможного ветра, этот кусок ткани на мудях при боковом ветерке превратится в желтенький флажок, свои задачи понятно не выполнит.


Чубакка

На кой?
Вполне достаточно куска яркой ткани химического цвета из легкой синтетики размером 2х2 метра.
В скомканном виде будет размером с носовой платок и весом 50 грамм.
Если уж такой кусок ткани расстеленный на земле, с вертолета не заметят - то уж не знаю, что еще нужно..

Хмм, а зачем столько телодвижений если у Вас яркая куртка, яркий рюкзак?
Цвет на скорость не влияет. 😊

Borgia991

этот кусок ткани на мудях при боковом ветерке превратится в желтенький флажок,
Сергей вы про "брюки" ?
все разобрался про куртку. там липучки.
На краиняк можно заправить за ремень рюкзака.




вот еще видео

Werewolf_Zarin

Borgia991
Сергей вы про "брюки" ?

Про желтый анорак. Я так понял там ограничились несколькими маленькими липучками. Из офиса, просмотр без звука) а то всю работу сорву))
По этому видео https://www.youtube.com/watch?v=vOLEn23Df9s

ZZ Top не упомянул что -нет возможности расстегнуть анорак, когда будет жарко, а дождь например небольшой или переменный, либо снимай-одевай, либо иди потей(

Все же останусь верным классической куртке с молнией во всю длину.

Borgia991

Не знаю, на счет "сорвет от ветра,не сорвет."э
Но мое имхо это на сегодня самое продвинутое решение, как по доступной физической вентиляции, по мимо мембраны, так и по дизаину,.
Интересней для туриста не видел.

Werewolf_Zarin

Согласен, реально новое решение!

Borgia991

ZZ Top не упомянул что -нет возможности расстегнуть анорак, когда будет жарко, а дождь например небольшой или переменный, либо снимай-одевай, либо иди потей(


Ultralight Trench

https://sierradesigns.com/ultralight-trench/


Werewolf_Zarin

Ну вот это здорово, учли все мои пожелания)))))))))))))))))))))))))))))

Чубакка

Werewolf_Zarin
Хмм, а зачем столько телодвижений если у Вас яркая куртка, яркий рюкзак?
А на кой мне они яркие?
Чтоб уже через неделю похода угваздались до непотребного вида?
Я лучше буду ходить в немаркой одежде и не париться, как бы потом её после похода отмыть и отчистить.

Werewolf_Zarin

Хожу в красной куртке нет проблем, правда сопли рукавом не вытираю, да и руки об себя тоже, табу 😊 да и нательное белье тоже яркое вполне, палатка одна белая вторая желтая, тент желтый, рюкзак разве что есть зеленый, искал кирпичного цвета но в моем размере были только зеленые.
Каждому свое.

Чубакка
Я лучше буду ходить в немаркой одежде и не париться, как бы потом её после похода отмыть и отчистить.
После похода стираюсь, все кроме спальников да палаток, люблю чистое белье, и гигиену.

Чубакка

Именно, каждому свое.

После 10дневного похода по камчатским вулканам насмотрелся, в каком виде были у народа куртки и штаны ярких красного, желтого, зеленого цветов...
И посочувствовал владельцам, когда будут мучиться с отстирыванием пятен от смолы или травяного сока, например.

Мне проще разложить квадрат ткани, если вдруг (маловероятно, конечно) возникнет необходимость "найтись" 😊

Borgia991

сопли рукавом не вытираю
пятен от смолы или травяного сока,
Народ не спорьте 😀 главное что соблюдаются обшие принципы. А подход у каждого свой.

boga

Borgia991
Народ не спорьте главное что соблюдаются обшие принципы. А подход у каждого свой.
нам нужно развести срач в каждой теме))) это традиция))))

Werewolf_Zarin

А где срач то, обсуждаем, у каждого свои доводы.

Чубакка

Вот именно.
У каждого своя правда, и каждый делает как ему удобно.

Я посоветовал насчет яркой ткани, Зарин возразил - все в рамках приличий )))

Werewolf_Zarin

Что то себя виноватым почувствовал, осень что ли 😊

Borgia991

Народ кто может обзорчик сделать по нательному белью?
футбоки боксеры, носки, скажем так по первому слою,
Выводы, что лучще что хуже. Для лета\осени.
Интересны меринос, кулмах, что там еще есть......

dimazay

Чубакка
Вот именно.
У каждого своя правда, и каждый делает как ему удобно.

Я посоветовал насчет яркой ткани, Зарин возразил - все в рамках приличий )))

Тут дело в том, что кусок ткани может и хорошо. Но если ты свалился и потерял сознание, например, то кусок ткани в кармане просто бесполезен. А вот яркая кепка или куртка тут могут выручить. Опять таки в яркой одежде меньше шансов быть подстреленным охотником. 😊

Sadovnik

По ФБ последнее время начали рекламировать
http://xtechsport-shop.ru/term...i-dl-rukav.html
Никто не пробовал такое чудо? 😛

Чубакка

А если ты свалился и потерял сознание - то как спасатели вообще поймут, что тебя искать надо?
Давайте мыслить логично: если ты свалился и потерял сознание - то искать тебя будут только в том случае, если ты договорился о сеансах связи, доложился в региональную МЧС и довел до них маршрут. Тогда при пропуске 2х сеансов связи они тебя начнут искать. Вдоль маршрута.
В любом другом случае - как ты в бессознательном состоянии будешь кому-то сигналить что ты потерялся /заблудился? Для этого нужно как минимум докричаться/дозвониться кому-то.
А если ты в сознании, но есть подозрение что можешь его потерять - то если ты не клинический идиот, значит заранее достанешь эту ткань и прикинешь, в каком месте и как расположиться с ним, чтобы тебя было легче заметить.

И еще...
насколько помню, "случайное подстреливание" охотниками чаще бывает "на звук". И в этом случае пофигу во что ты одет, тебя все равно не видно.
А уж если ты вышел так, что тебя видно - то вертикальный силуэт человека мало кто спутает с горизонтальным животным.

MadDemon

Чубакка
Давайте мыслить логично: если ты свалился и потерял сознание - то искать тебя будут только в том случае, если ты договорился о сеансах связи, доложился в региональную МЧС и довел до них маршрут.

А жена, дети, друзья и родня будут спокойно игнорировать факт твоего отсутствия.

Чубакка

MadDemon
А жена, дети, друзья и родня будут спокойно игнорировать факт твоего отсутствия.

Давайте не будем утрировать и представлять что уж совсем идиот, да?

И вырывать строки из контекста.

У Вас по существу поста есть аргументы, или все упрется в то, что я забыл про друзей и родных написать?

Werewolf_Zarin

dimazay

Тут дело в том, что кусок ткани может и хорошо. Но если ты свалился и потерял сознание, например, то кусок ткани в кармане просто бесполезен. А вот яркая кепка или куртка тут могут выручить. Опять таки в яркой одежде меньше шансов быть подстреленным охотником. 😊

Ну да, тоже придерживаюсь такого мнения, носить с собой тряпку, растягивать, если действительно потерял сознание, для этого даже не надо никуда падать. Ребенок из школы принес "ротавирус" провалялся в не забытье сутки, пример конечно так себе но все же, у товарища с Перми пошел камушек из почки, и так пошел что его скрутило за пару минут, было в обед, жена пришла с работы вызвала скорую, он провалялся пол дня дома на полу сначала корчился от боли, потом потерял сознание.
Аргумент что рукава запачкаешь на мой взгляд слабоват, ну может к штанам это имеет отношение, а куртки итп,,,.

По поводу охотников не думал, но тоже аргумент в пользу яркой одежды. Обычно о таких вещах вообще не задумываешь но шанс не такой уж и мизерный. Добавлю что можно просто растеряться, забыть, нет конечно в этом никто даже себе не сознается, сам то в себе всегда уверен.

Не настаиваю на своей 100% правоте но все же лучше перебздеть.

Чубакка

Werewolf_Zarin
Аргумент что рукава запачкаешь на мой взгляд слабоват, ну может к штанам это имеет отношение, а куртки итп,,,.
а вот попробуйте в горку с уклоном градусов в 50 после свежего дождя метров хотя бы 400 да с рюкзаком в 25 кило... а после перевала и вниз примерно так же... без тропы в принципе... просто склон и лес с кустарником по нему
там не только штаны, там и рукава, и спина и попа неполятно в чем будут..
(не говорю, что такое в каждом походе бывает - далеко не в каждом... но однако же прецедент самолично наблюдал и участвовал) так что - от сумы не зарекайся ))

Werewolf_Zarin

Ну я же не Беар Гриллс, спущусь аккуратно, всякое уже бывало.

kamikadze

Werewolf_Zarin

Еще раз убедился, вещи надо покупать как можно ярче! На фото Дмитрий слился с рельефом что с вертолета не заметить!

Вроде мелочь, а если что никогда не найдут!

Серег, в рюкзаке лежит яркая оранжевая герма, которую ты когда-то посоветовал. 😊

Один я не хожу. А когда группой - пофигу, в сознании ты или нет.

Werewolf_Zarin

Ну это да.

7Sniff

Никогда не видел и не слышал (не считая интернета), чтобы кто-то таскал с собой яркую тряпку в экстренных целях. Мне тоже кажется, что это идея не из лучших. Впрочем, сам я тоже хорош, яркого у меня минимум. Разве что накидка на рюкзак.

Кстати, раз уж речь о сигнальной тряпке, я думаю нормальное спасодеяло с этой функцией справится. И в отличие от тряпки, оно и не в экстренном случае полезное, да и весу в нем всего ничего. Надо, что ли, поближе его перекладывать начать

boga

раньше пользовался спас одеялом, но я его брал как легкий кусок целофана, там од днище палатки постелить если очень грязно или вещи на нем раскидать, как ветроэкран растянуть можно было. Потом забил, под палаткой оно так шуршит, что сам просыпаешься при переворачивании, в сложенном виде занимает объем, веса в нем 50гр. Тем более у меня всегда с собой тент из силиконки 3х3 и теперь пончо.
По накидке на рюкзак согласен, лучше чтоб она яркая была, у меня у старого баска накидка очень крутая,, прям ярко желтая вечером скину фотку.

По поводу ярких вещей против неярких это холивар бесконечный, исключительно дело вкуса. Мне больше яркие вещи нравятся, но я их вечно где-то пачкаю, то к дереву прислонишься, то о сухой мох или каень теранешься. Поэтому штаны у меня точно серых и темных тонов.

Чубакка

boga
Мне больше яркие вещи нравятся, но я их вечно где-то пачкаю, то к дереву прислонишься, то о сухой мох или каень теранешься.
Ну дык и я об этом же

nikserg

7Sniff
Кстати, раз уж речь о сигнальной тряпке, я думаю нормальное спасодеяло с этой функцией справится. И в отличие от тряпки, оно и не в экстренном случае полезное, да и весу в нем всего ничего. Надо, что ли, поближе его перекладывать начать
дождевик-пончо из оранжевой силиконки http://www.ebay.com/itm/Multif...=item5b1282ae1d . чехол на рюкзаке тоже оранжевый.

Werewolf_Zarin

Мне кажется вполне достаточно а главное заметно.

Werewolf_Zarin

Werewolf_Zarin
Аутдор делает прикольные шапки, у них пол периметра занимает защитная ткань до плеч, и шею от солнца и от комаров, если противомоскитным побрызгать то отлично выйдет, хочу, но все не попадается, а по интернету размер сложно подобрать. Может Вам тоже актуально будет.
https://www.rei.com/product/72...-sun-runner-cap


https://www.youtube.com/watch?v=NpZpe1ZPj88

Вчера пока гулял по Экстриму (рынок тур.снаряжения Москва) в "День сурка" набрел именно на эту кепку, покрутив в руках от идеи отказался. Сделана она из ткани не толще чем на постельном белье, сбоку еще и сетки, реальная защита разве что от солнца, от покупки отказался. Но задумался что надо сшить себе такую нахлобучку же на ту кепку что ношу сейчас.

Borgia991

Вчера пока гулял по Экстриму (рынок тур.снаряжения Москва) в "День сурка" набрел именно на эту кепку, покрутив в руках от идеи отказался. Сделана она из ткани не толще чем на постельном белье, сбоку еще и сетки, реальная защита разве что от солнца, от покупки отказался. Но задумался что надо сшить себе такую нахлобучку же на ту кепку что ношу сейчас.

Cергей 😊
это данные от сюда https://www.rei.com/product/72...-sun-runner-cap

Soft, breathable Supplex® nylon fabric is lightweight, quick-drying and offers a UPF 30+ rated protection from harmful UV rays
Removable cape offers full protection to your neck and face
Stiffened bill offers sun protection for your eyes and face
CoolMax® polyester inner headband wicks away moisture to keep sweat out of your eyes
Mesh side panels allow ventilation; mesh panels can be covered by the cap for added sun protection
Hook-and-loop adjustable back band and adjustable cinch-cord provide a comfortable, secure fit

Ну так он как раз именно для жаркой погоды и от солнца, 😊

Вы если будкте искать шапки кепки
добавте эти параметры, ну естественно что актуально.

Moisture Wicking
Quick Drying
Sun-Protective Fabric
Earflaps
Waterproof
Insect Repellent

Werewolf_Zarin

Ну да. По фото и цене ожидал не много другого.

Borgia991

Кстати по поводу шапок мне еще вот эта фирма очень нравится. 😊
Sunday Afternoons: Your Outdoor Hat Experts
https://www.sundayafternoons.com/

Borgia991

Зы по Хардшелам.
Пришла куртка "Patagonia Alpine Houdini"

К сожелению по ярче не получилось, не было моего размера.
Этой зимой буду тестировать. Отзывы по ней вроде неплохие.
Причиной покупки было желание облегчить набор хардшелаа.
Куртка легкая но минималистичная, около 200+ гр.
По сравнению с моделью "Mountain Hardwear Ampato" около 600 гр на XXL.
Куртка отличная, только тяжеловата на мои взгляд.

Очень жалею что в "Patagonia" нет молний подмышками, но то что есть то есть. Потом отпишусь как и что.

Werewolf_Zarin

С обновочкой!

Dmitry&Santa

Borgia991
Пришла куртка "Patagonia Alpine Houdini"
Куртка легкая но минималистичная, около 200+ гр.

Очень жалею что в "Patagonia" нет молний подмышками, но то что есть то есть.

А как вес около 200 г ветровки, может совмещаться с молниями в подмышечной области? 😊

Borgia991

А как вес около 200 г ветровки, может совмещаться с молниями в подмышечной области?

Может Дмитрий, может. 😊Пускай на 100 гр тяжелее будет. 😊

С обновочкой!
Cпсибо!

DICOM

Werewolf_Zarin
Вчера пока гулял по Экстриму (рынок тур.снаряжения Москва) в "День сурка" набрел именно на эту кепку
Есть такая шапка Sun Runner Cap. Очень удобно в ней сплавляться на байдарке в солнечную погоду, не обгорает шея, не душно, вентиляция хорошая. Бывает в двух цветах, чисто белая и светло-серая (Khaki). В дождь быстро намокает и высыхает. В таких кепках в пустыне марафоны бегают.

Чубакка

А я свой крайний поход-путешествие отходил в "Adidas Formotion Men's Outdoor Swift Hooded Soft Shell Jacket", с Ебэя куплена.
Вот в ней.


В принципе - доволен. Удобная. Куча карманов. Дождь чуток держит. Вентиляция под мышками есть. В общем, не зря покупал 😊
Казалось бы - чисто спортивная попсовая фирма, однако для треккинга в самый раз подошла))

Werewolf_Zarin

А что за места?

Чубакка

Горный Алтай. 2500 метров высота

Borgia991

Казалось бы - чисто спортивная попсовая фирма, однако для треккинга в самый раз подошла))

софтшелл мне тоже нравится, но как для однодневных треков, туризма, ПВД. Когда четко знаеш, прогноз погоды. Очень хорошо дышит. Теплый, и от ветра спасает. Но "тяжел",обьемен, и не очень то удобен, для "слоев" одежды.
Вот как раз уезжаю на недельку, Погулять по Праге, хочу и пару "треков" (в округе) легких если получится сделать, буду в "софтшелл". Дождей кроме первого дня не предвидится, как раз будет погодка для "софтшелл"

Кстати кто может что посоветовать глянуть в Праге по "нашей тур. теме" есть что то местное, но хорошее, что там производят? Например в Словении была хорошая местная обувная фирма "Alpina" хорошую трековую обувку делают и не дорого.

Werewolf_Zarin

DICOM
Есть такая шапка Sun Runner Cap. Очень удобно в ней сплавляться на байдарке в солнечную погоду, не обгорает шея, не душно, вентиляция хорошая. Бывает в двух цветах, чисто белая и светло-серая (Khaki). В дождь быстро намокает и высыхает. В таких кепках в пустыне марафоны бегают.
Так про нее и говорили. Мне надо бы чуть по тяжелей, от легкого дождя и ветра. Покрутил в магазине слишком тонкая, а вот задняя накидка понравилась.
Если был бы владелец я бы поклянчил выкройку накидки, просто положить на газету обвести фломзиком и отправить письмом. Потом в ателье, а далее на свою кепку натянуть. С небольшим апгрейдом, непромокаемая накидка с лоскутом натуральной ткани дабы пропитать средством от комаров!

DICOM

Эта кепка выпускается в нескольких размерах, у меня самый большой. Если нужна выкройка попробую сделать и отправить, надеюсь это не срочно. На мой взгляд, для начала поставить кнопки на кепку, которую планируется доработать и уже по месту прикинуть необходимый размер накидки.

Borgia991

https://ru.aliexpress.com/item...0308.0.0.5T9g25

https://ru.aliexpress.com/item...014.2.KZEOmg&sc m=1007.13338.49932.0&pvid=9923f904-1906-48b9-9ea9-e7f9abb46b51&tpp=1

https://ru.aliexpress.com/item...0308.0.0.5T9g25

https://ru.aliexpress.com/item...14.8.KZEOmg&scm =1007.13338.49932.0&pvid=9923f904-1906-48b9-9ea9-e7f9abb46b51&tpp=1

https://ru.aliexpress.com/item...708.8.14.vHi4dL


Ну как то так, не знаю похоже или нет но что то в этом роде.

Werewolf_Zarin

УХИ спаниеля, последняя ну плюс минус.

Werewolf_Zarin

DICOM
Эта кепка выпускается в нескольких размерах, у меня самый большой. Если нужна выкройка попробую сделать и отправить, надеюсь это не срочно. На мой взгляд, для начала поставить кнопки на кепку, которую планируется доработать и уже по месту прикинуть необходимый размер накидки.

Был бы очень благодарен!!!! Расходы оплачу только скажите куда.

Werewolf_Zarin

DICOM
Не вышло?

DICOM

Почему не вышло? Выйдет, надо только сделать 😊 Вам срочно?

Borgia991

Зы. Интересует легкая теплая "футболка\cвитер\флиска(100)", с дл. рукавом, опционально с капющоном. и молнией не на 3\4 а на 1\2 для более лучшей вентиляции.
Кто что может подсказать, в какую сторону капать, меринос не меринос. и тд.

Werewolf_Zarin

Меринос, плюньте Вы на эту шерсть, это повседневка, для походов и спорта лучше 100% или около того -синтетика.

Хачита

Почитаю обсуждения

Borgia991

Почитаю обсуждения
Что обсуждается 😀

Хачита

Ну, дык, резиновые сапоги и портянки, если это был вопрос. А вообще, могли бы и сообщить в той своей теме, что ещё одну интересную на форуме замутили 😊 Только сегодня обнаружил.

Borgia991

А вообще, могли бы и сообщить в той своей теме, что ещё одну интересную на форуме замутили
Ну если вы про тему в 151 палате, то там уже поздно что то вообще писать, там уже последние килограммы соли народ затаривает, для олимпиады, и собирается покорять нерезиновую, а потом "семейный драп пешком:мифы и реальность" и "Иммиграция в контексте палаты." 😀

А если вы про "Тема по Ультралегкому снаряжению и Техно. новинкам в мире снаряжения для Туризма"
Ну наверное вы правы. Надо было.

А обсуждать много можно было бы по шмоткам, но явно тяжеловато сеичас народу по деньгам. Да и многим не интересно наверное. Хотя в ообщем то профильная тема " Обмундирование, экипировка, амуниция " просто завалена военщиной. Единственная тема про сиверу. 😞
Что тоже странно. Наверно еще не скоро народ переключится на "гражданку".

Думал вот создавать тему подготовки по "поездке" в Чехию, маршруты, снаряжение, подготовка. и тд..... интересно было бы обменятся опытом, послушать, но явно не "профильная" тема. Ибо это не совсем "поход", и не "сплав" как таковой, а более трекинг\хаикинг. как сказал один камарад
"пенсионерский ненапряжный туризм" 😀 хотя своя специфика есть.
Вобщем скучно. 😊

Хачита

Да, с финансами сейчас трудновато, хотя, когда было легко? Когда мы могли не задумываясь взять пару тысяч у.е. из личных или семейных бюджетов и с лёгкостью истратить их на снарягу? И поэтому, сейчас такие темы на ганзе носят не рекламно-торговый характер, а, скорее, просветительский. Как бы пафосно это не звучало. Объясню то, что думаю. Как вы сами заметили, вокруг полно военщины, и многие люди думают, что это - самая лучшая и надёжная снаряга. Да что там говорить, многие прошли через эту полосу. Но почитали в сети (например, тут, на ганзе) и призадумались - а вот ведь какое снаряжение ещё существует! Кто-то переосмыслил свои прошлые покупки, кто-то сделал заметку на будущее "обязательно куплю в след. году", а кто-то уже сейчас побежал в магаз.
Так что, подобные темы с подробными отчётами и разъяснениями очень важны, копится определённая критическая масса интересующихся, и через некоторое время все будут обсуждать не камуфляжные новинки, а легкоходные.

boadil440

посоветуйте пожалуйста куртку как можно более крепкую и стойкую на разрыв и истирание
рассчитанную на позднюю осень примерно.
очень желательно не яркого цвета.

Borgia991

boadil440

посоветуйте пожалуйста куртку как можно более крепкую и стойкую на разрыв и истирание
рассчитанную на позднюю осень примерно

Вопрос не совсем "корректный", на какие погодные условия, и для какой "активности" вам нужно куртку?
Если идет расчет на защиту от дождя например в походе это одно, нахождения на природе на "несколько часов\день\пвд", с возможно небольшими осадками это другое, для утепления это третие.

Хачита

boadil440
посоветуйте
Куртки из кордуры от Сплава или Вертекса

Borgia991

Куртки из кордуры от Сплава или Вертекса
Горка????? 😊

boadil440

для нашей израильской зимы в основном

boadil440

на каждый день и иногда пвд

Borgia991

для нашей израильской зимы в основном
так вот с этого надо было и начинать. 😊

Софтшелл. выбор велик. в любом оутдорном магазине. если хотите еще приличную зашиту от не сильного дождя желательно что то брендовое, (только ее желательно возобновлять при каждой стирке специальным средством)
Columbia/ The North Face/ Mountain Hardwear/............


гоплит

Borgia991
Горка?????
Панцер Хард альтернативная замена.
http://www.splav.ru/goodsdetai...024165128154482
http://www.splav.ru/goodsdetai...024165132670107

Highlander5642

гоплит
Панцер Хард альтернативная замена.
Не жарко в ней будет, как и в ВВЗшках?

гоплит

Highlander5642
Не жарко в ней будет, как и в ВВЗшках?
Осенью, от +10 максимум, очень хорошо, нет пленочного покрытия, ткань крепкая. Дождь выдерживает с трудом. Один раз ходил в нем при T около -30, после выхода из помещения мигом образовалась внутри корка льда, а внутри кафешки как будто потом исходить начала, очень проницаемая для влаги тканюшка.


Хачита

Borgia991
Горка?????
Я говорил про Панцер Хард. А у Вертекса вот эта:
http://www.atlantictactical.co...et#.WCR5oW-g_IU
Обзор Панды:
http://survivalpandas.blogspot...rtx-review.html

Borgia991

Народ вопрос по флису, кто что может подсказать,
Есть ли на сегодня что то, что может заменить флиску, как утепляющий слой для актива.(настолько же хорошо дышит)
Кто что, из флисок пробовал "технологичное", на сегодня. легкое и теплое и дышашие.
Есть ли смысл заморачиваться, и искать брендовое\технологичное или "оно все одинаковое"
Из "легкого" меня скорее интересует флис 100. Потому как наиболее легкое компактное и достаточно теплое.

Borgia991

Кину инфу для "копилки"
Последнее время тестировал\разнашивал. легкие кросовки для лета. и не тяжелого трекинга\хаикинга.
SOLOMON EVASION AERO
http://www.salomon.com/us/product/evasion--aero.html
хорошо дышашие кросовки, с хорошей не скользкой подошвой, Подошва хорошо держит каменистую (мелкий гравий) поверхность, (для веса под 110кг с рюкзаком) в отличие от тех же Merrell Moab Ventilator. А так же имеет поддержку "подьема стопы".
В общем я ими очень доволен,в отличие от тех же мерелов. Тем более что цены на них сеичас упали.НА мои взгляд они по прочнее, и лучше защищены- "ярко выраженый резиновый носок" и материал вместо сетки.
Единственное но! - на достаточно узкую ногу.(обязательно мерять)

wasya83

Эти кроссовки из мембраны? Под дождем промокают ли?

Borgia991

Эти кроссовки из мембраны? Под дождем промокают ли?
эти кросовки не из мембраны. и естетственно промокают под дождем.
[B][/B]

Timofeich74

Позволю себе высказаться по поводу мембранных тканей, точнее - изделий из них..
Довольно долго выбирал себе штаны, наверное, около года "вертел жалом"..
В прошлом году взял, как мне кажется, удачно..
Сложились определенные требования к одежде этого типа, выставлю на обсуждение коллектива..
Подхожу с позиций горного туризма, но в принципе - туризм есть туризм..

Считаю - куртка/штаны должны быть без утеплителя; не нужно это - пусть будет другой слой, его можно отдельно носить, сушить/стирать тоже отдельно;
В мембране не стоит искать лайта и тем более - ультралайта, не тот случай.. куртка/штаны должны быть в весовой категории 500-800 гр., в зависимости от размера.. в противном случае - это будет нечто очень тонкое, и может быть быстро повреждено;
Крути как хочешь - надо брать что-то брендовое, довольно дорогое..
Внимательно смотреть за параметрами водонепроницаемости и паропропускаемости, чем больше - тем лучше, ибо в процессе эксплуатации они уменьшаются..
Гортекс - как некий эталон, надо ориентироваться на их цифры;
Кстати, Гортекс не 20 лет на рынке, вдвое больше.. во второй половине 70-х он появился; появились новые типы ткани, 3 L - модная "тема"..
Можно много говорить на эту тему, но факт - эти вещи не могут быть дешевыми; я познакомился с Гортексом ещё в 95 (более 20 лет назад), уже тогда я услышал выражение, которое верно и по сей день: "Вещь из Гортекса (куртка/штаны) не может стоить дешевле 100 баксов"..

wasya83

А насколько комфортно использовать мембрану в городе? И при каких температурах?
Вот зайдешь с улицы в торговый центр. Там штаны не снять. В помещении не превратится ли мембрана в недышащую клеенку, в которой быстро сопреешь?

boga

Borgia991
Есть ли на сегодня что то, что может заменить флиску, как утепляющий слой для актива.(настолько же хорошо дышит)
ИМХО полартек 100 наше все. Всякие виндблоки заметно плотнее и тяжелее, 200 флис тяжелый, жаркий и продувается. Сотка отлично отрабатывает с софтшелом в динамике практически до 0. У меня кофта с молнией 1/2 весит в районе 260гр.

Timofeich74

По поводу погодных условий, в который целесообразно использовать мембрану..
Естественно, предполагаются осадки/ветер и определённая температура, явно не 30-то градусная жара..
Летом ходили на Гран-Парадизо в Альпах..
Одел мембранные штаны и весь день (а он, мягко говоря, затянулся - порядка 15 часов получилось) провёл в них.. под ними были шорты типа велосипедных, то ли разновидность полара, то ли этакий софтшель.. надо глянуть, но не суть..
С утра шли по холодку - мороз; после обеда - все расквасило, было тепло, даже местами (ближе к низу) жарковато..
Не было ни холодно с утра ногам, ни парился и на спуске.. штанцы довольно просторные, как-то все неплохо там функционировало!
Модель Vauda Krypton, eVent мембрана..
Клапан на попе, молнии по бокам..

P.S. То есть (для желающих/страждущих), можно не только штаны снять в торговом центре, но и не снимая их..

Timofeich74

Кстати, производитель рекомендует еВент стирать чаще, утверждая, что это не вредит свойствам мембранной ткани..

Я понимаю, что ТС немного о другом говорил в первом сообщении, задавая тему беседе; прямо указал, что речь не идёт о зимнем варианте, и основная цель - облегчение и уменьшение объема.. но тут такое дело - выше определенной высоты всегда зима, и мы постоянно в поисках непростого компромисса..
Взять надо такое (столько) шмотья, чтоб быть готовым к любым (почти) погодным условиям..
В общем, оптимизация веса снаряжения - очень острый вопрос для меня, и иногда кажется - что практически нерешаемый!

boga

Timofeich74
В общем, оптимизация веса снаряжения - очень острый вопрос для меня, и иногда кажется - что практически нерешаемый!
это вечная эволюция, я уже кучу всего перебрал и еще есть куда стремиться...
От мембраны с этого года откажусь, хотел купить новую, но все взвесив, решил что мне пока не нужна.
У самого висит хардшельный комплект из эвента новый, даже пока не пойму куда мне его одевать.

Timofeich74

boga
это вечная эволюция, я уже кучу всего перебрал и еще есть куда стремиться...
От мембраны с этого года откажусь, хотел купить новую, но все взвесив, решил что мне пока не нужна.
У самого весит хардшельный комплект из эвента новый, даже пока не пойму куда мне его одевать.

Так это.. могу подсказать места! 😊

boga

Timofeich74
Так это.. могу подсказать места!
спасибо, но там холодно и сыро 😊

Soratnik01

Вводные... Дождь, высокая влажность, температура +25 (лето, Ленинградская область, юг Карелии). Такие условия в этих краях скорее редкость - при доже редко выше 20, но регулярно вляпываюсь) Есть мембранка, не дорогая, паропроницаемость - 5000. В большинстве своих выездов, я ей доволен. Но, в общем, хреновенько в ней, в дождь, при +25))

Мембранку более дорогую и более качественную брать? Паропроницаемость какая нужна? Либо есть другие решения?

Borgia991

Я понимаю, что ТС немного о другом говорил в первом сообщении, задавая тему беседе; прямо указал, что речь не идёт о зимнем варианте, и основная цель - облегчение и уменьшение объема..

Совершенно верно 😊 У меня как правило нет зимы, или скажем так до +5 это тот минимум на который могу расчитывать, что в горах может опустится температура. зимой не гуляю, пока. а у нас то и зим нет практически.
Но у меня другая проблема, так как формат путешествий подрузамевает заходы\ночевки в населенку, причем это может быть и городок\кемпинг и ресторанчик, и музей, то "пахнуть котиками" не хочется, и иметь приличный вид обязывает, поэтому приходится брать больше шмоток, хотя и стараюсь по минимуму, но мембраны по полкило для меня это перебор, потому как есть еще и обычная снаряга,

В общем, оптимизация веса снаряжения - очень острый вопрос для меня, и иногда кажется - что практически нерешаемый!
тоже согласен, так как частенко вступает в спор, с удобством, разумностью, простотой..............

Borgia991

Soratnik01

Дождь, высокая влажность, температура +25
имхо, но в таких условиях мембрана не помощник, проше одется во что то быстросохнущее, и обыкновенную куртку не мембрану.-пончо с хорошей физ вентиляцией, на такой плюс как мне кажется обычная средняя мембрана не расчитана, ну может только топовые модели с параметрами выше 50,000.
При такой температуре да с рюкзаком, да по пересеченке в любои мембране будете мокрым от пота. так какая разница.

Timofeich74

Soratnik01
Вводные... Дождь, высокая влажность, температура +25 (лето, Ленинградская область, юг Карелии). Такие условия в этих краях скорее редкость - при доже редко выше 20, но регулярно вляпываюсь) Есть мембранка, не дорогая, паропроницаемость - 5000. В большинстве своих выездов, я ей доволен. Но, в общем, хреновенько в ней, в дождь, при +25))

Мембранку более дорогую и более качественную брать? Паропроницаемость какая нужна? Либо есть другие решения?

Ездили в студенчестве на соревнования в эти места - скалы на озёрах, Ястребиное, что ли одно - там их много, конечно!
25 и дождь? Я бы разделся до шорт/майки и дождевик взял бы, наверное..
Или даже без дождевика..

Borgia991

а по поводу

Взять надо такое (столько) шмотья, чтоб быть готовым к любым (почти) погодным условиям..
ориентируюсь на статью андрея шкурки про 13 вешей на 3 сезона, надо только подбирать удобные легкие и функциональные аналоги.
что тоже не просто, в таком разнообразии фирм и аналогов.

Soratnik01

Borgia991


имхо, но в таких условиях мембрана не помощник, проше одется во что то быстросохнущее, и обыкновенную куртку не мембрану.-пончо с хорошей физ вентиляцией, на такой плюс как мне кажется обычная средняя мембрана не расчитана, ну может только топовые модели с параметрами выше 50,000.
При такой температуре да с рюкзаком, да по пересеченке в любои мембране будете мокрым от пота. так какая разница.


Timofeich74
25 и дождь? Я бы разделся до шорт/майки и дождевик взял бы, наверное..
Или даже без дождевика..

Ну да, видимо при таких погодных условиях так и придётся - перетерпеть и перетоптаться)

Просто в жару (по меркам Лен. области), когда на тушку начинает прохладный дождь поливать - тактильную дизгармонию по началу ощущаю. жуткую))

Dmitry&Santa

wasya83
А насколько комфортно использовать мембрану в городе? И при каких температурах?
Вот зайдешь с улицы в торговый центр. Там штаны не снять. В помещении не превратится ли мембрана в недышащую клеенку, в которой быстро сопреешь?
Есть пару зимних штанов с мембраной: Columbia Titanium и Volkl 10000mm
До -40С носил, они же зимние...
Заходил, тем более, закупался в ТЦ (час с тележкой), в штатах нормально, но куртку конечно нужно расстегнуть, а лучше снять. 😊
Деми есть Merrell мембрана и более теплых софт-шелл, тоже нормально, но и они не представляют из себя "клеенку".
Поэтому вопрос поставлен некорректно, надо о конкретном изделии или конкретной ткани в продуктовой линейке, вопрошать... 😊

boga

нашел на сайте сплава статью по мембранам
http://www.splav.ru/articles/60/
в принципе для себя пришел к тому же выводу, под рюкзак для постоянного ношения не вижу смысла одевать мембрану. В движении потеешь в не зависимости от паропроницаемости, разве что может быть гортекс актив работает получше. Но наличие молний в подмышках обязательно.

Для себя остановился на варианте ветровка плюс пончо из силиконки. И потом, просто мембрана не спасает от затекания воды в рюкзак через спину.

Borgia991

И потом, просто мембрана не спасает от затекания воды в рюкзак через спину.
Кстати про "рюкзаки и затекание воды", (в теме про снаряжение). по лайнерам для рюкзаков, от оспрей.

Borgia991

пришел к тому же выводу, под рюкзак для постоянного ношения не вижу смысла одевать мембрану.
я вообще мембрану надеваю только если дождь, а так при легком накрапывающем дождике можно и ветровкой спасаться(обработать никвахсом, кстати можно попробовать) . а так или прохладно если то флис и ветровка, или просто флис.
То есть просто так мембрану не таскаю, слишком жарко.
Вообще во время "движения" очень часто меняю слои одежды, от маики\рубашки\флис\ветровка\хардшелл, кончая "пуховкой" в статике,

Borgia991

Подниму немного тему. 😊

В который раз убеждаюсь что с одной и тои же обувью, но с разными носками ощущения очень разняться, даже чисто по удобству ношения.

Речь естественно о трековых носках.

Перепробовав несколько брендов типа Columbia, Lorpen, X-soks, Darn Tough.
А так же разную синтетику\коолмах\шерсть ....
Для себя пришел пока к такому выводу.
Что Darn Tough
"Darn Tough Vermont Men's Merino Wool Micro-Crew Light Cushion Hiking Socks "
https://www.amazon.com/Darn-To...n/dp/B00F0NCPDW

Для лета, самое лучшее решение, нога намного лучше себя чувствует, дышит лучше, и быстрее выводится влага по сравнению с колмаксом от того же Lorpen.

Кстати они подоидут и для ранней осени и поздней весны.
Кстати их можно часто по скидкам.
Обратить внимание на "Light Cushion"это летние и более легкие носки, есть так же "Cushion" и "Full Cushion" на более холодную погоду.

Sergey T

Soratnik01
Вводные... Дождь, высокая влажность, температура +25 (лето, Ленинградская область, юг Карелии). Такие условия в этих краях скорее редкость - при доже редко выше 20, но регулярно вляпываюсь) Есть мембранка, не дорогая, паропроницаемость - 5000. В большинстве своих выездов, я ей доволен. Но, в общем, хреновенько в ней, в дождь, при +25))

Мембранку более дорогую и более качественную брать? Паропроницаемость какая нужна? Либо есть другие решения?

Мы живем в резкоконтинентальном климате и у нас в горах за один день погода может поменяться резко и несколько раз. Ночью холодно летом может +5, днем жара +30-35, может и дождь налететь и снова холодно. Я и мои друзья последние пять лет стали одеваться по принципу капусты (так кстати сейчас и рекомендуют фирмы торгующие аутдорной экипировкой). Хорошая тонкая легкая мембрана и обязательно под мембрану тонкое термобелье на 150гр/м2. В запасе поддевка кофта на случай прохлады. На сегодняшний день для удобства есть стрэйчевая мембрана (тянется) . Я лично рекомендую мембрану Дермизакс NX (20000m 30000-50000g/m2/24h). Хотя старый добрый Гортекс тоже использую. Например высокие вайдерсы. Целый день не снимаю в лодке. А потом в воду и обратно и все это работает, и тело сухое. Недостаток Гортекса в том что если его повредить то он быстро теряет свои плюсы. А так же трудности при стирке, специальные средства и количество стирок, иначе опять таки мембрана теряет свойства. Современный Дермизакс все это исключает. Стирать его можно сколько угодно и чем угодно. Только надо хорошо полоскать (выжимать его бесполезно) Единственный недостаток - это цена, но профессиональные вещи стоят не дешево, но они того стоят.

Сейчас взвесил свои куртку и штаны из Дермизакса: обе вещи в пакете весят 800гр. В них можно ходить под проливным дождем сколько угодно - не промокают но пар отводят. Есть молнии для вентиляции. Для облегчения и водонипроницаемости вещи не шьются ниткой а клеятся. Режется материал лазерным ножом.
Касательно рюкзаков: Нормальный аутдорный ходовой рюкзак не профессиональный должен иметь дождевую накидку, а остальные нормальные (топовые) промокать не должны. Могу порекомендовать рюкзак для экстремальных путешествий. 55л вес 1,1кг Helium от производителя Bergans.

Borgia991

Я лично рекомендую мембрану Дермизакс NX
в свое время тоже много читал про нее, но к сожелению кроме Kuiu, очень мало туристических брендов кто шьет из нее. А комуфляж не хочу.

Sergey T

У меня дермизакс в камуфляже только для зимы (да и то "Зимний лес"). Все остальное обычные цвета. (штаны черные, серые, песок. Куртки синие, черные, красные и т.д.) Из фирм я знаю Феникс, Берганс. можно еще поискать. (европейские). В одежде с этой мембраной мы катаемся на снежниках и квадриках. Также на пробу я в прошлом году купил высокие ботинки с этой мембраной и кросовки. От ботинок в восторге, а по кросовкам пока не определился. Наверное из за того что ходил в них в жару в Испании летом. Носки возле пальцев были влажные. Но я думаю что эти кросовки не для лета у них нет сетки.

Сейчас набрал в инете дермизакс и показало что шьют одежду Сплав, Баск, Мармот ..... но вот с именно c Dermizax NX немного.

Timofeich74

Borgia991
в свое время тоже много читал про нее, но к сожелению кроме Kuiu, очень мало туристических брендов кто шьет из нее. А комуфляж не хочу.

Знаю, что Ред Фокс шьёт - товарищ брал куртку, понравилась..

На днях фоткал в магазе для него, может кому интересно глянуть..
Это в Кельне, не Ред Фокс..