Дети в походе :мегакайф/ кайф /зло или мега зло ? Обережно тема философская !

Высказываемся.
Я лично , в лёгкие пешки и на зарницы таскаю своих. Но они у меня терминаторы ))))

Скоро скину фотки , где внучка учит офицеров-наставников суворовской кадетки жаб, улиток и ящериц кушать ))))

Свободный Человек
Дети в походе зло или мега зло ?

PS Замесчу сама постановка вопроса как выбор между злом и мегазлом по мне в корне неправильна.

Зло или мега зло, да. Примерно 50 на 50. 😊
Бывают исключения, но это о-о-очень большая редкость.

P.S.
Относится только к "взрослым" походам, а не к "семейным" или "специализированным детским".

V1
Смотря какие дети (возраст, подготовка.) В целом же, если родитель НЕ МОЖЕТ организовать поход так чтобы детям нравилось и хотелось ещё, то либо родитель не умеет ходить и организовывать сам, либо в таком походе детям не место по причинам объективного характера. ПЕРВОЕ встречается МНОГО чаще.

Согласен , поправлю шапку.

Свободный Человек

Согласен , поправлю шапку.

Да хоть наизнанку выверните... в походе взрослых со взрослыми, дети - зло, большее, чем любой сочинитель новых тем

Цепятыч
Да хоть наизнанку выверните... в походе взрослых со взрослыми, дети - зло, большее, чем любой сочинитель новых тем

V1
Мне вас жаль. Но может у вас всё ещё впереди, не отчаивайтесь. Может с внуками.

Из личного опыта - дети это проба пера а вот внуки это уже осознано !!!!!!!!!!!!!!!

V1
Мне вас жаль. Но может у вас всё ещё впереди, не отчаивайтесь. Может с внуками.

У меня их много. Вы не заметили, что я про походы взрослых?

Свободный Человек

Из личного опыта - дети это проба пера а вот внуки это уже осознано !!!!!!!!!!!!!!!

Расхожее заблуждение, по-моему

Цепятыч

У меня их много. Вы не заметили, что я про походы взрослых?

Любые походы обсужаем

вот, в Карелии тусили вдвоём на первомайские.
мелкому тогда лет 7-8 было.
Ни чо так выживал... Главное занять, что бы все время делом каким нибудь был занят и некогда было скучать.
В последний день только всплакнул, по кошечке заскучал))))
https://www.youtube.com/watch?v=x4dNDnzrO40

Цепятыч

Расхожее заблуждение, по-моему

Внуков нету ?

Denis mur
вот, в Карелии тусили вдвоём на первомайские.
мелкому тогда лет 7-8 было.
Ни чо так выживал...
В последний день только всплакнул, по кошечке загрустил))))
https://www.youtube.com/watch?v=x4dNDnzrO40

Во во ; проверь ка периметр , разведай воду , найди следы , определи направление, ищи пропитание , им в кайф себя проявить а тебе ещё больше кайфа ))))

Свободный Человек

Любые походы обсужаем

Да, я понимаю, что многим без разницы про что пийздеть

Свободный Человек

Внуков нету ?

Выше не читаем?

С пацаном проще, лук и стрелы сделал, цель определил и пускай действует. Полная свобода действий! С папкой можно всё)))

Denis mur
вот, в Карелии тусили вдвоём на первомайские.
мелкому тогда лет 7-8 было.
Ни чо так выживал... Главное занять, что бы все время делом каким нибудь был занят.
В последний день только всплакнул, по кошечке загрустил))))
https://www.youtube.com/watch?v=x4dNDnzrO40

И я так делаю. Главное, никого посторонних при этом не напрягать

По поводу всплакнуть : Наловила моя козявка ящериц и улиток под гнилухами и таскала их с собой в полторашке. вышли на плато и она положила на тёмный камень ту полтораху -типа погреться "горынычам" Ящеры не оценили.
Гражданская панихида состоялась ровно в 13:00
Слёз было - по мне наверное столько не прольёт ))))

Цепятыч

Выше не читаем?

не , лень под коньячком то )))))))))))

Denis mur
С пацаном проще, лук и стрелы сделал, цель определил и пускай действует. Полная свобода действий! С папкой можно всё)))

Девки так стремятся пацанов переплюнуть что иногда с ними круче. " Ты же не такая глупая как .... действуй самостоятельно , о результатах доложишь ! Или "ты же настоящая хранительница НАСТОЯЩЕГО ОЧАГА давай !!!!"

Свободный Человек

не , лень под коньячком то )))))))))))

А... т.е. можно не отвечать?

Свободный Человек
По поводу всплакнуть : Наловила моя козявка ящериц и улиток под гнилухами и таскала их с собой в полторашке. вышли на плато и она положила на тёмный камень ту полтораху -типа погреться "горынычам" Ящеры не оценили.
Гражданская панихида состоялась ровно в 13:00
Слёз было - по мне наверное столько не прольёт ))))

С трудом добились?

Цепятыч
в походе взрослых со взрослыми, дети - зло

Именно так: если поход ВЗРОСЛЫХ СО ВЗРОСЛЫМИ - то дети в таком походе лишние.
И совершенно другое - семейные походы РОДИТЕЛЕЙ СО СВОИМИ ДЕТЬМИ.
Такой поход имеет совершенно другую цель, чем в первом случае - в нем дети на первом месте. И соответственно, взрослые подстраиваются под детей, а не наоборот.
Причем, семей может быть несколько.

Есть еще третья категория походов с детьми - это чисто детская группа в сопровождении взрослых (детский лагерь, спортшкола, турбаза и пр.). Здесь опять дети - главные, а взрослые только их обеспечивают (учат, охраняют, следят за ними).

Самое важное - не спутать эти три категории походов друг с другом.

Nick Brake
Похоже, не все врубились. 😛

Именно так: если поход ВЗРОСЛЫХ СО ВЗРОСЛЫМИ - то дети в таком походе лишние.
И совершенно другое - семейные походы РОДИТЕЛЕЙ СО СВОИМИ ДЕТЬМИ.
Такой поход имеет совершенно другую цель, чем в первом случае - в нем дети на первом месте. И соответственно, взрослые подстраиваются под детей, а не наоборот.
Причем, семей может быть несколько.

Есть еще третья категория походов с детьми - это чисто детская группа в сопровождении взрослых (детский лагерь, спортшкола, турбаза и пр.). Здесь опять дети - главные, а взрослые только их обеспечивают (учат, охраняют, следят за ними).

Самое важное - не спутать эти три категории походов друг с другом.

Сечас все-равно все в кучу смешают

Цепятыч

С трудом добились?

Чего ?

Свободный Человек

Чего ?

Ну, что в вас нуждаются меньше, чем в улитке

Цепятыч

Ну, что в вас нуждаются меньше, чем в улитке

Я не умирал

Свободный Человек

Я не умирал

Я забыл, что вы выпимши

Цепятыч
Я забыл, что вы выпимши

Свободный Человек
Любые походы обсужаем

(Тут я не обсуждаю то что описал Ник - детские походы и детские группы. Это совсем отдельная история.)

Свободный Человек
ПВД и пикники не в счёт.

Nick Brake
Ведь мертвые не пьют. 😀

И не потеют ))))))))))

V1
И я так понял. Поэтому "взрослые" имхо походы это только такие где а) ребёнок физически не потянет и не сможет быть какое то время сам на сам (а это неизбежно) б) не хветит его навыков чтобы поучаствовать и хотя бы минимально заботится о себе, ребёнок будет подвергаться неадекватной опасности и будет обузой (вытекает из пункта а).

Насчет конных и велосипедных не знаю - не ходил. 😛

На моей памяти было несколько водных походов по Карельскому перешейку и Ладожским шхерам (байдарочные, либо на Пеллах), где некоторые семьи брали с собой детей (младший школьный возраст). Никаких проблем с ними не было.
Дважды были походы, в которых инструктор брал с собой сына (и вез в своей байдарке). Тоже без проблем.

И важно - если уж в походе есть ребенок, то лучше, чтобы не один. Если их хотя бы двое - то им есть чем заняться и они не мешаются под ногами на стоянках.

Nick Brake
Да, это Вы упустили. Ведь мертвые не пьют. 😀

Еще добавили? Я и сам выпиваю, когда в охотку

Nick Brake
ИМХО, самые неудобные в этом смысле (из-за физических нагрузок на ребенка) - это чисто пешие походы, а тем более - в горах или зимние (лыжные).
А близкие к идеальным условиям - это водные (не экстремальные). Даже если ребенок не может грести наравне со взрослыми (зависит от возраста, кстати), его вес не сильно увеличивает нагрузку на взрослых.

дети детям рознь. Есть дети, которые кроме проблем, ничего другого не несут, но это не "заслуга" ребенка - это скорее недостаток воспитания со стороны родителей. Да, в любом случае ребенок в походе - это, как минимум, дополнительная ответственность и внимание. И важно осознавать и трезво относиться к категории сложности "похода" и физ. подготовке ребенка.
Я своего начал таскать с собой с 3-х лет, сначала на однодневные вылазки - рыбалка, охота. Потом, по мере взросления и нагрузки увеличивались. НО!!! я никогда с собой не брал мелкого на опасные или серьезные выходы, для которых он не был ни морально ни физически готов.
Сейчас малому 12 лет, ходит практически на ровне с взрослыми. В августе брал его с собой в горы на охоту, вдвоем с ним две недели и тяжеленный маршрут с элементами альпинизма, выносом мяса и прочими прелестями. Хотя, если быть честным, были моменты когда сталкивался с определенными трудностями при прохождении маршрута с мелким.

а начиналось всё вот так:

Nick Brake - про категории походов +100500. Я бы вторую и третью вообще слил в одну, это суть одно и тоже, но с разными организаторами. Вывод сформулирован. Поход либо БЕЗ детей, либо ДЛЯ детей. Без вариантов. Если все же появляются варианты, значит либо это уже не дети, либо это уже не поход. Дети в походе ДЛЯ ДЕТЕЙ - конечно мегакайф!

Димсон - класс! Настоящего мужчину растите! Тоже помаленьку приучаю мелкую, на год младше вашего, но с девочками немного сложнее. В первом более-менее сложном походе для нее не смог просчитать нагрузку. На одном из хребтов села и... горько заплакала. С тех пор контролирую тщательнее. Уже с удовольствием ориентируется по компасу, постигает азимутальные тонкости. Этим летом будем изучать поправки на магнитное склонение.
Со старшей ходим в горы на охоту. Подготовка у нее хорошая, но все равно, смотришь как на ребенка. Нагрузка на папу вдвойне, такая охота сильнее выматывает.
Милое дело - велопоходы.

Вопрос поставлен не корректно.
"Дети" как таковые в любом походе - мегакайф, потому что и учатся, и помогают, и своей неиссякаемой энергией дают стимул топать дальше 😊 Бывают, и часто, не дети, а маленькие монстры - орут, плачут, не слушаются и т.д., так выше правильно писали - это недостаток воспитания и мотивации.
Со своим мелким на рыбалку по пол дня начал ходить, когда тот еще ползать не умел. В этом году (почти три года тогда было) - ездил со мной рыбачить уже осознанно - ровным счетом никаких проблем: делал что скажут, вел себя отлично, даже поспал почти по своему расписанию. Тут же главное что:
- не требовать невозможного - ну не может этот энерджайзер сидеть на месте час и не шевелиться, нефиг его заставлять, надо искать что-то другое
- объяснять - практически любое действие нужно объяснять, чтобы оно в глазах ребенка было не просто мельтешением, а имело смысл
- не злиться ни в коем случае - даже если вы ничего не поймали на рыбалке, потому что вам "мешал" ребенок, зато провели совместно время
- искоренять из себя вот это самое "мешал" - на самом деле это рыбалка мешала вам общаться, если что-то не получалось
- относиться как к взрослому и нагружать "взрослыми" задачами - помоги здесь, придержи, отпили...
- не хочет помогать - не просить и не заставлять, а показать своим примером - только так, пусть бездельничает и играет, а вы делом занимайтесь, ребенок постепенно придет к тому, что "папка чем-то долго занят, наверное, это интересно"

В следующем году (почти 4 года) каждые выходные будут ПВДшки и дальние прогулки по ближайшим лесам, через год (почти 5 лет) - Алтай, если успею подготовить.

grajdanskiy - вы не педагог случайно? Чувствуется профессиональный подход 😛
Подпишусь под каждым вашим словом.
Жаль, когда был помоложе, не знал этих тонкостей. Теперь вот на мелкой наверстываю упущенное со старшенькой.

Подготовка - это гут. Главное не пережать. Сам я очень боюсь излишних перегрузок для этих маленьких пешеходов. Они могут смолчать, чтобы не обидеть папу. А потом аукнется.

Rewell
grajdanskiy - вы не педагог случайно? Чувствуется профессиональный подход

Rewell
Подготовка - это гут. Главное не пережать. Сам я очень боюсь излишних перегрузок для этих маленьких пешеходов. Они могут смолчать, чтобы не обидеть папу. А потом аукнется.

В горах перегрузить удается быстро.

Жаль, что мне не удалось с моими девчонками сходить ни в один поход, пока они росли.
Время было неподходящее для походов, я все лето работал, а дочки были за городом с женой и бабушкой-дедушкой.
А жена со мной в походы ходить перестала после рождения детей (до этого мы успели сходить несколько раз в водные походы, но видимо, это не ее). А брать девочек без жены - сложно, тут есть своя специфика (гигиена и пр.).

Только один раз смог вытащить их и жену в ПВД - дочки были в восторге. Но это другая тема, ТС просил не рассматривать... 😛

Nick Brake
Жаль, что мне не удалось с моими девчонками сходить ни в один поход, пока они росли.
Время было неподходящее для походов, я все лето работал, а дочки были за городом с женой и бабушкой-дедушкой.
А жена со мной в походы ходить перестала после рождения детей (до этого мы успели сходить несколько раз в водные походы, но видимо, это не ее). А брать девочек без жены - сложно, тут есть своя специфика (гигиена и пр.).
Только один раз смог вытащить их и жену в ПВД - дочки были в восторге. Но это другая тема, ТС просил не рассматривать... 😛

ТС смягчился , можно ЛЮБЫЕ походы обсуждать.

Свободный Человек

ТС смягчился , можно ЛЮБЫЕ походы обсуждать.

Ну тогда вот, фото из того похода, о котором я писал выше.
Уже не очень-то и "дети", 15 и 17 лет (если дата на снимке не врет).
Но - первый раз в лесу в палатке.

Судя по выражению лиц - им понравилось, значит папа все сделал правильно 😛
Зачот!
Я младшую в палаточную жизнь окунул сразу на три ночевки подряд, когда ей 8 было, и дождик был, как надо, и ветер. Так потом все игры вокруг палаток вертелись, весь дом кувырком - они с подружками палаточные городки строили. 😊

Nick Brake

Ну тогда вот, фото из того похода, о котором я писал выше.
Уже не очень-то и "дети", 15 и 17 лет (если дата на снимке не врет).
Но - первый раз в лесу в палатке.

Судя по палатке, не позднее 90-х?

Цепятыч
Судя по палатке, не позднее 90-х?

А на фото - это 2004 год. Сейчас-то уже обзавелся и более современными палатками.

У меня с моими детьми проблем в походах никогда не было. Брали и дочку и сына, естественно принимая во внимание возраст и сложность похода. В палатках они жили с двух лет. Сын, в два года, с женой почти два месяца жил в летнем палаточном лагере. Притом в этом лагере он такого возраста был далеко не один. Дочка в первый водный поход пошла в 4 года, сын лет в 5. Когда сыну было десять лет, мы собрались с друзьями, у кого сыновья были примерно такого же возраста, и в марте,на весенних школьных каникулах, пошли в пешку по Краснодарскому краю на неделю. Потом это вошло у нас в традицию. Пацаны окрестили это "папский поход", потому что ходили только папы с сыновьями. Когда сыну было 12 лет, мама вместо "папского похода" предложила ему съездить с ней на каникулах в Италию. Отказался и пошел со мной в поход.
Сейчас сыну уже 17 лет, выше меня, но туризм не бросил. Раньше, в походах, я нёс часть его вещей, а теперь иногда он, так снисходительно 😊, предлагает меня разгрузить.

Какая то неоднозначная тема.
Сам выходец из геологического кружка. Знаю все эти штуки на своей шкуре.
Сейчас тоже такие детки в клубе есть, взрослым сто очков вперёд дадут.
Прутся в ипеня, на какое ни будь обнажение минералов поколотить, рюк так забьют, что на первого ещё двое его надевают. И хоть бы что выкинут.
Ну как то так.
И да, тоже походом называется)))