Посиделки у "костра"

Марчиано

Уважаемые Братья!
Предлагаю такую "стоянку" для болтовни о том, о сем. А то в тематических иногда пофлудить охота и на другие темы. И в то же время неохота "загаживать темы". Если не приживется - снесу 😊

Марчиано

В другой теме пока сидел, возник в голове вопрос: кто сейчас в походах пользуется простым компасом и картой, а не джипиэской?

maior 0763

так я кроме жпс с собой всегда таскаю и компас и карты.
прежде чем выйти на маршрут всегда распечатываю хорошие карты и часто еще и космоснимки.
жпс хорошо но карты надежней...

Марчиано

Как бэкап хорошо 😊

Марчиано

Жаль, карты не говорят, есть ли в настоящее ручей там, где он отмечен, или уже высох.

maior 0763

это да но сейчас многое не соответствует картам и потому скажем космоснимки более свежи.
при сплавах по той же Оби они незаменимая вещь:Обь так разливается что порой уже путаться начинаешь в этих разливах да протоках и вообще не поперек ли идешь.. 😊

Марчиано

maior 0763
не поперек ли едешь.. 😊

Да, было б прикольно так уехать, грести веслами полдня и потом понять, что это было даже не в обратную сторону 😊

Да всё тот же

Марчиано
В другой теме пока сидел, возник в голове вопрос: кто сейчас в походах пользуется простым компасом и картой, а не джипиэской?
Я

maior 0763

Марчиано

Да, было б прикольно так уехать, грести веслами полдня и потом понять, что это было даже не в обратную сторону 😊

ууу-сколь раз 😊
или в протоку зайдешь и идешь км 5 и бах...приплыли,протока закончилась и то не протока была а рукав.
вот я и начал скачивать космоснимки и по ним хорошо видно что и куда.
вот пожалуста небольшой участок Оби:
[

Да всё тот же

Хорошо когда такие снимки есть. А когда нет?

Марчиано

maior 0763
небольшой участок Оби:

Красотаааа!!!!!

Highlander5642

Марчиано
В другой теме пока сидел, возник в голове вопрос: кто сейчас в походах пользуется простым компасом и картой, а не джипиэской?
Пользуюсь. Генштабовка + компас от Москомпаса. Гармин был, подарен знакомому. Иногда беру погонять.

maior 0763

Марчиано

Красотаааа!!!!!

да -классно там.
сейчас фотки просматривал...блин,так хочется на реку...
вот тут остров был помню-береш песок,два дня на нем с женой отдыхали.


V1

Марчиано
В другой теме пока сидел, возник в голове вопрос: кто сейчас в походах пользуется простым компасом и картой, а не джипиэской?
И тем, и другим, и снимками. Сверяется одно по другому и третьему с учётом того что реки меняют русла часто. На стадии подготовки, в основном. Потом по жпс отслеживаю продвижение по карте которую готовлю - чаще всего это собрание снимков так как они чаше всего наиболее свежие.
Иначе действительно легко встрять.

Stayn

Марчиано
В другой теме пока сидел, возник в голове вопрос: кто сейчас в походах пользуется простым компасом и картой, а не джипиэской?
Я, например. Ждипиэсок вообще никогда в руках не держал.
Мобильников, кстати, тоже в лес не беру.

Sadovod-777

Марчиано
В другой теме пока сидел, возник в голове вопрос: кто сейчас в походах пользуется простым компасом и картой, а не джипиэской?
Обязательно карту+компас беру с собой, правда, и навигатор, и фрагменты аэроснимков с яндекса - тоже. Стараюсь на снимки и на навигатор не смотреть, но пока плохо получается. Хоть один раз за два дня, но сбиваюсь с пути и приходится глянуть на навигатор.
А, ведь, это всего-лишь ПВД в Центральной России...
Имхо, навык пользования обычными 500-метровками нужно нарабатывать. Потом, полезно знать какие-то лесотехнические азы: в каких направлениях, как и через сколько делаются просеки, минеральные полосы и пр. На картах они не все и не всегда отмечены. Потом можно еще вычислять по размеченным на картах мелиоративным канавам абрис болот, когда они явно не размечены. И т.п.

Werewolf_Zarin

Highlander5642
Пользуюсь. Генштабовка + компас от Москомпаса. Гармин был, подарен знакомому. Иногда беру погонять.

Эти компаса водят хрен куда даже при наличии ориентиров непросто(

grajdanskiy

Я пользуюсь. Хорошо обращаюсь и общался с навигатором, но в последнее время подприжало с финансами и продал его - по карте и компасу выйду без проблем куда надо, свои координаты определю, а чего еще надо? Да, планирую в следующем году если и взять навигатор в замен проданному, так самый простой etrex10 и пользоваться как треко-записывалкой с расширенным функционалом 😊

Москомпас тоже не понимаю, пользую геодезический и какой-то типа от natgeo, без понятия на основе какой фирмы, но водят хорошо.

Temniu+

Гармин Етрак 20, но карты и компас нужны-правильно комрады говорят!
Эх..да и навик бы с дисплеем побольше конечно!

Ладмер


Я тоже пользуюсь картой и компасом. Привычка. А ЖПС у меня только на автомобиле. И тот же Навител, что в автомобильном ЖПС, скачал в смартфон. Но по Навителу в лесу ориентироватся не айс.
По поводу гребли поперек. Сплавлялись на майские по Березайке и Мсте. У нас на карте было обозначено, что Березайка впадает в озеро Пирос, а потом из него вытекает. А на самом деле Березайка соединена с этим озером протокой, а дальнейшее русло Березайки в этом месте скрывается поворотом. В общем, мы часа два гребли по протоке к озеру, и вдоль берега озера, на котором в то время еще лежал рыхлый лед. Искали, где Березайка вытекает из озера. А потом столько же времени гребли назад.

Toocano

В походах предпочитаю-таки карту и компас, как меня выучили в свое время. Дополняю это свежим космоснимком по возможности. ЖПС приходилось использовать только при бурении, чтобы установку точно на указанное место выставить.

Dead Cat

Ладмер
У нас на карте было обозначено, что Березайка впадает в озеро Пирос, а потом из него вытекает. А на самом деле Березайка соединена с этим озером протокой, а дальнейшее русло Березайки в этом месте скрывается поворотом. В общем, мы часа два гребли по протоке к озеру, и вдоль берега озера, на котором в то время еще лежал рыхлый лед.
Такие фокусы далеко не всегда (а скорее никогда) являются проблемой карты. В течение года русла равнинных рек могут сильно меняться ввиду естественных причин. Придя на равнинную речку в майский паводок, конечно, все может быть по новому. Только конечно бумажная карта и компас вместо ЖПС сильно усугубят проблему.

V1

Я на такое обратил внимание когда вроде бы старое русло должно соединятся с рекой а нифига нет. Оказываетс снимок сделан в начале лета по высокой воде и соединениё тю-тю. Проехали.

Werewolf_Zarin

grajdanskiy
Я пользуюсь. Хорошо обращаюсь и общался с навигатором, но в последнее время подприжало с финансами и продал его - по карте и компасу выйду без проблем куда надо, свои координаты определю, а чего еще надо? Да, планирую в следующем году если и взять навигатор в замен проданному, так самый простой etrex10 и пользоваться как треко-записывалкой с расширенным функционалом 😊

Москомпас тоже не понимаю, пользую геодезический и какой-то типа от natgeo, без понятия на основе какой фирмы, но водят хорошо.

Я тоже был такого мнения, пока не попал в реально неприятную ситуацию оставшись без рабочего навигатора, даже с учетом наличия поправок на карте компас вел весьма криво, это влияние выходов горных пород, пришел к мнению что мой путь увеличился как минимум на треть в отличии от первоначального плана. 😀
Отмечая сопку на горизонте в дне пути, идя практически по прямой, в лесистой местности на отмеченную сопку выходил только когда она была в зоне видимости, все остальные разы пролетал в 3,,5км, как то так. А как то дня два три искал реку, плюнул потом уже пошел траверсами, забирая то в лева то в право, место болотистое, не было ориентиров.
К всему написанному добавлю веселый генштаб, где речушка в 5,,7 метров шириной отмечается так же как ручеек который можно перешагнуть в любом месте, в ручье еще умудрились отметить пороги. Типа такой парожистый ручеек)) А речушку где надо раздеться что бы перейти в брод могут вообще не отметить.

grajdanskiy

Werewolf_Zarin
Я тоже был такого мнения, пока не попал в реально неприятную ситуацию оставшись без рабочего навигатора, даже с учетом наличия поправок на карте компас вел весьма криво, это влияние выходов горных пород, пришел к мнению что мой путь увеличился как минимум на треть в отличии от первоначального плана.
К сожалению - да, с железными рудами, залегающими близко к поверхности в больших количествах, ничего не сделаешь и они вносят ряд проблем в ориентирование, хотя, лично я не сталкивался в тех местах, где шарахался.
Werewolf_Zarin
Отмечая сопку на горизонте в дне пути, идя практически по прямой, в лесистой местности на отмеченную сопку выходил только когда она была в зоне видимости, все остальные разы пролетал в 3,,5км, как то так.
Да, даже при обычных погрешностях на такие расстояния сложно выйти точно, ведь, на горизонте сопка может находиться и в 40 км, смотря какие высоты наблюдения, а на 40 км погрешность в измерении компаса в 1 градус будет 700 метров, а "какие-то там" 3 градуса - больше 2 км. Впрочем, на Кольском полуострове магнитных аномалий до дури - рудами край богат 😊
Werewolf_Zarin
К всему написанному добавлю веселый генштаб, где речушка в 5,,7 метров шириной отмечается так же как ручеек который можно перешагнуть в любом месте, в ручье еще умудрились отметить пороги. Типа такой парожистый ручеек)) А речушку где надо раздеться что бы перейти в брод могут вообще не отметить.
Ну, на это есть спутник и изучение маршрутов других групп. Сложнее при первопрохождении, но ты же сам понимаешь - это пипец как сложно сейчас залезть туда, где никто еще не был 😊 В плане разработки маршрутов мне лично очень помогает Google Earth - удобно и максимально детально.
Относительно карт - надо еще сравнивать разные Генштабы. Я обычно пользуюсь 1:50000 (250 м просто не найти нигде, блин) обычным Генштабом и сравниваю с ГосГисЦентором в плюс-минус том же разрешении. Вообще, карты - это большая проблема, часто на местности приходится карту редактировать и вносить свои правки: дороги, ориентиры и пр, но это уже надо разбираться в топографии, я в свое время на это много времени угробил 😊 Навигаторы тоже иногда врут или не имеют достаточной детализированности карт. Некому у нас в стране карты современные составлять 😞

Werewolf_Zarin

А я в навигаторе карту использую обзорную, забивая точки маршрута еще дома, привязывая навигатор к генштабу получается очень замечательно, понятно что корректировки на маршруте все-ровно происходят но это уже меньшее зло чем ходить по компасу(
На мой взгляд самое важное в навигаторе это точная привязка к местности здесь и сейчас!

grajdanskiy

Werewolf_Zarin
А я в навигаторе карту использую обзорную, забивая точки маршрута еще дома, привязывая навигатор к генштабу получается очень замечательно, понятно что корректировки на маршруте все-ровно происходят но это уже меньшее зло чем ходить по компасу(
Я в навигатор что с картой, что без -перед походом закидываю заранее намеченный трек и путевые точки, места или маршруты схода, резервные стоянки и т.д. Если надо - всегда можно подсмотреть, но я все же за основную навигацию по компасу, а навигатор в это время в клапане рюкзака пишет настоящий маршрут, по которому потом и карты правятся, и анализ проводится 😊

terranin

Я тут навигатор приобрел GPSmap 76cs, б/у. В лесу тестил на выходных. В густом лесу постоянно ругается на потерю сигнала от спутников. Это нормально или покупка оказалась неудачной?

hirurg_zz

terranin
Я тут навигатор приобрел GPSmap 76cs, б/у. В лесу тестил на выходных. В густом лесу постоянно ругается на потерю сигнала от спутников. Это нормально или покупка оказалась неудачной?

Бывает зависит от леса. Особенно если густой и мокрый.

boga

носил компас как подстраховку навигатора, в прошедшем времени потому что компас был раздавлен в походе и из него вытекла маслянистая жидкость с ментоловым запахом, компас потом через пару дней ушел на растопку костра под дождем.
Карты в навигатор заливаю OSM, они мне показались удобней ГШ. Координаты не забиваю, т.к. не хочу тратить время, распечатываю план маршрута с треками, который составлял при подготовке маршрута. Вообще пока готовлю маршрут в голове создается понимание куда надо идти и иногда точки даю не глядя в план похода

Марчиано

boga
ушел на растопку костра под дождем.

Выходит, вещь остаточно годная в трудной ситуации 😊

Марчиано

Температура давит около -30. В выходной надо выбраться на прогулку 😊 Поморозить сопли и погреть ладошки у костра.

terranin

hirurg_zz

Бывает зависит от леса. Особенно если густой и мокрый.

Ельник, не сказать, чтоб густой. Было сухо - пять-десять в минус. Правда, все ели стояли под снегом. 

На подоконнике ловит без проблем.

boga

отож)) у меня вот такого формата был http://www.splav.ru/goodsdetai...408102618881940
он сам по себе горит бодро, так еще наполнитель масляный норм схватился.
Надо альтернаиву поискать себе, чтоб легкий был, прочный и некосячный.

Марчиано
емпература давит около -30. В выходной надо выбраться на прогулку Поморозить сопли и погреть ладошки у костра.
я решил тут лыжи беговые освоить. В прошлые выходные брал на прокат, мне понравилось. В эти надо себе подарок к НГ сделать, чтоб в межсезонью на закиснуть

terranin

boga
я решил тут лыжи беговые освоить. В прошлые выходные брал на прокат, мне понравилось. В эти надо себе подарок к НГ сделать, чтоб в межсезонью на закиснуть

Я тут, по случаю, одарился старыми, туристическими 2-й сорт. 😊 Сейчас каждые выходные торю новую лыжню. В наших «лесах» квадерасты лютуют, только лыжня появится, гадят.

DIZZI

Марчиано
В другой теме пока сидел, возник в голове вопрос: кто сейчас в походах пользуется простым компасом и картой, а не джипиэской?

Я пользуюсь. ЖиПиЭс есть в телефоне но не беру с собой.

boga

terranin
Сейчас каждые выходные торю новую лыжню.
Какая ширина у ваших лыж? Я на прокатных в том целину залез и ушёл под снег, у них 44

grajdanskiy

boga
отож)) у меня вот такого формата был http://www.splav.ru/goodsdetai...408102618881940
Не удобная конструкция как по мне. Куда удобнее аналоги: http://www.bresser-russia.ru/p...raphic-compass/ Сжигать, правда, тяжелее будет, там не оргстекло 😊

DIZZI

У нас сейчас на беговых делать нечего. В субботу еле на лесных прошел. Снег глубокий и очень рыхлый.

Nick Brake

hirurg_zz
Бывает зависит от леса. Особенно если густой и мокрый.
Чаще всего это проявляется во временной потере одного из трех спутников, из-за чего наблюдаются разрывы в треке (если он пишется) или даже "скачки" на несколько сотен метров в сторону.
Обычно все быстро восстанавливается при выходе на более-менее открытое место.
Или надо остановиться ненадолго, и дать навигатору время выбрать другой спутник из доступных (в движении почему-то он этого не делает).

Nick Brake

DIZZI
У нас сейчас на беговых делать нечего. В субботу еле на лесных прошел. Снег глубокий и очень рыхлый.
А у нас никакого нет. В выходные все растаяло, вчера немножко присыпало снежком поверх льда, но на лыжах ходить - убийство для лыж. 😞

terranin

boga
Какая ширина у ваших лыж? Я на прокатных в том целину залез и ушёл под снег, у них 44

У нас снега 20см, так что, не так все плохо.

DIZZI

Хорошо вам. Собаки чуть в снегу не утопли, только головы из снега торчат.

вот мои лыжи

maior 0763

boga


я решил тут лыжи беговые освоить. В прошлые выходные брал на прокат, мне понравилось. В эти надо себе подарок к НГ сделать, чтоб в межсезонью на закиснуть[/B]

хорошее дело,привет лыжнику от лыжника 😊

maior 0763

Nick Brake
Чаще всего это проявляется во временной потере одного из трех спутников, из-за чего наблюдаются разрывы в треке (если он пишется) или даже "скачки" на несколько сотен метров в сторону.
Обычно все быстро восстанавливается при выходе на более-менее открытое место.
Или надо остановиться ненадолго, и дать навигатору время выбрать другой спутник из доступных (в движении почему-то он этого не делает).

что то не совсем понял-а почему три спутника? у меня гармин десятка ну как минимум штук 8 жпс и штуки 4 глонасс за раз держит..

Н.Валерич

DIZZI
вот мои лыжи
Я хочу себе такие из армейских сделать http://guns.allzip.org/topic/92/1741389.html , прошлой весной купил тут на ГАГЗе пересылом из Костромы .

DIZZI

У вас же в Вологде делают свои, нафига покупать где-то еще?

terranin

DIZZI
Хорошо вам. Собаки чуть в снегу не утопли, только головы из снега торчат.

вот мои лыжи

Везде свои прелести. 😊

Охотничьи у меня шириной 200 мм. Я 105 вешу.

Н.Валерич

в Вологде делают свои, нафига покупать где-то еще?
Дык соблазнился что полупластиковые да широкие (думал нормальное крепление на ботинки поставить и кататься) и цена привлекла . Да при массе 120 кг думается нормальные - разрушатся 😊 .

DIZZI

От жирдяи 😀 Хорошо мне я до 80 ти ))) Хотя я и более тощих уматывал в лесу )))

Бахадур_Сингх

У костра хорошо, тепло!

Суждено ль кому из юных,
В подрастающем народе...
Этой, левой лыжей двигать?
Также двигать лыжей правой?

(с) Калевала.


P.S. В кадре мелькает скала, это мыл Стрелка, слияние рек Камы и Чусовой, кто то лет 15 назад пустил слух, что там родился Заратустра, видимо чтобы увеличить стоимость продаваемых земельных участков

maior 0763

так как то прошлый год интересовался мол кто подобным санками пользуется и что то мало народу оказалось кто их пользует.
я часто их брал с собой

Н.Валерич


У костра хорошо, тепло!

DIZZI

Бахадур_Сингх
У костра хорошо, тепло!
Сходить что ли перед НГ с ночевкой...
Бахадур_Сингх
Этой, левой лыжей двигать?
Также двигать лыжей правой?

(с) Калевала.




Бахадур_Сингх

maior 0763
так как то прошлый год интересовался мол кто подобным санками пользуется и что то мало народу оказалось кто их пользует.
я часто их брал с собой
Пользуюсь ими несколько лет, в них главный минус, что они заваливаются на бок, если по склону двигаться перпендикулярно склону, писал вроде в "лыжной" теме про них.

Бахадур_Сингх

Н.Валерич, есть такое дело!

DIZZI и подпись к наскальной живописи: Два лыжника и лыжница.

terranin

maior 0763
народу оказалось кто их пользует.

Тож такие

arjan

небольшой участок Оби:

Красотаааа!!!!!

а комаров ! просто писец , я до сентября на равнину не выезжаю , в позапрошлом году поехал в конце августа на оз.Шибаево чуть живьем не сожрали ,свалили от туда на следующий день утром, к утру следующего дня уже на речке Кумир были в 60км от Усть -Кана ни комаров ни мошки -красота и воду из речки пить можно , больше ни-ни .
Я 105 вешу.
Политрук ты бы хоть на диету сел что ли , ну как с таким весом то на лыжах , а вдруг БП ведь съедят тебя 😀, хотя вдруг ты как Валуев , Блин аж страшно стало вот политруки пошли 😀.

terranin

arjan
Политрук ты бы хоть на диету сел что ли , ну как с таким весом то на лыжах , хотя вдруг ты как Валуев , Блин аж страшно стало вот политруки пошли .

Я три кг за выхи сбросил. А что для здоровья сделал ты? 😛

DIZZI

Бахадур_Сингх
в них главный минус, что они заваливаются на бок
Это точно. Они для ровных поверхностей. На озере идеальны в остальных случаях с ними тяжело.

ЗЫ с горки еще на них хорошо по плотному снегу )

Да всё тот же

Н.Валерич
У костра хорошо, тепло!

arjan

А что для здоровья сделал ты?
всю жизнь начиная с 15 лет железки тягаю ,в последнее время спорт зала ближе 40 км от дома нет поэтому только маленькая штанга 40кг и 2 гантельки по 20кг + турник , вес 85 при росте 178 (странно раньше 180 было -уменьшился ) 😊

Бахадур_Сингх

DIZZI
Это точно. Они для ровных поверхностей. На озере идеальны в остальных случаях с ними тяжело.

ЗЫ с горки еще на них хорошо по плотному снегу )

На новогодние каникулы, хожу по льду камского водохранилища, от КамГЭС иду вверх по течению, с одной ночевкой.

Поверхность на водохранилище идеально ровная, но по ходу движения ловлю лютый подлип, много мест где вода выходит поверх льда, и снег там липкий.

На лыжи и палки моментально намораживается лёд, только успевай ножом соскребать с лыж корку льда.

DIZZI

Так у нас это постоянно. Редкий год под снегом нет воды. В этом году снег падал с ноября, льда толком нет, снег не дает промерзнуть. Правда сети хорошо проверять, лед пробивается одним ударом пешни.

maior 0763

arjan
а комаров ! просто писец , я до сентября на равнину не выезжаю , в позапрошлом году поехал в конце августа на оз.Шибаево чуть живьем не сожрали ,свалили от туда на следующий день утром, к утру следующего дня уже на речке Кумир были в 60км от Усть -Кана ни комаров ни мошки -красота и воду из речки пить можно , больше ни-ни .
год на год не приходится-как то был год что вообще не было комарья а в этом году пипец...
но даже в горной колывани они были в этом году и говорят что за последние 100 лет это было первый раз 😊
я на Чумыше был и первый раз в жизни видел живой туман...
бегом бежал оттуда

terranin

arjan
поэтому только маленькая штанга 40кг и 2 гантельки по 20кг + турник , вес 85 при росте 178

Кирпич ломаешь?

arjan

Кирпич ломаешь?
запросто , молотком 😊

и немного Оз . Шибаево



и немного гор

terranin

arjan
молотком

DIZZI

maior 0763
не было комарья а в этом году пипец...
Комары фигня, мошка, особенно к середине лета, когда измельчает... Кусает а ее даже не видно. Лезет везде гадина.

maior 0763

так у нас они неразлучны-комар и мошка...

Бахадур_Сингх

Самых лютых комаров я встретил в г.Атырау (хотя правильнее будет город Гурьев), в Казахстане, злее комаров я не видел, ни в Тюменской области где прожил 10 лет, ни на севере Пермского края, где бываю периодически.

maior 0763

оо казахстан...в зайсане на черном иртыше они помоемому размером с воробья 😊
вечером не гул а рев стоит.
но у нас в этом году тоже жарили-по лесу на велике если едешь меньше 20 км в час-сожрут нафиг...

arjan

но у нас в этом году тоже жарили-по лесу на велике если едешь меньше 20 км в час-сожрут нафиг...
#76

P.M.   Ц
  всего страниц: 2 : [начало]   1   2 

а у нас нет комаров , нет мошки - красота !




DIZZI

у нас тоже нет в мае и сентябре ))) тогда и наслаждаемся 😊

Бахадур_Сингх

maior 0763
оо казахстан...в зайсане на черном иртыше они помоемому размером с воробья 😊
вечером не гул а рев стоит.
но у нас в этом году тоже жарили-по лесу на велике если едешь меньше 20 км в час-сожрут нафиг...
Там своя специфика, когда купец Назаров поселился в той местности, Каспий был в нескольких метрах от его дома, сейчас Каспий в 18 км. от города, и все пространство рядом с рекой Урал, впадающей в Каспий, поросло камышами, это рай для комаров.

У них там по камышам и набережной, иногда ходят специально обученные люди с дымогенераторами, и опыляют ядовитым дымом растительность.

Самое смешное, сидишь в шатре расположенном на набережной, пивом балуешься, никого не трогаешь, и тут набегают люди дымогенераторами, и все заволакивает едким дымом, в общем необычно.

Марчиано

Я хоть сейчас выхожу редко в походы,но давно пользую репеллент три в одном - от мошки,клещей и комаров. Пахнет ванилью. Жывотные вышеперечисленные не докучают от слова совсем. Но надо привыкать к постоянной вони одежды этой самой ванилью.

Марчиано

Насчет лыж (беговых) хорошая идея. Гемоглобин повышается,да и иммунитет. Очень полезное занятие. Хотя сам не бегал со школы на лыжах,если честно,то есть более 15 лет. А сейчас и подавно одни коньки на уме.

boga

я крайний раз на лыжи вставал в младших классах, это первая половина 90-х была. Тогда лыжи смазывали чтобы они ехали, начал изучать вопрос и оказывается теперь их смазывают чтобы они не ехали 😊 Все поменялось. Но я кажется уже подобрал себе комплект, осталось закупиться.

Марчиано

boga
теперь их смазывают чтобы они не ехали

😊

boga
я кажется уже подобрал себе комплект

А я вот наверное не подберу.
Велосипед и то неохота брать, хотя понимаю, что на нем (горном) летом в лес в ПВД приятственнее педалить. Поклажу к багажнику приторочил и покатил. Утащить можно больше, нагрузка на позвоночник меньше. Устал ехать - можно некоторое время пешочком идти и катить велик руками. Эххх, блин...соблазниться, что ли, на какой-нибудь бюджетный вариант...

Н.Валерич

Велосипед и то неохота брать, хотя понимаю, что на нем (горном) летом в лес в ПВД приятственнее педалить
Присматривался как-то к велику , что-бы в деревне на даче покататься .
Девочка-косультант вся такая необычная - кольца в носу и губе , макияж с причёской - в общем на любителя (не эмо) , но телослдожение - спортивное .

Короче рассказывает мне о конструктивных особенностях и технических характеристиках и в заключении выдаёт : - очень хорошая модель для экстремального секса !!!!!
Пауза .
- Ой , что я сказала ? секса ?

И убежала .
Ну и я пошёл с отдела , а она у кассы с кассиршей щебечет .
Слышу . Вон тому мужику про экстремальный секс ляпнула и обе захихикали .

Марчиано

Н.Валерич
- Ой , что я сказала ?

Надо было ее на тестдрайв великов позвать. Пусть бы показала их в действии, и еще там экстрим потом, все дела 😊

DIZZI

Марчиано
Я хоть сейчас выхожу редко в походы,но давно пользую репеллент три в одном - от мошки,клещей и комаров. Пахнет ванилью. Жывотные вышеперечисленные не докучают от слова совсем. Но надо привыкать к постоянной вони одежды этой самой ванилью.

Был такой едкий, гардекс вроде. Надухмаришься аж сам дышать не можешь. Но через несколько часов нужно повторять

maior 0763

boga
я крайний раз на лыжи вставал в младших классах, это первая половина 90-х была. Тогда лыжи смазывали чтобы они ехали, начал изучать вопрос и оказывается теперь их смазывают чтобы они не ехали 😊 Все поменялось. Но я кажется уже подобрал себе комплект, осталось закупиться.

называется мазь держания 😊
это что бы лыжи ни не "не ехали" а что бы назад не катились-отдачу убирают.
плюс удобно подыматься на подьемы.
но мазь надо правильно подбирать и правильно ложить а иначе плохо будет:
http://www.kakprosto.ru/kak-81...haniya-na-lyzhi

Марчиано

Камус надо.

DIZZI

Камус у меня уже лет 15 держится, на одной небольшая залысина появилась. Хожу много, считай каждые выходные а то и чаще. Километров по 5 обычно, до озер. Хотя были и по 15 км переходы.

boga

maior 0763
называется мазь держания
это что бы лыжи ни не "не ехали" а что бы назад не катились-отдачу убирают.
плюс удобно подыматься на подьемы.
но мазь надо правильно подбирать и правильно ложить а иначе плохо будет:
ага я уже прочитал материал, буду с насечками брать, не хочу заморачиваться со смазями. Говорят что с насечкой хуже едут, но я брал убитый нордвэй с насечками в прокате, мне норм, думаю недорогой фишер должен не хуже ехать. И потом, мне же не на рекорд идти, мне по лесу гулять и организм в тонусе держать для походов. Я для этого могу мазью держания всю поверхность лыж намазать 😊

Stayn

Зима, снег, лыжи... бр-р-р-р... можно я тут немножко летнего добавлю? 😊

К слову, а может кто подсказать, что за пепелац надо мной летом летал?

grajdanskiy

Согласен, лета хочется...

boga

Марчиано
Эххх, блин...соблазниться, что ли, на какой-нибудь бюджетный вариант...



бы прям на очень бюджетный вариант не соблазнялся, я лет 8 назад брал себе велосипед среднего уровня, такие уже не производятся
во моя модель http://www.velostok.ru/velosiped-atom-xc-550-2008
правда все велосипеды это конструкторы по сути, а фирма рамы это вопрос религии.
Я свой брал в районе 25 когда ашанбайки стояли 5-6. И разница в них есть, причем ощутимая. В переключении передач и общем качестве покатушек.
Я в походы с ночевкой на нем не езжу, но су довольствием катаюсь по лесопарку, когда есть пол дня, или на день выезжаю на электричке за город и катаюсь по проселку между несколькими деревнями с перекусом и чаем. Два года назад пересек Москву от мкада до мкада: алтушка-бутово. Интересная была поездка, прям заметны архитектурные эпохи по тому как город строился, прям архитектурный срез эпох.

Вот ступинский район МО, сосны, холмы, грунтовка... люблю такую природу

Марчиано

Stayn
летал?

Транспортник, 76.

Н.Валерич

а может кто подсказать, что за пепелац надо мной летом летал?
Надо мной обычно такие летают 😛 .

Марчиано

В смысле ИЛ-76 который

boga

Да ладно вам, зимой тоже норм иногда



Stayn

Марчиано
В смысле ИЛ-76 который
Ага, спасибо. Ну, если не бомбардировщик или какой пестицидо-опрыскиватель/опылитель, то и ладно. 😊
boga
Да ладно вам, зимой тоже норм иногда
Не, с раннего детства, сколько ни пытался на эту тему проникнуться и понять в чём тут прикол и прелесть, так и не сумел. Видать, не судьба...
Лето - форева, зима - масдай! 😊

Марчиано

Stayn
понять в чём тут прикол и прелесть, так и не сумел.

Все просто. В походе летом сникерс растаявший, зимой мерзлый. И там, и там он - полный отстой 😊 Перестал их покупать 😊 Зимой нет опасности подцепить клеща. Летом не мерзнут сопли. Везде свои плюсы и минусы. И только сникерс отвратительный ВСЕГДА 😀

Марчиано

Stayn
пестицидо-опрыскиватель/опылитель

Кстати, ранее опрыскивали вроде с самолетов лесополосы. Клещуков и прочего дерьма было кратно меньше.

Stayn

Марчиано
Все просто. В походе летом сникерс растаявший, зимой мерзлый. И там, и там он - полный отстой 😊 Перестал их покупать 😊 Зимой нет опасности подцепить клеща. Летом не мерзнут сопли. Везде свои плюсы и минусы. И только сникерс отвратительный ВСЕГДА 😀
Сникерс, фу... предпочитаю арахис отдельно и шоколад тоже отдельно. 😊
Марчиано
Кстати, ранее опрыскивали вроде с самолетов лесополосы. Клещуков и прочего дерьма было кратно меньше.
Да, помню. В моё детство, лет 30 назад, летали над лесами "кукурузники" и чем-то посыпали. Чем, не знаю, говорили что вроде дустом, но клещей и комаров на самом деле было в разы меньше.

boga

зимой природа спокойней чтоли... суеты нет...

Да всё тот же

boga
зимой природа спокойней чтоли... суеты нет...

😀 😀 😀

maior 0763

boga
ага я уже прочитал материал, буду с насечками брать, не хочу заморачиваться со смазями. Говорят что с насечкой хуже едут, но я брал убитый нордвэй с насечками в прокате, мне норм, думаю недорогой фишер должен не хуже ехать. И потом, мне же не на рекорд идти, мне по лесу гулять и организм в тонусе держать для походов. Я для этого могу мазью держания всю поверхность лыж намазать 😊

а и правильно.
если ходить классикой и не спеша то лучше с насечками-меньше заморочек.
я не стал брать с насечками потому как в раздумьях-не перейти ли на конек.
вернее переходить не надо -классика для туризма незаменима а скажем о настроению бегать коньком.
раньше не нравилось а недавно пробежал и в принципе что то в этом есть.
а у меня лыжи с мазью под классику а без мази под конек.


а это мой конек-эх,где мы с ни только не лазили...

Nachlab

ходить классикой и не спеша то лучше с насечками
Жене взял с насечкой, типа "прогулочных", а у самого для конька, так классикой совершенно не проехать ни сколько, в обратную сторону катят, но я и брал для "конька" только.

Башкортмалай

Stayn


К слову, а может кто подсказать, что за пепелац надо мной летом летал?

Если в округе в это время были пожары-то с большой вероятностью Пожарный самолёт - самолёт, предназначенный для тушения пожаров путём водной бомбардировки - сброса воды с борта самолёта на пожар

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D1%91%D1%82

Башкортмалай

DIZZI

Был такой едкий, гардекс вроде. Надухмаришься аж сам дышать не можешь. Но через несколько часов нужно повторять

Рифтамид максимум-хорош,но зело ядовит
Попало случайно на нос собаке-она чуть "кони не двинула" 😀
http://www.formula-fishing.ru/assets/images/prod/12751.jpg

maior 0763

рефтамил это вещь.
вэтом году флаконов 15 брал-только им и спасаемся и от клещей и от комаров и от мошки.
но блин когдда 5 дней в походе то получается как в той песне но на иной лад: рефтамидовое небо,рефтамидовое солнце,рефтамидовая тушенка...
все на один запах-сейчас пишу и тут эе запах рефтамида кажется 😊

Башкортмалай

maior 0763
рефтамил это вещь.
но блин когдда 5 дней в походе то получается как в той песне но на иной лад: рефтамидовое небо,рефтамидовое солнце,рефтамидовая тушенка...

Я за день,два от него "уставал"
Но заметил,даже клещ если ползёт ,то из так сказать последних сил и его легко обнаруживаешь
ни один не присосался 😀 Как будто глушёный 😛

DIZZI

Деготь наше все, даже собаки нормально переносят. А нагнать для мазюльки не долго

Бахадур_Сингх

Пельмени в пещере...

maior 0763

к пельменям чего то не хватает 😊

Бахадур_Сингх

maior 0763
к пельменям чего то не хватает 😊
"Мороша" и "Деревенька" в кадр не попали, цензура... 😊

Ладмер

Классный кадр с пельменями. Сталагмиты как оплавленные свечи на столе.

Stayn

Башкортмалай
Если в округе в это время были пожары-то с большой вероятностью Пожарный самолёт - самолёт, предназначенный для тушения пожаров путём водной бомбардировки - сброса воды с борта самолёта на пожар
Да не, вроде ничего там не горело, кроме моего маленького костерка. 😊

Да всё тот же

Stayn
Да не, вроде ничего там не горело, кроме моего маленького костерка.
Надо же им где то летать?

Н.Валерич

.

Марчиано

Ладмер
Сталагмиты как оплавленные свечи на столе.

А мне на другое показалось похожи 😊 в меру моей испорченности.

Марчиано

DIZZI
Деготь наше все

Его надо разбавлять маслом,свежий то.

maior 0763

arjan
а у нас нет комаров , нет мошки - красота !

да вообще в той стороне где ты комаров нет.
даже под Бийском на равнине.
вот на реке Песчаная и ни комара ни мух ни мошки-красота:


но и альше на Чумыше комар уже есть но местами-туда не ходи там комар а тут купайся и комара нет.
причем четкие границы участков где он есть а где нет.
зпгорал и купался и до кустиков пошел-как дали они мне,в другую сторону и такие же кустики а комара нет..
блин-хочу скорее лето и опять в те края рвану-Чумыш и Горная Колывань.
по чумышу сплавится хочу-1 категория наверное 😊
но люблю спокойные реки
это Чумыш

а это речка Белая и говорят единственная в мире где вода в горной речке теплая и не просто теплая а теплющая.


вот прикидываю про сплав 😊
но надо сказать что у того берега глубина 1 метр а здесь совсем мелко.
но моя байдарка т 34 пройдет везде -посадка мизер...

сплавляться можно отсюда-дальше она все больше и глубже-метра 4 глубина достигает ее...


эх горы...

arjan

вот на реке Песчаная и ни комара ни мух ни мошки-красота:
Она же

maior 0763

ага-красивая речка.
там рядом и Ануй такой же красавец
arjan-классные у вас там места.

arjan

arjan-классные у вас там места.
Летом да
Это рядом с Белокурихой .

DIZZI

Марчиано
Его надо разбавлять маслом,свежий то.
Конечно. Можно с любым жиром. Хоть от тушняка

maior 0763

arjan
Летом да
Это рядом с Белокурихой .

я понял-а где я на песчанке это между белокурихой и обью.

arjan

мне речка понравилась именно тем что маленькая и тихая , но не совсем как болото а и перекатики бывают и моторок нет .

Sadovod-777

DIZZI
Конечно. Можно с любым жиром. Хоть от тушняка
А деготь-то реально комаров гоняет? Вроде, не замечал чтоб комары от костра с березовыми дровами ощутимо шарахались, а ведь там он прилично выделяется, особенно когда горят слабо.

DIZZI

Гонять не гоняет, но не кусают если кожа пахнет дегтем. Потому курильщиков кусают ощутимо меньше чем некурящих.

Werewolf_Zarin

Курил не курил, курил, что то разницы не заметил, разве что сам дым отгоняет. Меньше кусают местных это точно! Ну еще тех у кого нужных витаминок в крови много, к курению вряд ли относится.

Еще зависит от конкретного человека, кому то муха на ногу сядет, торопится согнать, кому то комар на лбу мешает так-сяк.
Мне вот приходится с химозой дружить, кровососы реально раздражающий фактор.

Марчиано

DIZZI
Конечно. Можно с любым жиром. Хоть от тушняка

Ежли от тушняка разбавлять, не комары сожрут а медмедь 😊

Да всё тот же

Werewolf_Zarin
Меньше кусают местных это точно!
Читал статью по этому поводу. У местных организм адаптируется к местным кровососам. Чужие комары злее кусают от туда.

Werewolf_Zarin

Очень интересно, адаптируется - это в плане что то вырабатывает или просто привыкает?

Werewolf_Zarin

Марчиано

Ежли от тушняка разбавлять, не комары сожрут а медмедь 😊

Волки залижут до смерти. 😀

DIZZI

Ну иногда мошка так зажрет, что подумаешь уж лучше медведь с волком )

Werewolf_Zarin

Да все это решаемо, накомарник, перчатки, комары да мошка это минимум неудобство за созерцание природы которую еще не успел изуродовать человек!

Stayn

Не было бы комаров и гнуса, человеков уродующих природу в лесах было бы в разы больше. Так что это с одной стороны основное неудобство, а с другой - основной сдерживающий фактор против нашествия человеков.

Werewolf_Zarin

Весна, осень, зима в конце концом.

DIZZI

Не было бы дорог былоб вообще хорошо. Вот у меня пешочком надо, незнакомых ни разу не встречал.

Stayn

Werewolf_Zarin
Весна, осень, зима в конце концом.
Весной-осенью-зимой основной сдерживающий фактор - погода. Сыро и холодно.
DIZZI
Не было бы дорог былоб вообще хорошо. Вот у меня пешочком надо, незнакомых ни разу не встречал.
Кстати, да. Где нет проезжих дорог, несравнимо чище и малолюднее.

Да всё тот же

Werewolf_Zarin
Очень интересно, адаптируется - это в плане что то вырабатывает или просто привыкает?
Я точно не помню,еще в бумажном варианте читал

😀 В 90х. Смысл в том что у кровососов то же свои популяции и разница в химии что они впрыскивают. У местных организм привыкает (может вырабатывает что) к ней и они меньше страдают от укуса своих комаров

Dead Cat

Werewolf_Zarin
Очень интересно, адаптируется - это в плане что то вырабатывает или просто привыкает?
Похоже привыкают. Старый геолог, который меня в детстве к походам приобщил, говорил, что на такой-то день перестаешь замечать. Но я до сих пор не могу понять, как это. Вон даже животные мучаются.

Werewolf_Zarin

Животные просто не знают что им надо привыкнуть 😊, Нет у меня никаких данных но мне КАЖЕТСЯ что человечий организм как то все же борется.
Еще в юности, лет 18 было, моя первая Карелия, река Калга или Воньга уже не помню, сидим на острове втроем, морды от укусов красные, припухшие, приплыл местный, угостил свежим хлебом, пожаловался что мошка особо злая на этой неделе, две за ухом так долбанули,,,,,,, . Мы переглянулись, оценили 😊 до сих пор помню, вот чем объяснить?

Dead Cat

Вообще интересно. В позднем СССР уже были средства от комаров. А в раннем, когда Север осваивали? А еще раньше? А если дальше ко временам Дежнева обратиться? Не местные же север освоили и заселили. Много ужасов всяких было и смертей - от холода, голода, ран и т д, но ни разу не читал, чтобы кто-то помер или существенно пострадал от насекомых. Разве что от малярии в экваториальных джунглях. Видать как-то привыкают. Комары вряд ли могут насосать на заметную кровопотерю.

Werewolf_Zarin

По моему средства от комаров было очень давно, я где то фото клал 1907г американское, вазелин похожий на ваксу в металлической баночке, пахнет чем то ароматным, не помню. Просто современные более жесткие, а раньше накомарники да окуривание. А вот еще раньше)) фиг знает, заедали наверное.

Stayn

Werewolf_Zarin
А вот еще раньше)) фиг знает, заедали наверное.
Отвар полыни, например. С доисторических времён известен как эффективный репеллент. Только от этого запаха потом фиг отмоешься. 😊

terranin

Масло гвоздики от комаров фашисты использовали.

В сфере бытового применения гвоздика не менее эффективно, чем лаванда позволяет избавиться от моли и подходит в качестве ароматизатора для шкафов и гардероба. Гвоздичный аромат также отпугивает и других насекомых - мух, муравьев и комаров. С помощью масла гвоздики можно обеззараживать воздух в помещении.

Положительно влияет на эмоциональное состояние и нормализует менструальный цикл. Сплошная польза 😊

Dead Cat

Stayn
Отвар полыни, например. С доисторических времён известен как эффективный репеллент. Только от этого запаха потом фиг отмоешься.
Не знаю насчет отвара, а вот в парилке когда развесишь - вообще кайф 😊

Да всё тот же

Dead Cat
А еще раньше?
Все страдали и животные и люди. Но терпели. Собак нартовых на лето или отпускали или как я видел на колышек и цепь,раз в день кормежка есле не забудут. От комаров норы вырывали псы. Носы в язвах от расчесов и укусов(мясо голое) В жаркое время оленей в горы перегоняют где гнуса поменьше. Люди стаянки делали соответственно там где комфортней в данный период. Это мы туристы а они там жили

Nail 116








Werewolf_Zarin

Кроны деревьев в городском парке, грязная лужа, еще грязная лужа, металлом, еще грязная лужа в лучшем качестве, простите -дупло продолбленное пионерами для расселения скворцов 😊, дорога вдоль городского пруда. Не хватает фото с распахнутым плащом! 😊

Nail 116

Есть ещё фото с кикиморой....моей...

Nail 116

Это леса в Мари Эл.

Werewolf_Zarin

Да всё тот же
Все страдали и животные и люди. Но терпели. Собаки нартовые на лето или отпускали или как я видел на колышек и цепь,раз в день кормежка есле не забудут. От комаров норы вырывали псы. Носы в язвах от расчесов и укусов(мясо голое) В жаркое время оленей в горы перегоняют где гнуса поменьше. Люди стаянки делали соответственно там где комфортней в данный период. Это мы туристы а они там жили

Со статьей то что?

Werewolf_Zarin

Nail 116
Это леса в Мари Эл.

Не лучший выбор, в Марийке есть просто сказочные места!

Nail 116

в Марийке есть просто сказочные места!

Согласен. Но есть и такие.

Werewolf_Zarin

У меня 5 минут от дома парк Сокольники, такой же ландшафт.))))))

V1

Dead Cat
Старый геолог, который меня в детстве к походам приобщил, говорил, что на такой-то день перестаешь замечать. Но я до сих пор не могу понять, как это.
Действительно некоторые привыкают. Ну а кто нет - дружат с репелентами. В дохимическую эпоху это и были разные масла, отвары да дёгти. Если охотится правда всякие сильно и неестественно пахнущие вещи контрпродуктивны. Я предпочитаю потерпеть. "The trick, William Potter, is not minding that it hurts." (кино Lawrence of Arabia). 😊

Nail 116

Да-а!Сокольники ещё та дыра! 😊
Мне 80 км пришлось, ехать да этих, мест.
Жена из авто вылазить не хотела, когда в эту глушь заехали.
Думала, валить её привез! 😊)
Я только грибов хотел насобирать 😊

Nail 116

Местные в Марийских лесах на комаров внимания особого не обращают.И комары на местных тоже.Вяло так, отмахиваются, между делом. А мы, городские, в лесу только и заняты отпугиванием комаров. Ни поссать, ни рта открыть!Лезут в каждую щель. Местые в палатке вешают пучок полыни и спят спокойно.А мы так не можем. Нас комары жрут.

V1

Я вам не скажу про марийских но про индейцев и неиндейцев живущих в местах где есть "местные BBC" (так говорят о кровососах в немеренных количествах 😊) есть шутка что самые популярные духи там это Off. 😊 Подозреваю что и среди них есть те кого заколёбывают и те кому по барабану.

Да всё тот же

Werewolf_Zarin

Со статьей то что?

😀 . Я выше написал жеж. Я ее читал черт знает в какие лохматые года.

DIZZI

V1 вопрос к Вам. Не подскажете как винчестер крепился к седлу с помощью седельного кольца? Подвешивался(типа на крюк) или привязывался? Если есть картинки то вообще здорово.

Werewolf_Zarin

Ух, я то подумал,,,,,,, . Думаю сейчас все разъяснится)

V1

Понятия не имею. Как мне кажется единого и единственно правильного метода небыло. Кто как хотел так и делал.

Может тут что найдёте.
http://www.truewestmagazine.co...-carry-a-rifle/

Я вообще убрал нафик эту погремушку.



Ладмер

V1
Действительно некоторые привыкают.
Nail 116
Местные в Марийских лесах на комаров внимания особого не обращают.И комары на местных тоже.Вяло так, отмахиваются, между делом. А мы, городские, в лесу только и заняты отпугиванием комаров. Ни поссать, ни рта открыть!Лезут в каждую щель.
Больше 10 лет назад, мой коллега пригласил меня и товарища отдохнуть на выходные на турбазе, где он каждое лето арендовал домик. Турбаза находилась на узкой косе между двух болот. Комаров там было до хренища. А ми с товарищем взяли своих сыновей, им тогда было лет по пять. Только мы вылезли с машины, и нас, и детей тут же облепили комары. У меня в машине было два накомарника, одели их на пацанов, одели на них куртки, брюки, рабочие перчатки, и они в стороне играются в песке. А мы отмахиваясь от комаров готовим шашлык. Тут к нашим пацанам прибегает девочка их возраста, в одной маечке и трусиках и играет с ними в песке. И такое ощущение что комаров для неё нет вообще. И они на неё не садятся. Коллега говорит что эта девочка чуть ли не с рождения, каждый год, с апреля месяца живёт на этой турбазе с бабушкой и дедушкой. А нас комары за эти выходные достали.

DIZZI

V1
Понятия не имею. Как мне кажется единого и единственно правильного метода небыло. Кто как хотел так и делал.

Может тут что найдёте.
http://www.truewestmagazine.co...-carry-a-rifle/

Я вообще убрал нафик эту погремушку.

Спасибо. Нашел там фото 😊
А чего с погремушкой не так?

V1

То что она ГРЕМИТ. 😀

Незачто. 😊

Dead Cat

Ладмер
. И такое ощущение что комаров для неё нет вообще
Ну еще есть такой моент: все люди (в т ч и дети) потеют по разному, кожа разная, некоторых комары "особо любят", а кого-то не очень. Ну и плюс фактор привыкания, как обсудили выше.

maior 0763

нее -привыкнуть к ним невозможно 😊
писал уже но повторюсь: поехал вначале на электричке потом на велике на местную речку посмотреть что и как там и можно ли сплавиться.
еду по дороге и выскакивают из кустов прибрежных местные рыбаки-2 штуки.
с ходу мне: водку будешь? 😊
да нее благодарю конечно за честь но мне ехать и ехать а что такая горячка-утро еще и солнышко светит и вдруг водку и не на берегу .. 😊
-да пошли мы на рыбалку и думаем к вечеру наловим рыбки и под ущицу вдарим!!!!! но нам комары так дали просраться что ни рыбы не поймали и водку не выпили!!!!!! я думаю одно это характеризует злость и количество комаров!!
местный рыбаки не поймали рабу и не выпили водку-это же нонсенс 😊
кстати я потом поехал к речке и надел непромокайку костюм...
на руки перчатки хирургические.

это было нечто-москитку так забивали что рукой ее чистил.
вышел на реку там туман и ууууу но то не туман то комары и мошка была..
в общем я тоже ломанулся оттуда.
жара был под 30 и думал в непромокйке сдохну...

Dead Cat

Dead Cat
Ну еще есть такой моент: все люди (в т ч и дети) потеют по разному, кожа разная, некоторых комары "особо любят", а кого-то не очень. Ну и плюс фактор привыкания, как обсудили выше.
Забыл добавить: детей старшего возраста и подростков должны жрать сильнее, нежели, например, пожилых джентльменов. Ну просто в силу физиологии.

Марчиано

maior 0763
москитку так забивали что рукой ее чистил.

Ужос. Так и с ума можно сойти, если толпой жрать будут.

DIZZI

Так была же казнь когда голого в лесу оставляли.

Один раз был случай. В июне. Прошла гроза. Погода наладилась. Решил в верховья сходить, 7 км. Пока по лесу шел все замечательно. Прихожу на реку, делаю пару забросов спиннинга и тут начинается... пришлось в экстренном порядке лодку качать и бежать.

Марчиано

DIZZI
Так была же казнь когда голого в лесу оставляли.

Ну да, было дело. Кстати, где то читал, что от клеща некоторые горку или противоэнцефалитку уже стиранную на муравейник кладут на сутки. Муравьи пропитывают ее "спиртом" и клещуки потом не лезут.

Марчиано

Dead Cat
детей старшего возраста и подростков должны жрать сильнее, нежели, например, пожилых джентльменов. Ну просто в силу физиологии.

Там не физиология. Просто мясо мягше 😊

Nail 116

Марийским комарам до репеллентов пофиг. Действие краткосрочное.Да всё равно находятся куча комаров-отморозков, которые все же пытаются присесть. Хотя может нам доступный Off отличается от Offа североамериканских индейцев. Спасают только противомоскитные костюмы-сетки, костры-вонючки (подбрасывания сырой травы (полыни) в костер). Но ощущения от нахождения среди миллионов комаров не из приятных, даже в костюме. Отвлекают от любой деятельности. Только и мысли об одном, чем бы уничтожить этих кровопийцев.
Надо будет деготь попробовать.

Марчиано

Деготь хорошо. Антисептик.

Бахадур_Сингх

Ладмер
Классный кадр с пельменями. Сталагмиты как оплавленные свечи на столе.
Утром они ушли на супчик и чай 😊

Бахадур_Сингх

Про гамаки в походе

http://coub.com/view/j04pa

Сибирцев

Позитивная тема))) главное зиму пережить)))

V1

Nail 116
Марийским комарам до репеллентов пофиг. Действие краткосрочное.
Я подозреваю что дело не в крутизне марийских комаров. Эффективность репелентов зависит дофига от чего, емнип, даже от влажности воздуха и потности индивида.

Сибирцев
Позитивная тема))) главное зиму пережить)
А то, тут белые мухи вовсю летают, а мы позитивненько, о кровососах. 😀

Марчиано

Сибирцев
главное зиму пережить)))

Ну, у Вас то ник намекает, что Вам зима нипочем, сибирцы люди закаленные и ничего не боятся 😛

Rotmestr

Stayn
Отвар полыни, например. С доисторических времён известен как эффективный репеллент. Только от этого запаха потом фиг отмоешься. 😊

деготь наше все.всегда и во все времена пользовали

maior 0763

сибирцы люди закаленные и ничего не боятся
да уж...сегодня и завтра минус 7 а послезавтра уже минус 40 обещают 😊

Rotmestr

maior 0763
да уж...сегодня и завтра минус 7 а послезавтра уже минус 40 обещают
а у нас уже -35 с ветром,а до этого неделю -25-27 с ветерком хорошим и снега в лесу по грудь.черт бы побрал эти морозы,я себе щеку отморозил

Nick Brake

А у нас +2 и дождь. 😞

terranin

Nick Brake
А у нас +2 и дождь. 😞
У нас сегодня -8 и солнышко. Сгонял на лыжах, поскольку, сегодня на домашней работе у компа. Хорошо! 😊

Марчиано

Nick Brake
А у нас +2 и дождь

Так это ж хорошо 😊 Тепло. Для зимы имею в виду.

Rotmestr

так у вас и зимы то нет. у нас сегодня -37 с ветром и снегу по грудь

Rotmestr

Nail 116
Марийским комарам до репеллентов пофиг.

летом у нас тоже комаров дофига,болота кругом.заходишь в лес и слышно гул,а еще мошки полно та похлеще комаров будет

DIZZI

Погода, непонять. То снег и морозы, то дождь и тепло, сейчас все тает. Ну хоть наст появится, если конечно вообще все не растает.

maior 0763

минус 20 пока,к утру 40 обещают..
снега -ну очень много 😊
недавно с женой детство вспомнили -с крыши покатались прям в огород. 😊
сугробы вровень с крышей.

Марчиано

maior 0763
сугробы вровень с крышей.

Снежанку даже строить не надо, красота - выкопал нору и ночуй 😊

maior 0763

можно прям через форточку лазить 😊

maior 0763

а вообще снегу навалило-сейчас по лесу пробежался на лыжах-блин многовато его.
так вот не по лыжне только на охотничьих и можно пройти

maior 0763

кстати вот недавно в субботу стал очевидцем.
блин -не прикупить ли на велик?
вот такая ситуация и это мой пост:
"Только что видел результат применения антидога.
В обед сегодня пошел в лес на 25 км. По пути встретилась приятная женщина и очень неплохо с ней прошлись.
Ходили мы по лыжной трассе,там все друг друга знают и потому та попутчица и уверенно шла со мной но сегодня холодно и потому пешком шли но есть там любители гонять на лыжах с собаками.
Надо сказать собаки как правило тренированные и в наморднике.
И вот бежит лыжник нам навстречу и на привязи впереди него большая такая хаски.
Обычно очень хорошие собаки но мне как то издали она не понравилась но я не делал никаких движений провоцирующих ее.
В общем уже пробегая мимо нас,она неожиданно кусанула за ногу ту самую женщину попутчицу.
Я среагировал быстро-скинул рюкзачок и обороняясь им от собаки достал газовый баллончик блэк 65 но..
неожиданно сбоку от меня огромное пламя в строну собаки и дикий грохот-мне показалось что громче чем с 12 го.
Это было нечто- я аж сам присел и находился в прострации а собака отпрыгнула вместе с хозяином,потом второй выстрел и собака уже потащила хозяина на поводке в кусты,надо сказать что я это увидел за доли секунды при вспышке а потом просто перестал что либо видеть.
Секунд через 5 я начал видеть и приходить в себя
Как оказалось, моя новая знакомая,после укуса собаки и пока я доставал баллончик не растерялась и достав антидог светошумовой применила его....
Так то все нормально после чп-у женщины испуг и небольшой синяк на ноге,собака и хозяин ее в прострации, причем мне кажется что собака больше никогда не на кого не кинется а хозяин...Извинился перед нами но вот бить собаку не следовало,надо раньше было ее воспитывать.
Но я не ожидал такого эффекта и блин хочу теперь антидог светозвуковой."

Марчиано

Как выглядит сей баллистический ракет?

maior 0763

вот так он смотрится но не смейся,поначалу непривычно но блин потом лег в руку и удобно-я потом попробовал его.кассета 3 выстрела или 2 сигнала охотника.
из кармана вообще удобно доставать.
и в чем фишка: он лицензирован как пиротехническое средство!
т.е. бахнул в городской черте-это не стрельба в населенном пункте а типа хлопушки 😊
а так даже с сигнальника это стрельба в населенном пункте и штраф 40 т.р.
https://bestsalut.com/products...yi-antidog.html
у меня был шокер на велике и собаки боялись его как огня но умер тот шокер.
и во что интересно: шокер был китайский и собаки по дикому шугались от него.
а попробовал наш и нифига его не боятся.
китайский он трещал а наш просто шипит.

Марчиано

А он железный? А то пластик на морозе сцыкотно струлять 😊

maior 0763

нее-пластик..

Rewell

Держал такой в руках, планировал возить в велопоходах дальних. Передумал. Очень хлипко сделан девайс, хотя хлопок в плане света и шума просто шикарный. Но на велике хочется иметь с собой устройство более прочное и надежное. Во время падений какие только устройства не ломал - то велокомп, то фару, но это все не жалко - купил новый за 5 копеек и забыл про старый. Из того, что таскал на себе, однажды, неудачно навернувшись по глупости и вылетев из седла, газовый баллончик выдавил на бедро - ощущения были незабываемые. С тех пор стараюсь эти шняги крепить на раму вела. И все равно стараюсь, чтобы вещь была прочная. Из отпугивателей пока остановился на "Сигнале Охотника" без звездочки. Дешево, просто, надежно, одноруко (в смысле приводится в действие одной рукой и быстро - важный фактор для вело).
Для лыжных покатушек и пеших походов Антидог вещь вполне достойная. Но пластик какой-то дишманский, впечатления добротности изделия не произвел, увы. Да у нас еще цену за него зарядили такую, что у вас можно 2 таких купить. Барыги.

maior 0763


Rewell он и у нас стоит 3.5 т.р а красная цена ему 500р.
но тут платишь еще за не проблемность-у нас за любую стрельбу 40 т.р..
но сигналохотника можно-это тоже пиротехника а сигнальник уже аяяй..
я тоже пока думаю но блин в этом году понял что мой край горизонта стал виден и потому стал покупать не только то что нужно но и чего хотся 😊

но так то еще подумаю-один фиг нг и до 10 у нас все отдыхают.

Марчиано

maior 0763
сигнальник

стреляет негромко вроде бы. Ну разве только ППШ СХ очередями диких собак пугать 😊 Видал в продаже плетку-волчатку. Небольшая такая, кожаная. Хотя на лыжах не вариант вообще.

Antid

Марчиано
Уважаемые Братья!
Предлагаю такую "стоянку" для болтовни о том, о сем. А то в тематических иногда пофлудить охота и на другие темы. И в то же время неохота "загаживать темы". Если не приживется - снесу 😊

Эх, Россия...)) А в ФРГ можно костры жечь только в строго отведённых местах... А чтобы с собой можно было взять топор, то нужно предварительно получить от властей разрешение... Немцы, многие стукачи по жизни... вот, так и живём...

Марчиано

Antid
вот, так и живём...

А вы к нам переезжайте. Нафига вам эта неметчина сдалась?

Antid

А вы к нам переезжайте. Нафига вам эта неметчина сдалась?

Хотел в конце 00" свалить обратно... но, в Германии, все же есть демократия и какой-то ПРАВОВОЙ порядок, чего нет в РФ... трудно будет перестроиться, пожив в правовом государстве...

Марчиано

Antid
все же есть демократия

Ага - костер не жги, топор не носи 😊

arjan

Ага - костер не жги, топор не носи
Для Германии это абсолютно правильно .

Antid

Ага - костер не жги, топор не носи

Зато менты свое место знают... 😊

maior 0763

Antid-а я вот поездил по многим местам у нас и знаешь начинаю склоняться что и у нас надо также как в Германии.
это же пипец что творится.
я раньше противник был что землю скупают но в этом году был на озере и там все скупило-зато блин порядок навели.
ну да-палатка 100 р.в сутки да и хрен с ним,надо вон на соседнее озеро поехал и там все бесплатно.
но в следующий год буду там и отфотаю: вот на платном озере и туалет есть и мусорные баки и пляж убирают.
а где бесплатно это пипец,там негде встать-горы мусора....

Antid

Antid-а я вот поездил по многим местам у нас и знаешь начинаю склоняться что и у нас надо также как в Германии.

Это очевидно...

V1

Соверщенно верно, засранность не от наличия или отсутвия мусорных баков или туалетов зависит.

Оно там где "массы" живут по принципу "после нас хоть потоп".

ЗЫ Я вообще категорически против платного доступа к таким вещам - озеру, охоте, рыбалке (кроме лицензий, естессно) если только это не более менее благоустроенный кэмпграунд с какими то дополнительным сервисами сверх дикарского отдыха.

boga

Antid
отел в конце 00" свалить обратно...
это вы видимо температурили сильно, я наоборот с каждым годом все больше отсюда свалить хочу.

V1
Соверщенно верно, засранность не от наличия или отсутвия мусорных баков или туалетов зависит.
вот я постоянно пытаюсь понять как до людей донести что нельзя вокруг себя создавать помойку.Из всех природных мест с доступом людей где я был, самое чистое было место местных рыбаков в Карелии на труднодоступном озере, отлично обустроенный лагерь и ниодной соринки.
Тур стоянки же во всех местах это просто жесть какая-то, даже на высоту более 1000м умудряются донести водку и там оставить бутылку, однажды видел как на берегу Волги народ жарил шашлыки прям стоя среди мусора.

Rewell

Щас скатимся в политоту и лавочку прикроют. Давайте этот опасный дрифт вырулим (контррулением, никак не иначе - хихи) ближе к костру.

Марчиано

maior 0763
а где бесплатно это пипец,там негде встать-горы мусора....

Просто раньше детей с детского сада учили убирать за собой, не мусорить, учили природу беречь. А сейчас этого нет, выросло два поколения свиней. Вот и гадят где попало. Я видал паноптикум на озере: летом приезжают толпы отдыхающих. Лес у воды почти. Между деревьев куча мусора, реально вонючего, а в пяти метрах от кучи стоят машины (причем иногда совсем даже не вёдра), палатки, горят костры, отдыхающие в возрасте от 16 до 25 лет (в основном, есть и постарше, некоторые и с детьми приезжают) бухают, жарят шашлык прямо около вонючей кучи. Это пипец просто, там мимо проходить западло, а им нормально.

Rewell
Щас скатимся в политоту и лавочку прикроют.

Если будет жесткая политота, то я сам тему снесу, чтоб модератора не напрягать лишний раз.

Марчиано

В городской черте в лесопарке ночами и вечерами машины стоят там-сям. Потом, прошу пардону, кондомы валяются, пачки сигарет, бутылки и прочая дрянь. Лет 20 назад такого не было в принципе.

Марчиано

Но зато у нас нет беженцев, те в европе еще поболее чем у нас нагадят 😊 Так что не будем расстраиваться, и будем надеяться, что следующее поколение будет сознательным. Думаю новый год встретить на скалах. Если не заболею простудой, то может и организую себе полевой новый год 😊 Только спальник купить надо хороший, чтоб не замерзнуть, все никак не соберусь. Видал из верблюжей шерсти, 4 кг весит, написано до -35 экстрим, все губу раскатывал купить, да пока что дальше собираний дело не сдвинулось. А так то бы с собакеном прошвырнулся пожалуй, даже в одиночку. Для разнообразия.

Марчиано

Габариты верблюжьего позволяют в него еще летний спальник запихать, который -5 экстрим. Тогда может нормально будет.

maior 0763

Марчиано-просто стало много личного транспорта.
едут зачастую люди далекие от природы.
вот недавно человек на ганзах продавал палатку и прочее кемпинговое снаряжение-как он написал: я мол отдыхая в палатке больше устал чем на работе..
зачастую и выезжают раз иль два за летом на природу и с собой вплоть до телевизора берут,вот они и живут одним днем.
нафига ехать на природу-где нажраться водки,сидеть смотреть телевизор и потом заявить: я был на природе...
как то видел картину: приехали утром на озеро компания,весь день пили и жрали шашлыки..
утром выходит мужик на берег-потянулся и:ну отдохнули классно.
ни разу даже не искупались..

maior 0763

Марчиано
Габариты верблюжьего позволяют в него еще летний спальник запихать, который -5 экстрим. Тогда может нормально будет.

тяжелый он верблюжий и огромный....

Марчиано

maior 0763
тяжелый он верблюжий и огромный....

Это да, 4 кг.

maior 0763

помню я такой со времен молодости 😊
потом помню геолог мне подогнал спальник норвежский из гагачьего пуха-вот вещь была...

Марчиано

maior 0763
помню я такой со времен молодости

Я хочу современный взять, в монголии шьют. Раньше были спальники по 10 кг, однако, брезентово-ватные или брезентово-шерстяные, со шкурой.

arjan

Я хочу современный взять, в монголии шьют
он теплый , но тяжелый ,мне не нравится у нас их очень много продают .

Марчиано

arjan
тяжелый

Согласен.

arjan
он теплый

Вот интересно насколько? Заявляют комфорт -5, экстрим -35. Как то большой разброс получается... Комфорт от -5 до -30, что ли? 😊

DIZZI

Засраность мест, впрямую связанна с популярностью у туристов, как приезжих так и местных, а так же с доступностью. Тут про заграницу пишут, а вот мне дорога как раз наша "анархия". Так бы давно слинял, благо предложения по работе имеются.

Dead Cat

Марчиано
Вот интересно насколько? Заявляют комфорт -5, экстрим -35. Как то большой разброс получается... Комфорт от -5 до -30, что ли?
Марчиано, почитайте соседнюю тему про спальный мешок, там все разжевано в том числе, европейский стандарт. Т экстрима это температура, при которой вы не умрете. Минус 5С - нижняя граница комфорта. Покупать 4-киллограмовый спальник с такими характеристиками - идиотизм. Впрочем, из вас так прет ненависть к т.н. Западу, что наверно монгольский спальник из верблюда - лучший выбор, если учесть идеологические мотивы 😊

Werewolf_Zarin

Одеяло ватное рулит.) Помню как выбросил единственный ватный спальник который вымок на сплаве, я не мог его поднять, он не лез в рюкзак итп, понимал что за пару суток в поезде он тупо сгниет, но то было в начале 90-тых)

Марчиано

Dead Cat
Покупать 4-киллограмовый спальник с такими характеристиками - идиотизм.

Вот и я о чем. Потому до сих пор и не купил его. Все размышляю.

arjan

Тут про заграницу пишут, а вот мне дорога как раз наша "анархия".
а мне псевдо -анархия противна .
Все размышляю.
размышлять не стоит , купите нормальный спальник в 2 раза легче и компактнее .

V1

DIZZI
а вот мне дорога как раз наша "анархия"
Анархия бывает разная. Огранизованная и полная. Я предпочитаю организованную - она посередине. Ну а две крайности - одна это когда где "неположено" не моги ни быть, ни поставить мало-мальский лагерь и пр (большинство плотнонаселённых мест как EU), а другое - ... ну тот ужаснах что тут описали умиляясь на платный пляж. Коллеги, вы сам же взвоете если всё в пределах досягаемости и за ней переделается в платное - этакие варианты детской площадки для взрослых (вроде). Нет? Проблемы же от доступности транспортом (ага, ещё скажите что автомобили виноваты 😀) и засирания быдляком унивесальны и имеют место быть везде где не заставляют всех "ходить по струнке и не заплывать за буйки" (фигурально выражаясь естессно), разница в степени их заскорузлости. И в том что за засирание грозит. 😛 При желании крайняя анархия может быть преобразована в организованную, кмк.

Бахадур_Сингх

Сердечно поздравляю с наступающим Новым 2017 годом!

Хочу пожелать вам новых интересных маршрутов, радости от общения с природой и вселенского позитива!

Werewolf_Zarin

Всех с НАСТУПАЮЩИМ!


Интересно кто то встретит НГ в палатке?

DIZZI

У нас нифига не комфортная погода для палатки. Лучше бы уж мороз

Н.Валерич

DIZZI
У нас нифига не комфортная погода для палатки. Лучше бы уж мороз
Такая-же фигня на НГ обещают плюс три с дождём , а второго минус десять и до двадцати .

maior 0763

С Наступающим!
а у нас минус 8 сейчас.

maior 0763

Воо-тоже с НГ поздравляет.
Полдня за ним на лыжах бегал что бы сфотать. 😊


Блин-видео не догадался снять.
вот на средем фото,когда он туда сел,там была кора 😊
он как короочиститель работает.
теперь я понял кто у нас деревья так чистит-глянешь а метр от земли коры нет.
а этони и шустро так-аж кора во все стороны летит
и дырки как перфоратор делает 😊

Maksim V

Полдня за ним на лыжах бегал что бы сфотать.
Ну теперь будешь сутки бегать , чтобы фотку отдать .....

maior 0763

ага-завтра и буду 😊

maior 0763

Werewolf_Zarin
Всех с НАСТУПАЮЩИМ!


Интересно кто то встретит НГ в палатке?

Я хоть не в палатке но в лесу буду-решили с друзьями там встречать.

DIZZI

maior 0763
на лыжах бегал
Я вчера с утра ушел, морозец был около -5, ветер стал подниматься. Иду по вырубкам, следы свежие, заячьи, лисьи. Покуда да озера дошел, да сети снял поднялся буран. Температура быстро подниматься стала, снег повалил. Обратно шел не то что следов зверинных, лыжни своей не разглядеть было. К вечеру уже +1 было. Лед на озере никакой в этом году... Теперь даже если -20 долбанет, нормальным не станет.

maior 0763

а у нас в приципе нормальная зима-нет оттепелей и где то 10-12 минус.
ну было -38 но недолго.

Сибирцев

Близко к крупным городам, думаю, если бы, не гандоны у нас были у власти, можно было бы рассмотреть вариант платников.

Типа, приезжий гони небольшой прайс, местный, лови так... На водохранилище, ну к примеру Подмосковье, на это бабло пару егерей, которые всем рулят и на эти деньги живут. При этом разгоняют быдлату, что сейчас кучу стекла после своих шашлыков оставляет, да присматривают за местом. Избушку поставили... и работа опять же любителям будет, чем бизгнесом на старости занимацца, да нервы портить...

Maksim V

на это бабло пару егерей, которые всем рулят и на эти деньги живут.
Глупость полная .
1) Охотхозяйства к водоёмам отношения не имеют- егеря соответственно не приделах .
2) В Московской области "платных водоёмов" и с форелью и прочим белым амуром - как говна за баней - цены умеренные .
3) На водохранилищах типа Можайского ( Москва- река) путёвки отсутствуют - рыбалка полностью бесплатная .
Вы фантазируйте дальше - но про себя - ибо дураков доверчивых на Ганзе хватает - примут ваш бред за чистую монету .

maior 0763

Всех с наступающим!!!!
Все-поехали мы в лес новый год встречать...

Werewolf_Zarin

Удачной елочки!!!!!!!!!!!

Stayn

В лесу родилась ёлочка, вот там пусть и растёт,
Мы всей честнОй компанией придём к ней в Новый Год.
Повесим бусы, шарики, шампанского нальём,
Зажжём свои фонарики, станцуем и споём.

Пробьют двенадцать часики, поздравит президент,
Мы с жестяными кружками пошлём ему привет!
Попросим, чтобы ёлочек не трогали и впредь,
И чтоб в лесу под ёлочкой спокойно спал медведь.

Лес - это флора, фауна, не нужно нарушать,
Планеты нашей - лёгкие, чем будем мы дышать?!
И если вдруг с топориком придёт тот мужичок,
Пошлём его за звёздочкой, узнает наш щелчок!

И было, чтоб непОвадно ходить тем мужичкам,
Подговорим лесных зверей, пусть звОнят сразу нам.
Друзья у нас надёжные, есть даже вертолёт,
Пускай только попробуют, готовы мы на взлёт!

В лесу родилась ёлочка, вот там пусть и живёт
И с ней мы дружно, весело все встретим Новый Год!

Константин12

Хорошее стихотворение,доброе.Солидарен.

DIZZI

А я таки срубил, для матери. Но там такая гуща, что все равно погибла бы, более высокие забили бы, лишили бы света и засохла. Сами искусственную в городе ставим а в деревне у дома живые растут.

V1

C Наступившим всех. У нас пять долларов стоит лицензия на три ёлки до 2.5 метров или столько же - лицензия на 5 кубов дров (для вывоза из леса, если использовать там же - нифига не нужно) если пилить самому.

Ну и ещё по очень многим причинам я не предпочитаю ёлки из пластика елкам натуральным. 😛

Werewolf_Zarin

Немного не тематично, но:
Кину ложку дегтя, для меня и моей семьи елка праздник домашний, с застольем, поздравлением ген. секретаря, теперь уже президента, шампанское под бой курантов, оливье, потом "голубой огонек" фоном под семейные разговоры. Мне кажется так у многих. Все было штатно, президент -коротко и по делу, куранты, шампусик и что то пошло не так, минут через 10 как начался концерт, долго переключали каналы, все в один голос попросили сменить телевизор на музыку, пожилая тетя под конец возмущений подытожила, нечисть на экране беснуется. Перешли на музыку все встало на свои места. Мне показалось что если большая группа людей представляющих разное поколение решают что на экране мерзко то это явный перебор по ту сторону экрана зомбатора!
Это только в моей семье??

Константин12

Werewolf_Zarin
Мне показалось
Правильно показалось.Но под "Пинк Флойд" я Нов.Год все же не встречаю.)

maior 0763

Серега-у меня в моем доме вообще зомбоящик под запретом 😊
Ну с Наступившим!!!!
Как же мы классно встретили. Было 4 семейные пары и все возраста одного.
Мы на базе небольшой остановились,которую выкупили на трое суток.
На снегоходах (каюсь,каюсь,но много шмуток было и..лень пешком 😊 ) уехали в лес,нарядили елочку и там и встретили НГ.
Огнепыха много было с собой но увы-только бенгальские огни и пользовали: вокруг лес все таки и низзя ракеты и прочее.
В общем хорошо было. Такое ощущение что в молодости побывали.
Аж сегодня ехать не хотелось домой но пурга не на шутку разыгралась и боялись что домой не пробьемся,не на снегоходах же ехать. 😊

Константин12

maior 0763
Огнепыха много было с собой
Выдыхаешь,щелкаешь зажигалкой-пых!Знакомое дело)

DIZZI

О у нас морозы начинаются. До 30 точно обещают. Поглядим. Правда наст никакой, даже собак не держит, корка тонкая. Лыжи таким только обдирать.

maior 0763

Константин12-ага,смотрю тоже фигвам строишь 😊
Хорошее дело,дюже мне понравилось,печку ставишь и трубу вверх выводишь .
целлофаном укутал,снежка накидал и так там уютно.
я прошлый год строил и где то вроде фотки кидал.
тоже хочу в фигвам но увы-доктора пока не одобряют...

вот кстати насчет фигвама:кто то говорил что мол мусор от них.
а какой мусор: целлофан снял и унес а палки...если думаешь возвращаться то и хай стоят а если нет то на костер их...

DIZZI

Я перед НГ рекламных банеров набрал. Там пвх толстый достаточно, можно расслоить. Хочу в лесу в обычном месте стоянки заныкать. Чтоб палатку не таскать. Появилось желание остаться с ночевкой проблем навесик или фигвам соорудить нет.

Константин12

DIZZI
Появилось желание остаться с ночевкой
"Наш человек!")

maior 0763

завидую вам белой завистью..

DIZZI

Еще хороша упаковочная пенка, иногда даже в виде мешков присутствует, мешки 1*2 м Тоже в лесу кидаю, можно как спальник использовать, можно просто расстелить полежать, отдохнуть.

maior 0763

изолон
ох и хорошая вещь!

DIZZI

Константин12
изолон
Я такой материал и имел в виду, только без фольги. Он бывает разной толщины.

Константин12

Еще для тех,кто у костра ночует-если изолон расположить за спиной фольгой наружу,то будет вообще гут.

Марчиано

Он же короткий.

DIZZI

Кто?

Константин12

DIZZI
Кто?
В начале января всегда в беседах присутствует некоторое недопонимание.)

Марчиано


Марчиано

Знатоки, Ваше мнение: спальник пуховый (комфорт -10, экстрим -25) + две пенки + тент + типа нодья + температура ночью -25 = будет ли нормально дремать? 😊 Палатку ставить неохота.

Семинский

Доброго времени.
Однако лень лучше перебороть и поставить палатку.Организм
потом скажет спасибо 😊
Вы же не Дерсу Узала ,которому данное решение без палатки номером люкс для ночёвки становилось 😊
П.С
Рекомендую кстати, В К Арсеньев хорошо быт Дерсу Узала описал.
Если не читали конечно...

maior 0763

доводилось как то мне у нодьи ночевать..
в общем сна там нет-есть дрема,то один бок греет а другой мерзнет,потом наоборот.
и еще бяда-искры и спальник то пуховый нынче недешев...
в общем я в силу возраста избегаю таких ночевок.
кто моложе-почему бы и нет.
только не как хардинг иль как его там-в свитере и подштанниках ватных у нодьи в минус 45 и еще ему жарко 😊
мое мнение-нодья на случай выживания,когда ну ничего больше нет...

Константин12

Марчиано
Палатку ставить неохота.
Думаете,на нодью меньше сил уйдет?Сделайте тогда костер "Таежный",он проще.Не замерзнете,100%.

DIZZI

Семинский
Рекомендую кстати, В К Арсеньев хорошо быт Дерсу Узала описал.
Он вроде описывал, что лицо к утру покрывалось коркой льда...
Один раз в мае такое было, просыпаюсь а газа открыть не могу, ресницы смерзлись. Было около -10 ночью.

Марчиано

maior 0763
спальник то пуховый нынче недешев...

аляска 2900 р., а верблюжий в два раза тяжелее, 3200 в магазине, а на рынке 2800 р.....

Марчиано

DIZZI
лицо к утру покрывалось коркой льда...

нееее, нуегонафиг 😊

Марчиано

Кто рекомендует в спальник брать бутылки с водой, а я могу взять спаниеля 😊 Шибко теплее станет? Спаниелю да, а мне? 😊

Марчиано

Палатку ставить не то что лень, а просто охота не ставить.

DIZZI

Собаки греют хорошо 😊 Но мои постоянно на улицу убегают, беспокойные )

Марчиано

Спаниель не убегает 😊 Спит в ногах. Бурчит, если что слыщит постороннее.

Семинский

Марчиано
а просто охота не ставить.
Тогда в -25 лучше посидеть у камина ,дома за чашкой душистого чая. 😊

Марчиано

Константин12
Не замерзнете,100%.

Фуфайка есть, значит, не замерзну 😊

DIZZI

Спаниели жару любят, лайки не очень. У знакомого спаниель так даже в баню в парилку забегает погреться 😊

Марчиано

Семинский
лучше посидеть у камина

Да охота в лесу...

Марчиано

DIZZI
спаниель так даже в баню в парилку забегает погреться

Не,мой не мерзлявый, по снегу как трактор прет.

Семинский

DIZZI
Собаки греют хорошо

Я от своего Ягда задыхаюсь когда он с мороза.О сне можно забыть точно. 😀

Марчиано

Семинский
задыхаюсь

Вонючий?

Марчиано

Я просто спальник хочу проверить, характеристики написал, мож кто такой тестил без палатки.

Семинский

Марчиано

Вонючий?

Ага
Марчиано
хочу проверить
Вот честно говоря не встречал ещё спальников с заявленными характеристиками.Как правило в основном не соответствуют нашим холодам 😞

Константин12

Марчиано
мож кто такой тестил без палатки.
Вообще-то,температура комфорта-это та температура,для которой и предназначен спальник.А Т-экстрим.-это не умереть просто.Потом уролог,психолог,нарколог.)

Марчиано

Семинский
Ага

Я своего купаю всегда перед выходами. Псиной меньше воняет. Больше шампусиком 😊

Семинский
не встречал ещё спальников с заявленными характеристиками.Как правило в основном не соответствуют нашим холодам

Вот потому и интересуюсь - стоит или нет.

Марчиано

Константин12
Потом уролог,психолог,нарколог.)

Патолггоанатом 😊

Марчиано

Константин12
Вообще-то,температура комфорта-это та температура,для которой и предназначен спальник.

Нету в продаже -25 комфорта 😞 Видимо придется палатку ставить.

Константин12

Марчиано
Патологоанатом
"Торопиться не надо.")

DIZZI

Семинский
Ага
Кобель?
У меня суки так воняют только когда основательно вымокнут и то слабее кобелей. Терпимо в общем 😊

Семинский

Марчиано

стоит или нет.

Отвечу словами классика: "Вскрытие покажет" 😊

Марчиано

DIZZI
Кобель?

Не, девка 😊

Марчиано

Семинский
Отвечу словами классика: "Вскрытие покажет"

В общем, пузырь вискаря брать придется.

Константин12

Марчиано
пузырь вискаря
Есть еще вариант.На более теплый спальник одевается менее теплый.И тогда Т.экстрим. становится Т.комфорт.

maior 0763

кстати да-мне Сергей вервольф подогнал спальник и там комфорт плюс 10.
есть еще у меня спальник и комфорт 0.
один в другой вставляешь и я при минус 5 вполне нормально спал.

DIZZI

Надо просто спальник побольше и вкладывать туда какую нить мадмуазель ))) точняк не замерзнете )))

Константин12

DIZZI
мадмуазель
На эти деньги лучше хороший спальник взять.)

DIZZI

Нужна мадмуазель разделяющая увлечение туризмом )

boga

Константин12
Есть еще вариант.На более теплый спальник одевается менее теплый.И тогда Т.экстрим. становится Т.комфорт.
спал так один раз, реально теплее. Отличный вариант для тех кто по зиме редко вылезает и не хочет тратиться на теплый.
Единственное, я пока не пойму есть ли разница в какой очередности их вдевать.

V1

A что такого удивительного даже если тонюсенький вкладыш из микроволокна очень ощутимо утепляет любой спальник. 😊

maior 0763

согласен на все 100.
даже х.б вкладыш утепляет градуса на 4 .
V1-все хотел поинтересоваться: природа и климат что у вас что у нас одинаковые.
канадцы какие спальники предпочитают: пух или синтетику?
при температурном режиме скажем так от минус 5 до плюс 10

Константин12

Теплый спальник вкладывать в более тонкий по причине того,что тонкий,обычно-одеяло(с подголовником\без-не важно),а более теплый-кокон.Удобно получается.

maior 0763
даже х.б вкладыш утепляет
Что вкладыш,что чехол.Думаю,тут дело в воздушной прослойке.

V1

maior 0763
V1-все хотел поинтересоваться: природа и климат что у вас что у нас одинаковые.
канадцы какие спальники предпочитают: пух или синтетику?
при температурном режиме скажем так от минус 5 до плюс 10
Канада большая и тех кто использует спальники для самых разных своих целей тоже много. У мну в кэмпере живут тяжеленные спальники-одеяла с синтетикой и фланелью внутри, для походов - полумумии синтетические. У компаньонов есть и пуховые.

maior 0763

в кэмпе то понятно.
походы уже интереснее.
ну у вас то выбор должен быть конечно поинтересней чем у нас...
добро-понято,благодарю за ответ.
у меня все сомнения насчет брать не брать пуховый.
почему то у нас они совсем мало распространены.
вернее есть и много но на температурный режим скажем от 0 и далее в минус.
а вот от минус 5 до плюс 10 предпочитают почему то синтетику...

V1

Из за очепятки получился кэмпеп. А должен был быть кэмпер - охотничий домик мой такой, с колёсиками. 😀

Я синтетику беру по соображениям большей устойчивости к намоканию и быстрой восстанавливаемости от оного прежде всего. Это для походных спальников. Возимые вообще грубо говоря любые, хоть меховые, хоть верблюжьи.

Времена когда пух был единственным и не имеющим равных утеплителем давно в прошлом, как и вязанные шерстяные свитера.

maior 0763

мне пух интересен своей компактностью.
недвно сравнивал пуховый и синтетику-при равном температурном комфорте и даже при равном весе,пух лучше сжимается и более компактен оказался.

V1

Возможно вы правы. Для тех температурных диапазонов которые мне нужны синтетика меня по соотношению вес/комфорт/объём/(цена! 😊) вполне устраивает.

maior 0763

да у меня так же-три спальника на разные температуры.
но вот решил походить легкоходом на велосипеде и не столь даже легкоходом как поменьше обьем,уложиться в 45 литровую велосумку.
надоели велоштаны .
и вот альтернативы по обьему нет.
детишки ваши у кэмпера?

V1

Не, одолжил для фотосессии. 😀 Шучу. Да, мои дикарята. Это было в начале прошлого октября, привалило нас тут.

maior 0763

ну я помню старшего -вроде на сплаве был.
нормально так то такой домик иметь.

V1

Там целый хуторок из домиков был, это наше можно сказать традиционное ежегодное сборище. И детишек стайка шныряла естессно.

Да всё тот же

Марчиано
Кто рекомендует в спальник брать бутылки с водой, а я могу взять спаниеля 😊 Шибко теплее станет? Спаниелю да, а мне? 😊
Cпальник брать на соответствующий температуре. ПыСы штатовский модульный кто юзал?

kamikadze

Да всё тот же
ПыСы штатовский модульный кто юзал?

Я использую. Единственный минус - это вес.

V1

Кстати, Камикадзе, приветствую; помните как то был у нас разговор про волоконно оптическую мушку на дробовики и в частности на иж18й, такая пластиковая хня защёлкивается на стволе? Сдохла таки, падла. В морозец решила треснуть, да ровно так - одно кольцо для волоконноптики осталось на одной стороне, другое на другой. Проходила два года. Сегодня иппался сверлил ствол и впрессовывал новую мушку. Можно было заказать на Бронелсе и нарезав резьбу вкрутить, но это не наш метод - отпилил где надо подходящую детальку, подобрал сверло, сдул пыль со сверлильного станка и впурёд. Теперь у мну опять основание новой мушки малёк вылазит в ствол на полмиллиметра, прям как раньше и было, или как у новых ижей. Да и х с ним. 😊

kamikadze
Единственный минус - это вес.
Ну так. Этот комплект в основном как я понял предпологается привозить на место чем то.

maior 0763

V1-а как у вас в Канаде обстоят выезды на природу: вот скажем приехал в лес и есть ли там егеря или еще кто то смотрящие за порядком.
у нас штрафы не хилые за мусор в лесу да только исполнять закон и брать те штрафы как выяснилось,некому.
причем это в черте города а за городом...буду летом на велике и заеду специально на речку,которая от города 300 км но полюбилась она городским.
так там пипец что творится-горы мусора.
кто у вас за порядком следит на природе?

Константин12

maior 0763
кто у вас за порядком следит на природе?
В Казахстане навели порядок.Был на оз.Боровое и южнее Караганды."Германия"-чистота\порядок и ребята в камуфле появляются быстро,если увидят дымок от костра в "неположенном" месте.Штраф моментальный.В "положенном"-небольшая въездная плата,бак для мусора,рядом-ящик с песком и пожарный щит.Где "лишние" дорожки в лес-шлагбаум стоит,или экскаватором канава поперек выкопана.Молодцы казахи,уважуха!

maior 0763

Константин12-так к нам приедь и свожу на озеро Белое или савушки:чистота и порядок,туалеты даже в лесу стоят,мусорные баки.
еще есть много у нас соленых озер-где выкуплено там чистота и порядок,там охрана по лесам ходит,там костры нельзя жечь где попало.
там где не выкуплено...лучше туда не ездить..
причем если выкуплено: заезжаешь в лес и место под машину 100 р,под палатку и костер еще 100 р.
были там с сынкой и разве это деньги? зато чисто везде.
так же везде стоят шлагбаумы,подьехали мы к одному ,оплатили,нам дали номер экстренного телефона,указали место,поехали и поставили палатку,переночевали и дальше
но так только там где выкуплено а где нет...вот обязательно летом отфотаю речку Белую-это невозможно передать словами....
а Боровое в казахстане и прочие там так же давно выкуплены.

kamikadze

V1
Кстати, Камикадзе, приветствую; помните как то был у нас разговор про волоконно оптическую мушку на дробовики и в частности на иж18й, такая пластиковая хня защёлкивается на стволе? Сдохла таки, падла. В морозец решила треснуть, да ровно так - одно кольцо для волоконноптики осталось на одной стороне, другое на другой. Проходила два года.

Приветствую!

Вот поэтому я до сих пор и очкую ее ставить на Ежа. В том числе и из-за наших морозов...

Highlander5642

kamikadze
Вот поэтому я до сих пор и очкую ее ставить на Ежа. В том числе и из-за наших морозов...
У меня съёмная Хивис пока жива. Стоит на планке дробовика.

kamikadze
Единственный минус - это вес.
Бивачный мешок себя оправдывает?

Да всё тот же

Highlander5642

Бивачный мешок себя оправдывает?


Как я понимаю тепло требует жертв. Можно что у альпинистов посмотреть но там цены ух

kamikadze

Highlander5642
Бивачный мешок себя оправдывает?

На все 100.

Была в 92м разделе тема про MSS пару месяцев назад. Я о своем опыте в ней отписывался.

Highlander5642

kamikadze
Я о своем опыте в ней отписывался.
Прочёл. Так понимаю, ночёвка была вне палатки? Спрашиваю, поскольку один знакомый пользовал бивик и в палатке, и без оной.

Romanic

когда ночуешь в лесу под открытым небом у костра, сидеть очень скучно)))
чем заняться чтоб ночь пролетела побыстрее?
и как запасаться дровами с вечера, или можно походить пособирать дров для костра в течении ночи?))

Константин12

maior 0763
где выкуплено там чистота и порядок
Иногда капитализм полезен.)

Highlander5642

Romanic
чем заняться чтоб ночь пролетела побыстрее?
Спать.

Stayn

Romanic
когда ночуешь в лесу под открытым небом у костра, сидеть очень скучно)))
чем заняться чтоб ночь пролетела побыстрее?
и как запасаться дровами с вечера, или можно походить пособирать дров для костра в течении ночи?))
Можно совместить. Собирать дрова ночью, только обязательно без фонарика. И не скучно будет, и ночь пролетит побыстрее.. 😊

Romanic

Stayn
Можно совместить. Собирать дрова ночью, только обязательно без фонарика. И не скучно будет, и ночь пролетит побыстрее..
это будет 100% адреналин)))
кстати на днях меня застала ночь в тайге.но всё равно было принято решение возвращаться домой ночью, без оружия и с одним фонариком.
хотел сначала заночевать, но было страшно. на тот момент были люди разные в лесу, да и звери там дикие есть.
хотя я не из пугливых, но присутствие ночью в лесу людей, отпугивает гораздо больше чем звери.
а как бы вы поступили на моем месте?

kamikadze

Highlander5642
Прочёл. Так понимаю, ночёвка была вне палатки?

По разному. Но в серьезные минусы всегда ночую в палатке.
Я этот бивик вообще не снимаю с мешков.

grayfox62

Romanic
под открытым небом у костра, сидеть очень скучно)

Зачем заниматься тем, от чего скучно? Надо заниматься тем что по душе.

Семинский

Romanic
но присутствие ночью в лесу людей, отпугивает гораздо больше чем звери.
а как бы вы поступили на моем месте?
Я в таких случаях сажусь пристреливать карабин. 😀 Обычно сразу голоса затихают,а после стрельбы в быстром темпе ,народ почему то начинает устраивать перекличку ,что бы видимо скорей найти друг друга.И наёбы..ют за три горы 😀
Спать одно удовольствие 😛.
Но вам сложнее,вы в тайгу без оружия ходите...
Отдых без автомата,как офицер без мата 😀

Н.Валерич

Семинский
Я в таких случаях сажусь пристреливать карабин. Обычно сразу голоса затихают,а после стрельбы в быстром темпе народ начинает устраивать перекличку ,что бы найти друг друга.И наёбы..ют за три горы
Раньше (года ещё три назад) соседи в деревне-даче как начнут ночью песни орать , выйдешь на крыльцо да из нагана вверх постреляешь , сразу тишина наступит .
Через полминуты голос от туда : - Коля-Саша идите к нам чего дома-то сидеть ! 😊.
Сейчас они разделились у весёлая компания съехала на соседний участок , теперь редко видимся с ними - далеко млин 😛 , да и молодёжь у них подросла да своих детей нарожала , так что особо не рассиживаются .

Highlander5642

Семинский
Я в таких случаях сажусь пристреливать карабин.
Единственный раз такое делал. Стояли на берегу водохранилища. Алкоголя ни грамма, ружья в чехлах, готовили на горелках, и за кустами нас видно не было. Вдруг с противоположного берега стрельба, пьяные крики... Я немного подождал и обозначил присутствие выстрелом в воздух. Больше этой х...ни не наблюдалось, вечер и ночь прошли спокойно.

Марчиано

Romanic
а как бы вы поступили на моем месте?

Можно на дерево залезть 😊

Семинский
Отдых без автомата,как офицер без мата

Потому беру всегда мр-43 кн короткий 😊 Ибо как то вернее под боком иметь два картечных выстрела, особливо если звери есть...

Romanic

grayfox62
Зачем заниматься тем, от чего скучно? Надо заниматься тем что по душе.
вот так вот ночь застала в лесу)))
можно конечно устроить охоту, но без ружья..это как Рэмбо только))

Romanic

Семинский
Я в таких случаях сажусь пристреливать карабин. Обычно сразу голоса затихают,а после стрельбы в быстром темпе ,народ почему то начинает устраивать перекличку ,что бы видимо скорей найти друг друга.И наёбы..ют за три горы
Спать одно удовольствие .
Но вам сложнее,вы в тайгу без оружия ходите...
Отдых без автомата,как офицер без мата
да без оружия хожу, так как егеря и прочие служители лютуют.
есть желание приобрести тоз 106 и носить его с собой. тогда будет красота)))
вот только купить эту игрушку негде((((

Romanic

Марчиано
Можно на дерево залезть
деревья цуко не залазные)))
а те что залазные ..спать на них крайне неудобно и холодно без костра)))

Romanic

Марчиано
Потому беру всегда мр-43 кн короткий Ибо как то вернее под боком иметь два картечных выстрела, особливо если звери есть...
хочу тоз 106 . он лучше будет МР-43 КН
а так вы правы и звери будут под присмотром и люди будут знать что лучше не суваться))

Марчиано

Romanic
деревья цуко не залазные)))

Тогда выпить стакашок вискаря и забить на посторонние голоса 😊

Romanic
он лучше будет МР-43 КН

Лучше только тем, что чутка покороче. В остальном хуже. Ибо: 1. С патроном в патроннике я б его не носил. 2. Два патрона в магазине, и если осечка или клин, то... 3. Приклад надо раскладывать для стрельбы. Мое предпочтение - два быстрых картечных выстрела, и как дубина кн сподручнее. Еще есть иж-43 в 20 калибре и так же со стволами 510 мм. Но он редко выходит.

Семинский

Romanic
хочу тоз 106
Есть конечно плюс у данного оружия ,но он всего один.Компактность.
Вы шибко не торопитесь если ружжо первое осмотритесь лучше.
Слышал кстати ,что" Молот"готовит какую то модЭлку специально для туристов,любящих погулять с рюкзачком далеко от дома 😊

Марчиано

Семинский
Слышал кстати ,что" Молот"готовит какую то модЭлку специально для туристов

Интересно 😊 Лишь бы не как ОФ было на выходе 😊

Семинский

Марчиано

Интересно

Я их конференцию смотрел. Пожеланий много на этот счёт было высказано.Так,что хочется верить 😊
А вообще, вопрос не праздный.Надо у народа спросить .Какой всё же ствол в поход с собой брать лучше?
Ну естественно из представленных на рынке сегодня.

Romanic

Марчиано
Тогда выпить стакашок вискаря и забить на посторонние голоса
не помогает))) на свежем воздухе все быстро выветривается)) а беспробудно пить всю ночь нельзя. да и вообще много пить на природе.так как рельеф холмистый шибко. потом не пройти и 500 метров в гору. как устанешь и ляжешь. тем более с Сидором на плечах))

Romanic

Марчиано
Лучше только тем, что чутка покороче. В остальном хуже. Ибо: 1. С патроном в патроннике я б его не носил. 2. Два патрона в магазине, и если осечка или клин, то... 3. Приклад надо раскладывать для стрельбы. Мое предпочтение - два быстрых картечных выстрела, и как дубина кн сподручнее. Еще есть иж-43 в 20 калибре и так же со стволами 510 мм. Но он редко выходит.
мне нравится ТОЗ тем что
вес всего 2.5 кг
короткий под куртку удобно
ну и прост в обращении
мне главное чтоб переноска была незаметной и не тяжелой. а остальное на месте дислокации пофиг))
так то я к 43 то же присматривался.но вот прилад и вес.и курки внешние...
ну с патроном в пароннике само собой страшно.

Марчиано

[QUOTE]Originally posted by Семинский:
[B]
Какой всё же ствол в поход с собой брать лучше?
[/B]
[/QUOTE]

Я предпочитаю короткие двустволки.
Ну или иж-18е в 32 калибре - это если сезон и рябчики есть. А вообще сейчас хожу редко. Вот седня на хоккее разнесли колено, хромаю, на выходные естественно опять никуда не пойду.

Romanic

Есть конечно плюс у данного оружия ,но он всего один.Компактность.
Вы шибко не торопитесь если ружжо первое осмотритесь лучше.
Слышал кстати ,что" Молот"готовит какую то модЭлку специально для туристов,любящих погулять с рюкзачком далеко от дома

Ружжо не первое. в том то и дело что есть ружье для охоты, оно любимое только для охоты))
а вот люблю я в лес пойти погулять особенно зимой. а путевку брать не охото, дорого. да и потом ее возвращать ехать, гемморой. а я не браконьер и зверушек люблю. но вот честно пойти в лес погулять и не боятся людей и зверей хищных без ружья. тяжело очень..напрягает.
ношу конечно с собой и фальшфейеры и ракетницы и ножи и зубы свои)))
но с Тозиком было бы спокойнее))

что за новость про Молот?? где почитать? или это только слухи?
я слухам не особо верю)))

Марчиано

Травмат возьмите тогда.

Romanic

Марчиано
Травмат возьмите тогда.
не ну какой травмат против волка))))

Romanic

Марчиано
Я предпочитаю короткие двустволки.
Ну или иж-18е в 32 калибре - это если сезон и рябчики есть. А вообще сейчас хожу редко. Вот седня на хоккее разнесли колено, хромаю, на выходные естественно опять никуда не пойду
Хоккей по моему самый травмо опасный спорт!

V1

maior 0763
есть ли там егеря или еще кто то смотрящие за порядком.
Нет (в том смысле что в одном месте никто постоянно не стоит зорко озирая окресности) но могут появится, и иногда появляются и мало не покажется. Есть ещё телефон для таких дел и браконьерства - Report the Poacher and Polluter - тому кто увидел и сообщил ещё и вознаграждение будет. Поэтому и потому что люди приезжают много лет подряд и собираются ещё приезжать в основном чисто. Не без уродов, которые даже при местных весьма совбодных правилах дикого природопользования умудряются насрать, но в основном чисто. Уродов же переодически показательно взъёбывают.

А про то чему вы всё умиляетесь я уже писал выше - будте осторожны с желаниями, они иногда сбываются. Это называется курорт, кэмпинг, зона отдыха. Это тоже вроде на природе но несколько не то и не мой первый выбор точно. Мой первый выбор это не мусорные баки и пожарные щиты, а чистый лес.

Семинский

Romanic

что за новость про Молот?? где почитать? или это только слухи?
я слухам не особо верю)))

https://www.youtube.com/watch?v=lxMR0fNePnU
Вот здесь по моему говорили.Но тут коротко об нашем вопросе было. И я честно не помню на какой минуте.В общем будет свободное время ,ознакомьтесь,может что интересное под черпнёте.

Марчиано

V1
Уродов же переодически показательно взъёбывают.

У Вас порядка больше, и культуры. У нас же за 25 лет демократии наоборот говна и бардака стало немеряно.

grayfox62

Romanic
вот так вот ночь застала в лесу)))

В чем беда то? Скинуться на китайский фонарик или часами научить пользоваться? Чем помочь то?

Romanic

grayfox62
В чем беда то? Скинуться на китайский фонарик или часами научить пользоваться? Чем помочь то?
даже не знаю что вам и ответить

grayfox62

Romanic
даже не знаю что вам и ответить

😊 берешь свое барахло, и чешешь откуда пришел. Зимой даже без фонаря дороги и просеки хорошо видно. Чего проблемы из пальца высасывать.

maior 0763

Мой первый выбор это не мусорные баки и пожарные щиты, а чистый лес.
тоже этого хочу да увы...

Константин12

maior 0763
тоже этого хочу
Вот,пусть "отдыхающие" и гуляют там,где мусорные баки-специально для них стоят.Хоть,мимо не кинут бутылку,все польза.Тогда и вокруг будет "чистый лес" для тех,кто знает,как себя вести в нем.Если ничего не делать,все загадят.А мы так и будем завистливо восхищаться-"А,вот в Германии..."-да ну ее нах**,вместе с остальными.Дома надо порядок наводить.

Константин12

С патроном в патроннике я б его не носил
Носил.Само не стреляет.Вы же двустволки заряженные носите-не боитесь?А выстрелить случайно из ТОЗ-106 просто невозможно,в отличие от курковки,к примеру.Никакие "ветки" за курок не заденут.Там намаешься,если не тренировался,затвор дергать.)
пс.написал,потом подумал:может,кто не в курсе,что в "Тозике" патрон в стволе может находиться при НЕвзведенной пружине ударника,что исключает случайный выстрел.

V1

Марчиано
У Вас порядка больше, и культуры. У нас же за 25 лет демократии наоборот говна и бардака стало немеряно.
При советах его было не меньше, но все делают вид что подзабыли. Так что если и виноваты последние 25, то это по привычке предыдущих 75. Потребительство "после нас хоть потоп" это изобретение отнюдь не "демократии" которая у вас стала бранным словом (причину я понимаю, но тут не о ней), а как раз тоталитаризма когда простые смернтые не чувствуют себя частью своей страны, а какой то идеологизированной машины им по сути совершенно чуждой.
Заметте что нет бедных стран с нормальной природоохраной. А богатые страны пояаляются только при наличии прав собственности, свобод, рынка (эта триада генерирует благосостояние общества, и все попытки сделать это по другому ничем кроме ж нигде и никогда не заканчивались), и отсюда отношении в том числе и к природе как к своему и твоих детей появляется. Только отношение к природе как к своему делает из людей разумных природопользователей.

Моисей вон евреев сорок лет водил по пустыне "Чтобы вымерли родившиеся в рабстве". Примерно так мне представляется отрезок времени за который это может если не исправится, то хотя бы улучшится.

Ковбасюк

Моисей вон евреев сорок лет водил по пустыне "Чтобы вымерли родившиеся в рабстве"

Ну откуда эти глупости? Читайте первоисточники,а не "Моцарта Рабинович насвистел". Ну это офф,а по теме-гопники метят территорию,производя видимый ущерб. Биология такая штука... Стоит почитать про этологию человека.

V1

Я просто предположил что стихотворение Городницкого более известно, чем тонкие детали Исхода из Ветхого Завета. 😊
Не будем продолжать тему библейских сюжетов в исскустве, но два факта - ходили долго 😊 и никто или почти никто из ушедших из Египта до Земли Обетованной не дошёл. Ну а там литератор развил сюжет мотивациеи Моисея.

Stayn

Romanic
кстати на днях меня застала ночь в тайге.но всё равно было принято решение возвращаться домой ночью, без оружия и с одним фонариком.
хотел сначала заночевать, но было страшно. на тот момент были люди разные в лесу, да и звери там дикие есть.
хотя я не из пугливых, но присутствие ночью в лесу людей, отпугивает гораздо больше чем звери.
а как бы вы поступили на моем месте?
Я бы тоже вернулся. Не вижу никакого удовольствия в ночевании, если где-то рядом люди.
Константин12
Носил.Само не стреляет.Вы же двустволки заряженные носите-не боитесь?А выстрелить случайно из ТОЗ-106 просто невозможно,в отличие от курковки,к примеру.Никакие "ветки" за курок не заденут.Там намаешься,если не тренировался,затвор дергать.)
пс.написал,потом подумал:может,кто не в курсе,что в "Тозике" патрон в стволе может находиться при НЕвзведенной пружине ударника,что исключает случайный выстрел.
Всё верно. Можно таскать с патроном в патроннике и с не взведённым ударником. А можно просто предохранитель включить. Осечка? Лечится за полторы секунды посредством передёргивания затвора. Клин? Не знаю, у меня не случались. Магазины на 3, 4 или 5 патронов - легко, тут на Ганзе есть тема по продаже. Мне больше всего нравится трёхместный. Не стреляет со сложенным прикладом? Пароль - "зубочистка". 😊

Dead Cat

Romanic
было страшно. на тот момент были люди разные в лесу, да и звери там дикие есть.
хотя я не из пугливых,
Я тоже не из пугливых!
Romanic
но присутствие ночью в лесу людей, отпугивает гораздо больше чем звери.
а как бы вы поступили на моем месте?
Я бы, как Константин, вооружился бы Тозом 106, мачете и свиноколом.

Dead Cat

ИМХО конечно, вот шутки шутками, но вот вопрос "мифической" самообороны в походе не кажется надуманным. Когда один, или всегда с компанией друганов - это одно, но бывает всякий состав. Может я и параноик, но это не значит, что за мной не следят!

Romanic

Парни, вы все по своему конечно правы.
а ТОЗ-106 все равно я хочу)))
вот он прям как для моих целей сделан))
кстати, кто знает имеют ли право егеря и прочие служители лесного закона досматривать человека.
не его вещи в рюкзаке, а обыскивать лично?
я к тому если Тозик носить под курткой

кто то тут говорил что идти домой ночью можно..это да, но когда ты один, ночь, в метрах 100-200 от тебя люди непонятные. не охотники и не браки, а ты без ружья, а они вряд ли. то это очень давит на нервы.
а так бы я просто заночевал у костра с тозиком и всё)))
да и передвигаться по лесу ночью не по тропе, а по лесу очень сложно, даже с фонариком. да и звери хищные ночью начинают на охоту выходить))
вобщем что хочу сказать, в лес дикий без ружья страшно. Оно как то душу греет.)))

Romanic

Я тоже не из пугливых!

[B][/B]
да вы знаете просто жить хочется))) осторожность она должна быть.
на мой взгляд нет людей которые не боятся. просто об этом не хотят говорить...

Romanic

Я бы тоже вернулся. Не вижу никакого удовольствия в ночевании, если где-то рядом люди.
вот и я так решил...

V1

Марчиано, вы феерический, нет, просто сказочный долбоёб. Без извинений, заметте.
Для таких как вы русское и советское это одно и то же, хуле удивляться что по уши в говне, а туда же. Вы тараканов то в чердаке постройте - или крест, или трусы:

Марчиано
У Вас порядка больше, и культуры. У нас же за 25 лет демократии наоборот говна и бардака стало немеряно.
Или от мании величия страдать, или от комплеса неполноценности которым с момента основания хворал совок. Определитесь уж.

Марчиано

Romanic
когда ты один, ночь, в метрах 100-200 от тебя люди непонятные

Вы даже не представляете, как трудно за 200 метров ночью в лесу увидеть человека 😊

Марчиано

V1
Для таких как вы

Русское и советское - это одно и то же, как и русское и российское. Останемся при своем мнении. Все мы немного не от мира сего 😀 Лично мне канадщина импонирует офигенно мощной культурой хоккея.
Теперь о туризьме 😊

Марчиано

Romanic
то это очень давит на нервы.
а так бы я просто заночевал у костра с тозиком и всё)))

😊 Значится так - есть такая мысль, что если очень страшно, и сидеть в обнимку с тозиком заряженным, то от нервов можно бабахнуть себе в ногу, задремавши 😊 Правда, я такое только в кино видел, а не наяву, но все же... 😊

Марчиано

Romanic
имеют ли право егеря и прочие служители лесного закона досматривать человека.

Нет, но на рожон лезть не стоит.

Romanic
в лес дикий без ружья страшно.

Что у Вас там за животные водятся?

grayfox62

Марчиано
не представляете, как трудно за 200 метров ночью в лесу увидеть человека

В нормальном лесу и за 50 уже не особо видно. Если не двигаться, то и в нескольких метрах пройдешь и не заметишь. Зато в мороз и штиль слышно на несколько километров.

Я только понять не могу, что это за проходной двор такой, что там по ночам столько народу шарохаются? Просто запредельная концентрация ночных выживальщиков, от которых не спрятаться не скрыться? Может лес ограничен забором или территорией турбазы? И зачем там ночью у костра сидеть? ИМХО камрад небылицы какие-то рассказывает.

Марчиано

grayfox62
ИМХО камрад небылицы какие-то рассказывает.

Я тож такэ подумал 😊 Это наверно парк 😊
В лесу же можно ушуршать подалее, и никто не найдет. Перед этим обязательно посмотреть фильмы "Поворот не туда" и "Операция мертвый снег" 😀
Я несколько лет назад с камрадом пошел в поход, так воткнул в телефоне аудиокнигу "Семья вурдалака". Камрад молчал долго, видимо проникся мировой культурой и усердно слушал тишину вокруг. Костер трещит, птицы не поют, во тьме шуршание какое-то, жють одним словом 😀 Другой раз пошли на скалы, уже без вурдалаков, песни пели у костра под перцовочку и шулюм 😊

Константин12

Romanic
если Тозик носить под курткой
Зачем так жестко,не 90-ые все ж.)
когда ты один, ночь, в метрах 100-200 от тебя люди непонятные. не охотники и не браки, а ты без ружья, а они вряд ли. то это очень давит на нервы.
а так бы я просто заночевал у костра с тозиком и всё)))
А я бы отошел подальше от этих людей.Ибо-стрелять в человека занятие весьма неприятное.Уверяю Вас.Оружие,оно,как ядерный арсенал-вроде,есть,но применять никто не хочет.)

Константин12

Romanic
в лес дикий без ружья страшно. Оно как то душу греет
Тут соглашусь,именно-"греет".Хотя вопрос его реальной пользы,особенно такого ружья,как "тозик"-стремится к нулю.Думаю,это скорее что-то генетическое,из "памяти предков",а не исходя из действительной необходимости.Ну и для меня,к примеру,просто "привычка"-без оружия чувствую себя в безлюдной местности...неуютно.)

Константин12

Romanic
нет людей которые не боятся. просто об этом не хотят говорить
Верно.Просто есть те,кто страх преодолевает,а другие ему поддаются.А боятся все-это точно.Инстинкт,однако.)

Константин12

Марчиано
Русское и советское
Теперь о туризьме
Советские туристы,однозначно,больше любили Природу.И авто-кредитов у них не было.Все на себе тащили.Ничего лишнего.)

grayfox62

Да уж, воображение иногда жестко подкалывает. Помню шел как-то ночью после сильного ливня. Дорогу подтопило прилично. В низинах воды по колено, приходилось по краю через кусты и поваленные деревья карабкаться. Полночь, темень, фонарь на минималке, все хлюпает, чмокает, трещит ветками. Так и чудится всякая нечисть прямо за плечом. Подхожу к одному подтопленному месту на дороге. Вдруг из темноты брызги, хлюпанье, и какая то здоровенная хрень из воды прямо на меня ломится. Первая мысль - крокодил, не меньше. Дальше вижу глазами, понимаю мозгами - утка, но поделать уже ничо не могу, адреналина столько ввалило что вся шерсть дыбом встала 😊 Судя по тому что в полной темноте утка поломала сучья крыльями и как-то уселась на дерево, она пересрала еще больше меня.

Семинский

grayfox62
но поделать уже ничо не могу, адреналина столько ввалило что вся шерсть дыбом встала

😀 А ведь в таких ситуациях ни ствол ,ни мачете, ни меч кладинец не помогут.Самое то,здесь будет успокоительное, не меньше двойной дозы. 😊 Фляжка со СПИРТОМ должна быть в кармашке. 😊 Адреналин в больших количествах опаснее Алкоголя. 😊

Марчиано

Константин12
Советские туристы,однозначно,больше любили Природу.

Абсолютно согласен, как и с тем, что комплексом неполноценности страдал таки не совок, а те, кто в эмиграции спедалил 😊

Константин12

Семинский
в таких ситуациях ни ствол ,ни мачете, ни меч кладинец не помогут
Контроль своих эмоций достигается практикой и тренировками.Чем серьезнее ситуация,тем более ценный опыт приобретается.
Фляжка со СПИРТОМ
Алкоголь не снимает стресс,он расширяет сосуды и ускоряет кровообращение.Адреналин выводится движением,большим объемом жидкости.Лучше котелок воды выпить,чем пол-литра водки.)

Марчиано

grayfox62
Вдруг из темноты брызги, хлюпанье, и какая то здоровенная хрень из воды прямо на меня ломится.

Я бы про кикимору подумал сразу 😊

grayfox62
Судя по тому что в полной темноте утка поломала сучья крыльями и как-то уселась на дерево, она пересрала еще больше меня.

Это она со слепу, чай не сова 😊

grayfox62
адреналина столько ввалило что вся шерсть дыбом встала

Вы, батенька, того, поаккуратнее, а то я про волкодлака подумал 😊

Марчиано

Константин12
Лучше котелок воды выпить,чем пол-литра водки.)

Представляю картину:

grayfox62
из темноты брызги, хлюпанье, и какая то здоровенная хрень из воды прямо на меня ломится.

А я такой зачерпываю котелок и адреналин вывожу 😊 Пью залпом, а он сразу по ногам выводится, струится 😀

Константин12

Марчиано
а он сразу по ногам выводится, струится
Да,с мочой и выводится.Запомните,вдруг,пригодится.)

Константин12

"100 грамм для храбрости",а не от страха.)

Марчиано

Константин12
Запомните,вдруг,пригодится.)

Не, зимой в штаны писить плохо, чревато обморожениями 😊

Семинский

Константин12
Чем серьезнее ситуация
Сильный испуг является стимулятором тяжелейших заболеваний человеческого организма, вызывающих парок сердца,онкологию,парализацию,импотенцию и многие другие нехорошие букеты.
Константин12
Алкоголь не снимает стресс
Конечно же не снимает ,он его предотвращает 😀

Highlander5642

Константин12
Советские туристы,однозначно,больше любили Природу.И авто-кредитов у них не было.Все на себе тащили.Ничего лишнего.)
И тогда не всё было так радужной.
Рассказ есть у Визбора, о том, как иностранные альпинисты после восхождения с базового лагеря мусор забрали, свой и чужой. И в альплагере недоумевали, как такое возможно, у них вот в Европе принято с собой забирать.
Скорее, сейчас алко-туристов стало больше в разы. Доступность автотранспорта + быдлокультура.

Константин12

Марчиано
зимой в штаны писить плохо
Да и летом не очень приятно.)
Семинский
Сильный испуг является стимулятором тяжелейших заболеваний
Верю.Но,кто выжил-будет жить долго.Наши фронтовики даже правительству не поддаются,не то,что какой-то там войне.)
,он его предотвращает
Отчасти так.Выпил,все стало пох** и вперед.На утку!)

Константин12

Highlander5642
И тогда не всё было так радужно
Да,думали,что радужно будет у наших детей.Ошиблись.
у них вот в Европе принято с собой забирать
У нас в лесах во времена СССР ни сигаретных пачек,ни пузырей пустых не валялось.Пачки-в костер,а водку приносили во фляжках,ибо-ценность.Как и бутылка=12коп.)
сейчас алко-туристов стало больше в разы. Доступность автотранспорта + быдлокультура.
Именно так.Потому я как-то в теме одной и написал.А что принесло "возросшее благосостояние народа"?Честность,доброту,аккуратность,уважение к людям и своей земле?Что?

grayfox62

Марчиано
зачерпываю котелок

Летом обычно в гидраторе литр-два. Но не припомню какого-то серьезного дискомфорта. Выдохнул и дальше полез 😊

Марчиано

Константин12
Честность,доброту,аккуратность,уважение к людям и своей земле?Что?

Западные ценности - фастфуд, консерванты, быдлятину в стиле "Не грози южному централу" (а равно желание нагадить и не убрать за собой), дешевые понты, ночные клубы, пачки идиотов в виде последователей западным шоу - дом2/нашараша/камедиклаб/реальныепасаны, наркоту, гомосятину неприкрытую и прочее 😊 Но мы, советские, как фронтовики, не поддаемся на провокации, не уподобляемся, в походах не гадим, фигню по зомбояшшыку не зырим, стараемся быть подтянутыми и не прислуживаем за фантики и консервант западникам 😛 За то и выпьем 😀

Семинский

Константин12
У нас в лесах во времена СССР ни сигаретных пачек,ни пузырей пустых не валялось
Это не заслуга СССР ,здесь правда Highlander5642 :доступность автотранспорта и всего того на чём можно без особых хлопот забраться туда, куда черти боятся.
Про современную молодёжь ,я как самый молодой из вас ,могу сказать ,что понятия порядочности,ответственности и вежливости есть, и таких попадается мне большинство.
Просто уже более 10 лет пед.стажа 😊

Марчиано

grayfox62
Выдохнул и дальше полез

Вот и я наверно после двух литров не что утку, а и оборотня голыми ногами затопчу 😀

Марчиано

Семинский
Это не заслуга СССР

Заслуга именно СССР, образование, воспитание и идеология шли всегда в процессе становления человека, на всех этапах. А нынче педагоги вчера по западной моде вместо учебы бухали в ночных клубах до соплей, а сегодня пытаются учить детей и заседать в думах 😊

Семинский
понятия порядочности,ответственности и вежливости есть

Это да.

Семинский
Просто уже более 10 лет пед.стажа

Он разный бывает. Одно дело преподавать мажорам тупым, другое дело в общеобразовательной школе, и третье - в коррекционном интернате 😊

maior 0763

Наверное просто есть люди которые любят природу и потому и не мусорят в ней-это и есть настоящие туристы а все остальное-это просто потребители.
И еще что заметил -когда человек не только знает свои права но знает и свои обязанности а так же ущемляет других в их правах-он и на природе и не только в ней,остается человеком.
а вот кто орет: да я имею право плюя на других и при этом еще и забывая свои обязанности а они есть коли ты живешь в обществе,это и есть быдло...
Только что приехали из леса и вот вам пример небольшого конфликта.
Стояли мы компанией на давно уже приглянувшейся полянке.
Приезжает гейкомпания на 2 машинах-и сразу маты,рев и из машин -бум-БУМ..
Подошли и попросили себя вести потише...да ты что..старперы это лучшее что мы услышали.
Но среди нас был председатель краевого туристического общества и он же тренер по самбо-успокоил нас и позвонил куда то..
Приехали его воспитанники аж на 3 машинах,потом еще ребятишки подьехали...Млин куда только понты делись у этой гейкомпании...извините,да мы больше не будем..
мусор что успели накидать быстренько собрали и сами убрались...
Вот так и надо.
Доходит до чего-писал уже: был у деревни недалеко и решил передохнуть,поставил палатку и пошел рыть ямку туалетную.
вдруг из кустов местные пьяненькие но вежливо -здрасте.
я тоже поздоровался и смотрю они на лопатку поглядывают..
я засмеялся-да говорю туалет выкопал.
они тоже засмеялись-мол тогда что с вами беседу проводить,вы и и так свой.
разговорились и оказывается шугают местные уже всяких пришлых-и за костры и за мусор...

Марчиано

maior 0763
Приехали его воспитанники аж на 3 машинах,потом еще ребятишки подьехали...Млин куда только понты делись у этой гейкомпании...извините,да мы больше не будем..

Сытных надо было выписать все-таки 😞

Romanic

Вы даже не представляете, как трудно за 200 метров ночью в лесу увидеть человека
это да! но как слышно в зимнем лесу))))
а сидеть не двигаясь не будешь да и костер видно за 600 метров

Romanic

Значится так - есть такая мысль, что если очень страшно, и сидеть в обнимку с тозиком заряженным, то от нервов можно бабахнуть себе в ногу, задремавши Правда, я такое только в кино видел, а не наяву, но все же...
я о таком так же думал..
но тут не на нервах сидеть нужно а просто знаешь что у тебя есть аргумент))))

Romanic

Что у Вас там за животные водятся?
волки кабаны а главное людиии)))

Romanic

В нормальном лесу и за 50 уже не особо видно. Если не двигаться, то и в нескольких метрах пройдешь и не заметишь. Зато в мороз и штиль слышно на несколько километров.

Я только понять не могу, что это за проходной двор такой, что там по ночам столько народу шарохаются? Просто запредельная концентрация ночных выживальщиков, от которых не спрятаться не скрыться? Может лес ограничен забором или территорией турбазы? И зачем там ночью у костра сидеть? ИМХО камрад небылицы какие-то рассказывает.

#3

верно говорите. слышимость страшная просто.
я вот и сам не пойму чего народ шарахается по ночам в лесу.. охотники по вечерке домой все уезжают да и ведут себя дружелюбно . а эти типы в темноте непонятными вещами занимаются..
самому было очень интересно но страшно было идти смотреть узнавать что за люд такой там...

Romanic

Я тож такэ подумал Это наверно парк
В лесу же можно ушуршать подалее, и никто не найдет. Перед этим обязательно посмотреть фильмы "Поворот не туда" и "Операция мертвый снег"
Я несколько лет назад с камрадом пошел в поход, так воткнул в телефоне аудиокнигу "Семья вурдалака". Камрад молчал долго, видимо проникся мировой культурой и усердно слушал тишину вокруг. Костер трещит, птицы не поют, во тьме шуршание какое-то, жють одним словом Другой раз пошли на скалы, уже без вурдалаков, песни пели у костра под перцовочку и шулюм
да верно)))))
да можно было и ушуршать подальше так что с прочесыванием леса не найти будет. но там место у меня было хорошее обжитое.и мне нравилось.не хотелось по ночи искать новое.ну а раз опу от места оторвал..то лучше домой двинуться.


Romanic

А я бы отошел подальше от этих людей.Ибо-стрелять в человека занятие весьма неприятное.Уверяю Вас.Оружие,оно,как ядерный арсенал-вроде,есть,но применять никто не хочет.)
не дай Бог когда нибудь направить в сторону человека ружбай или упомянуть о нем длля острастки! а убить этож грех какой!!я по сути добрый человек. но еще раз повторю. должен быть аргумент для упертых барашков)))

Romanic

без оружия чувствую себя в безлюдной местности...неуютно.)
ВОТ!)))) я об этом и говорю..может это и комплексы какие детские но так нервам спокойнее)))

Romanic

Верно.Просто есть те,кто страх преодолевает,а другие ему поддаются.А боятся все-это точно.Инстинкт,однако.)
я из тех кто боится..))) и не стыжусь. меня в жизни это часто выручало от конфликтных ситуаций которые могли привести к плохим последствиям

Romanic

Адреналин в больших количествах опаснее Алкоголя.
почему так?
я считал что он держит сердце в тонусе..нее?

Семинский

Марчиано

Он разный бывает.

Первые три года в общеобразовательной.Затем в ДЮСШ. Тренером.

Марчиано
Заслуга именно СССР, образование, воспитание и идеология шли всегда в процессе становления человека, на всех этапах. А нынче педагоги вчера по западной моде вместо учебы бухали в ночных клубах до соплей, а сегодня пытаются учить детей и заседать в думах
Честно говоря и правда очень стыдно за коллег ровесников бывает.Но не опошлённые ЕСТЬ,не всё потерянно!
А насчёт СССР ,давайте постараемся не жить прошлым.У нас не смотря ни на что,самая замечательная страна и сейчас. 😊

Марчиано

Семинский
давайте постараемся не жить прошлым

Так никто вроде и не живет. Просто историю следует знать, и не писаную пиндосскими литераторами-фантастами, а настоящую.

Семинский
Но не опошлённые ЕСТЬ

Согласен!

Romanic

Наверное просто есть люди которые любят природу и потому и не мусорят в ней-это и есть настоящие туристы а все остальное-это просто потребители.
И еще что заметил -когда человек не только знает свои права но знает и свои обязанности а так же ущемляет других в их правах-он и на природе и не только в ней,остается человеком.
а вот кто орет: да я имею право плюя на других и при этом еще и забывая свои обязанности а они есть коли ты живешь в обществе,это и есть быдло...
Только что приехали из леса и вот вам пример небольшого конфликта.
Стояли мы компанией на давно уже приглянувшейся полянке.
Приезжает гейкомпания на 2 машинах-и сразу маты,рев и из машин -бум-БУМ..
Подошли и попросили себя вести потише...да ты что..старперы это лучшее что мы услышали.
Но среди нас был председатель краевого туристического общества и он же тренер по самбо-успокоил нас и позвонил куда то..
Приехали его воспитанники аж на 3 машинах,потом еще ребятишки подьехали...Млин куда только понты делись у этой гейкомпании...извините,да мы больше не будем..
мусор что успели накидать быстренько собрали и сами убрались...
Вот так и надо.
Доходит до чего-писал уже: был у деревни недалеко и решил передохнуть,поставил палатку и пошел рыть ямку туалетную.
вдруг из кустов местные пьяненькие но вежливо -здрасте.
я тоже поздоровался и смотрю они на лопатку поглядывают..
я засмеялся-да говорю туалет выкопал.
они тоже засмеялись-мол тогда что с вами беседу проводить,вы и и так свой.
разговорились и оказывается шугают местные уже всяких пришлых-и за костры и за мусор...
хорошая история
только вывод печальный. они как чурки только силу и понимают.
и жаль что таких сегодня большинство.
а то что мусорят в лесах сегодня это просто бедствие мировое какое то. в рамках РФ конечно.

Марчиано

Romanic
в рамках РФ

Вы просто не знаете, во что нынче превращается евр(ж)опа 😀 Там засранцев поболее теперь, и все не хотят работать, подавай пособия.
Ну, а у нас засратость надо искоренять, считаю, привлечением на принудительные работы административно задержанных под конвоем автоматчиков. Проштрафился - должен бесплатно убирать лес либо городске закоулки в течение двух недель голыми руками и двумя ведрами. Не хочешь - полгода тюрьмы с производством мебели для школ и садиков. Года через три быдла убавится в разы 😊

Башкортмалай

maior 0763
Подошли и попросили себя вести потише...да ты что..старперы это лучшее что мы услышали.

Но среди нас был председатель краевого туристического общества и он же тренер по самбо-успокоил нас и позвонил куда то..

Млин куда только понты делись у этой гейкомпании...извините,да мы больше не будем..
...

Шакалята
Которые ни разу не были в спортзале


😀

Марчиано

Башкортмалай
ни разу не были в спортзале

Ну почему, может и были. В фитнесклубе, например, там такие спарсмены, закачаешься 😀 Инструктор один рассказывал: приходят лет по 30-35, говорят в армии не служил, спортом ранее не занимался (семачки лузгал да курил по подвалам), хочу накачаться, быть большим 😊 Хотя инструкторы фитнес тоже те еще деятели - ни анатомии не знают (за редким исключением), ни с диагностикой не знакомы. По журналам программы переписывают. Аккуратнее надо быть в таких залах, и без дураков предварительно обследоваться - анализы, мрт, чтоб не усугубить какие-нибудь позвоночные грыжи или еще что. Или прикол - в 30 летнем возрасте модно идут в мма записываться. Мозгов и так нет, а травмы непривыкшей голове ой как тяжко обходятся. Самое оно в возрасте - это плавание, йога, некоторые виды из легкой атлетики, атлетическая гимнастика в разумных пределах с утяжелениями. Для поддержания организма в тонусе.

Константин12

Romanic
хорошая история
только вывод печальный. они как чурки только силу и понимают.
Башкортмалай
Шакалята
Насилием ничего не решить.Только озлобятся и выместят на более слабых.Нужно просто наказывать по Закону.
Марчиано
бесплатно убирать лес либо городске закоулки в течение двух недель голыми руками и двумя ведрами. Не хочешь - полгода тюрьмы
Года через три быдла убавится в разы
Совершенно верно.В Фатерлянде наблюдал,как из окна машины(номера РФ) вылетела пустая пачка-подъехал "хер полицист" и 50 ойро,будьте любезны.)

Башкортмалай

Семинский
Честно говоря и правда очень стыдно за коллег ровесников бывает.Но не опошлённые ЕСТЬ,не всё потерянно!
А насчёт СССР ,давайте постараемся не жить прошлым.У нас не смотря ни на что,самая замечательная страна и сейчас. 😊

Есть хорошие тренеры в СДЮШРСе так по моему,если не ошибаюсь
Со старшим сыном по дзю-до,с младшим по боксу сталкивался-денег нет на соревнование съездить,медали и грамоты за свой счет покупали 😞
Брал под свою ответственность 3-4 мальцов и на своей мащине в другой город на соревнования

Константин12

Семинский
А насчёт СССР ,давайте постараемся не жить прошлым.
А я живу "прошлым".Тем,чему научили родители:держать слово,не делать долгов,жить по-совести и дружить не с теми,с кем выгодно,а с теми,кому руку подать не стыдно.
У нас не смотря ни на что,самая замечательная страна и сейчас.
Была,есть и будет!

Башкортмалай

Марчиано

Ну почему, может и были. В фитнесклубе, например, там такие спарсмены, закачаешься 😀 Инструктор один рассказывал: приходят лет по 30-35, говорят в армии не служил, спортом ранее не занимался

. Самое оно в возрасте - это плавание, йога, некоторые виды из легкой атлетики, атлетическая гимнастика в разумных пределах с утяжелениями. Для поддержания организма в тонусе.

Чур меня 😞
Был в фитнес-клубе 😛
Ринг новый,канаты натянуты,углы не тёрты 😛

Во-во я и гутарю
Подводная охота,охота с подхода,вынос мяса и рыбы 😛

maior 0763

а насчет боятся...вот не люблю когда говорят: да я ничего не боюсь в том числе и смерти.
нее-есть такие кто действительно ничего не боится но ...не люблю тех кто не боится смерти.
у нас в горы не брали таких.
это дурак полный-только они не боятся ее.
все ее боятся но как правильно сказал Константин 12 -кто то может перебороть страх а кто то нет...
перебороть страх перед смертью сложно но можно а боятся все равно будешь...
насчет мусора:
как то с американцем-туристом разговаривал -он в штатах живет.
его друзья бросили консервные банки а смотритель иль как там его это обнаружил.
судья вынес решение: 10 т.долларов штрафа и в течении года они обязаны,несмотря на то что живут в другом штате,за свой счет приезжать в каждые выходные в тот лес и выполнять указание смотрителя-чистить лес иль еще что там..
за отказ-тюрьма.
кстати что удивило-насчет костров вообще в штатах жестко-с спутников мониторят и говорит только развел его в неположенном месте а смотритель или шериф уже тут..штрафы там нехилые и вплоть до тюрьмы...

maior 0763

Семинский..........................
А насчёт СССР ,давайте постараемся не жить прошлым.
глянул профиль-земляк.
Игорь -многие здесь не могут не жить прошлым-это наша юность,это наша молодость..
не знаю сколь мне там осталось но я бы все то время что мне осталось, обменял на один день молодости.

Константин12

maior 0763
все то время что мне осталось, обменял на один день молодости
"Радуйся тому,что у тебя есть и не грусти о том,чего ты не имеешь."(дзен)
Скоро 20 лет,как мне это стало близким и понятным.Жаль только,молодым этого не понимал.

Башкортмалай

maior 0763

это наша юность,это наша молодость..
не знаю сколь мне там осталось но я бы все то время что мне осталось, обменял бы на один день молодости.

А как не жить 😞
Присягу давал СССР,пионер,комсомолец
Служил год в ГДР и год в ФРГ

😛 😛 😛

Romanic

Правильно за мусор на природу нужно карать жестко!Ё
и тогда в разы уменьшится нарушение

Highlander5642

Марчиано
ли прикол - в 30 летнем возрасте модно идут в мма записываться.
Это не прикол. Это дурь.

Марчиано

Константин12
Только озлобятся

Не, такие трусливы. После хороших сытных обычно очкуют нападать, боли боятся пуще всего.

Башкортмалай
Есть хорошие тренеры в СДЮШР

Согласен, но на 80% 😊 Лично встречал председателя региональной федерации хоккея - человек уже в возрасте, вроде опыта не занимать, а дебил дебилом, таких из спорта гнать сцаными тряпками. В Союзе бы его на пушечный выстрел не подпустили к тренерской работе.

Константин12
А я живу "прошлым".

Мы живем настоящим, воспитанные прошлым, хорошим и качественным 😛

maior 0763
штрафы там нехилые и вплоть до тюрьмы...

Строго было и в Союзе. Но и воспитание было соответствующее с младых ногтей, попробуй только плохо себя вести - ни значка октябренка, ни галстука пионерского не видать, такой позор был... У меня предки работали на предприятиях, каждый год курорт по профсоюзной путевке, мотоциклы и машины брали без проблем, только трудись качественно... Да, я в валенках ходил в школу, не было мембранных ботосов, но тогда их не было ВЕЗДЕ, а западники ходили как чмошники в синтетике, пестрой, красивой внешне, но вонючей.
Я б тоже вернул сбор металлолома и макулатуры для наших предприятий, лтп для алкоголиков, социализацию отбывших наказание заключенных, заводы и фабрики, пионерию, помощь пожилым, минимум сирот, чтоб убийство было трагедией областного масштаба и так далее... Совок засирают, прошу прощения, гомосеки и закомплексованные идиоты, которые не из нашего круга общения, им под радужные флаги в красных труселях парады тока и устраивать, а не у костра в доброй компании сидеть 😛 С наступающим рождеством Вас, уважаемые Братья 😊 Пусть Ваши дома будут уютными, Вы здоровыми, счастливыми и Настоящими Человеками с Большой буквы 😛

Марчиано

Highlander5642
Это дурь.

Дурь - это наркота 😛
😀

Башкортмалай

Марчиано

Согласен, но на 80% Лично встречал председателя региональной федерации хоккея - человек уже в возрасте, вроде опыта не занимать, а дебил дебилом, таких из спорта гнать сцаными тряпками. В Союзе бы его на пушечный выстрел не подпустили к тренерской работе. 😛

Дык я про простых тренеров 😛
А этот уже подпорченный 😞

maior 0763

о кстати да-С наступающим Рождеством!!!!!!!!!

grayfox62

Highlander5642
Это не прикол. Это дурь

Чего в этом дурного? Куда еще "пенсионерам" податься, в гимнастику?

Марчиано

Башкортмалай
этот уже подпорченный

Сволочь он. Пару недель назад смотрел как он маленьких вратарей учит - это только порча. Не, ну я в шведской школе вратарей учился, это одно, но он то с опытом, лучше меня должен разбираться, как тренировать. Бездарь, одно слово - на тебе, боже, что нам негоже, зато амбиций как у наполеона...но наполик кончил плохо опять таки 😊 Просто детей жаль, родители деньги платят за образование спортивное, а из них второсортных любителей делают, которых даже в мхл не возьмут, юношеская лига их предел.

Марчиано

grayfox62
Куда еще "пенсионерам" податься, в гимнастику?

Почему нет? 😊 Я вот колени доломаю в хоккее, пойду в йогу 😊 Ну или наберу группу энтузиастов, буду в свое удовольствие учить их бескорыстно азам бокса в лесу. Сам потренируюсь, и "пенсам" поставлю удар и реакцию без травм 😛 И к походам приобщу некоторых. Было бы желание у них самих, а не поддавание влиянию "моды".

Башкортмалай

Марчиано

С наступающим рождеством Вас, уважаемые Братья 😊 Пусть Ваши дома будут уютными, Вы здоровыми, счастливыми и Настоящими Человеками с Большой буквы 😛

УРА !!! УРА !!! УРА !!!
😛

Константин12

maior 0763
С наступающим Рождеством!
Кстати,да.Достойный Человек,Светлый!С Праздником всех православных и лишний раз вспомнить всем иных конфессий.)

Константин12

grayfox62
Куда еще "пенсионерам" податься, в гимнастику?



В туризм.)

Константин12

Марчиано
Я вот колени доломаю в хоккее, пойду в йогу
Есть "голая йога",оЧЧень любопытное направление.)

Марчиано

Константин12
В туризм.)

Я хоть и "пенсионер" по спортивным меркам, но как вернулся в хоккей, туризм стал редким для меня 😞 Травм много в хоке, надеюсь, скоро их влияние вернет мне туризм на прошлый уровень 😊

Башкортмалай

Марчиано

Сволочь он. Пару недель назад смотрел как он маленьких вратарей учит - это только порча. Не, ну я в шведской школе вратарей учился, это одно, но он то с опытом, лучше меня должен разбираться, как тренировать. Бездарь, одно слово - на тебе, боже, что нам негоже, зато амбиций как у наполеона...но наполик кончил плохо опять таки 😊 Просто детей жаль, родители деньги платят за образование спортивное, а из них второсортных любителей делают, которых даже в мхл не возьмут, юношеская лига их предел.

У нас в Уфе тренера дзю-до и бокса СУПЕР
😛
По боксу и так всех знаю-занимался по молодости
,по дзю-до у знакомых узнал-специально ходил,смотрел,общался 😛

Есть просто тренера-"рвачи"
Лишь бы результат 😞

Марчиано

Константин12
"голая йога"

Можно, я пойду в обычную? 😊

Марчиано

Башкортмалай
Есть просто тренера-"рвачи"
Лишь бы результат

Нееееее, лишь бы бабки, а результат пох - таков председ федер хоккея в одном из регионов. Я вот про это. Результат он дать не может - он бездарь.

Константин12
Константин12

Уважаемый Константин12 (сорри, не знаю Вашего отчества), как там у Вас дела с бомжевищем? 😊 Давно эта тема не поднималась, однако. У меня дальше мечтаний дело не пошло, к сожалению 😞

Константин12

Марчиано
не знаю Вашего отчества
Не надо.Можно просто-ца...э-э,Константин12.)
как там у Вас дела с бомжевищем?
Добрались "люди добрые"-не сломали,но там лес рубят нынче.Все,что можно-унесли.Был,глянул-прошел мимо."Этап миновал".Сейчас в другом месте,дальше буду мудрить.)
У меня дальше мечтаний дело не пошло, к сожалению
Значит,не время.Вы еще не доломали колени.)

Марчиано

Башкортмалай
У нас в Уфе

ХК Салват Юлаев уважуха 😛 Люблю его шибко.

grayfox62

Константин12

В туризм


Тело и дух требуют нечто большего чем хождение с шмурдяком на горбу. По мне так лучше суточный марафончик пробежать и умататься в ноль, чем неделю собирать и разбирать палатку. Видимо всему свое время.

Константин12

Марчиано
"голая йога"

Можно, я пойду в обычную?


Подумайте,не торопитесь.)

Марчиано

Константин12
Значит,не время.

Дак я мечтал про него еше до возвращения в хок, тогдая часто ходил. Помнится, нашел полуземлянку годную, брошенную, но добротную, думал, ее приведу в поряок...но потом ее какая-то редиска тоже нашла и все внутри сломала 😊 Вот думаю, может, как тут некоторые ходют - ставить палки со стретч-пленкой, фигвам нормальный, и бомжевище незатратное...пять палок и рулон целлофанчика.

Константин12

Марчиано
пять палок и рулон целлофанчика.
Это целая тема.Чтобы и удобно и не жалко,случись что.Но человеку свойственно обживать место,обрастать добром разным.А потом -бац! И придут эти...живущие не прошлым.

Башкортмалай

Марчиано

ХК Салват Юлаев уважуха 😛 Люблю его шибко.

Я их тоже уважаю
МОЛОДЦЫ 😛
Но перекос в спорте раздражает
Ледовую Арену построили на месте стадиона "ТРУД"
http://icg2013.openregion.info...a-malaya-arena/
Там занимались борцы,тяжелоатлеты
У меня старший занимался в полуподвале-"Геркулес"
Младший на втором этаже,над болерной
Вроде олимпийский резерв-но МЛЯ какой то разный

Марчиано

Башкортмалай
перекос в спорте раздражает

Ага, есть такое.

Башкортмалай

Константин12

Подумайте,не торопитесь.)

УХ ТЫ 😛

Марчиано

Башкортмалай
УХ ТЫ

Вот так бы, да в -30.. 😊

maior 0763

а что спорт..вот потихоньку бегаем,прошлый год 40 км проходил но в этом пока нет и вряд ли будет,есть причины и дай бог на 25 км выйти..тяжело пока дается,да и доктора не дают добро..
но уже каждый день по 10 км бегаю.
завтра думаю выйти на 15км и к концу месяца на 20.
до весны 25км обязан проходить:задачу себе поставил и сдохну но выполню.

ну и летом не теряемся-личный рекорд за день 107 км вроде как был:


Марчиано

maior 0763
каждый день уже по 10 км бегаю.

10 км на лыжах после 50 лет - это на 5, или даже на 8+.

Марчиано

У нас в хоккей мужики шайбу гоняют после 50. Монстры, блин. Мне б дай бог до 50 дожить, вратарем то.

maior 0763

так прошлый год каждый день на 25км уходил,кроме субботы и воскресенья.( НАРОДУ МНОГО И ОТДОХНУТЬ НАДО)
есть у нас на трассе Михал Терентич-через день по 14 км на лыжах а ему 86 лет...
дядь Леня раз в неделю уходит на 40 км а через день по 25 км.-76 лет...
ничего-всстановлюсь и я,прогнозы докторов хорошие.

Марчиано

maior 0763
так прошлый год каждый день на 25 уходил

Сердце беречь надо...Кураги побольше, витаминов.

maior 0763

нет-дело в другом..

Марчиано

Моторчик - берегите 😛

Romanic

Молодцы Вы мужчины!
всегда восхищался теми кто в свои 60 не уступает молодым.

Highlander5642

grayfox62

Чего в этом дурного? Куда еще "пенсионерам" податься, в гимнастику?

Без спортивного опыта после 30ки в ММА!? Саморазрушение, по заветам Тайлера Дёрдена. Марчиано прав. Лёгкая атлетика и йога без фанатизма. Не, ну если потусить с посонами, модные рашгарды носить, и, надев бредовые перчи, победить собственную тень, тады почему бы и нет!?

Romanic

Highlander5642
Без спортивного опыта после 30ки в ММА
а что плохого после 30 лет податься в спорт??

Семинский

maior 0763 В с. Алтайское, на Марафон 50 км 8 января поедите?Там возрастные разные.

Марчиано

Romanic
а что плохого после 30 лет податься в спорт??

В йогу - ничего плохого, сам скоро в нее пойду. В мма или бокс после 30 - дебилы велком. Я до 33 продержался в боксе, остальные до 27 ушли, и то у них мозги отбиты, координация нарушается периодически. Думали, что уклоняться надо меньше. А нифига 😊 Я вот с сохраненным мозгом под 40 лет в хоккее сейчас фору молодым даю нехилую, но опять же, у меня школа экстра класса, но все таки...сердце то не молодое кровь качать, и суставы не эластичные ни разу.

Romanic

Марчиано
В йогу - ничего плохого, сам скоро в нее пойду. В мма или бокс после 30 - дебилы велком.
может всё индивидульно? кто то в 30 стар уже, а кто то в 45 еще молод нее?
или всё равно в 30 лет не тот организм ??
и еще реально отбиваются мозги? тупеют?

maior 0763

Семинский
maior 0763 В Алтайское, на Марафон 50 км 8 января поедите?Там возрастные разные.

Нет Игорь не поеду-я пока не восстановился,приболел немножко и в этом году хорошо если 25км буду проходить.
прошлый год в белокурихе был на 60 км но прошел 40 только 😊
недавно Ракшина видел и обещает и у нас в Барнауле проводить 50км марафон-у нас же есть его трасса на 25 км но он хочет ее же сделать на 50км.
в этом году вишь что устроил Ракшин, я про плакат если что,дерево не он уронил 😊:

Марчиано

Romanic
то то в 30 стар уже, а кто то в 45 еще молод нее?

Суставы стареют. Можно молодого из себя корчить, а потом на коляске кататься внезапно. За себя скажу - каюсь, корчу молодого, показываю класс. Но по идее, это может в одну секунду мне аукнуться инвалидностью. Так что поверьте моему опыту, а он немалый, спорт - он в детстве и юношестве хорош, а потом только физкультура...

Romanic
реально отбиваются мозги? тупеют?

Не только тупеют, но и в глазах плывет, если вместо потраченного на защиту времени головой удары принимаете. Лучше на пару минут повременить с победой и поуклоняться, собраться для атаки, чем потом головокружением страдать в самый неподходящий момент.

Да всё тот же

grayfox62
Да уж, воображение иногда жестко подкалывает. Помню шел как-то ночью после сильного ливня. Дорогу подтопило прилично. В низинах воды по колено, приходилось по краю через кусты и поваленные деревья карабкаться. Полночь, темень, фонарь на минималке, все хлюпает, чмокает, трещит ветками. Так и чудится всякая нечисть прямо за плечом. Подхожу к одному подтопленному месту на дороге. Вдруг из темноты брызги, хлюпанье, и какая то здоровенная хрень из воды прямо на меня ломится. Первая мысль - крокодил, не меньше. Дальше вижу глазами, понимаю мозгами - утка, но поделать уже ничо не могу, адреналина столько ввалило что вся шерсть дыбом встала 😊 Судя по тому что в полной темноте утка поломала сучья крыльями и как-то уселась на дерево, она пересрала еще больше меня.
Сложно как все. Мы в школе энто все спокойней проходили

Romanic

Марчиано
Не только тупеют, но и в глазах плывет, если вместо потраченного на защиту времени головой удары принимаете. Лучше на пару минут повременить с победой и поуклоняться, собраться для атаки, чем потом головокружением страдать в самый неподходящий момент.

#


спасибо! просто я не боксер, но интересно)))

Семинский

maior 0763

в этом году вишь что устроил Ракшин, я про плакат если что,дерево не он уронил

Он молодец!А дерево прям как специально упало.Знак!!! 😊
Этот марафон мечта любого лыжника. 😊

Марчиано

Romanic
но интересно)))

До 20 лет - можно биться в ринге, мастера получать. После - ни ни. Если здоровье дорого. После 20 - работа, семья, отдых, физкультура, туризм...

Highlander5642

Марчиано
Суставы стареют.
Сухожилия тоже стареют, как и организм в целом. Времени надо больше для восстановления.
Romanic
просто я не боксер, но интересно
Для навыков самообороны ММА не лучший выбор, для спорта после 30, и при отсутствии опыта тоже. Всё должно быть вовремя. ИМХО.

Romanic

короче я уже старый((((((

Romanic

за то! по девченкам бегать я далеко дам фору молодым)))
хотя как оценить эту фору?

maior 0763

по девченкам бегать я далеко дам фору молодым
так это основное! 😊
когда молодым говоришь говоришь что старый конь борозды не портит то молодые отвечают: но и глубоко мол не пашет.
зато старый конь же он выносливый и с чувством и расстановкой работает 😊

Марчиано

Romanic
по девченкам бегать я далеко дам фору молодым

Бегать - а что толку? 😊 Шпехать надо. Вы просто не представляете, как буй стоит и лодки плывут после часовой игры в воротах, там такая прокачка крови через таз, которая бодибилдерам со штангой и не снилась, и никогда не приснится даже в самом положительном сне 😀 Наутро постоянно так торчит, что и советский лом загнуть можно, если ударить 😀

maior 0763

:)

Константин12

Марчиано
Наутро постоянно так торчит,
Не,Вам не надо в голую йогу.Потом в крим.сводках покажут,скажут-секта половая.)

Dead Cat

Марчиано
Я до 33 продержался в боксе, остальные до 27 ушли, и то у них мозги отбиты, координация нарушается периодически. Думали, что уклоняться надо меньше
Ну а разве обязательно спаринговаться? Можно же любимым спортом заниматься с мешками, грушами, зеркалами и т д. Вроде у вас еще любят молотом по покрышкам долбить и в настольный теннис играть (это ваааще святое!)

Dead Cat

Константин12
Ибо-стрелять в человека занятие весьма неприятное.Уверяю Вас.
Константин! 😊

А вы стреляли, да? Расскажите теперь, пожалуйста, как вы об этом не хотите вспоминать, и что вообще оно не стоит того 😀

P.S. Кстати, где беглые зеки, с которыми вы разошлись за домом в субботу "держа руку на стволе"? Давно не было.

grayfox62

Highlander5642
Без спортивного опыта после 30ки в ММА!?

Без бакграунда там никто и не задерживается. После 30 там только "бывшие" и расслабляются. Одни компенсируют пробелы в ударке, другие, напротив в борьбе. Люди нулевые со стороны там больше пары месяцев не задерживаются. Если стержень есть, он проявляет себя лет в 16-18, если нет, то никогда.

Константин12

Dead Cat
А вы стреляли, да?
Вы,сударь-дурак.Не подлец,не негодяй,нет.Просто-дурак.Обыкновенный,типовой.Каких много.Более не докучайте мне своими постами,читать их не буду.Надеюсь на взаимность.)

Dead Cat

Константин12
Вы,сударь-дурак.Не подлец,не негодяй,нет.Просто-дурак.
Думаете? ) Ну пускай так.

Но все же! где подробности о беглых каторжанах?? О захватывающих душу расхождениях "держа руку на стволе"?

Стандартные обиды на тех, у кого есть автомобиль мы увидели 😊

Но где остальная классика Константина? Требую завершения образа бывалого сурового Константина! С его классическим, незабываемым, менторским, поучительным тоном для нас всех, небывалых, неопытных, и неразумных салажат 😊

Марчиано

Dead Cat
Можно же любимым спортом заниматься с мешками, грушами, зеркалами и т д.

Я и говорю - физкультура. Где нет соревнований. И никто не гоняет до посинения.

Марчиано

А о туризьме? 😊

boga


Tranklukator

Марчиано

До 20 лет - можно биться в ринге, мастера получать. После - ни ни. Если здоровье дорого. После 20 - работа, семья, отдых, физкультура, туризм...

Марчиано

Я и говорю - физкультура. Где нет соревнований. И никто не гоняет до посинения.


В молодости...
Лет 15-20 посвятил У-шу и Ци-гун.
Что скажу...
Мне сейчас 53.
Последствия У-шу сказываются на костях и суставах.
Последствия ци-гун -на психике.
Но, как познавший истину, в китайском ее понимании, не возьмусь утверждать, что если-б не занимался этим, то было все хорошо. 😊
Внутреняя суть, диктует нам, как нам поступать.
О.Генри...
"Дороги которые мы вибираем"...
Если-бы я пошел по другой дороге, думаю, было-бы то-же самое, при других вариациях.
Ум планирует, а тело поступает по-своему...(Сознательное и бессознательное.)
Мы разные.
Некоторые думают, что мы сознательно выполняем действия.
Сее чушь. Мы осознанно выбираем диктат подсознательного.
И только.
Вот так.

boga

я сегодня в -28 на лыжах выбрался)))

Константин12


Tranklukator
Но, как познавший истину, в китайском ее понимании, не возьмусь утверждать, что если-б не занимался этим, то было все хорошо.
Внутреняя суть, диктует нам, как нам поступать.
Браво!+1
Мы разные.
И это-хорошо.Когда все хорошие и умные-это нарушение равновесия.)

Tranklukator

Константин12

И это-хорошо.Когда все хорошие и умные-это нарушение равновесия.)

Разумеется.
В природе нет "плохого" и "хорошего".
"Умного" и "глупого".
Это, наше с вами понимание происходящего, основанное на собственном опыте.

Умный и глупый, хороший и плохой, для нее одинаково "расходный материал".
Это мы с Вами.
Общественная мораль, государственная идеология, семейный кодекс...
Это, навязываемый индивиду, стереотип поведения в обществе.
Громко именуемый - Закон!
Которому мы, сознательно подчиняемся.
Который мы, неосознанно ненавидим.
А что делать?
Лучше все-таки не напрягать мозг, абстрактными измышлениями, а залить алкоголем. 😊
С Рождеством!

boga

Dead Cat
Ну а разве обязательно спаринговаться? Можно же любимым спортом заниматься с мешками, грушами, зеркалами и т д.
абсолютно согласен
Я в бокс пришел когда мне было 22 отзанимался 5 лет. В соревнованиях не участвовал. Народ был очень разный кто-то ездил на соревнования, кто-то нет. Особо серьёзных травм не помню: синяки, ушибы, растяжения. Главное уклоняться почаще, а то у нас были любители в лоб принимать, а потом плыли в конце тренировки.
Затем ушел на 4 года в Кудо - это совсем другой мир. Лично мне после бокса было тяжело перестроиться с только рук на ноги+борьба, в добавок к этому при работе в шлеме по началу очень сильно не хватает кислорода, потом привыкаешь. Сами спаринги гораздо серьезней, травмоопасность выше чем в боксе... видел переломы как простые, так и более серьезные, например, пятки или берцовых костей, сотрясы и тд. У меня была очень неприятная травма - полностью оторвалась ключица от плечевого сустава, пришлось все стягивать титановыми имплантами, пол года восстановления и потом опять на тренировки, но уже в щедящем режиме. К сожалению, сейчас очень не хватает времени.

Для себя сделал вывод, чту нужно заниматься и вести активный образ жизни в любом случае, иначе начинаю закисать и становлюсь ленивым. Поэтому летом велосипед, зимой лыжи. Ну и конечно как можно больше туризма.


Нарыл снимок ключицы

Tranklukator

Это не мед форум? 😊

boga

не, но этот снимок завалялся в моем виртуальном рюкзачке для наших виртуальных посиделок 😊

Tranklukator

boga
не, но этот снимок завалялся в моем виртуальном рюкзачке для наших виртуальных посиделок 😊

То, что у меня есть, не документированного...
Это перелом ребра, кисти, пальцы рук, выбитые позвонки.
Пятка и трещина ключицы, под вопросом. Ибо при приеме у хирурга, с горбатым носом, тот, без рентгеноскопии поставил диагноз "сильный ушиб, да...".
После этого к врачам больше не обращался... 😊

Вот-ведь, вроде и не гопник какой, а набралось помалеху.
Сам удивлен.
"посидел у костерка".
Стариковские болячки. 😊

Константин12

Tranklukator
Стариковские болячки
Хм.Я Вас постарше буду.Рюкзак уже собран,ждет,когда потеплеет.Но для Природы нет "холодно-тепло,молодой-старый".Правда?)

Tranklukator

Константин12
Хм.Я Вас постарше буду.Рюкзак уже собран,ждет,когда потеплеет.Но для Природы нет "холодно-тепло,молодой-старый".Правда?)

Правда.
Но, годы берут свое...
Эх....
Вчера с другом в мороз были в лесу. Наст, ходить легко.
Посидели у костра, попили чайку.
Хорошо!
Деревья от мороза лопаются, ветра нет, тишь...
Выстрел ружья как гром.
Хорошо!

Константин12

Tranklukator
Выстрел ружья как гром.
Я давно перестал стрелять.Стал слушать тишину.
Хорошо!
Посидели у костра, попили чайку.
Все друзья уже "убыли".В страну вечной охоты.Весь чай мне остался.

Tranklukator

Константин12
Все друзья уже "убыли".В страну вечной охоты.Весь чай мне остался.

Это ничего.
Я тоже к этому готов. 😊
А тишину, лучше слушать осенью, на болоте.
В конце сентября. Что и делаю.
Один.
В погожий безветренный день. С ружьем, сидя на клюквенной кочке, объеденной тетеревами.
Тут оно видимо кажному, свое дается, как эту тишину слушать.
Вот, Вы первый, кто про это, понимает.
Другому и знать незачем.

Марчиано

boga
Сами спаринги гораздо серьезней, травмоопасность выше чем в боксе

Просто бокс годен тем, что можно постоять за себя на улице в любое время года. Как правило, вне зала в холодное время года ногами не помашешь, одежда не та, да и наледь если есть, то скользко. Потому в основном машутся руками, если натренированы уклоны и поставлен удар, то ноу проблем. Маленький был, ездил в другой город на соревнования, тренер вечером с девушками местными общался, утром пришли разбираться толпой мужички местные. Несколько секунд мелькания рук и ног - пятеро разборщиков лежат/сидят на асфальте, тренер нам спокойно: "все бегом пошли на экскурсию". Борцов/каратистов такого класса я в жизни никогда не видел, только в кино...

Tranklukator

Марчиано

Просто бокс годен тем, что можно постоять за себя на улице в любое время года. Как правило, вне зала в холодное время года ногами не помашешь, одежда не та, да и наледь если есть, то скользко. Потому в основном машутся руками, если натренированы уклоны и поставлен удар, то ноу проблем. Маленький был, ездил в другой город на соревнования, тренер вечером с девушками местными общался, утром пришли разбираться толпой мужички местные. Несколько секунд мелькания рук и ног - пятеро разборщиков лежат/сидят на асфальте, тренер нам спокойно: "все бегом пошли на экскурсию".

Тут ить оно как...
Чем лучше навык, умение и опыт, тем меньше желания участвовать в подобных разборках.
Понимание этого приходит со временем.
Иного колом не убьешь.
А иного ткни, он и помер.
Оно надо?

Ить тут, ежели с другой стороны поглядеть...
Как иначе показать удаль молодецкую и стать русскую? 😊
Иначе, как немцы, в шмотки бабские, ряженые, ходить будем.
Требуя защиты и либерализьму. 😊

boga

Марчиано
Просто бокс годен тем, что можно постоять за себя на улице в любое время года. Как правило, вне зала в холодное время года ногами не помашешь, одежда не та, да и наледь если есть, то скользко. Потому в основном машутся руками, если натренированы уклоны и поставлен удар, то ноу проблем. Маленький был, ездил в другой город на соревнования, тренер вечером с девушками местными общался, утром пришли разбираться толпой мужички местные. Несколько секунд мелькания рук и ног - пятеро разборщиков лежат/сидят на асфальте, тренер нам спокойно: "все бегом пошли на экскурсию". Борцов/каратистов такого класса я в жизни никогда не видел, только в кино...



бокс он прост и универсален, спору нет. И для техники рук лучше никто ничего не придумал. Причем даже придя в другой спорт я для себя подметил, что так как стаят руки чисто в боксе не поставят нигде и это огромный плюс. У меня забавный случай был на аттестации. У нас в конце были спаринги и так получается что я выхватываю лоукик в переднюю ногу, прямо сбоку в коленный сустав, причем так стльно и больно что чуть не упал. В итоге чтобы довести спаринг до конца пришлось сесть на заднюю ногу и конец спаринга (секунд 30) пришлось вытаскивать чисто на руках, даже пару раз умудрился прямой вразрез попасть нормально. По улице совершенно согласен, в джинсах и брюках особо не помахаешь, но у нас плюс был в том что есть работа коленями, локтями и подсчечки с бросками, на сверхблизкой дистанции очень полезная штука. И оба тренера нам всегда говорили одно и то же: "я даю вам оружие которое всегда с вами и это прибавляет вам ответственности", "если попадете после драки на улице никому не говорите что занимаетесь, т.к. будет только хуже"

Константин12

Tranklukator
Тут оно видимо кажному, свое дается, как эту тишину слушать.
Вот, Вы первый, кто про это, понимает.
Создадим "Клуб любителей тишины".Будем собираться,рассаживаться по кочкам и...молчать.Прям,чистый дзен.)

Dead Cat

Константин12
Создадим "Клуб любителей тишины".Будем собираться,рассаживаться по кочкам и...молчать.Прям,чистый дзен.)
Не выйдет. Обязательно кто-нибудь в очередной раз разведет лютую демагогию 😛

DIZZI

А зачем какие то клубы? Пошел один - тишина. Речка журчит, ветерок листвой шуршит, птички свистят, пищат, чирикают. Изредка собаки кого облают.

Tranklukator

DIZZI
А зачем какие то клубы? Пошел один - тишина. Речка журчит, ветерок листвой шуршит, птички свистят, пищат, чирикают. Изредка собаки кого облают.

Я про тишину и болото не случайно написал.
Моховое клюквенное болото.
В конце сентября, в погожий день.
Насекомые не жужжат, их уже нет, птицы не поют, ветра нет, деревья чахлые сосны не шумят.
Тишина полная.
Один звон в ушах.

DIZZI

Ну это если с днем повезет. Зимой такое еще чаще.

boga

я очень надеялся что эта зима позже начнется, хотел в легкий минус по лесам походить чтобы снега не было, но не получилось

Константин12

Tranklukator
Тишина полная.
Один звон в ушах.
DIZZI
Зимой такое еще чаще.
К тишине надо привыкать,постепенно.Потом и звон исчезнет)

Константин12

boga
хотел в легкий минус по лесам походить чтобы снега не было
Медведей нет и комаров-уже радость.)

boga

Константин12
Медведей нет и комаров-уже радость.)
я медведей не встречал пока, и надеюсь не встречу, но вот насекомые конкретно все портят иногда, поэтому люблю когда уже попрохладней

у меня друг на несколько дней с собакой в лес выезжал, дошла инфа что собака заловила зайца, надо завтра допросить его

Константин12

boga
я медведей не встречал пока
Если сытый-нормально,ничего страшного.)

boga

Константин12
Если сытый-нормально,ничего страшного.)
да я тоже так думаю, мне вообще больше птицы попадаются.
Помню один раз ночью мимо моей палатки пробежала какая-то большая копытная хрень с душераздирающим ревом. Она меня этим воплем из сна выдернула, отогнав испуг, решил что это лось и заснул дальше

Tranklukator

Было нечто похожее.
Весной на лодке, ночевать на длинную мысовину заросшую кустами, в разливе пристали.
Разбили палатку и спать улеглись.
Под утро поссять из палатки вылез, отошел за куст, а там большое стадо кабанов на мысовине.
Мимо меня ломанулись, едва палатку не растоптали.
Чуть-чуть не покекал заодно. 😊

DIZZI

Константин12
К тишине надо привыкать,постепенно.Потом и звон исчезнет)

Да у меня с этим проблем нет 😊

Константин12

boga
ночью мимо моей палатки пробежала какая-то большая копытная хрень
Приятель рассказывал,на севере рыбачили зимой.Вечером уха\водка,потроха выкинули на лед.Ночью сидят,беседуют-на берегу слышат возню.Включили фонарь большой-волки!Три,может больше.Ружей нет.Только коловороты.Нормально все-серые сожрали ,что на льду было и ушли.Но *отходить за куст* ночью уже никто почему-то не стал.В баночку пИсали.)
DIZZI
у меня с этим проблем нет
Это хорошо.А то городских иногда выведешь в лес,они посидят часик и начинают жаловаться,что тихо,как-то,скучно.Телефон не звонит,телевизора нет.)

Марчиано











Константин12

Душевные фото,светлые,радостные какие-то.)

grayfox62

Константин12
Душевные фото,светлые,радостные какие-то

Мне первое почему-то напомнило смертный одр викинга 😊

Марчиано

Все таки ушел в лес,несмотря на травму колена 😊 походил по горе,нашел какую то хрень типа лежанки Йети. Ветрина был,ни птиц,ни белок,только каких то подозрительных собак встречали,и больших и малых,штук 10,по виду бесхозные. Где они живут зимой в лесу хз. Не приближались. Благо мой собак послушный,пыталась гнаться за ними,но возвращалась после команд,а так бы ей уши выдрали вместе со шкурой,если б убежала. Снега по щиколотку,спаниелю по пузо 😊 Собако замерзло с непривычки,пошли домой,Йети не затрофеили 😊 Да и ходили налегке,без бутербродов даже 😊

Марчиано

Константин12
Ружей нет.

Ружья должны быть,блин.

Угрюмый человек

Я выходные, с 2-го по 5-е в лесу провел, один. Так теперь в городе мучаюсь- хочется обратно в лес, в тишину...

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Марчиано

Угрюмый человек
хочется обратно в лес,

А у вас какая погода?

DIZZI

Константин12
Это хорошо.А то городских иногда выведешь в лес,они посидят часик и начинают жаловаться,что тихо,как-то,скучно.Телефон не звонит,телевизора нет.)
Да я то городской ровно на половину 😊 График такой, что выходных в месяц 15 шт 😊 Выйду на пенсию умотаю в деревню на постоянку.

Угрюмый человек

А у вас какая погода?
Погода -5 -10. Правда, буранило в степи, чуть с пути не сбился. Но в лесу тихо и спокойно. У нас с друзьями традиция, каждый год в январе в поход ходим. А этот раз пришлось одному идти, все заняты были. Товарищи теперь завидуют, они-то в городе просидели, а я с природой общался 😊

Марчиано

Угрюмый человек
Погода -5 -10.

Сегодня было -16, да еще ветрина 😞 Пришлось домой топать через три часа, а то собачко замерзло. Так бы до темна шлялся.

Константин12
Душевные фото,светлые,радостные какие-то.)

Мерзлыми пальцами на телефон снимал по быстрому 😊

Константин12

Марчиано
Ружья должны быть
На рыбалку с ружьем?Могут не понять коллеги.)
Тут я тему открывал-зачем в лесу оружие.Модератор закрыл,посчитал флудом.

Константин12

grayfox62
напомнило смертный одр викинга
Марчиано
типа лежанки Йети.
Вот-основа "бомжевища"!Сверху целлофан и печку.

DIZZI

Константин12
На рыбалку с ружьем?
Практически всегда таскаю. Сейчас купил чехол для спинов, спецом подбирал чтоб левер вмещался. Мишки по реке часто.

Константин12

Марчиано
Мерзлыми пальцами на телефон снимал
Напомнило со "срочки"-"Мама,пишу из горящего танка на спине раненного товарища.")

Марчиано

Константин12
пишу из горящего танка на спине раненного товарищ

😊

grayfox62

У нас без лыж уже делать нечего. Десяток-другой км. и сляжешь до весны. Задумался о покупке охотничьих. Чтоб на маршрутке забрасываться. Самому не париться с машиной, и других не напрягать. Из дома щас уже не дойду 😞 Сегодня за двадцатку давит и легкий ветерок. С утра пятерочку пробежал. Жаль что не в лесу, но форму держу 😊

Марчиано

Бомжевище там не с руки, 4 тропинки натоптано через гору. Правда снег уже смерзся на тропках, давно ходили кто то...спортсмены, наверное. Лежали там, в небо глядели. Кострища, кстати, нет 😊

grayfox62

Марчиано
Лежали там, в небо глядели. Кострища, кстати, нет

Йоги. Солнцем питались 😊

Марчиано

grayfox62
Задумался о покупке охотничьих.

Тяжеловато с непривычки на них. Можно обычные лыжи, укоротить только их. Надо еще пластиковые санки - рюкзак в них возить за собой, так получается легче.

Угрюмый человек

Задумался о покупке охотничьих
я третий год на лыжах хожу, ибо пешком, по колено в снегу, много не побегаешь, а с рюкзаком и подавно. Купил еще санки рыбацкие, чтоб часть снаряги на них везти. Реально помогают, рекомендую

Марчиано

Угрюмый человек
санки рыбацкие

Вот вот.

Марчиано

grayfox62
Йоги

Порфирии Ивановы. Моржевали 😊...бомжевали, точнее 😀

grayfox62

Марчиано
Можно обычные лыжи, укоротить только

Я на 2-метровых "туристах" тону, куда еще укорачивать. А рюкзак у меня по привычке, под голову удобно класть 😊

Марчиано

[QUOTE]Originally posted by grayfox62:
[B]
Я на 2-метровых "туристах" тону
[/B]
[/QUOTE]



Угрюмый человек

Ширина охотничьих лыж сантиметров 20, и то по пухляку проваливаются достаточно глубоко. И это при длине 160см

grayfox62

Угрюмый человек
это при длине 160см

зато в маршрутке ни одна падла слова ни скажет. Зачехлил и ниипет.

Марчиано


grayfox62

Марчиано
Если снега по пояс и он коркой не взялся, то и охотничьи не помогут.



У нас так не бывает. Если пухляк без наносов то не более см 20. Если снега больше то где то под пухляком все равно наст или плотный снег. Т.ч. любые лыжи рулят. Даже на беговых будет быстрее чем на ногах.

Константин12

grayfox62
Задумался о покупке охотничьих. Чтоб на маршрутке забрасываться. Самому не париться с машиной, и других не напрягать.
Вот!Так и сделал-просто знакомый таксист довозит до места на трассе за пол-цены.Потом по звонку забирает.Если там нет связи-договариваемся о точном часе.Вышел к трассе и домой.Лыжи в чехол и в сугроб-домой не вожу.В лесу живут.Если планирую сменить направление,тогда забираю.

Константин12

Марчиано
Тяжеловато с непривычки на них. Можно обычные лыжи, укоротить только их. Надо еще пластиковые санки - рюкзак в них возить за собой, так получается легче.
На обычных намаетесь больше.Лучше охотничьи.С санками в лесу не везде удобно.Если ровная целина-то сойдет,а у нас вверх-вниз ландшафт,трудно.Все уже испробовано.)

Константин12

Угрюмый человек
я третий год на лыжах хожу, ибо пешком, по колено в снегу, много не побегаешь, а с рюкзаком и подавно. Купил еще санки рыбацкие, чтоб часть снаряги на них везти. Реально помогают, рекомендую
Если неглубокий снег и нет завалов деревьев.Я тут лазаю,с рюкзаком тяжело,с санками не пройти вообще.Все же пришел к мысли,что лучше за несколько раз весь шмурдяк забросить,чем за одну ходку надрываться.

grayfox62

Константин12
знакомый таксист довозит

Пока снега мало сам дохожу, мне 25 км. до леса. В прошлый раз лохонулся и не смог идти по обочине, пришлось через пойму по целине пилить. А так обычно машину оставляем у знакомых в деревне или на пилораме. Но это надо заранее договариваться, и не всегда получается.

Константин12

grayfox62
25 км. до леса
Не.Даже по обочине столько не пойду.Далеко.Лучше силы отдать на тропе,удаляясь от цивилизации,или при заготовлении дров.Раньше тоже ездил на общественном транспорте,потом у нас запретили остановки "по требованию",только там,где павильоны стоят.Пришлось отказаться.

grayfox62

Константин12
.Лучше силы отдать на тропе

У нас цели разные. Мне наоборот надо замотаться хорошенько, а сильно удаляться без снаряжения чревато последствиями. Я пока еще адекватен, надеюсь 😊 Со снарягой, да другое дело, лучше колесами к лесу.

Константин12

grayfox62
Я пока еще адекватен, надеюсь
Ничего,это пройдет.)

Romanic

Это хорошо.А то городских иногда выведешь в лес,они посидят часик и начинают жаловаться,что тихо,как-то,скучно.Телефон не звонит,телевизора нет.)
Это про меня))) в том смысле ..что не знаю чем занять себя ночью в лесу. всё равно толком спать не смогу, только Дрем и всё))
вот бы игру какую придумали люди лесные. чтоб заняться городским чем было)))

Марчиано

Romanic
не знаю чем занять себя ночью в лесу. всё равно толком спать не смогу, только Дрем и всё))

100 грамм джина перед сном и норм, или стакан вина красного 😛 Проснетесь аккурат когда дикие собаки ноги отъедят 😀

Romanic
вот бы игру какую придумали люди лесные. чтоб заняться городским чем было)))

Вам бы все игрушечки ночные 😊


Константин12

Romanic
не знаю чем занять себя ночью в лесу
Заходите в ближайшую деревню и кричите-"Все деревенские-пи**расы!Я рядом в лесу!"И идете ночевать.)

Марчиано

Константин12
И идете ночевать.)

В морг? 😊

Константин12

Марчиано
или стакан вина красного
перед сном
Предпочтительно,"Божоле,ну,в крайнем случае-"Шабли",урожай 1957г.)

Константин12

Марчиано
В морг?
Точно-там не найдут.)

Марчиано

Константин12
Божоле,ну,в крайнем случае-"Шабли",урожай 1957г.)

Предпочитаю суррогат типа современного саперави или агдама 😀

Константин12

Марчиано
или агдама
Строчка из протокола:"После совместного распития вина "Агдам"...")

Марчиано

:)

Марчиано


Tranklukator

Константин12
Это хорошо.А то городских иногда выведешь в лес,они посидят часик и начинают жаловаться,что тихо,как-то,скучно.Телефон не звонит,телевизора нет.)

Это их лес из себя выдавливает.
Кто в нем родился и вырос такого не испытывает.
Кто лешака в лесу видел?

Марчиано


DIZZI

Tranklukator
Кто лешака в лесу видел?
Сколько брожу ни разу 😊
Дед рассказывал, еще до революции дело было, лес рубили, видел оборотня. Тот заглянул вечером в землянку. Старший у них был. Скатал хлебный мякиш и кинул оборотню. Тот ушел. Говорит боятся они такого.

Марчиано

Tranklukator
Кто лешака в лесу видел?

Я седня только лежанку евоную видал, на которой он лешачиху шпехает. Но видать обморозились оба, ибо ложе греховное ихнее давно не посещаемо и куржаком зело покрыто...

Марчиано

DIZZI
видел оборотня. Тот заглянул вечером в землянку. Старший у них был. Скатал хлебный мякиш и кинул оборотню. Тот ушел. Говорит боятся они такого.

Блин, не пугайте нафиг меня!!!!!!

DIZZI

Да я думаю там волчара был. А дед еще пацаном был вот старшие и напугали )

Марчиано

DIZZI
вот старшие и напугали )

Все так говорят, а потом в реале как оно возникнет и потом штаны стирать...

Tranklukator

DIZZI
Сколько брожу ни разу 😊
Дед рассказывал, еще до революции дело было, лес рубили, видел оборотня. Тот заглянул вечером в землянку. Старший у них был. Скатал хлебный мякиш и кинул оборотню. Тот ушел. Говорит боятся они такого.

Я изредка бывает лешака вижу.
Тут даже и не материальное, что-то, а идешь по лесу весь во внимании, глядь боковым зрением-человек идет.
Оборачиваешься посмореть, а это или дерево или коряжник.
Недаром на руси заговор против него был, со словами "от меня отвернись в березу обернись".
Я ему частенько подношу.
Традиция. 😊

DIZZI

Да я с собаками, потому и не чудится ничего 😊 Они чужого за километр прочухают 😊 Да и нечисть говорят собак боится, обходит.

Марчиано

Tranklukator
идешь по лесу весь во внимании, глядь боковым зрением-человек идет.

Бывало, да. Когда один идешь, можно и родичика поймать. Я вот давеча рассказывал, как пужал камрада аудиокнигой семья вурдалака, а вчера вечером пошел цобаку гулять, так и камрад со мной, в парке рассказывает: сон видал, удирали мы с тобой в лесу от стаи собак. Дескать, была у тебя двустволка, а у меня помпа, патронов состреляли немеряно, но отбились. Седня в лес поскрипел на поврежденной коленке, и на тебе - десяток подозрительных собак...а у меня всего то 32 калибр в рюкзаке одностволка, и спаниелька... Вот тут то я и прикинул, какой ногой перед смертью отбиваться - целой, или травмированной 😀 Благо все миром обошлось. Встречные цобаки не агрессивны оказались, хоть и виду маргинального. Но на горке я таки мультук расчехлил и собрал... Чо на фото он и отметился.

Константин12

Марчиано
Бывало, да. Когда один
Именно,когда один.Всякие "Лесные легенды"-это книгу можно написать."Привидилось,почудилось,показалось" и т.п.Когда компания-редко случается такое.Шум,гам.Не видят и не слышат вокруг ничего.А в одиночку,да ночью-восприятие реальности обостряется.Как на войне.

Марчиано

Константин12
это книгу можно написать."Привидилось,почудилось,показалось"

"Покакал,пописил,напердел-с" 😀

Марчиано

Очень хороший сериал посмотрел, "Счастливые люди". Люди, одно слово. С большой буквы. Кросачеги. Чатлане. Архигиперборейцы.

Константин12

Марчиано
"Счастливые люди"
Да,на Енисее живут.Видел.Но не завидую ничуть.Это не жизнь,а "выживание".

kamikadze

Пробежались сегодня с коллегой по Торгашинскому хребту рядом с городом.

-25. 10 км за 2.5 часа. С перепадами высот хорошими.

Дома обнаружил, что обморозил уши. 😊

DIZZI

Эти люди уже жаловались и жалели, что фильм тот у них сняли. Прошло 10 лет, от посторонних житья нет. Тут где то тема была. Есть еще фильм про поморов.

Константин12
Это не жизнь,а "выживание".
По мне так жизнь как жизнь. Просто другая. От голода не пухнет никто. Едят боле менее чистую во всех отношениях пищу. Да, айфонов и планшетов с теплыми санузлами нет...

kamikadze

DIZZI
Да айфонов и планшетов с теплыми санузлами нет...

Видели бы вы, как живут отшельники-старообрядцы на Казыре...

DIZZI

При желании все можно даже в тайге иметь. Вот к примеру у меня в деревне вполне теплый ватерклозет. Только вот нужно ли?

Марчиано

DIZZI
Только вот нужно ли?

Не. Пробовал уличный. Норм и в -40. Сел, покурил...да, в айфоне не потыкаешь, пальцам холодно 😊 Вот бы всю педарась загнать в такие клозеты, чтоб зимой уголь таскали и дрова рубили, а не в соцсетях пиписками мерялись. Поколение вафлежуев, блин, выросло, даже два. Эти бы точно Россию гитлеру сдали за банку сосисок консервированных.

Константин12

Марчиано
Эти бы точно Россию гитлеру сдали за банку сосисок
Да и на Ганзе такие есть.С под*бочками,подковырочками.Гадят по-мелкому.Крысы.Суть крысиная,мелкая,гнусная.Одна радость-если бы Гитлер увидел сегодняшний Рейх,он бы сам сразу застрелился.)

Константин12

DIZZI
жизнь как жизнь. Просто другая. От голода не пухнет никто.
Согласен.Другая жизнь.Они привыкли.

DIZZI

Константин12
Они привыкли.
Даже проще, они всегда так жили, и их отцы и деды...

Да всё тот же

DIZZI
Эти люди уже жаловались и жалели, что фильм тот у них сняли. Прошло 10 лет, от посторонних житья нет. Тут где то тема была. Есть еще фильм про поморов.
По мне так жизнь как жизнь. Просто другая. От голода не пухнет никто. Едят боле менее чистую во всех отношениях пищу. Да, айфонов и планшетов с теплыми санузлами нет...
Со стоматологом тока поди беда.Да апиндицит если что

DIZZI

Да всё тот же
Со стоматологом тока поди беда.Да апиндицит если что
Как бы в городах проблемой не стало. Стоматолог еще куда ни шло а вот с операцией и в городе может быть проблема. У знакомой сын от апендицита умер, находясь в больнице.

Tranklukator

DIZZI
При желании все можно даже в тайге иметь. Вот к примеру у меня в деревне вполне теплый ватерклозет. Только вот нужно ли?

Истина у каждого своя.
Кто-то за теплый клозет соотечественника удавит, а другому он не нужен.
Кто-то без айфона и в лес не ходит, и выезжает на природу вина пожрать, взяв с собой, что только можно, до влажных солфеток и туалетной бумаги включительно.
Так и не узнавши никогда, что у жопы от влажного мха никогда не будет аллергии. 😊
А если не мазать рожу репелентом, то и раздражения...
Комфорт можно создать везде, на то есть навык и желание.
Если родился и вырос в элитной квартире, тело нежил и услаждал, у того и рассуждения соответствующие.
БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ.
Скажу банальщину.
Мне кажется, счастлив не тот, у кого все есть, а тот, кто умеет довольствоваться малым.
Не сочтите за призыв опуститься в каменный век.
Просто чем сильнее напрягаешь тело в лесу при мошкаре, в дождь, на морозе...
Тем больше получаешь удовольствия, вернув его в комфорт города.

Да всё тот же

DIZZI
Как бы в городах проблемой не стало
Это другой вопрос. Пока худо бедно вырвут в конце концов

maior 0763

как фильм смотрел о северных народах и журналист задал вопрос: а почему у вас у всех зубы сгнили?
якут или ненец так ответил: так в больницу мол не наездишься с тундры то и потому серу из ушей на зуб и зуб не болит....

Werewolf_Zarin

Зубы не чистит, еще и уши не моет)

Константин12

Werewolf_Zarin
Зубы не чистит, еще и уши не моет)
Но счастливый.)

Да всё тот же

Константин12
Но счастливый.)
Кто это определил?

DIZZI

Серия фильмов так называлась - "Счастливые Люди"

Romanic

Мне кажется, счастлив не тот, у кого все есть, а тот, кто умеет довольствоваться малым.
Не сочтите за призыв опуститься в каменный век.
Просто чем сильнее напрягаешь тело в лесу при мошкаре, в дождь, на морозе...
Тем больше получаешь удовольствия, вернув его в комфорт города.

вот это то же по мне)))
верно!

и тут кто то еще про два поколения говорил с Айфонами то же верно!
я сам хоть и молод еще, но понять это современное поколение никак не могу!

Марчиано

Romanic
с Айфонами

Вчера мужик дорогу переходил, хоть и по пешеходке, а надо по сторонам смотреть. Он же глаза в мобильник вставил и шел не отрываясь. В соцсетях наверно на ходу сидел.

Werewolf_Zarin

Естественный отбор.

Марчиано

В лесу если по сторонам не смотреть, можно глаза на острой ветке оставить.

Hvost

В лесу соцсети не работают - прием плохой.
Там своя соцсеть - метки на деревьях, но записи на этих страницах не каждый прочесть сможет 😊

Константин12

Hvost
Там своя соцсеть
И свой социум.Хотя,законы те же:сильный жрет слабого.)

Марчиано

Константин12
сильный жрет слабого.)

Комар человека?

Nick Brake


городских иногда выведешь в лес,они посидят часик и начинают жаловаться,что тихо
Эх, куда бы мне на выходные уйти из города, чтоб было тихо...
Нет нынче ни одного места, наверное, в радиусе 100 км от города, где не было бы слышно какую-нибудь автотрассу. Постоянный гул, а временами еще и проедет какой-нибудь придурок на мотоцикле без глушителя - его на весь лес слышно.
А уж в городе - я когда иду по тротуары вместе с женой, то не можем разговаривать - собеседника не слышно. Если только прямо на ухо...

Вчера пошел в парк Екатерингоф, погулять и банку тушенки разогреть (для теста, выложен в этом же разделе).
Обычно в этом месте более - менее тихо, слышно, как птички чирикают. А тут странно - гул такой, как будто большой завод за оградой работает.
А потом вспомнил - перед НГ как раз открыли сквозное движение по ЗСД. Это он и шумит. От того места до ЗСД - полтора километра по прямой.

А снега в этом году - даже прошлогоднюю листву не всю прикрывает. По льду пруда шаг сделал - весь снег до льда стерся. Не зима, а одно расстройство...

Romanic

Марчиано
Вчера мужик дорогу переходил, хоть и по пешеходке, а надо по сторонам смотреть. Он же глаза в мобильник вставил и шел не отрываясь. В соцсетях наверно на ходу сидел.
Ой! об этом явлении как на дрогах да и просто в жизни я уже устал говорить.
это знаете какие то Зомби, Ходячие что ли.
у меня просто нет слов!
кстати сам пользуюсь мобильником Нокиа модель не помню, но там только позвонить можно))) кнопочный такой телефон старый, как у игиловцев)))

Highlander5642

Romanic
сам пользуюсь мобильником Нокиа модель не помню, но там только позвонить можно))) кнопочный такой телефон старый, как у игиловцев)))
Когда свой телефон достаю, у людей недоумение на лицах. Практически все перешли на смартфоны.

Romanic

Hvost
Там своя соцсеть - метки на деревьях, но записи на этих страницах не каждый прочесть сможет
а можно узнать подробнее? какие деревья метки??

Romanic

Highlander5642
Когда свой телефон достаю, у людей недоумение на лицах. Практически все перешли на смартфоны.
Да Да так и есть))))
скоро о Нас таких будут по телевизору говорить)))

Константин12

Romanic
сам пользуюсь мобильником Нокиа
Highlander5642
Когда свой телефон достаю, у людей недоумение на лицах
Коллеги!)

Romanic

Nick Brake
Эх, куда бы мне на выходные уйти из города, чтоб было тихо...
Нет нынче ни одного места, наверное, в радиусе 100 км от города, где не было бы слышно какую-нибудь автотрассу. Постоянный гул, а временами еще и проедет какой-нибудь придурок на мотоцикле без глушителя - его на весь лес слышно.
А уж в городе - я когда иду по тротуары вместе с женой, то не можем разговаривать - собеседника не слышно. Если только прямо на ухо...
Вчера пошел в парк Екатерингоф, погулять и банку тушенки разогреть (для теста, выложен в этом же разделе).
Обычно в этом месте более - менее тихо, слышно, как птички чирикают. А тут странно - гул такой, как будто большой завод за оградой работает.
А потом вспомнил - перед НГ как раз открыли сквозное движение по ЗСД. Это он и шумит. От того места до ЗСД - полтора километра по прямой.

А снега в этом году - даже прошлогоднюю листву не всю прикрывает. По льду пруда шаг сделал - весь снег до льда стерся. Не зима, а одно расстройство...


Очень Вас понимаю. Сам порой бегу от города и чем чаще убегаю в Лес, тем меньше хочется вернуться обратно в город!

а по поводу снега и тепла зимой. да раньше зимы какие были. Ух! а сейчас чуть снега выпадет, сразу Оранжевый уровень опасности))
Смешно!

Константин12

Nick Brake
Нет нынче ни одного места, наверное, в радиусе 100 км от города
Одна из причин,почему я не уехал на "ист.родину"."Тайги нет,водка-дрянь,бабы(немки)-страшные!")

Константин12

Romanic
и чем чаще убегаю в Лес, тем меньше хочется вернуться обратно
Я это называю "синдром тайги".После пары ночевок возникает странное чувство,что вот так все и должно быть:без ТВ и интернета,без теплого туалета,без шума и толкотни.Звери начинают подходить ближе,птицы рядом садиться-становишься "своим".Если сам не шумишь,ну и там...лешему поднесешь,хлебушка отсыпешь,"духам" лесным откинешь.Помогает.)

Romanic

Константин12
Я это называю "синдром тайги".После пары ночевок возникает странное чувство,что вот так все и должно быть:без ТВ и интернета,без теплого туалета,без шума и толкотни.Звери начинают подходить ближе,птицы рядом садиться-становишься "своим".Если сам не шумишь,ну и там...лешему поднесешь,хлебушка отсыпешь,"духам" лесным откинешь.Помогает.)
Вот как вы красиво и точно всё описали)))
да да так и есть.
а вот по поводу подношения Лесу и его духам можно подробнее ???
потому что я лес люблю всегда отношусь к нему хорошо не мусорю не ломаю ветки не жгу кострищь не шумлю ..а просто отдыхаю наслаждаюсь тишиной и всем тем что вы написалит)))

Константин12

Romanic
по поводу подношения Лесу и его духам можно подробнее
Можно.У меня это выглядит так.)

Константин12

Romanic
я лес люблю всегда отношусь к нему хорошо
Значит и он Вас полюбит.)

boga

я в последние время начал замечать что люди не могут без шума...
постоянно "для фона" работает телевизор или радио, причем люди не вникают в суть вещаемого.
Одиночные походы очень хорошо позволяют разобраться в собственных мыслях, дать анализ и направление своей деятельности.
Такое ощущение что люди боятся остаться один на один со своими мыслями.

Да всё тот же

DIZZI
Серия фильмов так называлась - "Счастливые Люди"
Смотрел. Там две стороны одну не показали практичски. Показали конечно но преподали так

Romanic

Константин12
Можно.У меня это выглядит так.)
Ух! ты!! как у Вас как будто Джокервиль какой то))) или как его там...)))
я раньше огню всегда приносил в дар кусочек мяса, хлеба. не мусор кидал в костер, а именно костру. а вот так как Вы в лесу не делал. надо будет делать.
хотя животным иногда втыкал кусок хлеба на веточку. как то видел бурундука на сухом дереве. принес положил там ему жлеба белого кусок))

Highlander5642

boga
Такое ощущение что люди боятся остаться один на один со своими мыслями.
У большинства нет своих мыслей, если разобраться. Вместо них установки, навязанные социумом.

Romanic

boga
Одиночные походы очень хорошо позволяют разобраться в собственных мыслях, дать анализ и направление своей деятельности.
да и у меня так же))
и я заметил что только в лесу чувствую жизнь и ее течение. в городе нет этого почему то.

Romanic

Highlander5642
У большинства нет своих мыслей, если разобраться. Вместо них установки, навязанные социумом.
да особенно влияет телевизор в этом. люди живут образами из телевизора интернета. переносят поведенческие черты на себя от героев интернета и кино. люди не могут отвечать за свои поступки принимать решения
короче становятся Овощами!
вот у меня нет и небыло соц страниц и прочих вещей сегодняшего поколения. я не вел Инстаграм и не делюсь с фото всем миром. всё только для родных! и на обычный фотоаппарат.
либо такие как Мы...
взяли рюкзак кинули туда жратвы оделись пошли в лес км за 10-15 пешком зимой или осенью.
там провел день. или ночь.если что забыл взять то только ты в этом виноват и останешься голодным и холодным, а может даже и погибнешь если не там пойдешь, или не туда свернешь,
всё нужно продумывать каждый шаг действие. принимать быстро решение от которого зависит твоя жизнь здоровье и может еще тех кто рядом с тобой,
считаю что детей нужно выводить в лес и учить их самим принимать решения, куда идти, как что делать и как себя вести в лесу. это мне кажется воспитает характер в них. да еще охота должна помочь в воспитании . если конечно Папа не Брак и не урод до того чтоб просто пострелять во все живое и не живое.
вобщем Лесные люди сильные люди!

Константин12

Highlander5642
У большинства нет своих мыслей, если разобраться. Вместо них установки, навязанные социумом.
Есть такое выражение-"Жил,как не жил".Это про них.
Romanic
Джокервиль какой то
"Бомжевище".Тема где-то есть.)

Константин12

Romanic
и у меня так же))
Поддерживаю.+1)

Hvost

Romanic
а можно узнать подробнее? какие деревья метки??

http://www.bearworld.ru/mjedvjezhi-mjetki/
http://amur-bereg.ru/threads/s...yx-zverej.2009/
http://www.leopard-land.ru/news/2223

Soratnik01

Romanic

вот у меня нет и небыло соц страниц и прочих вещей сегодняшего поколения.

Пардон, а здесь вы что делаете?))) Этот форум - самая настоящая соц. сеть в и-нете 😊 У вас здесь личная страничка с профилем. Здесь вы делитесь рассказами о своих взаимодействиях с миром духов))). Другие - делятся своими фотками 😊

Tranklukator

Romanic
Вот как вы красиво и точно всё описали)))
да да так и есть.
а вот по поводу подношения Лесу и его духам можно подробнее ???
потому что я лес люблю всегда отношусь к нему хорошо не мусорю не ломаю ветки не жгу кострищь не шумлю ..а просто отдыхаю наслаждаюсь тишиной и всем тем что вы написалит)))

Кладешь подношение на пень, камень, упавшее дерево и говоришь:

Хожу по лесам, по пням, по кустам,
По мхам, по лыкодерам,
По гнилищам, по чернищам.
Куда ль ни хожу Нигде не бужу.
Солнце - по солнцу, луна - по луне,
При частых звездах,
При вечерних зорях,
Хожу - не блужу.
А тебе, лесной хозяин,
Покорность отдаю.
От меня, (имя),
Отшатнись, в березу обернись.
😊

http://bogislavyan.ru/lesnyie-duhi/

Константин12

Soratnik01
Этот форум - самая настоящая соц. сеть
Здесь социум несколько ...э-э,ограничен.Лицензионно-разрешительным отделом УВД.)

Константин12

Tranklukator
и говоришь:
То,что скажется-оно само в сердце придет.)

Soratnik01

Константин12
Здесь социум несколько ...э-э,ограничен. Лицензионно-разрешительным отделом УВД.)

У меня приятель из реала, на этом форуме ошивается. Он помоему даже не знает что такое ЛРО 😊 У него перцовый баллончик вроде был и всё)) Да и не один он здесь такой.

Так что нет здесь ограничений) Соц. сеть, самая натуральная. С определённым контингентом? - есть такое дело. Но таких соц сетей, по интересам - полно!) И Инстаграм в конечном счёте - соц. сеть с определённым контингентом. Я лично в нём почти не присутствую, а в ВК - я есть 😊

grayfox62

Soratnik01
Он помоему даже не знает что такое ЛРО У него перцовый баллончик

У меня и баллона нет. Обхожусь как то.

Tranklukator

Это я слушаю... 😊

Soratnik01

Tranklukator
87155900
Это я слушаю...


В Турции?))

Tranklukator

Soratnik01

В Турции?))

Новгородский...

Soratnik01

grayfox62

У меня и баллона нет. Обхожусь как то.

Ну в общем-то и я о том же 😊 Не обязательно регистрироваться у админов в ЛРО, что бы обитать на этом форуме 😊 (см. - обитать в этой интернет соц. сети)

Soratnik01

Tranklukator

Новгородский...

Я по картинке смотрел. Вы написали. что это Вы в данный момент слушаете) Январь, нет снега, температура выше +15, сосны и прочие хвойные - очень похоже на Турцию (юг) 😊

Константин12

"Это я слушаю"---
Философское фото.Заставляет задуматься о многом.
пс.волнушки солите,или так употребляете?

Константин12

Soratnik01
Не обязательно регистрироваться у админов в ЛРО, что бы обитать на этом форуме
Не обязательно.В 151-ую тоже можно без справки зайти.Не выгонят.)

Tranklukator

Константин12
"Это я слушаю"---
Философское фото.Заставляет задуматься о многом.
пс.волнушки солите,или так употребляете?

Это не волнушки.
Это корзинка рыжиков.
Которые люблю сильнее чем подосиновики и белые.
Ради них и ходил в сосновый бор.
Очень люблю отварить оные, посыпать сольцой и кушать с черным хлебушком.
Вкус этих грибов таков, что любые специи излишни.
А в засолку кладу рядами немного семян укропа.

Константин12

Tranklukator
Это корзинка рыжиков
Обалдеть!Я столько рыжиков в жизни не видел.У нас они редкость-в основном,волнушки.

Константин12

Tranklukator
отварить оные, посыпать сольцой и кушать с черным хлебушком.
И белой водочкой.)

Tranklukator

Константин12
Обалдеть.Я столько рыжиков в жизни не видел.У нас они редкость-а основном,волнушки.
Этому фото 2 года.

Это сосновые рыжики.
Они намного крупнее еловых, и слой идет позже-конец августа, начало сентября.
В этом году их брал даже в октябре, перед самыми морозами.
Обычно рыжики очень любят есть черви. А тут насекомых уже не было, с женой случайно набрали две больших корзины чистейших.
Я в отпуске был.
А дня через 2 ударили заморозки и грибов не стало.

Константин12
И белой водочкой.)

Это как водится... 😊

Н.Валерич

Tranklukator: а в каком регионе вы живёте , никогда не слыхал что-бы рыжики росли в сосняге , у нас только в ельнике и в ивняке да и то не везде .

Tranklukator

Н.Валерич
Tranklukator: а в каком регионе вы живёте , никогда не слыхал что-бы рыжики росли в сосняге , у нас только в ельнике и в ивняке да и то не везде .

Я в Новгородской области живу.
Мне нет смысла обманывать.
Рыжиковые места не отдам.
Это мои, заповеднные места. Найденные долгим общением с лесом. 😊
Одно рядом с деревней. Причем их там и за грибы не считают.

Н.Валерич

Мне нет смысла обманывать.
Да я и не думал вас в чём-то обвинять .
Щас вот сижу вспоминаю что раз вроде как попались рыжики в сосновом бору . Есть у нас такой на другой стороне речки среди смешанного леса , но чего-то давненько туда не хожу . А рыжики у нас в огороде растут под ёлкой . На-раз-покушать больше шансов насобирать в огороде чем в лесу .

Н.Валерич

Рыжиковые места не отдам.
Это мои, заповеднные места
Да я как-бы никуда и не собираюсь , не любитель я за грибами ездить . За ними надо ходить 😛 на-крайняк на велосипеде доскочить .

Матушка всегда говорит , что самые вкусные грибы растут только в своей поскотине .

MDM

мы тут это.. застряли))
без компаса и навика.. но - несильно))

потянулись в полдень в город - он слегка усиливаться только начал..
а к вечеру, в самом городе уже стало подтапливать.. решили не придерживаться плана и валить))
на выезде прикупили воды и ещё еды.. но дальше пошла залитая трасса, посты с переводами на встречку
тогда ащё раз тормознулись (в луже уже))) - водой/едой докупились на неделю (ливни по прогнозам на три дня ещё)
таперь сидим в засаде.. у костра практически))

Константин12

Tranklukator
Рыжиковые места не отдам.
Я не фанат сбора грибов.Только-как закуску.)

Константин12

MDM
(ливни по прогнозам на три дня ещё)
У меня -32С.Ливней нет.)

MDM

Константин12
У меня -32С.Ливней нет.)
и с питьевой водой нормально наверное всё?))

grayfox62

MDM
с питьевой водой нормально наверное всё?

Пищевой снег в неограниченных количествах.
Нефиг от коллектива отрываться!

MDM

grayfox62
Пищевой снег в неограниченных количествах.
Нефиг от коллектива отрываться!
угу - согласен.. молодой коллектив третьи сутки по аэропортам обретается - ждёт погоды
а мы тут загасились по-стариковски - в сети.. пока она есть))

grayfox62

Совсем все плохо? А я уж начал было завидовать...

MDM

grayfox62
Совсем все плохо? А я уж начал было завидовать...
часа на три сейчас свет вырубался.. полночи без wi-fi-я - ужас))

boga

Слущайте, у меня тут по Крыму вопрос... На Роман-Кош кто-нибудь поднимался? эта точка находится на территории заповедника, интересно как там с лесниками

Tranklukator

Курочку в гнезде раз сфоткал...

Nick Brake

Константин12
Я не фанат сбора грибов.
Я тоже не фанат.
Мой идеал - вот, на фотке внизу.
Чтобы отошел от дома метров двадцать - и тут тебе и грибы.

Я однажды летом питался с точно такого же дерева. Где-то в начале 90-х, дочки еще в садик ходили, а летом их было некуда пристроить - советские пионерлагеря уже умерли, а новых еще не появилось.
И случайно узнали от знакомой, что можно недорого поселиться в бывшем доме отдыха, на берегу Финского залива.
Это был такой бывший профсоюзный ДО "Чародейка". Стоял пустой несколько лет, гнил и разваливался, территория и парк бурьяном зарастали. И нашелся какой-то хитрожопый кадр, который выкупил его на приватизационном аукционе.
Выкупить-то выкупил, а отремонтировать и ввести в строй - денег нет! 😀
Вот он и стал пускать понемногу желающих пожить в пустующих корпусах, без воды и электричества. На весь дом отдыха было человек пять-шесть жильцов.
Мы там с детьми все лето прожили, готовили во дворе на кирпичной печке, а за водой ходили в соседний дачный поселок.
Зато - залив, пляж, и никого народу! Дети были в восторге!

И рядом в парке нашли вот ровно такое же упавшее дерево, все заросшее опятами. Утром я разжигал печку, срезал с дерева гроздь опят, а жена жарила с картошкой (или варила суп).

DIZZI

Nick Brake
Мой идеал - вот, на фотке внизу.
Это опята? У меня такие у колодца каждую осень. Москвичи приезжие собирали, примерно ведро.

Highlander5642

boga
эта точка находится на территории заповедника, интересно как там с лесниками
Когда Крым был украинским, лесники постоянно патрулировали территорию. Наша группа нарвалась на штраф. Трое, я в том числе, в это время ушли за водой, поэтому сумма штрафа была меньше. Второй раз от лесников успели уйти.
Три года спустя, детский лагерь, знакомый там был инструктором, был пеший поход, частью по территории заповедника. Лесники обнаружили группу и разбили лицо проводнику прикладом карамультука.
Сейчас вряд ли что-то поменялось.

Константин12

Nick Brake
Вот он и стал пускать понемногу желающих пожить в пустующих корпусах, без воды и электричества. На весь дом отдыха было человек пять-шесть жильцов.
У нас тоже такое было-очень душевно можно было отдохнуть.Потом появились авто-кредиты и кемпинги.Наступила *опа.А базы эти полу-заброшенные нынче ведомственные-там охрана в камуфляже и высокие заборы,через которые не видно,кто и как там "отдыхает".
DIZZI
Это опята?
Они.Их,если место найдешь-можно сразу несколько ведер набрать.У нас их продают недалеко от вокзала по осени.Лица продавцов говорят сами за себя-грибов много,но пользы они сборщикам не принесли.)

maior 0763

эх хороши грибочки-да если еще под 100 грамм холодненькой 😊


а я вот радостный-сегодня прошел на лыжах 20 км и все наотлично-организм как часы работает.
силы еще были но наглеть не стал, хотя хотелось 25км сделать но пока рано...

maior 0763

Лесники обнаружили группу и разбили лицо проводнику прикладом карамультука.
что то наглые лесники...
обычно проводники читай инструктора-знакомы с лесниками и подобное поведение весьма чревато нехорошими последствиями

Tranklukator

В прошлом году, по осени, таких грибов встретил много в одном месте.
Говорят съедобный и редкий, да че-то не хочется пробовать.
Одним видом аппетит убивает...

Константин12

maior 0763
а я вот радостный-сегодня прошел на лыжах 20 км и все наотлично-организм как часы работает
Я тоже радуюсь,отсидел пол-дня на Ганзе и хоть бы что!Можем еще!)

Константин12

Tranklukator
Говорят съедобный и редкий, да че-то не хочется пробовать.
"Покупайте яблочки чернобыльские!Недорого!"-Бабушка,а их есть-то можно?-"Можно,милые,можно.Только огрызки поглубже закапывайте.")

Romanic

Парни Спасибо Всем кто выше мне отписался, я всё прочитал и про подношение заклинание то же попробую запомнить))
Спасибо ценю!


да про Соц сеть. я таковой Ганзу не считаю. это форум. а Форум это иная форма )))

да еще про следы в лесу очень интересный материал. читать не перечитать!

Romanic

Tranklukator
Курочку в гнезде раз сфоткал...
а кто это такая красавица???

Tranklukator

Тут сегодня новость прочел от Росгвардии.
Хотят добавить стволов до 20 штук к хранению и запретить резинострел.
Кроме того после 5 лет при переоформлении по новой обучаться на владение длинноствольным оружием.
https://rg.ru/2017/01/09/v-rf-...o-oruzhiia.html

Н.Валерич

Хотят добавить стволов до 20 штук к хранению
Ну это для того что-бы те кто боится за сохранность своего , нажитого непосильным трудом , имущества могли вооружить свою маленькую армию .

Tranklukator

Romanic
а кто это такая красавица???

Глухарка. На гнезде. Вплотную тихо подошел, сфоткал и дальше пошел.
Потом издали ее два раза видел. На яйцах сидела. Как выводок увела, я порадовался, что, на несколько глухарей в лесу больше стало. 😊

Stayn

Tranklukator
В прошлом году, по осени, таких грибов встретил много в одном месте.
Говорят съедобный и редкий, да че-то не хочется пробовать.
Одним видом аппетит убивает...
Зачем рвать-то было, если есть не собирались. Он в Красную Книгу занесён как "редкий".

maior 0763

Константин12
Я тоже радуюсь,отсидел пол-дня на Ганзе и хоть бы что!Можем еще!)

не-я уже насиделся.
после операции прошло три месяца и теперь все ограничения сняты.
потому нафиг этот инет 😊
так -иногда только.
но блин до тошноты инет надоел если честно.
но зараза засасывает 😊
потому надо двигаться физически.

kamikadze

Tranklukator
Тут сегодня новость прочел от Росгвардии.
Хотят добавить стволов до 20 штук к хранению и запретить резинострел.
Кроме того после 5 лет при переоформлении по новой обучаться на владение длинноствольным оружием.

МВД уже года три или четыре пыталось пропихнуть в Думу поправки к ЗОО.
Срок стажа на нарезное снизить до трех лет. И срок действия РОХи изменить с 5 до 15. Ничего у них так и не вышло.

Посмотрим, что получится у гвардейцев.

Tranklukator

Stayn
Зачем рвать-то было, если есть не собирались. Он в Красную Книгу занесён как "редкий".

А я и не рвал. Фото из интернета взял, для наглядности.
Этих "редких" там было на корзину.

boga


Когда Крым был украинским, лесники постоянно патрулировали территорию. Наша группа нарвалась на штраф. Трое, я в том числе, в это время ушли за водой, поэтому сумма штрафа была меньше. Второй раз от лесников успели уйти.
Три года спустя, детский лагерь, знакомый там был инструктором, был пеший поход, частью по территории заповедника. Лесники обнаружили группу и разбили лицо проводнику прикладом карамультука.
Сейчас вряд ли что-то поменялось.
может знакомый права качать начал в особо грубой форме?
вообще группу шумных детей через заповедник вести это он способный конечно

мне бы на эту возвышенность одним днем заскочить, без стоянок и тд...

Highlander5642

boga
может знакомый права качать начал в особо грубой форме?
С проводником я не был знаком. По отзывам спокойный нормальный мужик, права не качал. Группа шла тихо.
boga
мне бы на эту возвышенность одним днем заскочить, без стоянок и тд...
Как минимум, не ходите по дорогам и тропам в зелёнке. На них и палят. И обязательно "легенда", заблудился типа, отклонился от маршрута...

boga

Highlander5642
Как минимум, не ходите по дорогам и тропам в зелёнке. На них и палят.
спасибо учту, у же массу материала по этому району перелоптил. Информация очень разная, кого-то так отпустили, с кого-то штраф на месте содрали, кто-то прошел незамеченным. Получается самый геморойный участок на всем маршруте.

Кстати по Крыму... кому интересно в 16-м году промаркеровали Большую Севастопольскую Тропу
http://bst.mountain-rescue.org/
http://sevastopol.gov.ru/city/...skaya-tropa.php

Tranklukator

Моя зверегалерея, та, что в хорошем качестве: 😊








Константин12

Супер!Живой Мир!Отличные фото.)

Константин12

Тоже кое-что есть.

Tranklukator

Константин12
Супер!Живой Мир!Отличные фото.)

Спасибо. 😊

Константин12
Тоже кое-что есть.

Выкладывайте, многим будет интересно.

Константин12

Tranklukator
Выкладывайте
У Вас они как-то ближе,красивее,ярче.Пусть будут Ваши.)

Tranklukator

Константин12
У Вас они как-то ближе,красивее,ярче.Пусть будут Ваши.)

Камера хорошая. Старенький семимегапиксельник Олимпус:
Olympus CAMEDIA C7070 Wide Zoom
Но оптика широкоугольная и светосильная. Делая хорошие фото, много не весит, и не занимает слишком много места в рюкзаке, в отличие от зеркалки.
http://www.ixbt.com/digimage/olympusc7070.shtml

MDM


Башкортмалай

Tranklukator
Моя зверегалерея, та, что в хорошем качестве: 😊

Отличные фото ! 😛

Romanic

Фото хорошие
особенно зайчик понравился)))

Soratnik01

Romanic


да про Соц сеть. я таковой Ганзу не считаю. это форум. а Форум это иная форма )))

Вы можете и сосну не считать деревом, так как у неё "иная форма", но от того, что Вы не считаете - сосна не станет подъёмным краном))) И тем более - не перестанет быть - деревом)

Константин12

я таковой Ганзу не считаю. это форум
Нет!Ганза-это не форум,это-состояние души!)

Soratnik01

Константин12
Нет!Ганза-это не форум,это-состояние души!)

"Конфликтующее с телом... иногда." ))

(с) А. Розенбаум.

DIZZI

Константин12
Ганза
Ганза уже не та (с)

Tranklukator

Места моей охоты:





Константин12

DIZZI
Ганза уже не та
Да,ладно!10 лет назад здесь обсуждали,как переночевать в зимнем лесу,как развести костер в палатке и с каким ружьем надо ходить в походы."Все уже украдено до нас.")

Константин12

Tranklukator
Места моей охоты
Весьма.Тогда-алаверды Вашему столу.)


DIZZI

Константин12
Да,ладно!
Да я про "Ганза - состояние души" Как то уже не лежит душа. В профильных еще боле менее и то начинается... Выживание наверное один из благополучных в этом отношении разделов. Просто помню какая атмосфера царила на Ганзе 10 лет назад...

ЗЫ Все же лучше по десятому разу перетереть про котелки, чайники и выживание в зимнем лесу 😊

Константин12

DIZZI
и то начинается...
Не надо позволять *удакам и дуракам навязывать свое отношение к людям и жизни.И все наладится.)

DIZZI

Да это само собой. Но дураки и муд@ки никуда не деются, и со своим мнением и отношением везде лезут. В профильных правда это хорошо видно и они немколько отсеиваются, хотя и не всегда 😊

Константин12

DIZZI
и со своим мнением и отношением везде лезут.
"Все,что нас не убивает-делает нас сильнее!"(тов.Ницше)

MDM


Tranklukator

Константин12
Весьма.Тогда-алаверды Вашему столу.)

Впечатляют просторы. 😊
Я тоже добавил несколько.

Константин12

Красота!Посмотришь видео и фото и понимаешь,что хороших людей все равно больше и жизнь-прекрасна и удивительна!)

Romanic

Ганза эта не та соц. сеть, где люди идут по улице и сидя в авто за рулем перебирая фото, печатают комменты выкладывают пафосные фото. это очень профильная соц. сеть, не похожая на Фэйсбук и ее клоны.
поэтому для меня Ганза не соц сеть а ФОРУМ!

и я не хочу ее признавать соц сетью! не расстраивайте меня))))

Romanic

Константин12
Красота!Посмотришь видео и фото и понимаешь,что хороших людей все равно больше и жизнь-прекрасна и удивительна!)

Хороших мало людей, но они еще есть!))
и не всем давно понять красоту полей, лесов и рек с ее обитателями.
для большинства это просто место где побухать, пострелять по банкам и где по**сть!
вот такие они эти народо-население РФ.

DIZZI

Люди становятся хорошими когда их мало 😊 ИМХО

Soratnik01

Romanic
Ганза... это очень профильная соц. сеть...

Romanic
Ганза не соц сеть !

Romanic
я не хочу ее признавать соц сетью! не расстраивайте меня))))

Разумный Вы наш...) Ну что вы...) Не волнуйтесь...) Всё будет хорошо...) Булочная на углу - работает) Тот страшный чёрный мужик в тёмных очках и плаще, не предлагал Вам выбрать одну из двух (красной и синей) таблеток. Всё Вам приснилось) Выпейте тёплого молока...) Ложитесь спать...)

Константин12

Soratnik01
Ложитесь спать
Если есть-с кем.)
Выпейте тёплого молока
Как-то давно выпил.Стало не до сна.)
Romanic
Хороших мало людей
Позвольте с Вами не согласиться,уважаемый.Это плохих-мало,просто-они запоминаются надольше.Свойство такое у *удаков и дураков.)

Werewolf_Zarin

Romanic
Ганза эта не та соц. сеть, где люди идут по улице и сидя в авто за рулем перебирая фото, печатают комменты выкладывают пафосные фото. это очень профильная соц. сеть, не похожая на Фэйсбук и ее клоны.
поэтому для меня Ганза не соц сеть а ФОРУМ!

и я не хочу ее признавать соц сетью! не расстраивайте меня))))

Прочел, так проассоциировался этот поток сознания!


михрюн

DIZZI
Люди становятся хорошими когда их мало 😊 ИМХО

Нет. Когда сама жизнь - тяжелая.
И для выживания, соответственно - нужны кооперативные стратегии, а не конкурентные.

Это видно что по глухим нашим северам, что по таким же глухим северам на Аляске, иль, скажем, высокогорьям - хоть в нашей СА, хоть в Патагонии или Непале 😊

Природный отбор 😊

Константин12

Люди становятся хорошими когда их мало
михрюн
Нет. Когда сама жизнь - тяжелая.
А,так вот в чем дело!Значит,там,где легко,хорошо и весело-живут одни кАзлы!А я-то голову ломаю,почему в России самые лучшие люди живут?)

михрюн

Могучая логика, но - и ладно 😊
В целом же - там, где живут легко, хорошо и весело - вокруг почему-то 😊 живут тяжеленько, плохо и тоскливо 😊 - ибо кто-то должен эту веселуху обеспечивать 😊

А уж казлы оне там при таких раскладах иль нет - решать им. Такие Общества есть. 😊

Константин12

михрюн
кто-то должен эту веселуху обеспечивать
вокруг почему-то живут тяжеленько, плохо и тоскливо
1.Швеция
2.Швейцария
Кто вокруг них стонет от трудностей?)
В Омерике тоже только южный сосед не очень благополучен,у северного все "олл райт".)
казлы оне там
100%.Да еще какие.)

Nick Brake

Решил здесь поделиться мыслями.

В теме по легкому снаряжению прочитал фразу про то, что основной вес рюкзака должен держаться на бедрах.
Подобные мысли раньше встречал не раз, и вдруг подумал - а ведь как-то "революция" в рюкзакостроении, в ходе которой и родилась такая конструкция, как-то прошла мимо меня. 😛
Я всегда ношу рюкзаки только на плечевых лямках, а пояс не использую, даже если он предусмотрен конструкцией.
Просто так привык.

Отчасти это оправдывается тем, что я не хожу в пешие походы и не занимаюсь охотой. Для водных походов рюкзак нужен только чтобы доехать от дома до места сбора, а дальше он едет в лодке.
За всю жизнь был всего в двух пеших походах, в молодости - один по Крыму, один на Кавказе. Но в обоих в рюкзаке были только личные вещи, все ночевки были в стационарных приютах. Ни спальников, ни палаток, ни продуктов нести не надо было.

Остаются только ПВД и турслеты, для которых надо с рюкзаком двигаться от дома до метро, и от электрички до места стоянки, и потом обратно. 
На протяжении 40 лет пользуюсь в основном станковым "Ермаком", а у него пояс был не рассчитан для разгрузки плеч. Никто им для этой цели и не пользовался.

Зато вчера наткнулся на обзор истории рюкзакостроения, и с удивлением узнал, что когда-то за рубежом существовали варианты станковых рюкзаков (с точно такими рамами, как у Ермака), у которых была реализована идея переноса веса на бедра.
Если кратко - то два основных варианта: у первого к нижней части каркаса была приклепана подковообразная пластина из дюраля или плотного пластика, служившая опорой для широкого пояса.
А у второго от боковых труб каркаса отходили вперед под углом два "уса", доходящие до середины бедра, которые там и были закреплены на поясе.
Мне вторая идея понравилась - кроме всего, эти "усы" могут использоваться как ножки, чтобы ставить рюкзак в вертикальном положении на земле или на полу.

Кто-нибудь видел или пользовался таким доработанным "Ермаком"?


ЗЫ. Заодно вспомнил, почему я в свое время не заинтересовался этими поясами, когда они только появились у самодельщиков.

Если рюкзак одевается поверх штормовки, то во-первых, в ней довольно неуютно (жарко, складки натирают тело), и во-вторых, оказываются недоступными боковые карманы.
Учитывая, что и верхние карманы тоже закрыты лямками - совсем плохо. 😞

Но у меня сейчас есть куртка (правда, не совсем штормовка), перешитая из BDU - нижние карманы отпороты и  перенесены на рукава. Она без погончиков, и к тому же приталена. Должна быть удобна именно с таким рюкзаком.
Нужно будет к лету заняться...  😊

Werewolf_Zarin


Tranklukator

Использую несколько рюкзаков.(4шт)
Универсального нет. Стараюсь ходить налегке.
Без чего не обхожусь(Это фото мое, типа натюрморт) 😊:

Слева направо:
1.Бутылка Nalgine Tritan.
2. Альпинистская титановая посуда Snow Peak: Mini Solo Ti
3.Газовая горелка KOVEA Titanium Stove Camp-3 KB-0101 со встроенным розжигом и газовый баллон.
4.Ситечко для заварки чая или кофе вкручивающиеся в бутылку Nalgine.
5.Титановая ложка-вилка Light My Fire.
6.Водяной фильтр для бутылки Nalgine: SteriPen Classic with Pre-Filter.
7. Чай "Птицы цейлона" в пластиковой банке и горький шоколад Swiss Prestige Dark .

Есть еще костровой набор. Но, это уже совсем другая история...

Antid

maior 0763
а где бесплатно это пипец,там негде встать-горы мусора....

Я хоть сам являюсь маргиналом, но пожив длительно в Германии, стараюсь не сорить... даже из леса с собой уношу то, что не сгниёт со временем...))

Марчиано

Antid
даже из леса с собой уношу то, что не сгниёт со временем.

Я сжигаю. И закапываю. Стекло только забираю.

Antid

..к сожалению, жгу костры очень редко... раньше, много гриллил... сейчас, более важны другие интересы...

Nick Brake

Tranklukator
Без чего не обхожусь...

А я пользуюсь тем, что удается отыскать в квартире после прошлогоднего выхода. Что куда осенью засунул - х.з....
Некоторые вещи отыскиваются совершенно случайно спустя года два. Бывает, что за*бываюсь искать, тогда иду и покупаю новое.

А есть и такие, которые обнаруживаются случайно, хотя не видел их лет двадцать, когда еще дочки были мелкие... 😊 Иными и пользоваться уже нельзя - резина или пластик сгнили нахрен.
Всему виной - три переезда и перманентный ремонт в квартире.

Tranklukator

Nick Brake

А я пользуюсь тем, что удается отыскать в квартире после прошлогоднего выхода. Что куда осенью засунул - х.з....
Некоторые вещи отыскиваются совершенно случайно спустя года два. Бывает, что за*бываюсь искать, тогда иду и покупаю новое.

А есть и такие, которые обнаруживаются случайно, хотя не видел их лет двадцать, когда еще дочки были мелкие... 😊 Иными и пользоваться уже нельзя - резина или пластик сгнили нахрен.
Всему виной - три переезда и перманентный ремонт в квартире.

Я часто бываю в лесу.
Рюкзак собран постоянно, просто в момент выхода, в него дополнительно помещаются еда и патроны.

Nick Brake

Tranklukator
Я часто бываю в лесу.
А я и рад бы, но бывает, что за год - ни разу. Особенно несколько последних лет. 😞

Dead Cat

Antid
Я хоть сам являюсь маргиналом, но пожив длительно в Германии, стараюсь не сорить... даже из леса с собой уношу то, что не сгниёт со временем...)) Культура - должна прививаться вместе с деятельностью коммунальных служб... хотя, сейчас в ФРГ ломанулось много "быдла" разного... и, личное моё мнение - раньше было чище...
Да к вам дикарей напустили много, из христианских побуждений соответствующей партии 😞
А как там с походами? небойсь костер разжечь в лесу - тюрьма?

Highlander5642

Марчиано
Я сжигаю. И закапываю. Стекло только забираю.
Мне проще, стеклянной тары не беру.

Tranklukator
Рюкзак собран постоянно, просто в момент выхода, в него дополнительно помещаются еда и патроны.
Для коротких выходов применимо. Для длительных походов уже нет, и этот момент не могу продумать. Список снаряжения может быть разным.

DIZZI

А чего стекляшка то? Пластик гораздо вреднее, что так бросить что сжечь. Стекло закопал, тем более если не битое, и не мешает ни кому.

Марчиано

DIZZI
А чего стекляшка то?

А нафиг? Пошел на природе с камрадами пузырек у костра распить, потрындеть, стекляшку купил, в рюк положил. Нафига переливать?

DIZZI

Так я о том же и пишу. Стекло гораздо экологичнее пластика, тем более если не битое.

Металические банки обжечь и закопать, стекло закопать, пластик с собой до помойки, бумагу сжечь... как то так.

Марчиано

Вот. Забрал с собой и выкинул на помойку потом.

grayfox62

DIZZI
пластик с собой до помойки

и будет он там гореть, тлеть, и также травить природу. Может изначально не встраиваться в этот бесовской круговорот? Минимизировать употребление этого дерьма, и размазывания его по планете. Вода есть в кране, колодце, в ларьках артезианская в розлив в конце концов. Крупы на вес без упаковок и т.д.
Забавно, что когда начинаешь на эту тему разговаривать с "любителями" природы, выясняется что никто не готов отказаться от стирального порошка и собственного автомобиля. А так да, все мы природу любим, а вокруг одни козлы все засирают.

DIZZI

grayfox62
Может изначально не встраиваться в этот бесовской круговорот?
Конечно это лучший вариант. Только сложно это в настоящее время. Купил допустим колбасу без упаковки, крупа-сахар на развес, что там еще, чай-кофе... а как дальше упаковывать. В бумагу? В стекло? Пластиковую тару?

михрюн

...бесовский круговорот...

Ну уж... Надо ли быть святее папы?:-)

Да, Природу - люблю, бычки на охоте - кладу в карман, мусор - выношу (в коротких мероприятиях, в длинных - сжигаю).

От машины (да, немаленькой) и стирального порошка отказаться не готов. Да и - смысла не вижу:-)

Наибольший урон планетарному экологическому балансу наносит промышленность и так называемая зеленая энергетика, а вовсе не жопогрейки золотого миллиарда:-)

Что же касается частностев - нужно просто прибирать за собою, и чуть - за другими, всего и делов.:-)

зы. В мае был с экспедицией РГО и МО на внешних островах ФЗ. Так вот, кроме разминирования, успешных поисков нашего самолета, там упавшего, эксгумации и вывоза домой тел немецких солдат - было собрано и подготовлено к вывозу более сотни тонн старого военного железа. А остров Б. Тютерс - стал чище:-)

grayfox62

DIZZI
Только сложно это в настоящее время

Это не вопрос времени и технологий. Это вопрос ментальности. Не надо оправдываться. Я такой же потреблятель как и вы, как и все.

DIZZI

grayfox62
Не надо оправдываться.
И в мыслях не было.

Nick Brake

grayfox62
в ларьках артезианская в розлив в конце концов.
Это в какой стране?

grayfox62
Крупы на вес без упаковок и т.д.
Это где такое диво - в Переяславле? Я круп на развес сто лет уже не видел.
На развес только конфеты да овощи с фруктами.
Практически ни один товар в магазине сегодня не продается без пластикоой упаковки.
Даже если Вы унесете домой хлеб без пакета, в котором он продавался - пакет все равно останется в магазине и попадет в мусор. Никуда он волшебным образом не исчезнет из круговорота.

DIZZI

Крупы и муку а так же сахар можно купить в 50, 25, 10 кг упаковках. Но вопрос, как их тащить в лес? Все равно придется перефасовывать. В бумаге отсыреют, остается стекло и тот же пластик, а не, метал еще.

grayfox62

Nick Brake
в Переяславле?

😊 да

Nick Brake

grayfox62
Nick Brake

в Переяславле?

да


Блин, брошу все и уеду в Урюпинск Переяславль... (с)

grayfox62

Nick Brake
брошу все и уеду

Не надо. Здесь и так тесно.

Nick Brake

grayfox62
Не надо. Здесь и так тесно.
Терпите. Экология всей планеты требует жертв.

maior 0763

все дома сидите--в леса в пампасы ! 😊
сегодня вот пурга но прогулялся-люблю такую погоду.
минус 16 было и думал один пройдусь..какой там.
народу валом было...

Nick Brake

maior 0763
все дома сидите
Ждем зимы и снега...

DIZZI

maior 0763
все дома сидите
Щас, работаю. три смены по 12... В понедельник на пейнтбол.

maior 0763

Nick Brake
Ждем зимы и снега...

а у нас вишь что твориться..
снега уже пипец сколь его и он идет и идет....
http://altapress.ru/story/sino...-turtsii-194073

grayfox62

DIZZI
на пейнтбол

на лыжах? 😊

DIZZI

На коньках 😀

grayfox62

DIZZI
На коньках

Жесть. Мало того, что в маске нихрена не видно, так еще и ноги разъезжаются.

з.ы. щас пойду своего спортсмена на лыжах гонять.

Марчиано

grayfox62
так еще и ноги разъезжаются.

Коньки наточить надо просто нормально 😀

Dead Cat

DIZZI
А чего стекляшка то? Пластик гораздо вреднее, что так бросить что сжечь. Стекло закопал, тем более если не битое, и не мешает ни кому.
Осмелюсь категорически несогласиться. Стекло - страшное зло. Закапывай- не закапывай. В лес и на речку только пластик!

maior 0763

погодите насчет стекла-редко но бывает что и есть в походе и в чем проблемы?
тоже в костер его и закопать.
через пару лет в песок превращается...
а если его горячим в костре водой залить то и костер зальете и стекло сразу же в песок превратится.
и банки консервы что железные лучше в костер и потом закопать-махом гниют..

maior 0763

во-даже видео нашел


Nick Brake

maior 0763
погодите насчет стекла-редко но бывает что и есть в походе и в чем проблемы?
тоже в костер его и закопать.
Все правильно - стекло прекрасно сгорает в костре.
Как и консервные банки.

Dead Cat

maior 0763
тоже в костер его и закопать.
через пару лет в песок превращается...
Майор, да ну? через пару десятков тысяч лет наверно?
Nick Brake
Все правильно - стекло прекрасно сгорает в костре.
О как много раз я это слышал. В итоге все кончается тем, что слегка подплавленная бутылка, в целом, или разбитом виде остается валяться в кострище. Чтобы ее в песок превратить, нужно заморачиваться и упорно прожигать ее. А если их 2 или 3? Никто этого не делает.

grayfox62

Dead Cat
нужно заморачиваться и упорно прожигать ее

не прожигать, а нагреть и полить водичкой.

Stayn

Dead Cat
О как много раз я это слышал. В итоге все кончается тем, что слегка подплавленная бутылка, в целом, или разбитом виде остается валяться в кострище. Чтобы ее в песок превратить, нужно заморачиваться и упорно прожигать ее. А если их 2 или 3? Никто этого не делает.
Согласен. Теоретически сжечь можно всё. А на практике даже фольга от шоколадок не всегда прогорает.
Нафиг, давно уже весь мусор обратно в город таскаю, ибо весу в нём мало, а грязи от него в лесу может получиться много.

Dal'noboi

DIZZI
работаю. три смены по 12...
В сутки??!! :-)

Nick Brake

Dead Cat
О как много раз я это слышал. В итоге все кончается тем, что слегка подплавленная бутылка, в целом, или разбитом виде остается валяться в кострище. Чтобы ее в песок превратить, нужно заморачиваться и упорно прожигать ее. А если их 2 или 3? Никто этого не делает.
Вот у тех и спрашивайте, после кого бутылки остались в костре.

В песок превращать вовсе не требуется, если бутылка была брошена с вечера, а костер горел всю ночь - от нее остаются только мелкие оплавленные камешки, которые легко закапываются вместе с золой.
А если остались крупные куски - то мы, уходя, их закапываем в яму вместе с прогоревшими консервными банками.
Это - когда в многодневном походе (бутылки хоть редко, но бывают, смотря какой повод).

А если был пикник или корпоратив, то бутылок остается много, и они не сжигаются в костре (ибо бутылок больше, чем костер). Тогда они вместе с другим мусором собираются в мешки и вывозятся на машинах.

Если я иду один - то стекла нет вообще.

Dead Cat

grayfox62
не прожигать, а нагреть и полить водичкой.
получится кучка мелкого битого стекла в лесу. И оно там нахер не нужно, даже закопаное
Nick Brake
если бутылка была брошена с вечера, а костер горел всю ночь - от нее остаются только мелкие оплавленные камешки, которые легко закапываются вместе с золой.
Никакой костер не горит всю ночь. Реально остается оплавленная бутылка, которая оставляется в кострище со всем стандартными заклинаниями выше.
Сколько раз проверено 😞

Nick Brake

Dead Cat
Никакой костер не горит всю ночь.
А Солнце не восходит на востоке, и Волга не впадает в Каспийское море... 😀

Dead Cat

Да ну при всех этих заклинаниях, в реале, стоянки тупо заваливаются битым стеклом и горами консервных банок. Последнее - не большая проблема, если прожжены.
А стекло притаскивать в поход может только дебил.

Nick Brake

Dead Cat
Да ну при всех этих заклинаниях, в реале, стоянки тупо заваливаются битым стеклом и горами консервных банок
А в деревне, где у нас дача, все 20 лет, что я ее знаю, за околицей - свалка мусора. В деревне нет никакого вывоза мусора, и все население носит туда.
В прошлом году поселковая администрация пыталась организовать платный вывоз по графику, но все так и заглохло.
И что теперь? Тоже туристы виноваты?

Тех, кто не умеет и не хочет убирать за собой мусор в лесу - таких легион. Но не пытайтесь свалить ИХ вину на всех остальных.

Dead Cat

Николай, не пойму: как связаны проблемы какой-то деревни и мусор в лесу? 😊
Мой тезис в том, что

Dead Cat
стекло притаскивать в поход может только дебил.

Nick Brake
А в деревне, где у нас дача, все 20 лет, что я ее знаю, за околицей - свалка мусора. В деревне нет никакого вывоза мусора, и все население носит туда.
В прошлом году поселковая администрация пыталась организовать платный вывоз по графику, но все так и заглохло.
И что теперь?
Что теперь? Ну, хм.. дайте подумать. Ну раз спросили, попытаюсь ответить. Наверно нравится жить в дерьме.

Nick Brake

Dead Cat
Николай, не пойму: как связаны проблемы какой-то деревни и мусор в лесу?
Вот и я тоже не пойму - как связан мусор в лесу и участники данной темы?

Вы беседуете с нами, а рассказываете про бутылки, оставленные в лесу какими-то дебилами. Зачем? Мы и без Вас знаем, что в мире существуют дебилы.

Dead Cat
Мой тезис в том, что
стекло притаскивать в поход может только дебил.
Тезис ложный.

Поскольку я сам не покупаю водку, а других продуктов в стеклянной таре я в лесу не видел (со студенческих лет, когда на турбазах выдавали в поход соки в стеклянных трехлитровых банках), то ко мне данный тезис не относится в любом случае.

Но, тем не менее, употреблять водку в походах мне приходилось. Нет никаких причин, чтобы этого не делать (если кто-то взял ее с собой и угощает группу), и нет никаких причин, мешающих потом утилизировать стеклянную бутылку в костре.
Остатки бутылки, закопанные в земле, после этого ничем не отличаются от обычных камней, и наносят природе не больше вреда, чем обычные камни такого же размера.

Dead Cat

Nick Brake
Остатки бутылки, закопанные в земле, после этого ничем не отличаются от обычных камней, и наносят природе не больше вреда, чем обычные камни такого же размера.
ну а вот я так не считаю. На практике все это банально выливается в кучу битого (хоть и слегка оплавленного) стекла в кострище. С обязательными разговорами о выплавлении и превращении в "песок"
Кто принес в лес стекло - дебил!

Nick Brake

Dead Cat
ну а вот я так не считаю.
Кого это волнует?

maior 0763

Dead Cat
ну а вот я так не считаю. На практике все это банально выливается в кучу битого (хоть и слегка оплавленного) стекла в кострище. С обязательными разговорами о выплавлении и превращении в "песок"
Кто принес в лес стекло - дебил!
ну и ладно-значит я дебил .
прошлый год ходили в тайгу и сейчас глянул список что брали а много что брали и в том числе было и лече в стеклянной банке и водку лень было перелить.. 😊
все утром в костер,потом залили и закопали.
кстати пластик жечь похуже стекла будет для леса...

Марчиано

Dead Cat
А стекло притаскивать в поход может только дебил.

😞

maior 0763

да нее-если я один то стекло не беру потому что тяжелое оно и ложить его проблематично.
а если компанией идем в тайгу то часто берем разные вкусности а они как лече бывают в стекле.
а еще грибочки в банке стеклянной...
вот пластик мне кажется огромное зло и не зря в австралии вроде уже запретили пластиковую упаковку.
полторашки везде и повсюду,пакеты и различные упаковки.
в СССР почему мусора было меньше-а упаковка то бумага и стекло.
но стекло принимали за денюжку и потому редко его бросали..
да и на природу тогда проблематичней было выбраться-автотранспорта мало было а на общественном только и выбирались истинные туристы и потому природа нетронутая стояла,мало кто ходил в нее.
блин-помню с женой любили на реку ездить: ходило у нас судно на воздушной подушке .
показываешь где хочешь выйти на берегу и оно тебя высаживает,говоришь когда будешь на этом месте и потом тебя забирают-стоило что то рубля 2 все это..
насколь помню ходило то судно в пятницу,субботу,воскресенье.
а в горы зайсанские летали на самолете с женой, расстояние 600 км и потом еще вертушка 100км.: билет 10 р. стоил на самолет и потом вертолет 2 рубля.(я -лейтенант 205р зарплата,45р. пайковых-деньгами давали )
3 часа и ты уже в горах...блин-вертолет как автобус ходил...да и самолет тоже

grayfox62

Dead Cat
получится кучка мелкого битого стекла в лесу. И оно там нахер не нужно, даже закопаное

Андрюх, я не то что стекло, я вообще когда один, мусор не генерирую. Но всю группу не проконтролируешь, да и полномочиями такими меня никто не наделял. Но самое неприятное даже не в этом. Бывает приходишь, а там уже до тебя ящик водяры сожрали. Весь поход тащить с собой чужой мусор? Т.ч. принимай на вооружение и не гунди.

З.ы. а насчет "дебилов" ты прав. Только дистанцироваться от них у тебя не получиться, как ни старайся. Мы все в одной лодке. Вся цивилизация. И пока материальное будет преобладать над духовным ничего к лучшему не изменится. Будем жить в дерьме и ради дерьма.

maior 0763

Бывает приходишь, а там уже до тебя ящик водяры сожрали.
есть у нас стоянка в тайге и достали местные охотники вот этим.
но в принципе претензий нет-они все аккуратно складывают а мы утилизируем и закапываем..сами приучили 😊
и обычно как вяглядит это:в день отезда костер разводим,чай приготовили и весь мусор в виде железа и стекла в костер.
он прогорел и водой заливаем-стекло на глазах рассыпается.
в предварительно выкопанную яму скидываем и засыпаем.
как то попали на яму которой лет 5-так там все уже сгнило-и железо и бумага а стекло рассыпалось.
а вот пластик мы и не любим потому что жечь его бяда и приходится выносить его с собой..

Марчиано

maior 0763
пластик мы и не любим потому что жечь его бяда и приходится выносить его с собой..

А я чет жгу его, чтоб полностью сгорело 😞

MDM

Nick Brake
Ждем зимы и снега...
угу))

Ладмер

MDM

Ждем зимы и снега...


угу))

click for enlarge 1707 X 1280 426.5 Kb



Лежим и задумчиво смотрим на обои, обои волосатыи ноги. (С)

grayfox62

Ладмер
волосатыи ноги

К зиме готовится, мех на солнышке отращивает

maior 0763

вот давайте без обсуждений а иначе скатимся к политике а она здесь не нужна.
сегодня водопровод мне делают и весь день дома приходиться сидеть и потому смотрю в инете что есть.
и тут бах по теме:
http://varlamov.ru/1558388.html

наверное пора уже человечеству задуматься о мусоре.
недавно как то океан показывали и я в ужасе был: на сотни км плавает мусор..а может и тысячи км.

DIZZI

Материк целый из мусора скоро... 😞

https://ru.wikipedia.org/wiki/..._мусорное_пятно

grayfox62

maior 0763
наверное пора уже человечеству задуматься о мусоре

не о мусоре надо думать, мусор - следствие, симптом.

DIZZI

Людей не переучишь 😞 Затраты на компанию по правильной утилизации мусора превысят затраты на изучение и внедрение в области разлагаемых биоматериалов для упаковок ИМХО А то что уже насорили по любому разгребать придется.

grayfox62

DIZZI
изучение и внедрение в области разлагаемых биоматериалов для упаковок

А разве у нас этого не было? Молоко в стекле, селедка в бумаге, хлеб без полиэтилена? А если поглубже копнуть, то и вообще все натуральное. Не о том думаете. ИМХО

DIZZI

Так скажите о чем думать?

maior 0763

grayfox62

не о мусоре надо думать, мусор - следствие, симптом.

ну так то да...

grayfox62

DIZZI
Так скажите о чем думать?

Как же мне заставить людей думать о том, о чем они думать не хотят? Если у человека все мысли о том как сначала заработать, а потом потратить. И так по кругу. Он с этим рождается и умирает. Бытие определяет сознание. А думать надо о детях, мы сами уже ничего изменить не успеем.

DIZZI

grayfox62
Как же мне заставить людей думать о том, о чем они думать не хотят?
Так в этом и есть тупик. Всех не переучишь, не переубедишь, и даже не заставишь... выше уже написал. Ну допустим Вы, я, ваши и мои дети, и сотни тысяч и их дети, будут стремится, но останется еще большее количество гадящих. С ними то что делать? Расстреливать?

MDM

grayfox62
К зиме готовится, мех на солнышке отращивает
связки недобитые)) сращиваю..
эти вот - http://mdmihalch.livejournal.com/18786.html

на Гранд-то в этом сезоне охота залезть))

grayfox62

DIZZI
Всех не переучишь

Надо с себя начинать. Люди тянуться за сильными. На этапе становления личности нужны ориентиры. Например, благодаря Емельяненко тысячи, если не сотни тысяч мальчишек пришли в зал. BG (великий и ужасный 😊 ) также пропагандирует здоровый образ жизни. Люди за ними тянуться. Я вот тоже прикинул, если Федор не бухает, значит и мне не надо. И завязал, легко 😊

DIZZI

Вроде про мусор начинали... Вы же предлагали

grayfox62
Может изначально не встраиваться в этот бесовской круговорот? Минимизировать потребление.
Как своим примером вы донесете это до хотя бы каждого десятого? Все равно найдется тот кто бросит пакет с мусором на обочину, кто не уберет за собой в лесу и т.д Знаю много людей, рыбаков, охотников, туристов которые при случае вывозят не только свой мусор, однако мусора меньше не становится 😞 Раньше и в правду упаковки были экологичнее, бумага сгнивала, стеклянные бутылки принимали, жесть даже не обожженная сгнивала. Сейчас практически у любой деревни горы пластика 😞 Проблема в синтетических материалах. От них не нужно отказываться, их нужно совершенствовать. Ну и переработка мусора тоже требуется, хотя бы для уже существующего.

maior 0763

MDM
сухожилия недобитые)) сращиваю..
эти вот - http://mdmihalch.livejournal.com/18786.html

на Гранд-то в этом сезоне охота залезть))

Как же Вас угороздило то...
Я сам рвал связки на ступне-блин хуже перелома.
2 с половиной месяца на костылях..
потом еще год восстановление

Dead Cat

Nick Brake
Кого это волнует?
Ну.. люди обычно склонны разговаривать. Обмениваться мнениями. У костра, например, как мы тут. Даже в интернете некоторые общаются, форум называется 😊
Я согласен, согласен, коллеги убедили. Я наверно забыл добавить про стекло: "и не унес" 😊

grayfox62
И пока материальное будет преобладать над духовным ничего к лучшему не изменится
Серег, все в точности наоборот! Чем духовнее общество, тем оно, как правило, беднее, злее и тупее! А чем материальнее и бездуховнее, тем добрее, образованнее и благополучнее. И чище все кругом, разумеется.
Что-то во мне дух завзятого спорщика проснулся на этих выходных))

Nick Brake

Dead Cat
Я согласен, согласен, коллеги убедили. Я наверно забыл добавить про стекло: "и не унес"
Вот видите, как замечательно! Пообщались, узнали мнения коллег, и подправили слегка свое мнение. 😊
Оказалось, что просто поначалу неудачно его сформулировали.


Highlander5642

Dead Cat
Чем духовнее общество, тем оно, как правило, беднее, злее и тупее! А чем материальнее и бездуховнее, тем добрее, образованнее и благополучнее. И чище все кругом, разумеется.
По моему, не стоит сравнивать две разные категории. Духовным или бездуховным может быть человек. Оценивать по тому же критерию общество занятие неблагодарное.

grayfox62

MDM
связки недобитые)) сращиваю

Скорейшего выздоровления! Сам рвал. Потом полтора года больше 2км толком ходить не мог. Внешняя наружная сторона стопы начинала "гореть". Велик немного помог не заплыть.

grayfox62

DIZZI
Проблема в синтетических материалах

Да не в материалах проблема. В головах проблема. Никакие технологии не заставят уважать окружающих, а не гнаться за личным комфортом и выгодой.

grayfox62

Dead Cat
Что-то во мне дух завзятого спорщика проснулся на этих выходных

Не напрягайся, я не готов с тобой спорить, или ты не готов со мной 😊

Dead Cat

Highlander5642
По моему, не стоит сравнивать две разные категории.
К сожалению, между ними есть сильная обратная корреляция.

DIZZI

grayfox62
В головах проблема.
Боюсь решение этой проблемы даже в масштабе города, да что города, села или деревни, невозможно. Не будте таким уж идеалистом.
Вот как пример, я свой мусор вывожу на общую свалку, еще и прихватываю что подберу у своего участка. Деревенские кидают на стихийной, у самой деревни. Как думаете они отреагируют на замечание? Ни штрафы ни увещевания не помогут. Есть способ но он вне правовых рамок.
В городе, та же фигня. У моего дома мусорные баки. Дорожка на остановку идет мимо в 10 метрах. Утром люди часто идя на остановку кидают мусор в наши баки. Так ведь находятся такие кто даже в бак закинуть не может, кидают у дорожки в кусты 😞

Timofeich74

Подолью масла..
7 лет живу в Германии, много по ЕУ гоняем, только в прошлом году в трёх частях Италии были, дважды во Франции - имею ввиду, не сидим в одной Германии!

Ещё в РФ замечал, что наше общество довольно агрессивное и злое, в массе..
Ещё работал в органах, да и вообще люблю наблюдать за людьми - почему нет?
Приехав сюда, имею возможность сравнивать..

Первый вывод был примерно таков, что некое материальное благополучие делает европейцев добрее, приветливее что ли; в общем - общество в целом много добрее..

Насчёт духовности не знаю, мы (говорю о русских) всегда считали/считаем себя особенными и духовно богатыми, с особой историей и миссией, но скажу так - большая ошибка недооценивать других и переоценивать себя.

Соглашусь с мыслью, что надо начинать (причём давно надо было) воспитывать подрастающее поколение, но без работы над собой - как это делать?

И минимизировать потребление - это тоже здравая мысль..
Есть люди, которые свой стаканчик носят с собой, чтоб лишний раз пластиковый не пользовать; может перебор - а может и нет.. Меня сначала развеселил этот пример, потом - подуспокоился..
Таскаю (как старпер!) с собою сумочку для продуктов, чтоб пластик не брать..
Сейчас начинают прекращать отдельные супермаркеты пластик выдавать - на бумагу полностью переходят! Хотя тут раздельный мусор и утилизация его на уровне..

Соглашусь, что не в синтетике проблема, а в головах, но..
Пластиковая бутылка в Германии обычно (полторашка) стоит 25 центов, её можно сдать потом.. Хотя она одноразовая, не для повторного использования..
А во Франции/Италии - нет.. Догадаваетсь - где больше их валяется?

grayfox62

DIZZI
невозможно

так и я вам об этом. Нескольких поколений не хватит. Но если не начать с себя, детей, близких, то ничего и не изменится.

DIZZI
Не будте таким уж идеалистом

Я очень даже прагматичен. Все мы есть "продукт" общества. То что в нас закладывали родители, учителя, тренера, улица в конце концов. Если с детства вбивают что надо ходить по головам и срать на всех, чего потом удивляться? Т.ч. мы как цивилизация либо поубиваем друг друга, либо научимся уважать.

DIZZI

Timofeich74
её можно сдать потом..
О, если б у нас организовали прием пластика, свалки мигом бы выгребли, как в свое время весь валяющийся(и не только) цветмет а потом черный метал. Т.е. получается дело не в головах а в деньгах?

maior 0763

если бы у нас полторашки рублей по 5 принимали то ни одной бы не валялось.

DIZZI

maior 0763
рублей по 5
Пивная алюминиевая банка 50 коп, собирают только так.

Timofeich74

DIZZI
О, если б у нас организовали прием пластика, свалки мигом бы выгребли, как в свое время весь валяющийся(и не только) цветмет а потом черный метал.


"Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом"

Безусловно, и в головах дело, но кому-то через карман проще "достучаться"..
Может одно постепенно другое "подтягивает"..
Но факт, что пластиковую полторашку, с характерным значком, не встретишь, а без него - бывает..
Тоже самое и со стеклом, но поскольку 8 центов бутылка, чаще можно увидеть, но заберут обязательно; хотя и за чистотой службы хорошо смотрят..

Timofeich74

Когда в Архыз тянули асфальт, уже тогда было ясно, как это скажется в конечном итоге на чистоте района! Не "разочаровали" любители отдыха - срач знатный теперь там! В отдельных местах, разумеется..
Но и руководство наше - по фиг на уровень, хотя претензии к муниципалитету минимальные (ибо полностью на "подсосе" и именно они что-то делают), значит - к самому непосредственному - пардон, очень "мудрое"..

И это при существующей в том районе специальной службе, заповедник все таки рядом - можно было бы как-то организовывать и контроль за прилегающими к нему территориями!

там где заботятся о чем-то - это получается, это даже просто в РФ можно видеть; где что-то не нужно - этого не будет..

Просто чистота и уборка - это же элементарные вопросы быта, если их не решать - в говне, пардон, жить будешь!
Если не будет общественных туалетов - то в прямом смысле; так часто, кстати, на природе и происходит, в местах массового посещения - все сталкивались наверняка с этим..

grayfox62

Timofeich74
Может одно постепенно другое "подтягивает".

Безусловно. Еще не так давно у нас было не принято пропускать пешеходов. Подняли штрафы, и о чудо, начали перевоспитываться. Сейчас дело уже не в штрафе, а просто стало неприлично не пропустить пешехода.
Еще пример. Когда в одном из парков поставили наконец сортиры, молодые пацаны, что удивительно, перестали бегать по кустам а вполне себе цивильно стояли в очередь в синий домик.

Надо делать так, что бы быть человеком, а не скотиной, было легко.

Timofeich74

Как мы с Вами об одном и том же..

О штрафах и пешеходах..
имею соответствующее образование и небольшой опыт работы, хотя и без этого ясно: безнаказанность, которую мы видим на всех уровнях и повсеместно, очень опасное явление, с самыми неприятными последствиями и рано или поздно, надо это явление убирать из общества.. Но с конкретным обществом, мне видится, очень серьёзные проблемы будут, в попытках истребить это нехорошее явление!

ДТП со смертельным исходом в Германии - новость на всю страну, поэтому примерное количество таких происшествий знает любой гражданин, кто смотрит/слушает новости. Крайне редко такое происходит, что говорит о неплохой организации дорожного движения. При этом - за 5 лет меня остановили сотрудники полиции один раз, как таковой дорожной полиции в Германии нет.
Тем не менее - контроль за дорожным движением есть, вообще заметно что ставка сделана именно на наказание "рублём", и это не только в области ДД.

Dead Cat

Timofeich74
7 лет живу в Германии, много по ЕУ гоняем
Кстати, там есть куда в поход сходить, по речке сплавится, рыбку половить? Или все зарегулировано? Какая кара за костер в лесу?

Timofeich74

Для рыбалки надо иметь по аналогии с нашим охотничий билет и путёвку (зато в Райне лососевые есть)..
Плавсредства продаются в магазах, из чего делаю вывод - что плавают..
На Райне - академическая гребля, частенько вижу (в Бонне байдарки длинная часто на прицепе на сбережения стоит - у них там где-то клуб).
Как говорит моя супруга - в Германии все по секциям/клубам (это, наверное, к регулированию - так проще, видимо).
Ходить - безусловно есть, и ходят довольно активно - в целом немцы больше ходят в общей массе точно!

То что все отрегулировано - можно не сомневаться..
Да жгли костёр как-то, наверное, зависит от правового режима леса..

Timofeich74

Timofeich74
Для рыбалки надо иметь по аналогии с нашим охотничий билет и путёвку (зато в Райне лососевые есть)..
Плавсредства продаются в магазах, из чего делаю вывод - что плавают..
На Райне - академическая гребля, частенько вижу..
Ходить - безусловно есть, и ходят довольно активно - в целом немцы больше ходят в общей массе точно!

То что все отрегулировано - можно не сомневаться..
Да жгли костёр как-то, наверное, зависит от правового режима леса..


Так, это я о Германии, так то ловить можно - во Франции точно! Там и пневма за оружие не считается, здесь писец что - Вайраух 97 лежит, я плачу.. Когда в кваритире на 13 метров стреляю с него..
С кострами - где нет прямого запрета и с соблюдением ТБ - жгем!

Tranklukator

Сегодня в лесу видел молодого глухаря.
Метрах в 10 он ходил по снегу, мы смотрели друг на друга.
Потом он улетел. 😊

Второй год провожу отпуск осенью в России.
Без волнений и беготни. Без Дюти фри и таможни...
Лес, болото, речка, карабин на шее.
Грибы, ягоды, костер...
Один.
Незабываемо. 😊
P.S. За бугром суетливо...

Н.Валерич

Решили сегодня прокатиться до деревни .
В пятницу подумал и решил что в субботу не поедем , типа пусть народ дорогу накатает а мы в воскресение прокатимся .

Лучше-бы мы поехали в субботу , сегодня мело конкретно . Мороза не было и то хорошо , но ветер приличный . Снега в деревне до ... , провалился в огороде до них самих 😛 .
Пробыли совсем недолго , пришлось по-быстрому уехать тк опасались , что заметёт нашу колею .

Sadovod-777

grayfox62
Я очень даже прагматичен. Все мы есть "продукт" общества. То что в нас закладывали родители, учителя, тренера, улица в конце концов. Если с детства вбивают что надо ходить по головам и срать на всех, чего потом удивляться?
Это - не так. Процентов 10 людей будут "ходить по головам и срать" всегда и везде, вне зависимости от того, что им говорили в детстве, в семье, в какой стране они живут и будет ли им какое-то наказание за нарушение или не будет. Следующие 10 процентов - будут вести себя по-человечески всегда, при любых обстоятельствах. Оставшиеся же 80 процентов - ведут себя прилично только в той мере, в какой мере их заставляют это делать принуждением или страхом наказания (т.е. есть ли на улицах полисмены/копы/милиционеры/шариатские полицейские/шуцманы/городовые/стражники/флики и пр, работает ли судебно-исполнительная система, т.е. эффективна ли сейчас и здесь система принуждения и поддержания правопорядка. Этих 80 процентов, обычно, называют обывателями. При действующем законе они - белые и пушистые. Они, к слову, и составляют основную массу мародеров и уголовников при разных гражданских катаклизмах, когда никто не накажет, при безвластии.

Так всегда было и будет. Это не зависит от страны, расы, образования, воспитания, исторического периода и пр. Психология-с (точнее физиология) хомо сапиенс-а. Не лечится и не исправляется, данность, как закон тяготения...

П.С. Соотношение 10:10:80 может немного меняться, в зависимости от разных факторов, но очень немного, в пределах единиц процентов. Оно примерно неизменно.

Sadovod-777

Езжу на фазенду (край Владимирской области) каждые пару недель. Намело сейчас снега сантиметров 40, природа, как всегда великолепна. Ели и сосны, засыпанные снегом, заячьи следы, птицы суетятся, чистейший воздух, река во льду. Очень было красиво во время "ледяного дождя" несколько лет назад, лесная дорога практически полностью была сверху прикрыта склонившимися над ней верхушками деревьев - как непрерывной аркой. Да еще все в сверкающем льду.

Константин12

Sadovod-777
природа, как всегда великолепна.
Вот,Вам бы можно доверить открыть тему про "окружение волками".Чувствуется-владеете мастерством отображения реальности.)

Sadovod-777

Константин12
Вот,Вам бы можно доверить открыть тему про "окружение волками".Чувствуется-владеете мастерством отображения реальности.)
Да я б с удовольствием, но нет литературного таланта, да и напряжение в сюжете, как топикстартер "Волков...", нагнетать не умею. И ужасного во время выходов на пленэр ничего не случалось... 😊 По-хорошему ему завидую. 😊))

П.С. К слову, дарю топикстартеру литературную идею: волки, чуть не съевшие троих участников похода, вдруг стали являться им во сне. Всем троим сразу. И норовили окружить и съесть. Причем, волки были какие-то странные. В общем, в стиле фильма "Кошмар на улице Вязов"... А что, при фантазии, которая у ТС определенно есть, можно сделать сценарий, продать его. У наших киношников ужасы сейчас в тренде. Американцы с их "Ведьмой из Блэр" от зависти сдохнут! Может даже перекупят и римейк сделают, с Брэдом Питом. Правда, они в сюжет девицу добавят, что может всю готичность испортить...

П.П.С. Надо было в тему "Волки окружили лагерь 2" запостить 😊. Вот, ведь, Автор "Волков..." задел за живое! Даже перепутал. Все-таки, литературный талант - страшная сила! 😊

Константин12

Sadovod-777
запостить
Продублируйте и не забудьте с тамошнего ТС снять 5% за идею.От будущих доходов за кинопрокат.
Sadovod-777
литературный талант - страшная сила!
Наерняка,русский поэт Некрасов был туристом.И участвовал в обсуждении темы-"Ночевка в зимнем лесу."
"Однажды,в студеную зимнюю пору,я из лесу вышел..." )

Tranklukator

Константин12
Вот,Вам бы можно доверить открыть тему про "окружение волками".Чувствуется-владеете мастерством отображения реальности.)

Кстати о волках...
Сегодня был на рыбалке, видел следы и слышал в лесу вой. 😊

Werewolf_Zarin

Tranklukator

Кстати о волках...
Сегодня был на рыбалке видел следы, и слышал в лесу вой. 😊

Бюргер наступил тяжелым немецким ботинком на причиндалы своего пса? 😀 Это Вам в рублику "Волки окружили лагерь."

Константин12


Tranklukator
видел следы и слышал в лесу вой.
Werewolf_Zarin
Бюргер наступил тяжелым немецким ботинком
На волка.)

Tranklukator

Werewolf_Zarin

Бюргер наступил тяжелым немецким ботинком на причиндалы своего пса? 😀 Это Вам в рублику "Волки окружили лагерь."

У нас закрылся сезон охоты на копытных.
Начали флажить и стрелять волков.
Они разбегаются (кто сумел), а потом воем друг друга спрашивают...
Мол, есть еще кто живой? 😊

P.S. На чьи причиндалы наступает бюргер, если его пес-сука?

Werewolf_Zarin

Tranklukator
P.S. На чьи причиндалы наступает бюргер, если его пес-сука?

Это сложный вопрос, без литра шнапса и рульки с тушеной капусты не рашабельный. 😊

Вот вроде как привык в походах к вою, но через раз ежит, видимо что то на генетической памяти поколений записано на нулевую дорожку. У меня странное наблюдение, как выть начнут подолгу, по утру рыбалка так себе или нет вообще.

Марчиано

Tranklukator
P.S. На чьи причиндалы наступает бюргер, если его пес-сука?

На свои.

Werewolf_Zarin

Гыыыыыыыыыыыы

Timofeich74

Обратил внимание - в лесах, на полях и т.п. охотничьи вышки, или как их назвать?
Сам не охотник - не владею терминологий..
Немцы таким образом, как я понял (и читал) минимизируют возможные последствия шального выстрела (промаха, наверное, точнее) - ну, траектория полёта пули специфична..
То есть - сидят в "засаде"..
И прям места такие - едва ли в населённом пункте (да жаловалась на форуме женщина, что стреляют рядом и ей страшно; там и объяснили - маловероятно, что прилетит нечто!).

P.S. Можно наступить, пожалуй, сидя в ожидании..

Tranklukator

Werewolf_Zarin

Вот вроде как привык в походах к вою, но через раз ежит, видимо что то на генетической памяти поколений записано в биос.

Я в детстве (6 лет было), ходил типа на охоту, да сломал лыжу в лесу, до деревни 3 км...
Вышел на лесную дорогу, иду домой...
Вдруг, на дорогу собака серая из кустов выскочила.
Стоит и смотрит.
Я ее подзываю, не идет. Я к ней, а она развернулась и побежала по дороге к деревне...
За ней иду. Подмерзать стал. Остановлюсь передохнуть, она тоже остановится.
Так с километр и трусили.
Потом она замерла, уши насторожила и в лес сиганула.
Из лесу, погодя, двое охотников вышли, один дядя Леша, (царствие ему небесное, отдал мне свои теплые рукавицы, поставил меня перед собой на лыжи и пошли в деревню напрямки.
Я спрашиваю, типа, а чего ваша собака-то убежала?
Они посмотрели на следы и сказали, что это был волк.
С той поры я волков не боюсь. (Мой тотем) 😊
Я боялся бабки, которая выла хуже волка, на околице у кладбища, меня зовя, потому как уже стемнело.
В тот раз, чуть руки не отморозил. Сунул их в ведро с водой, только-что из колодца, а она по ощущению теплая, почти горячая.
С начала хорошо было, а потом как иголки под ногти втыкать стали.
Помню плакал.
То-ли от порки, то-ли от боли в руках...

Что-то меня на воспоминания потянуло.

Tranklukator

Timofeich74
Обратил внимание - в лесах, на полях и т.п. охотничьи вышки, или как их назвать?
Сам не охотник - не владею терминологий..
Немцы таким образом, как я понял (и читал) минимизируют возможные последствия шального выстрела (промаха, наверное, точнее) - ну, траектория полёта пули специфична..
То есть - сидят в "засаде"..
И прям места такие - едва ли в населённом пункте (да жаловалась на форуме женщина, что стреляют рядом и ей страшно; там и объяснили - маловероятно, что прилетит нечто!).

P.S. Можно наступить, пожалуй, сидя в ожидании..

Это устройство в простонародье именуется лабаз.
С него копытных и медмедя бьют.
А делают их для того, что-бы запах зверь не учуял.
Ночью воздух влажный запахи далеко разносятся.
От охотника на лабазе, ветер по верху проходит над зверем, и он его не чует.
Сидеть против ветра в кустах не вариант. Нужно именно на дерево лезть.
Медведь часто, прежде чем на овес выйти, вокруг его по лесу обходит. И если учует, на потраву не пойдет.
Очень опасный вид охоты.
У нас недавно, главный областной браконьер, откушав водовки,
с лабаза, на шоппе по лестнице вниз съехал, чуть весь позвоночник в кучу не собрал. 😊
Официально, виновата гнилая ступенька.

Dead Cat

Недавно прочитал, через что в Германии нужно пройти, чтобы стать охотником и обзавестись длинностволом (любым) - мне поплохело. Зато КС - без проблем вааще.

Марчиано

Dead Cat
Зато КС - без проблем вааще.

Ну и нахрен он сдался? Там не ходи, там не сиди, костер не жги. Для добропорядочных. А мавры тем временем и, прости хоспади, серут на клумбу и гадят в парке. Неее, я за лонг-стволь 😊

Timofeich74

Медведи в Германии - есть? Не уверен (точнее, уверен, что нет; не охотятся точно на них!)..
По-моему кабанов стреляют с этих лабазов, их пишут - через чур много..

grayfox62

Tranklukator
потом как иголки под ногти втыкать стали

Помню нодья у меня посреди ночи прогорела. Я-то потеплее был одет, а товарищ замерзать начал. Пока валил, пилил, таскал, перчатки хозяйственные заледенели насквозь. Да еще пока работаешь кровь пережимается и в пальцы не поступает. Дотерпел. Запалил новые бревнышки. Руки к огню сунул. Сначала хорошо было. Потом как началось. Точно как иглы по пальцам пошли. Руки от костра убрал, между ног зажал, а уже бесполезно, процесс пошел. Так и сидел стиснув зубы минуты две. Потом отпустило. Морозец тогда около 25 был.

Timofeich74

Марчиано

Ну и нахрен он сдался? Там не ходи, там не сиди, костер не жги. Для добропорядочных. А мавры тем временем и, прости хоспади, серут на клумбу и гадят в парке. Неее, я за лонг-стволь 😊

Как понял - коротким добивают..
Без проблем, это заблуждение..

Марчиано

grayfox62
Помню нодья у меня посреди ночи прогорела. Я-то потеплее был одет, а товарищ замерзать начал. Пока валил, пилил, таскал перчатки хозяйственные заледенели насквозь.

Да, попадал с камрадом в подобное, только было -10. Отличие в том, что дров на ночь набрали вал, но было болото рядом, и древесина в основном сырая лиственица, отчего тяжело было запалить. Собирали промокли нафиг, и ветрина дул сильный. И дыма много. Но натаскав кучу стволов к костру - собирали упавшие - подсушивали их и на ночь напротив палатки из толстеньких стволиков запалили костер. Благодаря сырости они шаяли почти до утра. Толку не было от костра, так как дрыхли с спальниках в палатке. Но зато грелись постоянно, пока бодрствовали. Давно взял за правило собирать дров на ночь даже больше чем нужно. На всякий пожарный.

grayfox62

Марчиано
Давно взял за правило собирать дров на ночь даже больше чем нужно

У меня сейчас не делится на день и ночь. Как заипался, так значит и ночь наступила 😊 Костер прогорел, значит уже утро и вали дальше.

Dead Cat

Марчиано
Ну и нахрен он сдался? Там не ходи, там не сиди, костер не жги. Для добропорядочных. А мавры тем временем и, прости хоспади, серут на клумбу и гадят в парке. Неее, я за лонг-стволь
Ну боксерам конечно он не так нужен, а вот жительницы Кельна наверно могут иметь иное мнение 😛

Ладмер

Гуляли сегодня с женой в лесу.
Красотища!!!!
Лес засыпан снегом, ветра нет, температура -1.
Удивило то, что над снегом летают какие-то насекомые. Одни похожи на комаров, другие на мух. Больше всего этих насекомых было недалеко от незамерзающего ручья, который течет из родника. Но и в нескольких километрах от ручья встречали этих насекомых.


grayfox62

Ладмер
насекомые

У меня мотыльки в мороз вокруг костра летали. Кому рассказывал не верят 😊

CB400SF

Ладмер
насекомые

Братцы, эт чё за дeла такиe? В Сибири (Красноярский Край, Манский район) тожe мошкара лeтала (в - 8 градусов)... Я, мягко сказать, офигeл... А тут вон как! Аномалии, блин... О_о

maior 0763

недавно с новосиба было сообщение-парнишка клеща подцепил.
на полном серьезе.
а вот человек в ноябре споймал клеща и там уже морозы жахнули вовсю...
http://www.hunting.ru/reports/view/58072/

Константин12

Марчиано
Давно взял за правило собирать дров на ночь даже больше чем нужно. На всякий пожарный.



Хорошее правило.Лучше пусть лишнее останется,чем в 5 утра в темноте по лесу шарахаться,сушняк искать.Когда в "бомжевище" ночевал,поначалу с печкой туристической не разобрался,мало дровишек напилил под размер.Часам к четырем они закончились."На улице" ок.-20С.Вместо сладкой дремоты в тепле-вперед,"смены не будет!"Как в "Коммунисте"-за бесплатно для замерзающих.)

Марчиано

Комары зимой это пипец ваще.

Tranklukator

CB400SF

Братцы, эт чё за дeла такиe? В Сибири (Красноярский Край, Манский район) тожe мошкара лeтала (в - 8 градусов)... Я, мягко сказать, офигeл... А тут вон как! Аномалии, блин... О_о

Я раз к новому году в детстве, в 4 классе учительнице ботаники подснежники принес.
В снег и мороз.
Смотрели всем классом фильм "12 месяцев", я и ляпни, что такое может быть.
На меня все дружно налетели и стали клевать, срать и насмехаться.
Что нельзя зимой, в лесу найти подснежники.
(Я одиночка был, и не лез ни с кем дружить в классе.
Не видел кандидатур.)
Зима в тот год была мягкой.
Как-то увидел, вдоль говнотечки теплой канализационной, за городом в подлеске ростки подснежников.
Вот ведь, бывает, подумал.
А после спора в классе набрал на свалке пол-литровых банок и сена, закрыл согнутые росточки банками, по бокам укутав сеном.
Через две недели, подснежники распустились, и я подарил их, под новый год учителю ботаники.
Самые образованные, но ничего не замечающие в природе, дружно заткнулись.
На вопрос, где взял, сказал: "В лесу". 😊
Мир, он не такой, каким нам представляется.

MDM

maior 0763
Как же Вас угороздило то...
Я сам рвал связки на ступне-блин хуже перелома.
2 с половиной месяца на костылях..
потом еще год восстановление
дык - на "Тарзана" сходил.. даже досмотрел потом морщась))
три недели - на двух костылях, плюс ещё три - на одном
с осени не хромаю ужо даже - на северах маленько расходил))
за рябчиком маленько.. да и напрыгался - на борт и с борта))


grayfox62
Скорейшего выздоровления! Сам рвал. Потом полтора года больше 2км толком ходить не мог. Внешняя наружная сторона стопы начинала "гореть". Велик немного помог не заплыть.
пасиб.. пригодится))
суетой решаю.. если засиживаюсь - деградирует ощутимо
но 20 лет назад проходил такое.. один - в один, но - на левой
так што, как грести дальше понятно вроде))

MDM

grayfox62
У меня сейчас не делится на день и ночь. Как заипался, так значит и ночь наступила 😊 Костер прогорел, значит уже утро и вали дальше.
по-стариковски ужо с тепловентилятором)) ходим..
если конец сентября - октябрь

хотя на побудку "будильник" ещё пока срабатывает))

kAvrovec

Выживание, рюкзаки, экипировка и снаряжение на зарубежных сайтах ...
Люди выжили имея при себе только скотч и ничего больше

https://www.youtube.com/watch?v=K7dlzCSXqkI

Так, посмеяться, отдохнуть.

Dead Cat

MDM
по-стариковски ужо с тепловентилятором)) ходим..
Да это как раз то, что надо, особенно в ваших краях. Уж всяко лучше, чем 5тичасовая заброска на бортовом головастике 😊

kamikadze

MDM
дык - на "Тарзана" сходил..

Михалыч, говорю ж. Не пускает нас к себе гора...

Константин12

Tranklukator
Мир, он не такой, каким нам представляется.



Очень дельная мысль.Благодарю.Но поймут ее лишь те,кто постоянно общается с Природой.В "каменных джунглях",конечно,удобно и комфортно,но мысли там совсем о другом.Видимо,потому и тянет человека к "истокам".Чтобы в тишине побыть,угомониться от бытия суетливого.

MDM

kamikadze
Михалыч, говорю ж. Не пускает нас к себе гора...
шо, даже пробовать не станем?))

kamikadze

MDM
шо, даже пробовать не станем?))

Да будем канеш.
Надо сублиматов заказать опять - те я скушал. 😊

DIZZI

maior 0763
недавно с новосиба было сообщение-парнишка клеща подцепил.
на полном серьезе.
а вот человек в ноябре споймал клеща и там уже морозы жахнули вовсю...
http://www.hunting.ru/reports/view/58072/

Тетку в том году в декабре клещ укусил. Да еще с какой то заразой, хорошо не энцефалит, неделю или две болела. Наверное лайм. Дрова в поленницу укладывала, видно в них затаился.

maior 0763

хорошо вам..а я сегодня на приеме у доктора был и все нафиг...
сказали забудь о зимних ночевках и только тепло-почки беречь надо.
даже на лето теперь точно возьму пуховый спальник.
не очень хорошо конечно но еще походим..

Константин12

maior 0763
и только тепло
Держись,камрад!Откроете тему "Ночевка в летнем лесу",подтянемся.)

DIZZI

"Выживание в летнем лесу" 😀

Константин12

DIZZI
"Выживание в летнем лесу"
"Как выжить летом на рыбалке?"Страниц на 50 разведем.)

Highlander5642

maior 0763
даже на лето теперь точно возьму пуховый спальник
Будет слишком жарко, а греть надо только район почек. Возможно, тёплый шерстяной пояс - это выход.

MDM

kamikadze
Да будем канеш.
Надо сублиматов заказать опять - те я скушал. 😊
бульон говяжий сублимированный и сметану.. остальное - нафик))

MDM

Dead Cat
Да это как раз то, что надо, особенно в ваших краях. Уж всяко лучше, чем 5тичасовая заброска на бортовом головастике 😊
чота самого аж на пешку пробило))
так случается.. раз в несколько)) лет

kamikadze

MDM
бульон говяжий сублимированный и сметану.. остальное - нафик))

Тогда ничего не надо - это осталось. 😊

maior 0763

Highlander5642
Будет слишком жарко, а греть надо только район почек. Возможно, тёплый шерстяной пояс - это выход.

да все пробовать надо.
и спальник опробую и пояс

Константин12

maior 0763
все пробовать надо
И спокойно относиться к тому,что уже многое не по силам.

Timofeich74

maior 0763
хорошо вам..а я сегодня на приеме у доктора был и все нафиг...
сказали забудь о зимних ночевках и только тепло-почки беречь надо.
даже на лето теперь точно возьму пуховый спальник.
не очень хорошо конечно но еще походим..

Может больше внимание коврику уделить?
Дополнительно в средней части утеплить (фольгой?)?

Марчиано

Пояс шерстяной можно.

Tranklukator

Константин12
И спокойно относиться к тому,что уже многое не по силам.

Вот это верно!

Н.Валерич

maior 0763
хорошо вам..а я сегодня на приеме у доктора был и все нафиг...
сказали забудь о зимних ночевках и только тепло-почки беречь надо.
даже на лето теперь точно возьму пуховый спальник.
не очень хорошо конечно но еще походим..
Вообще-то надо думать и изменить формат путешествий типа автотуризма с продолжительными прогулками , и обзавестись раскладушкой .

Константин12

Н.Валерич
обзавестись раскладушкой .
Я в бомжатнике сразу нары сделал.Ночевать надо выше источника тепла.От земли холодит,хоть сколько пенок положи.

maior 0763

Н.Валерич-не нравится мне автопутешествия да и я сам же не езжу-глаза не дают.
но если честно то и не нравится на машине-пробовал с сыном.
все таки велик иль пешком или сплав это дело.
ничего-как нибудь прсмпособимся.
к диабету уж приспособился а тут и тем более 😊
думаю как подсказали тонкий шерстяной пояс и все дела-но на лето.
а зимой так-прогулялся день и ладно
но зараза дает о себе знать-три дея назад не надел пояс и пробежался на лыжах.
вроде и спина не замерзла а чуть остыла и все-три дня уже безвылозно дома сижу.
придется считаться.
может хоть завтра выберусь в лес местный и пешочком но пояс точно уж надену

Ладмер

Константин12
И спокойно относиться к тому,что уже многое не по силам.
Раз уж за болячки пошёл разговор, тоже подключусь. Мне перед Новым годом прооперировали правую ногу. Сейчас расхаживаю ногу, но рюкзачёк мне пока больше 5 кг носить нельзя. Но думаю к лету уже восстановлюсь полностью. А сейчас, пока не работаю, каждый день прохожу по лесу от 10-ти до 15-ти километров.

Сегодня опять гулял в лесу. В лесу тихо, температура прим. -3 градуса.
Рядом с тропинкой, по которой я гулял, по снегу гулял ... паук.
Притом довольно крупный. И так шустро шагал по снегу. А мухами на снегу нас уже не удивишь.

maior 0763

Константин12
И спокойно относиться к тому,что уже многое не по силам.

да ты знаешь наверное так оно и есть,надо признать что уж далеко не мальчик.
сдаваться конечно нельзя но наверное пора в чем то себя уже ограничивать...
эх блина - еще февраль,март ,а там весна и апрель и лето!
е мое-три месяца переждать осталось.
что то надоедать стала зима.
нее -так то хорошо и люблю зиму но в этом году слишком она долгая-считай 23 октября снег лег у нас.

maior 0763

Ладмер-значит я не один .
а я вот уже 17 км на лыжах прохожу и даже 20 пробовал и получается-не на время а так потихоньку.
а красиво тоже у вас.
прикольно так то-по снегу и паук.
блин лишь бы морозоустойчивые комары не обьявились 😊

DIZZI

maior 0763
тонкий шерстяной пояс и все дела-но на лето
Я брал женский чулок и набивал его собачьей шерстью, очень хорошее средство.

maior 0763

а у меня есть такой толстый пояс -сынка подогнал.
он из собачьей шерсти и греет хорошо.
но вот на лыжи не подходит-потеешь же и он отсыривает.
так я теперь пробую рюкзачок небольшой а понизу пришил типа полога такого из шерсти-и почки прикрывает и задницу.

и кстати многие молодые парни лыжники бегают да и девченки и у них и присмотрел этот полог-они вовсю им пользуются,удобно оказалось

maior 0763

Ладмер-вот ночной снимок классный-блин до чего зимой ночной лес нравится.
и особенно когда морозяка-сегодня вот минус 25 но пока сил не было идти.
а завтра если нормально то пройдусь по ночному и тем более мороз давит пока.
но у нас в 18.19 светло.
день добавился заметно.

DIZZI

maior 0763
значит я не один
Да тут наверное у всех некие проблемы со здоровьем имеются. У меня вот к примеру сердце. Ниче, хожу брожу. Врачиха правда ругала когда узнала, что один шастаю. Тебе говорит в лесу никто не поможет. Думаю и в городе шансов не очень в случай чего.

maior 0763

да естетно -оно же как говорят: даже если после 40 ты проснулся и ничего не болит-то ты уже умер 😊
нельзя болячкам поддаваться-просто считаться с ними надо и тогда все получится.

Ладмер

maior 0763
значит я не один .
Печально то, что с годами нас будет все больше и больше.
maior 0763

а я вот уже 17 км на лыжах прохожу и даже 20 пробовал и получается-не на время а так потихоньку.


Я пока специально на лыжах не хожу, пешком нога активнее работает.
maior 0763
прикольно так то-по снегу и паук.
блин лишь бы морозоустойчивые комары не обьявились
Ну, зимой от комаров проще спрятаться, только сетку на морду одел, а остальные части тела и так под толстым слоем одежды. 😊

DIZZI

А у нас тут темы по землянкам не было случайно? Возникла идея сделать.

maior 0763

а где то вроде была же
чото смотрю по второй вкладке а найти не могу.
не в катастрофах ли?
так то ночевал в землянке-у нас модно у рыбаков их делать.
хорошо тепло в ней но блин высокая влажность-а я надух не переношу ее.
а вот как то раз в тайге в полуземлянке был то там понравилось.
где то метр в земле и потом еще метр брус над землей.
тепло зимой-особенно когда вся снегом завалена.
и влажности нет.

DIZZI

А у нас что так, что так влажность под 100% Рыбаки на островах землянки делают. Как то в октябре ночевали, очень комфортно. Да и заметность у нее небольшая. Есть место одно, и река рядом и ни ходит ни кто, задумал соорудить.

Ладмер

maior 0763
но у нас в 18.19 светло.
день добавился заметно.
Хоть день и прибавился, но сегодня в 18-00 уже точно было темно, я тропинку иногда фонариком подсвечивал. Неделю назад ещё было полнолуние, и в лесу светло как днём, даже когда пасмурно. А сегодня я гулял часов до восьми, но луна так и не взошла.

maior 0763

да и у нас рыбаки прям повально их делают и ведь понял почему-незаметны.
избу то в тайге в 2 метрах не найти а на берегу только кустарник.
а так землянку и не видно.
у меня знакомый и тоже военпенсионер так он годами живет на берегу Оби.
ох у него и землянка шикарнейшая-здоровенная.

так бы нормальную свою избу в тайге и я бы нахрен сбежал из города.
так то у нас тут частный сектор и лес рядом но блин пожить бы в тайге.
раз товарищ мне избу оставил так я месяц там жил-до чего же классно.
на берегу тоже у товарища в землянке жил-здорово все таки на природе.
хлопотно что продукты раз в неделю надо где то закупать но вполне решаемо.

DIZZI

Мы как то путешествовали в районе Воттоваары. Остановились у одного озера. Пару дней жили рыбачили. Потом решили на острове грибов пособирать. Остров метров 100 диаметром. Глядь а по центру дом рубленный. Все при всем, печка, нары, чисто, на стенах даже живопись какая то... С озера не заметно. Но сейчас гляжу со спутника видно.

ЗЫ рыбаки осенью ряпушку ловят вот и срубили

Tranklukator

DIZZI
Да тут наверное у всех некие проблемы со здоровьем имеются. У меня вот к примеру сердце. Ниче, хожу брожу. Врачиха правда ругала когда узнала, что один шастаю. Тебе говорит в лесу никто не поможет. Думаю и в городе шансов не очень в случай чего.

В точку!
Умереть в лесу, считаю счастьем.
Это милосерднее, чем мучить родственников, лежа на больничной койке.
К смерти отношусь с иронией и говорю, что хороша, могила в лесу.
Когда волки раскатают белы косточки. Это лучше, чем съедят черви. 😊
Извините за прямоту.
На вопрос как не боишься один шастать по лесу, отвечаю, что он-дом родной.
Если с ним дружишь, напоит накормит и спать уложит.
В нем, намного безопаснее, чем при цивилизации.
Ибо за просто так, тебя никто убивать не станет.
Кто за понюшку табаку, может убить тебя, остались в городе.
В лесу, одиночка живет честно.
Может ты, а может тебя.

Константин12

Tranklukator
Умереть в лесу, считаю счастьем.
"Солдат умирает на поле боя,турист-на лесной тропе."Четкая вещь.)
На вопрос как не боишься один шастать по лесу, отвечаю, что он-дом родной.
Если с ним дружишь, напоит накормит и спать уложит.
В нем, намного безопаснее, чем при цивилизации.
Меня одна дамочка спросила-"Как Вы один ходите,там же волки!"Я ей ответил,что в городах волков больше и они совсем рядом.Не поняла.)

Константин12

Тебе говорит в лесу никто не поможет
Как-то зимой прихватило (мотор),до трассы часа три шлепать,связь не ловит-горы закрывают.Сел на корягу,привалился к березке спиной-снежок идет,тихо так.Таблетку забросил внутрь,сижу,смотрю на Природу.Хорошо-то как!Думаю-"Ну,заровняет снежком,по весне найдут.Ничего страшного.")

Константин12

maior 0763
так бы нормальную свою избу в тайге и я бы нахрен сбежал из города
У нас была много лет,еще с Союза.Ходили,ночевали,прекрасное место.Потом стали тянуть газопровод-просеку рубить.Приехала компания на снегоходах,сгорела изба.Мы пришли-бутылки битые,головешки и колея-"отдохнули" граждане.Если что-то строить,то далеко.Я тут один хожу-компании нет,сил хватило только на "бомжевище".

Tranklukator

Константин12
Как-то зимой прихватило (мотор),до трассы часа три шлепать,связь не ловит-горы закрывают.Сел на корягу,привалился к березке спиной-снежок идет,тихо так.Таблетку забросил внутрь,сижу,смотрю на Природу.Хорошо-то как!Думаю-"Ну,заровняет снежком,по весне найдут.Ничего страшного.")

Понимаю. 😊
Ничего страшного.
А для многих, очень страшно.
Гордыня требует умереть, в толпе родственников,(А кто в лавке остался!???) и погребальные хоромы в три этажа, с телевизорами холодильниками и кондиционером в гробу.
Но!
Тот, кто чутко чувствует природу, не смотря на хворости, долго живет.
Все дело в обостренном восприятии окружающего.
С возрастом, мозг уменьшает чувствительность к боли и состоянию тела из сострадания.
Зачем травмировать психику, если завтра все равно на погост?...
Радуйтесь!
С возрастом происходят изменения в генетике.
У того, кто близок к погосту, боль уходит, потому как, чувствительность мозга, к генетическим изменениям в теле притупляется.
Мозг компенсирует болевые ощущения, возможные привести к суициду, ради продолжения Рода.
Жизнь важнее смерти.
Тот, кто испытывает дискомфорт, и боль, не потерян для природы.
Моя бабка, суровая Старорусская Новгородка(царствие ей небесное), воспитавшая меня, прошедшая войну и окупацию, (низкий тебе поклон Пелагея Григорьевна) говаривала:
-Скрипучее дерево - сто лет стоит.
Чего и Вам желаю. 😊

maior 0763

да ну нафиг среди родственников и на диване...
если буду совсем совсем смертельно болен и буду знать что уже все то уйду нахрен в лес иль в горы.
это за счастье что если помирать то помереть бы на природе.
вот сегодня состояние получше и хоть и местный лес но пойду.
если что там народ ходит-быстро найдут 😊

boga

DIZZI
Мы как то путешествовали в районе Воттоваары. Остановились у одного озера. Пару дней жили рыбачили. Потом решили на острове грибов пособирать. Остров метров 100 диаметром. Глядь а по центру дом рубленный. Все при всем, печка, нары, чисто, на стенах даже живопись какая то... С озера не заметно. Но сейчас гляжу со спутника видно.
ЗЫ рыбаки осенью ряпушку ловят вот и срубили
там у местных рыбаков вообще чистенько на местах, я там в этом году шарился. По тур стоянкам свинарники лютые, дров нет, банки от тушкаря и бутылки одни. Отошел в сторону к озеру и от рыбацких мест просто поразился, все благоустроено, аккуратно, ниодной соринки.

Sadovod-777

> да ну нафиг среди родственников и на диване...

Это да. Проблема, если помирать медленно, годами - на загаженной тобою же койке, с пролежнями и инсультными полуработающими мозгами и прочим. Тут даже хуже, если родственники рядом, т.к. не хочется никому проблем создавать.
А если быстро - это нормально. А на нетронутой красивой природе, так это - вообще самый правильный и естественный вариант. Имхо. Но не всем так выпадает.

Tranklukator

Не будем о грустном! 😊
Мне тема "выживания", интересна.
Но, то, что для одного индивида, является ВЫЖИВАНИЕМ, для другого - просто ЖИЗНЬ.
В большинстве случаев, наше с Вами общение, это проявление стремления "городского ботаника" приобщиться к природе.
Не более.
Но те, кто имеет внедорожное авто, водометные моторы и лодки, сети, полуавтоматическое оружие и морально готов к изменениям...
Имеют шанс выжить, в экстремальных условиях больше, чем те, кто этого лишен, а имеет квартиры, стоимостью миллионы баксов в городах, и, по душевной широте (глупости) надеются, что государство придет им на помощь, когда наступят экстремальные обстоятельства.
Похлеще, чем в 90х годах.
Это про тех, других, кто кризис 90-х пережил легко, или не осознал, тогда происходящего...
Психологи могут назвать это комплексом.
Комплексом пережитого 90-х годов.
Но, в природе, нет ничего бессмысленного.

strateg

Tranklukator

Умереть в лесу, считаю счастьем.
Это милосерднее, чем мучить родственников, лежа на больничной койке.
К смерти отношусь с иронией и говорю, что хороша, могила в лесу.
Когда волки раскатают белы косточки. Это лучше, чем съедят черви. 😊
Извините за прямоту.
.

Ну, раз уж по прямоте.
Романтизация смерти это, конечно, красиво (на бумаге).
Особенно, если Готов умирать в одиночестве, мучаясь неделями от жажды и голода, с переломом позвоночника, к примеру, или от аппендицита. Инсульт тоже "отличная" штука - лежишь обоссаный, мыши тебе уже губы обгрызают, а ты пошевелиться не можешь, но все чувствуешь, и жить так еще долго.
В основном, как-то представляют - прислонившись к березке, с видом на реку, быстро и безболезненно. А не всегда бывает как в кино.
И волки, "раскатывать белы косточки" будут после того, как высрут вместе с пуговицами "романтично" умершего.
Извините, что разрушил романтику.

Tranklukator

strateg
Ну, раз уж по прямоте.
Романтизация смерти это, конечно, красиво (на бумаге).
Особенно, если Готов умирать в одиночестве, мучаясь неделями от жажды и голода, с переломом позвоночника, к примеру, или от аппендицита. Инсульт тоже "отличная" штука - лежишь обоссаный, мыши тебе уже губы обгрызают, а ты пошевелиться не можешь, и жить так еще долго.
В основном, как-то представляют - прислонившись к березке, с видом на реку, быстро и безболезненно. А не всегда бывает как в кино.
И волки, "раскатывать белы косточки" будут после того, как высрут вместе с пуговицами "романтично" умершего.
Извините, что разрушил романтику.

Вам сколько лет? 😊
Ваше пиздобольство о смерти, основано на здоровом теле.
Которое и не думает умирать.
Поэтому все Ваши ссанные суждения - пердеж в лесу.
Когда будете воспринимать СМЕРТЬ как ИЗБАВЛЕНИЕ, тогда и поймете.
Господа, извините, за резкость.
Этот чел, тут не в тему.

Timofeich74

"Так лучше, чем от водки и от простуд!"
Надо заканчивать с "за упокой"..

Tranklukator

Timofeich74
"Так лучше, чем от водки и от простуд!"
Надо заканчивать с "за упокой"..

Согласен!
Дайте тему... 😊

strateg

Tranklukator

Вам сколько лет? 😊
Ваше пиздобольство о смерти, основано на здоровом теле.
Которое и не думает умирать.
Поэтому все Ваши ссанные суждения - пердеж в лесу.
Когда будете воспринимать как ИБААВЛЕНИЕ, тогда и поймете.
Господа, извините, за резкость.
Этот чел, тут не в тему.

Я вижу, картинку вы себе представили достаточно четко, судя по тому, как она вам не понравилась. И прекрасно понимаете, что это более реально, чем придуманная вами красивая версия.

Sadovod-777

Tranklukator
Но те, кто имеет внедорожное авто, водометные моторы и лодки, сети, полуавтоматическое оружие...
Имеют шанс выжить, в экстремальных условиях больше, чем те, кто этого не имеет, и по душевной широте(глупости) надеется, что государство придет им на помощь, когда наступиб БП.
Как в 90х годах.
Полезность технических прибамбасов (машины, оружие и пр) будет зависеть от вида БП и ситуации. Если "ахнул" соседний химзавод, производящий нехорошую органику, то машина здорово поможет (сразу семью в машину и - деру), при экономическом БП же к моменту необходимого отъезда машина давно будет продана или бензин будет стоить неподъемно. Оружие? Летом 2014-го при уходе из ДНР с семьей, здравые люди, как понимаю, не рисковали не то что брать с собой оружие, но даже одевать тряпки, похожие на милитари, или обувку.

Повышать шанс выжить будут, скорее, не технические ништяки, а психологическая готовность к всяким возможным БП-штукам и правильность оценки ситуации. К примеру, готовый человек в станционном городке Припять, выйдя ночью 25 апреля 1986-го г. на балкон покурить и увидев вдруг зарево над родной Чернобыльской АЭС, должен был рассудить, что это горит турбинный цех, а т.к. блоки одноконтурные, то надо эвакуировать семью. И не тратя времени, и не впадая в панику (или идиотское благодушие), просто дать жене на сборы 20 минут и через полчаса они должны были уже пилить на машине по шоссе от города и станции (с учетом ветра, в т.ч.).

Tranklukator

strateg

Я вижу, картинку вы себе представили достаточно четко, судя по тому, как она вам не понравилась.

Вам всего 40 лет. Здоровое тело Вас не тяготит.
Я искренне радуюсь за Вас.
Разумеется, я все представляю себе, все четко, ибо не ребенок.
Это плохо?
Телесные боли и неудобства, в моем возрасте, намного слабее душевных.
Сильные боли, которые не может перенести тело, мозг, уменьшает, снижая чувствительность.
Вы, пока, этого просто не понимаете.
Может быть и не поймете никогда. 😊

Sadovod-777


Повышать шанс выжить будут, скорее, не технические ништяки, а психологическая готовность к всяким возможным БП-штукам и правильность оценки ситуации. К примеру, готовый человек в г. Припять, выйдя ночью 25 апреля 1986-го г. на балкон покурить и увидев зарево над Чернобыльской АЭС, должен был не тратя времени и не впадая в панику (или благоджушие), просто дать жене на сборы 20 минут и через полчаса они должны были уже пилить на машине по шоосе от города (с учетом ветра).

Согласен.
Психологическая готовность, к различным внештатным ситуациям, при БП, основана на индивидуальной способности, быстрой ее оценки, независимо от морали.
Грустно.
Выживание и законность, в большинстве случаев, в начальный момент изменения общности, несовместимы. 😞

Константин12

strateg
это более реально, чем придуманная вами красивая версия.
Всякое бывает.А то и было уже.Даже не раз.Но обошлось,значит-рано еще, не все сделано в жизни.Здесь люди есть,разное видели.В основном,не красивое.Но остались людьми-это важно.
Tranklukator
Умение ладить с людьми-тоже важное дело.Нужное.Иногда,конечно,допекают отдельные персонажи,но понимаешь,что так должно быть.Люди-разные.Так задумано.)

Timofeich74

Tranklukator

Согласен!
Дайте тему... 😊

Тема лежит на поверхности, очень востребована в разделе..
Волки - теперь уже срущие пуговицами!
Надо что-то делать..
Вижу два основных направления: либо пуговицы делать костяными, чтобы волки спокойно их переваривали; либо делать ядовитые пуговицы - тут и самому могут пригодиться, и волкам трындец!
Ибо распоясались, ни живым ни мертвым покоя нет (туристам)..

Sadovod-777

Константин12
Умение ладить с людьми-тоже важное дело.Нужное.Иногда,конечно,допекают отдельные персонажи,но понимаешь,что так должно быть.Люди-разные.Так задумано.)
Кем задумано и что конкретно? 😊 Господом Б-гом? Людьми?
В нашей совковой действительности агрессивный неадекватный фрукт будет десятилетиями отравлять жизнь и своей семье и окружающим, а может и убъет/искалечит кого-нибудь. А в штате Техас при третьем осуждении автоматически сядет на пожизненное (если раньше законопослушные граждане не пристрелят). Общество просто изолирует рецидивиста как опасность. В африканском же первобытном племени неадеквату просто прилетит копье в спину.

Природное и социальное - различные вещи.

П.С. Это я не о данном форуме, разумеется... 😛

Tranklukator

Константин12
Умение ладить с людьми-тоже важное дело.Нужное.Иногда,конечно,допекают отдельные персонажи,но понимаешь,что так должно быть.Люди-разные.Так задумано.)

Прошу прощения.
Еще "молод" и вспыльчив. 😊

Константин12

Sadovod-777
Кем задумано и что конкретно?
Господом Б-гом? Людьми?
Мне ближе восточное мировоззрение.Карма.)
"Происходит лишь то,что должно произойти."(Древ.кит.мудр.)
Tranklukator
Прошу прощения.
Еще "молод" и вспыльчив.
У костерка на эту тему хорошо размышляется.Ночью,особенно.)

Tranklukator

Sadovod-777

Природное и социальное - различные вещи.

Совершенно верно.
Но!
При изменении природного, изменяется социальное. Социум изменяет закон, под условия жизни. Поэтому, в переходный период, его просто не существует.
В этот период, закон отсутствует, но на первое место выходит Право Сильного.
Негласно существующее в России и поныне:
Что смог защитить-то твое!

Sadovod-777

Константин12
Мне ближе восточное мировоззрение.Карма.)
"Происходит лишь то,что должно произойти."(Древ.кит.мудр.)
Не сторонник предопределения, мне идея "свободы воли" ближе. Иначе, уж как-то скучно жить было б... 😊

Константин12


Sadovod-777
Не сторонник предопределения, мне идея "свободы воли" ближе.
Карма меняется,точнее-"отрабатывается" поступками.Само название переводится,как "дело".Но это уже оффтоп.Где-нить,как-нить.)

Константин12

Tranklukator
Негласно существующее в России и поныне:
Что смог защитить-то твое!
Не смог защитить,обратился в соответствующие структуры,как законопослушный гражданин.Карабин пусть в сейфе стоит,он для других дел.)

Tranklukator

Константин12
Мне ближе восточное мировоззрение.Карма.)
"Происходит лишь то,что должно произойти."(Древ.кит.мудр.))

Если копнуть поглубже, древне-китайская мудрость и философия являются славянской.
Заимствованной в Тартарии у Белых богов-руссов за тысячи лет до своей цивилизации.
Генетически, это обычные русские, проживающие сейчас в Вологодской, Новгородской, Тверской...

То о чем молчат:

https://www.youtube.com/watch?v=eHEn2z3m2o4


Константин12
Не смог защитить,обратился в соответствующие структуры,как законопослушный гражданин.Карабин пусть в сейфе стоит,он для других дел.)

Дык, и время еще не пришло. 😊

Константин12

Tranklukator
Если копнуть поглубже
Я в курсе.Посещал Асгард Ирийский.И окрестности,д.Окунево.)

strateg

Tranklukator
Если копнуть поглубже, древне-китайская мудрость и философия являются славянской.
Заимствованной в Тартарии у Белых богов-руссов за тысячи лет до своей цивилизации.
Вот все на свои места и встало 😊

Tranklukator

strateg
Вот все на свои места и встало 😊

Это ирония?
Типа умалишенный старичек, проповедует, как свидомые вычерпали Черное Море своими шеломами?

Дык це-ж не я.
Це-ж. Гробокопатели.(Архиологи).
Против них, я ни-ни. 😊
Разным "стратегам", с высот повелевающих людишками, не известно, что историю Руси, которую, Вы изучали по книгам столько лет, написали три немца, не знающие, по настоящему, русский язык?
О боги!
Эти "стратеги" верят в то, что им впарили в школе, не задумываясь о том, что это может быть обыкновенной ложью.
Выгодной и простой.
Как дерьмо из зомбиящика.
Что-б народ не задавался над вопросом, почему сейчас так, а не иначе?

Константин12

Tranklukator
Дык це-ж не я.
Тю,яко справно мовит пан.)
Tranklukator
три немца, не знающие, по настоящему, русский язык
Ну,я-то хорошо знаю,в школе "5" было.)
О боги!
Значит,карма такая.)

Константин12

Tranklukator
Эти "стратеги"
Видят Мир иначе,только и всего.А есть те,кто,кроме дна стакана вообще ничего не видит.Пришел в Жизнь и ушел из нее,как и не было его.

Константин12


Tranklukator

Константин12
Тю,яко справно мовит пан.)

Но-но!
Не замай!
Новгородец. Четыре поколения предков своих ведаю..
"Паном" никогда не был.
Просто служил службу государеву в "Речи Посполитой Людовой".
Оттого и "Разумею польску мову". 😊

strateg

Tranklukator
Это ирония?
Типа умалишенный старичек, проповедует
Если приведете источники, заслуживающие доверия, то никакой иронии не будет.
Пока ваши доводы на уровне рептилоидоведения с "настоящего мистического канала" и задорновщины.

Tranklukator
Дык це-ж не я.
Це-ж. Гробокопатели.(Архиологи).
Кто именно, в каких научных работах?

Tranklukator
Эти "стратеги" верят в то, что им впарили в школе, не задумываясь о том, что это может быть обыкновенной ложью.
"Имя, сестра, имя!" (с) Кто же раскрыл вам глаза? Мне не терпится прочитать все научные работы этого ученого мужа и узнать все его звания, академик, не иначе.

Константин12

Tranklukator
Четыре поколения предков
Это хорошо.У меня и фото есть давние,храню и дальше передам.И прочие бумаги.
"Паном" никогда не был.
Аналогично.В Поволжье "херры" все больше жили.)
служил службу
СГВ ?
"Разумею польску мову"
Тоже шпрехаю на дойче,слегка-в гостях.)

Константин12

strateg
приведете источники, заслуживающие доверия
Кто именно, в каких научных работах?
Похороним тему в научных спорах!Не?

Константин12

"Может,лучше про реактор?Про любимый лунный трактор?")

strateg

Константин12
Похороним тему в научных спорах!Не?

Не знаю, как у вас, но мы, у реального костра, именно на такие темы и общаемся. Происхождение человека, почему вымерли неандертальцы, почему в сибири сосны не старше ста лет в основном, обьяснение технологического прорыва за последние несколько сотен лет - далеко не все темы из крайнего похода по Камчатке.
А я всего лишь хочу увидеть первоисточник заявителя. Дискутировать, подозреваю, будет не о чем. Лженаучные заявления всегда основаны на "работах" мутных авторов, имеющих своей целью заработать на простаках, не умеющих искать первоисточники и падких на сенсации.

Timofeich74

"Тех кто был особо боек.."

Константин12

Timofeich74
"Тех кто был особо боек.."
"Жил в гостинице "Советской" несоветский человек.")

Константин12

По поводу древних цивилизаций.Есть версии,гипотезы,исследования.Книги разного уровня достоверности.Что-то "одобрено официальной наукой",что-то вызывает споры,а что-то и смех.Помнится Французская Академия Наук отрицала существование "летающих камней",пока метеорит не пробил ее крышу.)

Константин12

Tranklukator
Можно замолчать.
В свое время прочел Велесову Книгу.Недавно узнал,что ее запретили к переизданию.Однако!Про свастику вообще-статья в УК.И буддистам скоро достанется-ибо там тоже есть она.

Highlander5642

Константин12
В свое время прочел Велесову Книгу.Недавно узнал,что ее запретили к переизданию.
Ссылкой поделитесь?

strateg

Tranklukator
А зачем?
Глупо разрушать веру другого во что-либо.
я был уверен на 100% что источник, заслуживающий доверия, вы не назовете, а начнете пространно философствовать почему этого не сделаете. Как выше и писал - дискутировать не о чем.

Tranklukator

Highlander5642
Ссылкой поделитесь?

Почитайте...
Набрав в гугле поиск: ТАЙНА КРОВИ СТРАШНЕЕ СПИДА.

strateg
я был уверен на 100% что источник, заслуживающий доверия, вы не назовете, а начнете пространно философствовать почему этого не сделаете. Как выше и писал - дискутировать не о чем.

Разумеется Вы "были уверены".
Разуверять ФАНАТИКА пустая трата времени.
Я не собираюсь этим заниматься. 😊

Константин12

Highlander5642
Ссылкой поделитесь?
На что?Книгу читал в бумаге,знакомый давал.А то,что запретили-здесь на Ганзе услышал,обсуждали в теме в МР закон о запрете нацистской атрибутики,ну и так же кто-то об "ариях" упомянул и о том,что в Омске на "родноверов" дело завели уголовное.

strateg

Константин12
По поводу древних цивилизаций.Есть версии,гипотезы,исследования.Книги разного уровня достоверности.Что-то "одобрено официальной наукой",что-то вызывает споры,а что-то и смех.Помнится Французская Академия Наук отрицала существование "летающих камней",пока метеорит не пробил ее крышу.)

все так. Но, если первоисточник - реальное исследование реального археолога, имеющего профильное образование и некое количество работ изданных в рецензируемых научных изданиях, либо автор ссылается на такую работу - такому источнику есть основание доверять.
В основном же, в книжонках "все опровергающих и раскрывающих все тайны" первоисточники фуфло, авторы академии всех академий и т.п.

Константин12

Tranklukator
Разумеется Вы "были уверены".
Разуверять фанатика пустая трата времени.
У каждого человека-своя картина Мира.Пытаться ее разрушить-дело вредное и неблагодарное.Если человек захочет разобраться в каком-то вопросе,будет сам копать и искать.А общаться на темы,не одобренные "официальной наукой",лучше с теми,кто придерживается близких Вам взглядов.И Вам спокойнее и Вашим оппонентам.)

strateg

Интересно получается. Я всего лишь попросил источник, а уже стал и фанатиком, и целую теорию про неправильное школьное обучение прослушал, и про то, что все всем врут и много истеричных заявлений, не подкрепленных ничем.
Я фанатик, ага ))))

Константин12

strateg
реальное исследование реального археолога
Ну,может и приведет Ваш собеседник,успокоится немного и завалит Вас работами археологов.Я,вот,читал книги Э.Мулдашева-Вы,наверное,в курсе."В поисках Города Богов" и т.д.Если первая книга вызвала интерес и фотки там,Тибет-все здорово,то последующие его "работы" меня что-то охладили от чтения этого автора.Хотя известный человек,врач,людям помогает.Но...

maior 0763

Да не ругайтесь вы...
Вот правильно ты Константин сказал-надо считаться...
Поперся все таки в лес я а ведь болею.
Но вроде ничего так было с утра.... Километра три прошел, вспотел как х.з кто,естетно начал мерзнуть и кое как 10 км.преодолел

Tranklukator

strateg

Если вы имеете в виду меня, то я бы попросил еще и факты "оболгания и обсирания".
Подозреваю, что это очередной простой вопрос, на который вы не сможете ответить.

https://www.youtube.com/watch?v=tknwLFKaNRk
😊

Hvost

Константин12
По поводу древних цивилизаций.Есть версии,гипотезы,исследования.Книги разного уровня достоверности.Что-то "одобрено официальной наукой",что-то вызывает споры,а что-то и смех.Помнится Французская Академия Наук отрицала существование "летающих камней",пока метеорит не пробил ее крышу.)

Но это не аргумент в пользу того, что любой непризнаваемый наукой бред является истиной. Вот Британское королевское общество вроде как официально не рассматривает проекты вечного двигателя, каким образом ваш аргумент доказывает что вечный двигатель возможен?

Принцип позитивизма предполагает что автор гипотезы должен доказать ее истинность, а не наоборот.

Tranklukator

Вы можете оспорить, что древнерусское письмо существовало тысячи лет до грамоты Кирилла и Мефодия?
Вы можете оспорить, что Аркаим 2-3 тыс лет назад именуемый на западе Российский Stonehenge - не существовал?
.

Простите, но это обязанность автора гипотезы доказать что это все существовало.

И кстати, если тогда существовало древнее письмо на территоррии Руси то это не а)вполне возможно, письменность появилась еще раньше на территории плодородного полумесяца, отчего бы ей за тысячу лет и не распространиться б)это не означает что она древнерусская - точно так же как православие прийдя на Русь называлось греческой верой.


Tranklukator
Самое интересное, как только возникает разговор о Древнерусской истории и государственности, то вылезает всякое г... которое стремится оболгать и обосрать ее.

История не является наукой в смысле scince. История это консенсус интерпретации на сегодняшний день фактов, доступных сегодня. Исторических фактов не существует. Прошлое не верифицируемо. Нам доступны только сегодняшние артефакты - летописи имеющиеся здесь и сейчас, книги древних авторов многократно переписанные а потом и переизданные. Археологические факты- "в слое таком-то найден такой-то предмет". Потому историки при интерпретации прошлого используют многократные проверки датировки из разных источников. То что не сходится - отвергается. А ниспровергающие все и вся теории открывающие всем глаза обычно основаны максимум на одном источнике и пристрастной интерпретации оного их автором.

Timofeich74

Да уж!
Нормальный такой разговор у "костра"..

А мне вот стало интересно - с чего такой конфликт разгорелся?
Напомню - была высказана точка зрения о том, что лучше умереть в лесу/походе, чем дома в постеле/больнице.. Пару участков согласились с этим..
Затем участник Strateg возразил, высказался, что все не так уж и прекрасно..

На что ему "прилетело" следующее:

strateg

Hvost

А ниспровергающие все и вся теории открывающие всем глаза обычно основаны максимум на одном источнике и пристрастной интерпретации оного их автором.

Именно так. Я и хотел увидеть авторов.
Пример с офтальмологом уже достаточно показателен.

Марчиано

Тэээксссс....чет я задержался на хоккее 😊 Братья, давайте без выражений, ну разок сцепились и на мировую 😛

MDM

Timofeich74
Нецензурные слова и просто неприличные..
да нормальные у вас обоих слова - просто древнеславянские наверное))
ведь мат и фикальная лексика это же отличительный признак их потомков))

Timofeich74

Я, к примеру, в ВУЗе изучал "Русскую Правду" в рамках курса "История Российского государства и права", о который Вы упомянули..
Серьезный ВУЗ, хорошая кафедра..
Предлагаете мне посмотреть ролик в Ютубе и послать официальную точку зрения?
Подумаю..
А фамилии трёх немцев, кстати, писавших историю - можно узнать?
Мне интересно, только матом не ругайтесь, ладно?

Н.Валерич

Посиделки у "костра"
Ну вот и конфликт 😊 брысь по палаткам 😀!

Кстати можно тему забацать про причины возникновения конфликтов .

Timofeich74

Н.Валерич
Ну вот и конфликт 😊 брысь по палаткам 😀!

Кстати можно тему забацать про причины возникновения конфликтов .

Тема не факт, что проживёт..
А срач - он живуч, тут три или четыре страницы прям за полдня возникли..

Tranklukator

Константин12
СГВ?

Да. 😊

Timofeich74
А фамилии трёх немцев, кстати, писавших историю - можно узнать?
Мне интересно, только матом не ругайтесь, ладно?

Готлиб Зигфрид Байер
Август Людвиг Шлёцер
Ге́рхард Фри́дрих Ми́ллерр

Академики историки Российской Академии наук, как иностранцы, так и соотечественники, начиная от ее основания в 1724 году вплоть до 1918 года.:

1) Коль Петр или Иоганн Петер (Коль Иоганн Петер), 1725,
2) Миллер или Мюллер Федор Иванович или Герард Фридрих (му'наполнителя Герард Фридрих), 1725,
3) Байер Готлиб или Теофил Зигфрид Байер Готлиб или Теофил Зигфрид), 1725,
4) Фишер Иоганн Эбергард (Фишер Иоганн Эберхард), 1732,
5) Крамер Адольф Бернгард (Крамер Адольф Бернгард), 1732,
6) Лоттер Иоганн Георг (Иоганн-Георг Лоттер), 1733,
7) Леруа Людовик или Пьер-Луи (Леруа Пьер-Луи), 1735,
Мерлинг Георг (Moerling или МО'rling компания Georg), 1736,
9) Брем или Брэме Иоганн Фридрих (или Брем Иоганн Фридрих Бреме), 1737,
10) Тауберт Иван Иванович или Иоганн Каспар (Taubert Иоганн Каспар), 1738,
11) Крузиус Христиан Готфрид (Crusius Кристиан Готфрид), 1740,
===12) ЛОМОНОСОВ МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ, 1742,
13) Модерах Карл Фридрих (Карл Фридрих Moderach), 1749,
14) Шлецер Август Людвиг (горы шлоссберг.'зер Огюст Людвиг), 1762,
15) Стриттер или Штриттер Иван Михайлович или Иоганн Готгильф (Stritter Иоганн Gotthilf), 1779,
16) Гакман Иоганн Фридрих (Хакманн Иоганн Фридрих), 1782,
17) Буссе Фомич или Иоганн Генрих (Буссе Иоганн Генрих), 1795,
18) Вовилье Жан-Франсуа (Vauvilliers Жан-Франсуа), 1798,
19) Клапрот Генрих Юлий или Юлиус (Клапрот Генрих Юлий), 1804,
20) Герман Карл Федорович или Карл Готлоб Мельхиор или Карл Теодор (Герман Карл Готлоб Мельхиор или Карл Теодор), 1805,
21) Круг Филипп Иванович или Иоганн Филипп (круг Иоганн Филипп), 1805,
22) Лерберг Август или Аарон Христиан (Лерберг август христиан), 1807,
23) Келер Егор Егорович или Генрих Карл Эрнст (KO " не'лер Генрих Карл Эрнст), 1817,
24) Френ Христиан Данилович или Христиан Мартин (FRA аэропорт'хн Кристиан Мартин), 1817,
===25)ЯРЦОВ ЯНУАРИЙ ОСИПОВИЧ , 1818,
26) Грефе Федор Богданович или Христиан Фридрих (Гра'Фе Кристиан Фридрих), 1820,
27) Шмидт Яков Иванович или Исаак Якоб (Шмидт Исаак Якоб), 1829,
28) Шенгрен Андрей Михайлович или Иоганн Андреас (слов sjo'rgen Иоганн Андреас), 1829,
29) Шармуа Франц Францевич или Франсуа-Бернар (Charmoy Франсуа-Бернар), 1832,
30) Флейшер Генрих Леберехт (Флейшер Генрих Лебрехта), 1835,
31) Ленц Роберт Христианович (Ленц Роберт Кристиан), 1835,
32) Броссе Марий Иванович или Мари-Фелисите (Brosset Мари-Фелиситэ'), 1836,
===33)УСТРЯЛОВ НИКОЛАЙ ГЕРАСИМОВИЧ, 1837,
34) Дорн Борис Андреевич или Иоганн Альбрехт Бернгард (Дорн Иоганн Альбрехт Бернгард), 1839.

Highlander5642

Константин12
На что?Книгу читал в бумаге,знакомый давал.А то,что запретили-здесь на Ганзе услышал,обсуждали в теме в МР закон о запрете нацистской атрибутики,ну и так же кто-то об "ариях" упомянул и о том,что в Омске на "родноверов" дело завели уголовное.
Услышать мало, это всё равно что ОБС. Книга должна быть в списке литературы, признанной экстремистской. Список составляет Минюст на основании решений судов. Пока Велесовой Книги в списке нет, слухи останутся слухами.

Timofeich74

Я вижу, эта дискуссия Вам не впервой - материальчик кой-какой сохранен..
То есть - русские не писали историю совсем?
Исключительно три немца, с Ваших слов..
Тогда почему список на 40 фамилий?

И господа из списка по русски не разговаривали..
Иначе говоря - труды на немецком?
Или переведены с немецкого на русский?

Ок, часть вопросов прояснилась..

Семинский

Н.Валерич

Кстати можно тему забацать про причины возникновения конфликтов .

Вот лично я считаю ,что скандальными людьми не становятся ,а именно рождаются!
По крови передаётся.В общем волка хоть за воспитывайся...он, ИМ и останется .
П.С
Ни к кому лично данное мнение не относится 😊

Timofeich74

Семинский

Вот лично я считаю ,что скандальными людьми не становятся ,а именно рождаются!
По крови передаётся.В общем волка хоть за воспитывайся...он, ИМ и останется .
П.С
Ни к кому лично данное мнение не относится 😊

Уже есть тема - можно там написать!

Tranklukator

Timofeich74
Я вижу, эта дискуссия Вам не впервой - материальчик кой-какой сохранен..

Отнюдь...
Просто давно знал. В интернете этот материал свободно лежит.

Семинский

Timofeich74

там написать!

Костра ,ТАМ нет!

Tranklukator

Но, спор был жаркий! 😊

Марчиано


Константин12

Highlander5642
Пока Велесовой Книги в списке нет, слухи останутся слухами
Соглашусь отчасти.Есть такой термин-"не рекомендовано" к изданию\просмотру и т.д.То есть,вроде и не запрещено,но и не разрешено.Чтобы "борцы" разные не цеплялись за "ущемление истины".Одно могу сказать-в продаже я эту книгу не вижу нигде,у знакомого уже все знакомые в очередь взяли,как в старые времена "Анжелику".)

Константин12

Подводя итог "спаррингу" произошедшему,думаю,что партнерам,как и положено-надо поклониться друг-другу и поблагодарить за участие.)
"Разбор полетов",думаю,ни к чему.У каждого из наблюдавших "поединок",останется свое мнение о том кто прав больше,кто-меньше.
пс.Стратегу:согласен,врач авторитетен,как врач,а не как историк.В лучшем случае можно,как Ю.Сенкевич-оставаясь врачом,приглашать специалистов для выслушивания ИХ мнений по разным вопросам.

Highlander5642

Константин12
Одно могу сказать-в продаже я эту книгу не вижу нигде
На Озоне смотрели?
http://www.ozon.ru/context/detail/id/25501608/

Константин12

Highlander5642
На Озоне смотрели?
Сколько лет у меня интернет,а ни разу ничего не заказывал.Надо же.Есть.Благодарю.Привык я все по-старинке,в магазинах спрашивать.И платить наличными.)

Tranklukator

Highlander5642
На Озоне смотрели?
http://www.ozon.ru/context/detail/id/25501608/

Спасибо за ссылку. уже купил:
ВЕЛЕСОВА КНИГА.
ВЕДА СЛАВЯН 1.
ВЕДА СЛАВЯН 2.

Константин12

Tranklukator
уже купил
Как все просто.А мы тут читаем по-очереди.Тайга.)

Константин12

Константин12
Tranklukator
Умоляю Вас-никому не говорите,что наши предки прилетели с Макоши,из созвездия Б.Медведицы.А то опять нарветесь.)

Tranklukator

Константин12
Как все просто.А мы тут читаем по-очереди.Тайга.)

У меня аккаунт на Озоне.
Скидывайте мне свой адрес в личку, и книга сегодня-же уедет с Озона к Вам. 😊

Константин12
Умоляю Вас-никому не говорите,что наши предки прилетели с Макоши,из созвездия Б.Медведицы.А то опять нарветесь.)

А что они точно оттуда прилетели?
Не знал. 😊

Константин12

Благодарю,раньше бы.Я тоже не "фанатик"-прочитал,принял к сведению.Мне ближе несколько иная литература.)

Tranklukator

Константин12
Благодарю,раньше бы.Я тоже не "фанатик"-прочитал,принял к сведению.Мне ближе несколько иная литература.)

Я жене купил.

Константин12

Tranklukator
они точно оттуда прилетели?
Как я понял-с трех звезд.Три расы.С Ориона там еще и со Змееносца что ли,забыл уже.)

Константин12

Tranklukator
Я жене купил.
Ни знаю ни одной женщины,которая бы задавалась этими вопросами.)

Highlander5642

Константин12
Ни знаю ни одной женщины,которая бы задавалась этими вопросами.)
Знаю трёх.

Н.Валерич

Как я понял-с трех звезд.Три расы.С Ориона там еще и со Змееносца что ли,забыл уже.)
Адам с Евой нарожали сыновей .
Закономерен вопрос , а откуда тогда остальные люди взялись ?
А вот сыновья-то совокупляясь с обезьянами(больше то не скем 😛) нарожали остальных .

Константин12

Н.Валерич
совокупляясь с обезьянами
Фу,какие у Вас устаревшие взгляды,камрад!На Орионе нет обезьян.Там-эти,как их...ну,С.Лем еще писал о них.)

Tranklukator

Н.Валерич
Адам с Евой нарожали сыновей .
Закономерен вопрос , а откуда тогда остальные люди взялись ?
А вот сыновья-то совокупляясь с обезьянами(больше то не скем 😛) нарожали остальных .

Слышал где-то, что это история клонирования евреев, а не всех остальных людей.
Сталобыть и все христианство, это попытка натянуть их шкуру на весь мир. 😊

Константин12

Highlander5642
Знаю трёх
Которые знают,что Б.Медведица-это созвездие.)

Константин12

Tranklukator
история клонирования евреев
Ой,вэй!)

Dead Cat

Разные виды людей с разными уровнями развития головного мозга скрещивались, и давали плодовитое потомство. И не раз. Сапиенсы с неандертальцами - только один из примеров, есть и другие.

Н.Валерич
А вот сыновья-то совокупляясь с обезьянами(больше то не скем ) нарожали остальных .
Так вы тоже обезьяна, человекообразная. Весь наш род Homo к оным относится согласно биологической классификации. Извините, если разочаровал 😊

Н.Валерич

Слышал где-то, что это история клонирования евреев, а не всех остальных людей.
Вроде так .
Когда Каин убил Авеля Бог проклял его потомство , а Ева в 130ти летнем возрасте родила третьего сына (Ной его потомок) , а вот успел-ли Авель создать потомство незнаю .

Н.Валерич

Dead Cat
Разные виды людей с разными уровнями развития головного мозга скрещивались, и давали плодовитое потомство. И не раз. Сапиенсы с неандертальцами - только один из примеров, есть и другие.
Так вы тоже обезьяна, человекообразная. Весь наш род Homo к оным относится согласно биологической классификации. Извините, если разочаровал 😊

Славяне по другой какой-то причине появились 😛.

Dead Cat

Н.Валерич
Славяне по другой какой-то причине появились .
Не не, я не против, хер с ней с генетикой, антропологией, этнографией и лингвистикой. Любой нормальный папуас должен быть убежден, что ЕГО племя - от духа его горки. А остальные - дикари и обезьяны. Все нормуль, все как надо, все естественно и в гармонии с природой и представлениями древних уважаемых предков. Вполне здоровая фауна 😀

Н.Валерич

Ну ладно , с историей мироздания разобрались , настала пора перед сном грядущим и страшилки рассказывать ну или посмотреть

Hvost

http://chrdk.ru/sci/velesova_kniga
Анализ подлинности Велесовой книги

maior 0763

Hvost
http://chrdk.ru/sci/velesova_kniga
Анализ подлинности Велесовой книги

Хня полная...
как говорили сотрудниуи милиции : в любом действие ищи финансовую подоплеку и тут они правы на 100%
ни славы ни денег Юрий Миролюбов за эту книгу не получил и самое смешное:а и не стремился получить.
никакой роли в его эмиграции в сша эта книга известная как"велесова книга" не сыграла.
я "велесовой книги " сколь искал но так и не нашел убедительных доказательств о ее фальшивости...правда не нашел и убедительных доказательств о ее подлинности....

strateg

имеющим мозги и желающим ими пользоваться, рекомендую забить в ютубе в поиске "ученые против мифов", там много роликов вылезет. Докладчики - ученые, а не пустозвоны. Букв много, в среднем по часу каждый ролик. Но оно того стОит.

MDM

вчерашние посиделки.. не у костра правда))


grayfox62

strateg
strateg

Дима, вопрос тебе лично как инженеру. Если допустить, что существует только материальный мир в своих конечных размере и массе. И никаких более воздействий извне на него не оказывается. То логично предположить, что все материальное подчиняется только законам математики и физики, и соответственно может быть формализовано и просчитанно в любой точке пространства и в любой момент времени. Т.о. все живое есть по сути биомеханизмы действующие на основе инстинктов, строго в соответствии с законами материального мира, по строго запрограммированным алгоритмам с момента большого взрыва (ну или что там было х.з.). Ни о какой свободе выбора в данном контексте речи быть не может. Все предопределено. Смысл?
Тебя устраивает такой расклад?

Мне ближе другая точка зрения: "Если б кто доказал мне, что Христос вне истины, и действительно было бы, что истина вне Христа, то мне лучше хотелось бы оставаться со Христом, нежели со истиной"

strateg

Константин12
Подводя итог "спаррингу" произошедшему,думаю,что партнерам,как и положено-надо поклониться друг-другу и поблагодарить за участие.)
.

Да не было никакого "спарринга". Транклюкатор стоял за "рингом", ему не с чем было выйти, он не смог привести ни одного вменяемого аргумента, ни одного автора, ни одного примера какого-либо исследования. Вся информация, судя по его поведению, следствие просмотра телеканала ТВ3.

strateg

grayfox62

Дима, вопрос тебе лично как инженеру. Если допустить, что существет только материальный мир в своих конечных размере и массе. И никаких более воздействий из вне на него не оказывается. То логично предположить, что все материальное подчиняется только законам математики и физики, и соответственно может быть формализовано и просчитанно в любой точке пространства и в любой момент времени. Т.о. все живое есть по сути биомеханизмы действующие на основе инстинктов, строго в соответствии с законами материального мира, по строго запрограммированным алгоритмам с момента большого взрыва (ну или что там было х.з.). Ни о какой свободе выбора в данном контексте быть не может. Все предопределено. Смысл?
Тебя устраивает такой расклад?

Мне ближе другая точка зрения: "Если б кто доказал мне, что Христос вне истины, и действительно было бы, что истина вне Христа, то мне лучше хотелось бы оставаться со Христом, нежели со истиной"

Фигасе, ты с утра в четверг выдал 😊
Сереж, я даже не буду разбирать по предложениям то, что ты написал, хотя там есть некоторые противоречия (оставим это для настоящего костра. Не в смысле сжечь еретика, а в смысле посиделок 😛 ).
Но, я так понимаю, первая часть по твоему, относится к моей точке зрения? А с чего ты взял, что она такова?
И потом, вопрос не в том, кому ближе какая точка зрения. Вопрос, на чем основаны конкретные взгляды и заявления. Если на горячечном бреду умалишенного, добравшегося до печатного станка - я предпочитаю относиться к таким взглядам с изрядной долей скептицизма. А если на исследованиях человека, имеющего ученую степень в профильной области, то я как минимум ознакомлюсь с его точкой зрения очень внимательно.

MDM

..Погиб и славянин Христос, оставивший после себя православие, т.е. учение о праве славян. Когда римляне поняли, что остановить распространение христианства среди десятков миллионов их подданных-славян невозможно, они сами стали христианами, извратили славянское учение, создали инквизицию и сожгли миллионы славян в качестве еретиков.

В Западной Европе, равно как и по всей Азии, славян удалось деславянизировать и заставить их забыть о своих корнях. Но в Восточной Европе они сохранились. Заслуга в этом принадлежит Византии - единственному государственному образованию в истории, для которoго у Горака нашлось доброе слово. Византийцы создали славянскую литургию и легализовали славянский язык, повсеместно запрещавшийся и выжигавшийся калёным железом.

Современное человечество возникло в результате смешения кроманьонцев со славянами. Хотя некоторые группы и тех и других остались несмешанными и сегодня (это Горак подчёркивает особо). Процесс смешения он описывает на нескольких исторических примерах. Римляне похитили сабинянок (т.е. славянок), и их дети унаследовали от матерей способность к чтению, письму и рациональному мышлению, а от отцов - жестокость, агрессивность и способность к управлению. Кроманьонский князь киевский Владимир Великий имел около восьмисот славянских наложниц, и все они рожали от него детей..

Перефомить Фоменко

😛

strateg

МДМ, класс 😊

grayfox62

strateg
Фигасе, ты с утра в четверг выдал

после купания прет 😊

strateg
А с чего ты взял, что она такова?

😊 У тебя есть как минимум три варианта ответа: Согласен/Не согласен/Не уверен.

MDM

strateg
МДМ, класс 😊
спасибо.. не удержался просто))
скукотища.. и тоже видимо - "после купанья прёт"))

strateg

grayfox62

😊 У тебя есть как минимум три варианта ответа: Согласен/Не согласен/Не уверен.

Постановка вопроса не корректна. Ты начинаешь со слов "если допустить.. ", продолжаешь словами "то получается.. ", спрашиваешь "устраивает ли тебя.. " и резюмируешь "мне ближе... "
То есть, ты навязываешь мне определенные рамки.
А вопросов религии вообще тут не хотелось бы касаться, тема такая же скользкая, как и политика.
Что касается ответа - не согласен. Не согласен с черно-белой постановкой вопроса. На каждое твое предложение, есть по паре уточняющих вопросов. Каждое твое допущение - отнюдь не однозначно. Это мы сейчас такую нудятину разведем, что жуть.

З. Ы. Ватикан признал теорию эволюции. Если че 😛

maior 0763

А если на исследованиях человека, имеющего ученую степень в профильной области, то я как минимум ознакомлюсь с его точкой зрения очень внимательно.
strateg-так то все верно ну а что если вся та область оказалась ошибочной?
Ведь бывает такое и особенно в тех науках где допустимы не факты а так называемая логика и теория.
Даже вон такая точная наука как физика но уже подвергает сомнению теорию относительности.
А теперь представим что опровергнет и что что будет: полетят ученые степени,улетит слава.Теперь вопрос на засыпку: будут ли обьективны и беспрестрастны те у кого как раз этая самая научная степень и чьи портреты висят в кабинетах и лабораториях? 😊
А теперь возьмем история-ну да археология вроде как точная наука и история должна опираться на нее но всегда ли?
Ты не глупый человек и думаю тоже сомневаешься в правдивости той истории что есть.
Вон -пока теория Дарвина казалось незыблемой и верной то ее подверждали и археологические находки но вот вроде как та теория начала подвергаться сомнению и тут же пошли слухи что на основе как раз археологии.
Что касается личной неосведомленности по каким то вопросам: так она зачастую возникает не в силу слабости ума а в силу личных впечатлений.
Вот вчера ты говорил о болячках что мол так и так но ты судил по себе о них-а тебе всего 40 лет и ты судишь о них именно в силу своих познаний но к сожалению теоретических.
Мне 53 года и я о них сужу в силу своих лет и опыта по ним-то есть личных впечатлений.
Вполне возможно что скажем ты сможешь убедить окружающих что я неправ а я не смогу это опровергнуть но истина то останется а истина не в твою пользу,но доказать я это не смогу-это всего лишь мой опыт и мои впечатления.

grayfox62

strateg
ты навязываешь мне определенные рамки.

можешь дать свое видение вопроса

strateg
вопросов религии вообще тут не хотелось бы касаться

это не вопрос конкретной религии. Все гораздо проще. Либо ты допускаешь существование некой энерго-информационной составляющей и ее воздействия на материальный мир, либо нет.


strateg
Ватикан признал теорию эволюции

в данном контексте этот вопрос гроша ломанного не стОит

Марчиано

В -35 ночевал кто у костра в лесу? В смысле, с использованием тента и спальника, без палатки 😊

grayfox62

Марчиано
В -35

в -25 было. С тентом, но без спальника. Товарищ ночевал в моей однушке, замерз больше меня 😊 Если прикрыться спальником, или одеться потеплее думаю и 35 - терпимо.

maior 0763

я тоже пробовал -25 испытывал нодью.
могу сказать одно-это не сон а иллюзия его.
отдохнуть можно а выспаться нет.
но это всего лишь мое мнение.

strateg

maior 0763
strateg-так то все верно ну а что если вся та область оказалась ошибочной?
Ведь бывает такое и особенно в тех науках где допустимы не факты а так называемая логика и теория.
Даже вон такая точная наука как физика но уже подвергает сомнению теорию относительности.
А теперь представим что опровергнет и что что будет: полетят ученые степени,улетит слава.Теперь вопрос на засыпку: будут ли обьективны и беспрестрастны те у кого как раз этая самая научная степень и чьи портреты висят в кабинетах и лабораториях? 😊
А теперь возьмем история-ну да археология вроде как точная наука и история должна опираться на нее но всегда ли?
Ты не глупый человек и думаю тоже сомневаешься в правдивости той истории что есть.
Вон -пока теория Дарвина казалось незыблемой и верной то ее подверждали и археологические находки но вот вроде как та теория начала подвергаться сомнению и тут же пошли слухи что на основе как раз археологии.
Что касается личной неосведомленности по каким то вопросам: так она зачастую возникает не в силу слабости ума а в силу личных впечатлений.
Вот вчера ты говорил о болячках что мол так и так но ты судил по себе о них-а тебе всего 40 лет и ты судишь о них именно в силу своих познаний но к сожалению теоретических.
Мне 53 года и я о них сужу в силу своих лет и опыта по ним-то есть личных впечатлений.
Вполне возможно что скажем ты сможешь убедить окружающих что я неправ а я не смогу это опровергнуть но истина то останется а истина не в твою пользу,но доказать я это не смогу-это всего лишь мой опыт и мои впечатления.
Если вся область окажется ошибочной, то это не сделает альтернативный "труд" балбеса, который все придумал более достоверным, согласись? Я сейчас утрирую, для краткости, не придирайся к терминам.
Далее - кем конкретно подвергается сомнению теория Дарвина (эволюции, я так понимаю?). "Вроде как" - ну, не ответ, извините. Беда в нежелании искать первоисточники. Когда докопаешься, зачастую оказывается как в том анекдоте - не выиграл а проиграл, не сто, а рубль и т.д. Дарвин заложил основу, теория эволюции после него уточнялась и дополнялась, безусловно.
Про вчерашние болячки. С чего ты взял, что я судил по себе? Со слов транклюкатора, который придумал якобы мою точку зрения? Я вообще то писал про тяжелую мучительную смерть в одиночестве в лесу гипотетического "романтика". И, соответственно, не со своей точки зрения, ибо пока жив назло некоторым 😊. Что-то вообще теплое с мягким перепутано.
Про болезни, можно судить не только по себе. Если видишь смерть и болезнь близких, мучения умирающих, хоронишь друзей. Когда слышишь как орет от боли человек накачанный трамалом, бред про то как "мозг уменьшает чувствительность когда тело не может выноситьболь" - даже комментировать желания нет. А смерть от болевого шока, видимо, вообще миф.
Я писал, что смерть в лесу может оказаться не так красива, как описывают некоторые. Что можно подыхать долго, и быть еще заживо съеденным крысами. Я, по твоему это писал с точки зрения сорокалетнего здорового мужика, и это совсем невозможно? Где связь?

Марчиано

-35 все ж таки не -25 😊 Спальника, кстати, на такую температуру нема, если только соединить два с экстримом -25 и -5. Если палить нодью наверно подремать и удастся, но не более того. Все же есть опасность обморозить морду, вытащив ее из спальника во сне. А так то попробовать охота, пока крещенский мороз даванул, но попутчиков на такое нет. Если только выкопать яму в снегу, накрыть ее плащ-палаткой, засыпать снегом и так подрыхать, тогда может еще и нормально будет, в яме закрытой точно -35 не будет.

Марчиано

strateg
можно подыхать долго

Что за мрачные настроения? Надо радоваться солнышку, снежку, комарикам, костру, теплу, любимому котелку, чашке кипятка с запаренными веточками хвойными или брусничником.

Tranklukator

strateg

Да не было никакого "спарринга". Транклюкатор стоял за "рингом", ему не с чем было выйти, он не смог привести ни одного вменяемого аргумента, ни одного автора, ни одного примера какого-либо исследования. Вся информация, судя по его поведению, следствие просмотра телеканала ТВ3.

Это верно.
В данном случае мне предлагали биться на подготовленной врагом площадке и по его правилам.
Я не настолько глуп, что-бы идти у него на поводу, и что-либо доказывать фанатику.
Не хочу. Не интересно.
Пусть этот господин возопит о моей слабости, глупости, необразованности, не аргументированном антинаучном подходе, и тд...
Вся математика базируется на аксиомах. Они не требуют доказательств и никто из профессоров не кричит, валяясь на спинке и суча ножками, с пеной у рта, требуя их предоставить. 😊

Я знаю. Это аксиома.
И этого мне достаточно.

Марчиано


grayfox62

Марчиано
Спальника, кстати, на такую температуру нема

изучайте опыт полярных экспедиций. Ходют и при более низких температурах.

Марчиано
Если только выкопать яму в снегу, накрыть ее плащ-палаткой, засыпать снегом и так подрыхать

если уж и ставить на себе такие эксперименты, то как минимум имея проверенные запасные варианты и надежного напарника.

Марчиано

grayfox62
опыт полярных экспедиций.

Там не в одиночку же ходят.

grayfox62
имея проверенные запасные варианты и надежного напарника.

Во-во. Теоретически можно в очень теплой одеже у костра посидеть, типа в танкаче овчином. Там точно не вариант замерзнуть. Но это ж не спать опять. Спать то надо 😊

Марчиано


grayfox62

Марчиано
Все же есть опасность обморозить морду, вытащив ее из спальника во сне

да не, у костра нереально

grayfox62

Марчиано
Там не в одиночку же ходят.

х.з. про одиночек не слышал. Вдвоем - ходили.

Марчиано
Спать то надо

спать надо дома в тепле. В лесу наверное есть какая цель и задача, вот она и определяет как спать и сколько, и стОит ли вообще. На холоде быстрее высыпаешься, но это иллюзия, и понимаешь это сразу как в тепло попадаешь 😊

З.Ы. направление ветра, за ночь может и поменятся

Марчиано

grayfox62
у костра нереально

Костер же не впритык горит, минимум в метре от лежанки. В хороший минус если есть только тент однако подмораживать будет все-равно. Часового то нет 😊

strateg

grayfox62

это не вопрос конкретной религии. Все гораздо проще. Либо ты допускаешь существование некой энерго-информационной составляющей и ее воздействия на материальный мир, либо нет.

В геноме прописано дофига информации, и заданы алгоритмы. Если пойти глубже, до строения атома, мы увидим, что там собственно, одна энергия.
"Энерго" есть, "информационная" есть.
Почему не быть масштабируемым вариациям?

Марчиано

grayfox62
Вдвоем - ходили.

Вдвоем в полярную экспедицию? Сильны мужики.

grayfox62

Марчиано
Костер же не впритык горит, минимум в метре от лежанки

Начните с более гуманных температур, и многие вопросы отпадут сами собой.

Расстояние вам ни в одной методичке никто точно не укажет. Оно будет варьироваться от типа и размера костра и от окружающей температуры.

strateg

Марчиано

Что за мрачные настроения? Надо радоваться солнышку, снежку, комарикам, костру, теплу, любимому котелку, чашке кипятка с запаренными веточками хвойными или брусничником.

Настроения - зашибись. Намедни снегоступы починил 😊
Завтра - баня, послезавтра - лес.

grayfox62

Марчиано
Сильны мужики.

Вебер с Малаховым. Да МУЖЫКИ!

Марчиано

strateg
Завтра - баня, послезавтра - лес.

Наибарот надо 😊

strateg

grayfox62
. Оно будет варьироваться от типа и размера костра и от окружающей температуры.

Давеча попробовал "модель" эвенкийского(таежного). Как эта сволочь вообще горит? Не, я конечно бревнышки нетолстые взял, но он горел так - тление между концами , "нодьевого" типа. Чет спать у него желания не возникло 😊
Походу, надо было ролик про него смотреть не в режиме перемотки 😊

grayfox62

Марчиано
Наибарот надо

нужен непрерывный цикл. А лучше баня в лесу на берегу чистой речки.

maior 0763

мозг уменьшает чувствительность когда тело не может выноситьболь
любопытно стало...а ты это переживал? когда действительно боль невынасима но мозг тупеет и потому эту боль терпит-просто тупеешь от нее..
когда остатками разума понимаешь-сейчас будет болевой шок и тело умрет но заметь: ты думаешь об этом потому что мозг перестал чувствовать эту боль-ты только понимаешь ее и мозг позволяет это делать....
если мы встретимся лично а это вполне возможно то я могу показать документы и шрамы того что я пережил три месяца назад и тогда я понял: все эти войнушки и разговоры о смерти на ней и не только это хня-потому что это просто разговоры и там тогда наступает реальность когда осколок или пуля прилетела.
а тут реальность иная: мозг понимает а тело корчится от боли.
да согласен-смерть может быть некрасивой и она никогда не будет красивой.
я раньше как думал-вот скажут мол что у меня рак и пойду помирать в лес или горы.
а хрен там-во первых доктора тебе дарят надежду на выздоровление-это раз и она кстати реальна,ведь даже при клинической смерти люди выживают и возвращаются.даже при раке мозга были случаи выздоровления.
второе -при раке выбрасывается столь гормонов,такое сильнейшее отравление начинается что превращаешься в овощ и самое страшное что ты этого не осознаешь,понимаешь но не веришь.
представь-ты вроде думаешь и размышляешь и считаешь что все более нормально но заходит сын а ты не можешь вспомнить как его зовут.
ты смотришь на ноутбук а не помнишь как его включить..
потому да-скорее для красного словца говорится -мол уйду помирать на природу и потому я не зря сказал-хотелось бы.
а там как карта ляжет.
но есть одно но насчет боли -если помнишь я писал о том как тонул.
тонул я вечером и выбрался на берег а очнулся утром ...очнулся и не мог пошевелиться-так болела спина что малейшее движение и теряю сознания.
судя по солнцу я часа 4 доставал обезбаливающее армейское из рюкзака.
и как только вколол его то тело ожило и я с песней и главное ясной головой(я даже посчитал сколь у меня времени в запасе)и выбрался.
т.е. даже сильнейшая боль не обездвиживает тело-понимаешь о чем я?
потому теперь держу обезболивающее пд рукой-по крайней мере можно вколоть его и уйти в горы.
но кроме инсульта-вот тут пипец,тут ничего не поможет...
и не дай бог в лесу.
но если предоставит господь мне выбор-то пусть я сдохну на природе,пусть меня волки медленно жрут или медведь и мое тело будет орать от боли а вместе с ним и я, чем подыхать дома на диване в собственных испражнениях....

strateg

Марчиано

Наибарот надо 😊

Не. Тогда можно умереть. От счастья)))

Марчиано

Хватит о мрачном. Живите долго, Братья!

maior 0763

народ -и о чем хотел бы попросить: давайте не будем ругаться..
если мы здесь не будем сдержанными то тогда мы не туристы а выживальщики.
кто не может совладать с собой и своими эмоциями тот на природе не живет а выживает.
именно разум который у нас в приоритете а не чувства,превращает наше пребывание на природе в радость и жизнь и позволяет просто жить а не выживать....

grayfox62

strateg
Давеча попробовал "модель" эвенкийского(таежного). Как эта сволочь вообще горит?

там несколько зон горения. Между соседними верхними бревнышками. Между нижним и верхними. И еще зона "догорания" где догорают отвалившиеся торцы верхних бревнышек.
Мож у тебя просто сыроваты бревны были?

maior 0763

Марчиано
Хватит о мрачном. Живите долго, Братья!

долго и счастливо и всех с праздником-можно верить в НЕГО а можно и нет но праздник есть и это факт.
С ПРАЗДНИКОМ!
крещенские морозы кстати душат.

strateg

maior 0763
любопытно стало...а ты это переживал?

Я много чего переживал. Как понять, где предел? И надо ли?
Трое суток не спал из-за боли, было. После этого травма позвоночника и полтора года отборной матершины каждое утро, когда пытаешься встать с кровати - довольно лайтовенько вспоминаются.
Тут блин, нечем меряться, и нет поводов для гордости.
Про остальное - не считаю нужным описывать на публичной площадке. Но я понимаю, о чем ты.

Хорош мрак наводить, в общем 😊
Скоро весна! У меня отпуск в мае, а я не знаю куда ехать - на столько невероятный сценарий)

Лесник лукоман

grayfox62

там несколько зон горения. Между соседними верхними бревнышками. Между нижним и верхними. И еще зона "догорания" где догорают отваливциешя торцы верхних бревнышек.

Для зоны догорания готовил поперечную жердь вдоль бревна, иначе отвалившиеся торцы быстро прогорают и костер может потухнуть. Бревно готовил длиной на два раза, за ночь половина прогорала.
Какое-то время пользовался эвенкийским, но в последнее время, не зимой, предпочитал пользоваться обычным костром из сухих корней выворотней. Корни горят долго равномерно и что важно почти без искр. При этом сильно коптят, но это не всегда мешает.

Nick Brake

grayfox62
То логично предположить, что все материальное подчиняется только законам математики и физики, и соответственно может быть формализовано и просчитанно в любой точке пространства и в любой момент времени.

Как инженер не-инженеру: второе предположение у Вас не следует из первого.

Да, можно предположить, что все подчиняется законам математики и физики.
И - нет, не все может быть просчитано в любой точке и в любой момент времени.

Чтобы было понятнее: теория вероятностей - это тоже раздел математики.
Она изучает и описывает случайные события, которые в принципе не могут быть предсказаны однозначно.
А физики называют такие процессы - стохастическими.

И программирование - тоже раздел математики. И там тоже имеются случайные функции и операторы.

А еще имеется такой раздел математики, как теория нечетких функций. 😊

strateg

Лесник лукоман

Для зоны догорания готовил поперечную жердь вдоль бревна, иначе отвалившиеся торцы быстро прогорают и костер может потухнуть. Бревно готовил длиной на два раза, за ночь половина прогорала.
.

Вопщем, надо в выхи поосновательней попробовать заняться.

strateg

Nick Brake

Как инженер не-инженеру: второе предположение у Вас не следует из первого.

Да, можно предположить, что все подчиняется законам математики и физики.
И - нет, не все может быть просчитано в любой точке и в любой момент времени.

Чтобы было понятнее: теория вероятностей - это тоже раздел математики.
Она изучает и описывает случайные события, которые в принципе не могут быть предсказаны однозначно.
А физики называют такие процессы - стохастическими.

И программирование - тоже раздел математики. И там тоже имеются случайные функции и операторы.

А еще имеется такой раздел математики, как теория нечетких функций. 😊

Вот поэтому я и не хотел углубляться - будет длинно и нудно 😊. Там про каждую пару предложений можно такое написать, с вариациями - да, можно допустить, нет нельзя, и что из этого следует 😊

grayfox62

Лесник лукоман
Для зоны догорания готовил поперечную жердь вдоль бревна

фоток нет? А то я не очень догоняю 😞

grayfox62

strateg
будет длинно и нудно

не будет. Вопрос не в научной плоскости а в философской. Механизмы не важны. Важны принципы. Мы либо допускаем "внешнее управление" с возможностью личного взаимодействия и разделения ответственности, либо отвергаем. Во втором варианте появляется серьезный соблазн переложить субъективную ответственность на объективные факторы. Типа "атомы так сложились".

з.ы. Пока писал, вылетела синяя смерть 😊 К чему бы это?

Марчиано

grayfox62
вылетела синяя смерть

Чо это?

grayfox62

Марчиано
Чо это?

порождение случайных функций и операторов 😊

Soratnik01

grayfox62

не будет. Вопрос не в научной плоскости а в философской. Механизмы не важны. Важны принципы. Мы либо допускаем "внешнее управление" с возможностью личного взаимодействия и разделения ответственности, либо отвергаем. Во втором варианте появляется серьезный соблазн переложить субъективную ответственность на объективные факторы. Типа "атомы так сложились".

з.ы. Пока писал, вылетела синяя смерть 😊 К чему бы это?

А в первом варианте, возникает соблазн переложить ответственность на "внешнего управлятеля"))

И зачем допускать существование этого "внешнего управления"?) Лучше тогда задать вопрос, и в филосовской плоскости в том числе: - А оно Вам нужно?)

Отвергая, мы всё можем доказать экспериментально в научном формате 😊

maior 0763

Скоро весна! У меня отпуск в мае, а я не знаю куда ехать - на столько невероятный сценарий)
вот самое неудачно время скажем у нас.
помню на 9 мая снег выпал по пояс и мороз ударил.
а позапрошлый год вообще пипец-каждый день ветер-я не много тент пошить на лодку т.к. шил на улице
днем плюс 10,ночью плюс 5...
я вот почему и хочу легкоходом походить на велике-а выпадает и в мае дв- три дня отличнейшей погоды и хочу их и ловить.
тем более в мае у нас комара еще нет.
но именно почему то не более трех дней-на четвертый или пятый день либо дождь либо вообще снег.
а так было что в мае и купались уже и загорали..

grayfox62

Soratnik01
возникает соблазн переложить всё на "внешнего управлятеля"

да, многие так и делают.

maior 0763

Пока писал, вылетела синяя смерть К чему бы это?
а не грешен ли 😊
тем более такой праздник а мы о мрачном.
а ведь смотрите-взять вот крещенские морозы.
ведь сколь живу у нас в сибири обязательно есть морозы в этот день.
сегодня минус 30 а уже завтра обещают минус 10 а потом вообще до минус 5.
я то неверующий...пока... а жена верит и набирает воду и ведь та вода стоит х.з. как долго.

Nick Brake

Tranklukator
Вся математика базируется на аксиомах. Они не требуют доказательств и никто из профессоров не кричит, валяясь на спинке и суча ножками, с пеной у рта, требуя их предоставить. 😊

Забавно бывает читать, когда люди пытаются использовать термины, не понимая их смысла. Как дед Щукарь...

Аксиомы не требуют доказательств не потому, что их нет.
А потому, что они ОЧЕВИДНЫ.
Очевидны всем и каждому, а не только верующим в них.
И нигде и никогда не нарушались.
Например, для человека, не знакомого с астрономией, утверждение "солнце восходит на востоке" - это аксиома.
Потому что это - очевидное (видимое очами) явление, которое никем и никогда не было увидено с другим результатом (солнце никогда не вставало на западе).

То же и в математике. Параллельные на плоскости не пересекаются не потому, что люди веруют в Эвклида. А потому, что это видно очами. Видно всем, а не только верующим. И за все 23 века никто и никогда не смог найти параллельных прямых на плоскости, которые пересекаются.

То есть, сначала это увидели ВСЕ. И все убедились, что данная аксиома выполняется везде, всегда, и для ВСЯКОГО человека.
И тогда они сказали: "Теперь я ЗНАЮ".

А не наоборот: сначала что-то пришло отдельному человеку голову, и он заявил: "Я это ЗНАЮ, и мне пофиг, что у этого нет доказательств". Типа, "я так вижу".
Слову "знаю" должно предшествовать слово "очевидно". Это должны видеть ВСЕ, а не только автор.

Дело в том, что в математике понятие "доказательство" отличается от того, что под ним понимается, например, в юриспруденции. Для суда достаточно предъявить искомый объект, чтобы его существование было признано доказанным.
То есть, что ОЧЕВИДНО - то ДОКАЗАНО.
В математике же с античных времен под доказательством понимался вывод нового утверждения формальными методами (математики и логики) через другие, более простые или выведенные ранее. Это то, что нам в школе преподавалось под названием "теорем".
Аксиома же не может быть выведена из более простых утверждений, поскольку сама по себе является наиболее простым, базовым утверждением. Более простых в математике не существует. Поэтому их нельзя доказать, их можно только увидеть непосредственно. Предъявить, как в суде.

Извините за многабукаф. 😊

Soratnik01

Я просто хотел бы добавить щепотку здорового цинизма 😊 Всем сторонникам принципа - "а я думаю, все науки - фигня" - хотелось бы напомнить...

Если вы живёте в городе, то 99 процентов всего, что вы видите вокруг себя в данную секунду - есть сплошные примеры ошеломительной победы научного подхода 😊

DIZZI

maior 0763
вот самое неудачно время скажем у нас.
У нас наоборот. Всегда беру конец апреля и до середины мая. Охота, рыбалка. На лето-осень рыбы запасаю. Охота только на текущий прокорм. Снег и мороз возможен.

strateg

maior 0763
вот самое неудачно время скажем у нас.
помню на 9 мая снег выпал по пояс и мороз ударил.
а позапрошлый год вообще пипец-каждый день ветер-я не много тент пошить на лодку т.к. шил на улице
днем плюс 10,ночью плюс 5...
я вот почему и хочу легкоходом походить на велике-а выпадает и в мае дв- три дня отличнейшей погоды и хочу их и ловить.
тем более в мае у нас комара еще нет.
но именно почему то не более трех дней-на четвертый или пятый день либо дождь либо вообще снег.
а так было что в мае и купались уже и загорали..

ну так, страна большая. Где-то жарко, где-то зима. Где-то паводок и лодки, где-то коньки и лыжи 😊

Лесник лукоман

grayfox62

фоток нет? А то я не очень догоняю 😞

Хороших нет, попробую на этом рассказать. На фото бревно наполовину обгорело, с ним ночевал, слева остатки жердей. Жердь или две нетолстых кладу вдоль бревна со стороны лежанки, на фотографии было бы вправо вниз за бревном.
Жерди которые лежат торцами на бревне подтягиваю к себе, по мере прогорания. Чтобы поддерживать огонь, где торцы догорают, также подтягиваю жердь вдоль бревна.
Чтобы часто не вставать для подтягивания подготавливаю крепкую ветку с крючком отростком на конце и подтягиваю ей лежа.

grayfox62

Лесник лукоман
попробую на этом рассказать

походу я тупой, но я опять ничего не понял 😊

вот классический вариант:

куда жердь кладется и для чего?

это уже из моего:

Tranklukator

Nick Brake

Забавно бывает читать, когда люди пытаются использовать термины, не понимая их смысла. Как дед Щукарь...

Аксиомы не требуют доказательств не потому, что их нет.
А потому, что они ОЧЕВИДНЫ.

Забавно читать галиматью разных полуграмотных Нагульных...)
Когда я говорю "Я знаю" для меня это очевидно и является аксиомой.
Доказывать глупому, но самоуверенному человеку ее очевидность, значит опускаться до его уровня познания.
Тот кто видит решение задачи только одним способом излишне самоуверен.
Тот кто видит несколько способов решения задачи, такой уверенности не имеет.
Потому, что человеческий мозг не может обсчитать все побочные варианты последствий, влекущие за собой развитие событий в разных сценариях. Появляется сомнение, в правильности выбранного им решения.
Дураку все ясно и понятно. Как он считает, его решение самое правильное, единственно верное.
Он конечно прав.
Ибо узость мышления, не дает видеть все многообразие решений и последствий.
Учить подобных, что хер тупить.
Предоставлять им доказательства происходящего, в понимаемом ими однобоком, урезанном, зазубренном, однотипным логическо-речевом мышлении, надо быть учителем или дураком.
Ни тем не другим не являюсь.
Кроме ринга есть и другая жизнь.
И не надо скипеть зубами, если кто не хочет жить по установленным вами правилам внутри этого ринга.
Кроме огороженной площадки, есть еще остальной мир. А вы все не уйметесь, и пытаетесь затащить в этот квадрат условностей, как на Прокрустово Ложе, не согласных с вами.
Грустно.
Если лошадь провела всю жизнь ходя по кругу, качая воду из колодца, то выпущенная на волю уже никогда не сможет уйти далеко в степь.
Даже свободная, она будет ходить кругами как на привязи......

Несколько отвлекся. 😊
Есть у костерка пользователи почти всеволнового приемника Sony ICF-SW11?
Отзывы хорошие.
Может что лучше выпущено. Одним из главных критериев-экономичность.
Спасибо.

DIZZI

Tranklukator
Есть у костерка пользователи почти всеволнового приемника Sony ICF-SW11?
У меня тоже сони, модель не помню, похож на этот только с цифровой шкалой

Tranklukator

DIZZI
У меня тоже сони, модель не помню, похож на этот только с цифровой шкалой

Ок.
Спасибо.

Лесник лукоман

grayfox62


вот классический вариант:

куда жердь кладется и для чего?


Ну, если костер не тухнет значит и жердь не нужна.
У меня несколько раз затухал - жердь стал добавлять.
Если потухнет так догадаетесь куда класть. 😊

grayfox62

Лесник лукоман
если костер не тухнет

теперь понял. Я подумал заранее какая-то приспособа делается. Тухнуть начинает когда из-за прогорания грунта увеличивается просвет между верхними бревнышками и отгоревшими остатками. Тогда тоже подкидывал. Обычно уже к утру.
З.ы. думаю это можно регулировать длиной верхних торцов, чтоб хвосты длиннее отваливались и догорали дольше.

votary2

Марчиано
-35 все ж таки не -25 😊 Если палить нодью наверно подремать и удастся, но не более того. Все же есть опасность обморозить морду, вытащив ее из спальника во сне. А так то попробовать охота, пока крещенский мороз даванул, но попутчиков на такое нет. Если только выкопать яму в снегу, накрыть ее плащ-палаткой, засыпать снегом и так подрыхать, тогда может еще и нормально будет, в яме закрытой точно -35 не будет.

Тема:Ночевка в зимнем лесу: Если будет интересно.Посты 414, 417, 473, 483, 504, 511, 515 температуры называл условные дневные. Ночью некогда. 😀

Nick Brake

Tranklukator
Когда я говорю "Я знаю" для меня это очевидно и является аксиомой.
Кого вообще волнует, что для Вас лично является аксиомой? 😊

Такими по церковным праздникам все храмы переполнены. Любой конфессии. Для них тоже все очевидно - они же "знают"... 😀

Но не будем о грустном!
У нас вот снег не успел выпасть - а сегодня уже опять тает. Неизвестно, продержится ли хотя бы до субботы... очень хочется в зимний лес. Или хотя бы в парк.

Tranklukator

Nick Brake
Кого вообще волнует, что для Вас лично является аксиомой?
Вот, первый уже есть... 😊


Nick Brake

Tranklukator
Вот Вас-же взволновало, раз Вы решили влезть со своим комментарием.
И Вы вообразили, что меня волновало, какие "аксиомы" у Вас в голове? Святая наивность... 😀

Просто Вы написали чушь, а я ее немножечко поправил. Надеюсь, Вы не против? 😊

Tranklukator

Nick Brake
И Вы вообразили, что меня волновало, какие "аксиомы" у Вас в голове? Святая наивность... 😀

Просто Вы написали чушь, а я ее немножечко поправил. Надеюсь, Вы не против? 😊

Лукавите. 😊
Если человека, что-то не волнует, он просто не обращает на это внимания.
Вас так взволновало мое утверждение "Я ЗНАЮ", что Вы не удержались от комментария.
"Я ЗНАЮ" как учил Сократ, является первым шагом в познании мира, которое при понимании его, трансформируется в: "Я ЗНАЮ, ЧТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ".
Но, утверждение "Я ЗНАЮ" присутствует в обоих случаях.
Вы, просто увидели самое начало моей логической цепочки, выстроили свою в соответствии c Вашем мировоззрением, и стали нести ту самую чушь, в которой потом меня и обвинили.

strateg

Tranklukator


Вы, просто увидели самое начало логической цепочки, и стали нести ту самую чушь, в которой меня потом меня и обвинили.

Лучше и не опишешь именно ваше поведение. Проецирование во всей красе.

Tranklukator

strateg

Лучше и не опишешь именно ваше поведение. Проецирование во всей красе.

A la guerre comme a la guerre.
Бой шел вне ринга, и на других условиях, к которым вы не адаптированы.
Ничья. 😊

grayfox62

Камрады, даже Хокинг сомневается, и то допускает, то отрицает существование Бога. Т.ч. любое научное "знание" на этом фоне выглядит нелепо. Масштабы не те, чтобы соваться туда с линейкой и таблицей Менделеева. А чем заполнить эту ненаучную пустоту - личное дело каждого, кому что ближе.

Лесник лукоман

votary2

Тема:Ночевка в зимнем лесу: Если будет интересно.Посты 414, 417, 473, 483, 504, 511, 515 😀

В одном из постов Вы говорили, что калина сил убавила. Это не опечатка? Тоже люблю калину и вроде наоборот прибавляет только.

strateg

Tranklukator

А зачем его описывать?
Бой шел вне ринга, и на других условиях, к которым вы не адаптированы.
Я заканчиваю всю эту бадягу.
Ничья. 😊

Какой бой нафиг. Вы ляпнули, простите - сделали заявление, и даже не то, что подтвердить его не смогли, но и назвать источник информации, откуда вы это взяли. От бессилия скатились на оскорбления. Выкрикивали лозунги и кидались фекалиями.
На битву интеллектов вы пришли без оружия (с). Потому вас на ринг и не пустили.

strateg

grayfox62
Камрады, даже Хокинг сомневается, и то допускает, то отрицает существование Бога. Т.ч. любое научное "знание" на этом фоне выглядит нелепо. Масштабы не те, чтобы соваться туда с линейкой и таблицей Менделеева. А чем заполнить эту ненаучную пустоту - личное дело каждого, кому что ближе.

Серж, ты меня удивляешь. Второй раз подобные заявления безаппеляционные.
"Если мир материален - все роботы"
"Даже Хокинг - значит, ЛЮБОЕ научное знание выглядит Нелепо"

grayfox62

strateg
ты меня удивляешь

Ты помнишь, у тебя есть как минимум три варианта... 😊 С чем конкретно ты не согласен?

ОК. Давай по другому сформулирую. Сидят две обезьяны. Одна жрет бананы с кожурой, другая чистит, потому что так вкуснее. Это научное знание? Да, оно подтверждается экспериментально. Насколько это знание приближает этих обезьян к познанию вселенной? Возможно даже, второй обезьяне кажется, что она познала смысл бытия. Но так ли это?

strateg

grayfox62

Ты помнишь, у тебя есть как минимум три варианта... 😊 С чем конкретно ты не согласен?

С тем, что Хокинг - истина в последней инстанции, и если Даже он в чем то сомневается, то вся наука может катиться ко всем чертям

maior 0763

ну вы даете..
Если я мыслю , значит я существую-вот отсюда и надо плясать.

grayfox62

strateg
Хокинг - истина в последней инстанции

я этого не говорил. Но дядька уважаемый и авторитетный, и главное мыслящий, а не упертый.

strateg
наука может катиться ко всем чертям

зачем так. Пусть занимаются тем, что им в данный момент по силам.
Можно звезды посчитать, или вселенную в очередной раз взвесить 😊

maior 0763

Уж не помню кто конкретно но какой то миллиардер дает хорошие деньги на исследования того в матрице ли мы ..
На полном серьезе и говорят что исследования показывают что с вероятностью 90% мы в матрице 😊
нее-не британский миилиардер и не британские исследования-вроде штатовский

grayfox62

maior 0763
с вероятностью 90% мы в матрице

в какой именно? их три.

Лесник лукоман

"Ну вы блин даете!" "Переведи." Цитаты из хороших фильмов щас 😊 актуальны.

Nick Brake

Tranklukator

Лукавите. 😊
Если человека, что-то не волнует, он просто не обращает на это внимания.
Вас так взволновало мое утверждение "Я ЗНАЮ", что Вы не удержались от комментария.

Так Вы к тому же еще и не способны следить за ходом простейшей дискуссии... 😞

Перечитайте еще раз мой пост 1054. В нем я процитировал Ваше утверждение, которое и прокомментировал.
В нем Вы ляпнули глупость про аксиомы в науке.
Вот оно меня и "взволновало", а вовсе не Ваше утверждение "Я ЗНАЮ". Что именно Вы "Знаете" - это мне параллельно. Это Ваше личное дело.

Tranklukator

strateg

На битву интеллектов вы пришли без оружия (с). Потому вас на ринг и не пустили.

Это да.
Зачем мне туда лезть? 😊
"Интеллектуалу" не место на ринге.
Великие битвы - выигрываются без боя.
Вы проиграли. 😊

Nick Brake

Так Вы к тому же еще и не способны следить за ходом простейшей дискуссии... 😞

Перечитайте еще раз мой пост 1054. В нем я процитировал Ваше утверждение, которое и прокомментировал.
В нем Вы ляпнули глупость про аксиомы в науке.
Вот оно меня и "взволновало", а вовсе не Ваше утверждение "Я ЗНАЮ". Что именно Вы "Знаете" - это мне параллельно. Это Ваше личное дело.

Вот до чего дошло.
Вы стали оправдываться. 😊

strateg

grayfox62
я этого не говорил. Но дядька уважаемый и авторитетный, и главное мыслящий, а не упертый.
"Изначально написано grayfox62:
Камрады, даже Хокинг сомневается, и то допускает, то отрицает существование Бога. Т.ч. любое научное "знание" на этом фоне выглядит нелепо" (с)

Ну, видимо, я неправильно понял. Хотя, фиг знает, как понять по другому.

grayfox62

strateg
видимо, я неправильно понял

да все ты правильно понял. Уровень нынешней науки не сопоставим с масштабами тех вопросов которые мы затронули. Там выше говорили про параллельные прямые которые не пересекаются в пространстве. Вот ты знаешь как они ведут себя на горизонте событий черной дыры? Я не знаю. Никто не знает.

Soratnik01

У Транклюкатора пошёл какой-то сплошной перевод стрелок уровня пятого класса 😊

Кстати, если я выйду из подъезда, и увижу собачью какашку, то я обращу на неё внимание, как на некоторую несуразность в общей картине улицы, но волновать она меня не будет 😊

Soratnik01

И вот один пример...

Представьте, что на одну фотографию, поместили различных дикарей. Самых дремучих. Людоедов, которые съели Кука. Всяких африканских папуасов. Аборигенов всех мастей, голых, но с колпачками на члене. В общем. чем дичее, тем лучше. И желательно разнообразнее. Вот представьте такое фото)

А теперь, кто-нибудь может сказать, кого на этой групповой фотографии, точно нет?)

Nick Brake

Tranklukator
Вот до чего дошло.
Вы стали оправдываться.
Что поделаешь - приходится ловить Вас на вранье...

Dead Cat

grayfox62
Вот ты знаешь как они ведут себя на горизонте событий черной дыры? Я не знаю. Никто не знает.
Серег, я хоть и не астрофизик, но и то знаю, что ведут себя также - не пересекаются. Это же аксиома 😀

votary2

Лесник лукоман

В одном из постов Вы говорили, что калина сил убавила. Это не опечатка? Тоже люблю калину и вроде наоборот прибавляет только.

Когда я её употреблял, то ни о каких свойствах её не знал. Так как не было ни воды, ни чая 😊, а был снег и калина, то после нескольких пригоршней снега губы стали распухать 😊, а пить ещё больше хотелось. Мороженную калину брал в рот по несколько ягодок и рассасывал. Несколько горстей съел и начался полный упадок сил. 😊 Я не мог понять, что так. Ну пухляк, ну много прошел, но не настолько же ж. 😊 Потом, когда рассказывал именно об этом моменте жене, она и рассказала возможную причину!
В инете есть описания свойств калины. Одно из них(выборка):

Противопоказания и вред калины красной
Несмотря на множество достоинств, ягоды имеют ряд противопоказаний, к которым можно отнести:

повышенную сворачиваемость крови,
низкое давление,
и т.д.
Снижение давления от нагрузки + снижение давления от калины = полный останов 😀 Имхо.

Tranklukator

Soratnik01
У Транклюкатора пошёл какой-то сплошной перевод стрелок уровня пятого класса 😊

Кстати, если я выйду из подъезда, и увижу собачью какашку, то я обращу на неё внимание, как на некоторую несуразность в общей картине улицы, но волновать она меня не будет 😊

Мда...
Отлична аллегория.
Спасибо я понял, что Вас не волнуют собачьи какашки у Вашего подъезда....
Но зачем их приносить с собой к костерку?
Что-б остальные нюхали? 😊

Nick Brake
Что поделаешь - приходится ловить Вас на вранье...
Тю...
Вот уж Вам "во истину" делать-то не чего.
Ловить кого-то...
Вы, часом, не старый опер? 😊

Nick Brake

Tranklukator
Вот уж Вам "во истину" делать-то не чего...
Ловить кого-то...
Вы, часом, не опер?
Боже, какое убогое воображение... 😞

Soratnik01

Tranklukator
какашки

Но зачем их их приносить с собой к костерку?
Что-б остальные нюхали? 😊

Я даже не вижу смысла, зачем мне думать над этим вопросом)) Ведь это же исключительно - ваши фантазии)) Ну что ж - каждый имеет право на свои извращения, если это не противоречит уголовному кодексу 😊
Ну а мне бы такие мысли даже в голову не могли бы прийти)))

grayfox62

Dead Cat
ведут себя также - не пересекаются

а я слышал, что сходятся в сингулярность

Tranklukator

Soratnik01

Я даже не вижу смысла, зачем мне думать над этим вопросом)) Ведь это же исключительно ваши фантазии)) Ну что ж - каждый имеет право на свои извращения, если это не противоречит уголовному кодексу 😊
Ну а мне бы такие мысли даже в голову не могли бы прийти)))

Вспомнили о собачьем дерьме Вы первый.
И если помните такие случаи, значит они откладывается в Вашей памяти, следовательно, это вызывает в Вас недовольство и тревожит.
Не осознанно упоминая их в своих постах, Вы таким образом снимаете психологическую нагрузку. Ибо другим способом ничего не можете сделать с этими собаками и собачниками.
Вам нужно обратиться к психологу.

Soratnik01

grayfox62

а я слышал, что сходятся в сингулярность

Если смотреть на плоскость, на которой существуют эти параллельные прямые, ну назовём так - "сбоку", то и параллельные прямые, и плоскость их содержащая, будет выглядеть как одна прямая. Чистейшая трёх-мерная геометрия 10-го класса. Если смотреть на чёрную дыру, то при изменении количества измерений, меняется условный "ракурс обзора" на условную плоскость с параллельными прямыми.

Постарался научно-популярно..., хотя "фундаменталисты" (физики), могут и упрекнуть меня в некоторых тактических неточностях, при переносе аналогии на понятие "Чёрных дыр"

Soratnik01

Tranklukator

Вспомнили о собачьем дерьме Вы первый.
И если помните такие случаи, значит они откладывается в Вашей памяти, следовательно, это вызывает в Вас недовольство и тревожит.
Не осознанно упоминая их в своих постах, Вы таким образом снимаете психологическую нагрузку. Ибо другим способом ничего не можете сделать с этими собаками и собачниками.
Вам нужно обратиться к психологу.

Собачье, как Вы выразились "дерьмо", переодически наблюдают все. Возможно даже ежедневно. Аналогию с ним проводят часто, когда говорят о какой нибудь чуши, либо - мерзости.

Но именно в вашей голове, бродят мысли... - таскать это к каким-то кострам и давать это нюхать) И вы же, (как все могли сегодня убедится), и сформулировали эти свои шальные фантазии в ваших странных вопросах)))) Я лично, и понятия не имел, что кто-то может даже такое моделировать для себя, пусть даже в вопросах))) На вашем примере - убедился! Кто-то -может)))

strateg

grayfox62

а я слышал, что сходятся в сингулярность

кто сказал?

Tranklukator

Soratnik01

Вы пустой болтун 😊 Собачье, как Вы выразились "дерьмо", переодически наблюдают все. Возможно даже ежедневно.

Да.
Но никто об этом не упоминает.
Потому-что хорошо воспитаны.

grayfox62

Soratnik01
Если смотреть на плоскость, на которой существуют эти параллельные прямые, ну назовём так - "сбоку", то и параллельные прямые, и плоскость их содержащая, будет выглядеть как одна прямая. Чистейшая трёх-мерная геометрия 10-го класса. Если смотреть на чёрную дыру, то при изменении количества измерений, меняется условный "ракурс обзора" на условную плоскость с параллельными прямыми.

Фотки есть? 😊

Мне на самом деле это абсолютно не важно, по той простой причине, что никто не может этого ни подтвердить, ни опровергнуть экспериментально.

Soratnik01

Tranklukator
Да.
Но никто об этом не упоминает.
Потому-что хорошо воспитаны.

Па-бааам!)

Tranklukator
собачьи какашки
Но зачем их приносить с собой к костерку?
Что-б остальные нюхали?

А на счёт воспитания вашего...))))

Dead Cat

grayfox62
Вот ты знаешь как они ведут себя на горизонте событий черной дыры? Я не знаю. Никто не знает.
grayfox62
а я слышал, что сходятся в сингулярность
Выходит, и это поддается научному познанию?

grayfox62

strateg
кто сказал?

даже если я вспомню где про это читал, что это изменит? Она (сингулярность) существует пока только в теории.

Soratnik01

grayfox62

Мне на самом деле это абсолютно не важно, по той простой причине, что никто не может этого ни подтвердить, ни опровергнуть экспериментально.

Вне чёрных дыр, параллельные прямые на плоскости не пересекаются 😊 Это 99,999...(количество девяток стремится к бесконечности), процентов пространства вселенной. Это не опровергается)

И мы никак НЕ можем заявлять, что в чёрных дырах эти параллельные прямые НЕ пересекаются, потому что это пока не проверенно экспериментально).

grayfox62
Фотки есть? 😊

А - Аналогия 😊

"Земля вращается вокруг Солнца."

grayfox62
Фотки есть? 😊

"Кольская сверх-глубокая скважина пробурена более чем на 14 километров."

grayfox62
Фотки есть? 😊

"Температура Солнца на поверхности свыше 5000 тысяч градусов."

grayfox62
Фотки есть? 😊

"Землю окружает мощное магнитное поле"

grayfox62
Фотки есть? 😊

Ну, и так далее, и так далее.))
Ну вы поняли, да?))

grayfox62

Dead Cat
Выходит

да ничего не выходит. Как нихрена не знали, так нихрена и не знаем 😞 А жить надо сейчас. Нет времени ждать пока они со своими дырами разберутся.

Nick Brake

grayfox62
Она (сингулярность) существует пока только в теории.
Именно так.

Как одно из объяснений - параллельные по мере приближения к этой точке будут сходиться, но сходиться - бесконечно (асимптотически), никогда не пересекаясь и не обращаясь в точку.

Soratnik01

grayfox62

да ничего не выходит. Как нихрена не знали, так нихрена и не знаем 😞 А жить надо сейчас. Нет времени ждать пока они со своими дырами разберутся.

А кто-ж мешает?!) Давайте и дальше жить) А ученые - пусть потихоньку с "чёрными дырами" разбираются) И разберутся - уверяю Вас))

С молниями - так же было)) Три тысячелетия назад, считали, что Зевс швыряет (вместо Зевса, можно подставлять имя любого понравившегося божества). Три столетия назад - молнии перешли в разряд загадчнейших непостижимых явлений. А для некоторых и тогда - всё Зевс)) А сейчас, молния, у Вас в приборе, при помощи которого вы пишете посты, которые могут прочитать в общем-то люди всего мира, сразу же после их написания 😊 При чём для некоторых, даже сейчас молнии, это - условный Зевс))) И я сейчас не о дикарях Африки и пигмеях Южной Америки 😊

Жили, живём и дальше будем) А человечество со временем со всем ныне не понятным - разберётся) Только тем развитие и хорошо, что каждый раз перед нами будут вставать новые загадки 😊

Dead Cat

grayfox62
да ничего не выходит. Как нихрена не знали, так нихрена и не знаем
У тебя выше отличный пример с двумя обезьянами:
grayfox62
ОК. Давай по другому сформулирую. Сидят две обезьяны. Одна жрет бананы с кожурой, другая чистит, потому что так вкуснее. Это научное знание? Да, оно подтверждается экспериментально. Насколько это знание приближает этих обезьян к познанию вселенной? Возможно даже, второй обезьяне кажется, что она познала смысл бытия. Но так ли это?
Так вот та, что чистит - явно ближе к познанию мира (что такое "смысл бытия" я вообще не понимаю). Поэтому второй следует к ней прислушиваться, и читать ее книжки, иначе всю жизнь будет кожуру жрать. Если все будет так продолжаться, то та, что чистила - марс колонизирует, а другая так и будет: "ну их нах со своей наукой, как не знали, так и не знаем. И вообще нужно учиться у предков побольше. " 😊

strateg

grayfox62

даже если я вспомню где про это читал, что это изменит? Она (сингулярность) существует пока только в теории.

дальше я бы спросил, откуда он знает и видел ли ту дыру 😊

Tranklukator

Soratnik01

А на счёт воспитания вашего...))))

Разговор не о моем воспитании.
А о Вашем.
"Дерьмо у подъезда" как фекальный аргумент " короля интеллектуального ринга"...
Впечатляет! 😊

Soratnik01

Tranklukator

Разговор не о моем воспитании.
А о Вашем.
"Дерьмо у подъезда" как фекальный аргумент "интеллектуального короля ринга"...
Впечатляет! 😊

Нет никакого разговора)) Вы окончательно перешли на какую-то абсурдную чушь и мерзость)

strateg

Dead Cat
Так вот та, что чистит - явно ближе к познанию мира (что такое "смысл бытия" я вообще не понимаю). Поэтому второй следует к ней прислушиваться, и читать ее книжки, иначе всю жизнь будет кожуру жрать. Если все будет так продолжаться, то та, что чистила - марс колонизирует, а другая так и будет: "ну их нах со своей наукой, как не знали, так и не знаем. И вообще нужно учиться у предков побольше. " ))

а колонизировав марс, обезьяна придумает палеодиету, и как первая обезьяна начнет жрать банан с кожурой, ибо витамины. Круг замкнется

grayfox62

Dead Cat
что такое "смысл бытия" я вообще не понимаю

Андрюха, ты меня убил 😊 Т.е. бананы мы чистить научились, а для чего пока непонятно 😊

Tranklukator

Soratnik01

Нет никакого разговора)) Вы окончательно перешли на какую-то абсурдную чушь и мерзость)

Вот чушь и мерзость:

Soratnik01
У Транклюкатора пошёл какой-то сплошной перевод стрелок уровня пятого класса 😊

Кстати, если я выйду из подъезда, и увижу собачью какашку, то я обращу на неё внимание, как на некоторую несуразность в общей картине улицы, но волновать она меня не будет 😊

strateg

grayfox62

Андрюха, ты меня убил 😊 Т.е. бананы мы чистить научились, а для чего пока непонятно 😊

а для чего?

Hvost

Представьте себе резиновую поверхность. Вырежьте в ней круг (укрепив его края обручем что бы не растянулись) и потяните этот обруч вниз - бесконечно вниз. Поверхность примет форму бесконечного стола с потеренно нарастающим понижением при приближении к биллиардной лузе - кругу. При этом сама поверхность в окрестностях лузы бесконечно растянута. Шарик катящийся к лузе с точки зрения внешнего наблюдателя никогда недо стигнет ее дна, потому что по мере его качения как бы не росла его скорость - впереди еще падать бесконечно глубоко.

Это модель двумерного пространства с горизонтом событий. В трехмерном пространстве само пространство растягивается "вглубь" вырезанной сферы.

Геометрия под горизонтом событий - возможно вообще не существует. Ничто материальное неспособно ее пересечь сохранив свою целостность, и сам вакуум под горизонтом событий становится односторонним - даже виртуальные частицы могут двигаться только в одном направлении. То есть нет пространства в нашем понимании.


С другой точки зрения там может быть целая отдельная вселенная, которая вся целиком находится под горизонтом событий. Своим. Но свойства ее отличаются от внешней потому что внешняя геометрия как я уже описал под горизонтом становится однонаправленной

grayfox62

strateg
а для чего?

откуда я знаю? А и знал бы, не сказал. Начнешь спрашивать: "Кто сказал?", "Откуда он сам знает?" 😊

strateg

grayfox62

откуда я знаю? А и знал бы, не сказал. Начнешь спрашивать: "Кто сказад?", "Откуда он сам знает?" 😊

Ок, переведу: что такое смысл бытия? По твоему

grayfox62

Hvost
Представьте себе

боюсь, что без веществ никак

Soratnik01

Транклюкатор, вы скушны) Немногочисленные ваши липовые аргументы, кончились ещё несколько страниц назад, когда вы перешли на мелко-пакостные оскорбления форумчан и банальнейший перевод стрелок 😊 Я ближе к обеду, пробежался по теме, всё это наглядно пронаблюдал и выступаю сейчас скорее как статист) А в последних постах вы несёте уже абсолютную чушь.

Если вы думаете, что вы элегантный троль, то я вас разочарую - вы наглядны и хрестоматийны как инструкция к чайной ложке. Вам отвечали по инерции, но сейчас вы абсолютно не интересны оппонентам. Это я опять констатирую как сторонний статист) Если вы думаете противоположное - пробегитесь быстро по последним страницам) Посмотрите на это со стороны)

grayfox62

strateg
что такое смысл бытия?

цель какая то оправдывающая и определяющая существование, то что нынче модно называть "мотивация"

strateg

grayfox62

цель какая то оправдывающая и определяющая существование, то что нынче модно называть "мотивация"

размножение?

Soratnik01

grayfox62

боюсь, что без веществ никак

А современная математика и физика, это не только себе представляют, но и описывают. Только в формулах. Научно-популярным языком объяснить сложнее.

"это словно рюмку описывать... Вроде нет ничего проще. Но когда доходит до дела - только мычишь, и пальцем прищёлкиваешь" Б. и А. Стругацкие. "Пикник на обочине". (Цитату писал по памяти, но максимально близко к тексту)

И всё это не обязательно должно быть понятно каждому землянину)

grayfox62

strateg
размножение?

для китайцев? наверное.

maior 0763

насчет калины -лежал я по осени в больничке и в палате был у нас так то неплохой человек но...
в общем целый год он каждый день запаривал 100грамм калины и пил ее в месте с я годами...
кончилось тем и почему попал в больничку-поднялось внутрижелудочное давление и плюс утончились вены в желудке.
началось кровотечение в нем.
делали очень сложную операцию и вроде получилось-недавно звонил ему,жив и нормально себя чувствует...

Nick Brake

grayfox62
Hvost

Представьте себе

боюсь, что без веществ никак


Я этими проблемами увлекался лет 40 назад ... нормально представляется, без всяких веществ. 😊

Nick Brake

grayfox62
цель какая то оправдывающая и определяющая существование, то что нынче модно называть "мотивация"
Разумному человеку не требуется никакое "оправдание" для его существования.
А также - "разрешение", "определение" и "направление". 😛
Разрешение и оправдание уже заключено в самом факте его существования. А направление он способен выбрать сам, обладая свободной волей.

Dead Cat

grayfox62
Т.е. бананы мы чистить научились, а для чего пока непонятно
Вроде по научному это называется "антропоцентричность" как-то так. Ну то есть наше примитивное сознание склонно обо всем судить по себе. Вот существует табуретка. Значит, ее кто-то создал, при чем не просто создал, а для чего-то! Чтобы сидеть на ней. Все логично. А раз существует солнце, земля и вода - то же самое - кто-то создал. И человека кто-то создал, и всю жизнь. Интересно, для чего??
На самом деле есть во вселенной набор законов физики, химии и т д. Да мы многих пока не знаем, но активно узнаем. В сооветствии с ними происходят явления. Жизнь - одно из явлений. Вот и все. При чем тут "смысл" или "цель". Какой смысл у фотосинтеза или у гравитации?

grayfox62

Dead Cat
Dead Cat

Андрей, я и раньше знал что ты упертый материалист 😊 И ничего иного я от тебя и не ожидал. Я нет. И бесполезно меня переубеждать.

Dead Cat

grayfox62
я и раньше знал что ты упертый материалист
Все верно 😊

Soratnik01

Материалисты - люди с научным подходом, выстраивающие представления о мире на доводах, аргументах и экспериментах. Люди, которые понимают, что такое причинно-следственная связь. Индивидумы, живущие в реальном мире.

Идеалисты... - никак не могу назвать плохими людьми. Но они выстраивают представление о мире на основании эмоций, внутренних ощущений, иллюзий. Все эти факторы относятся к субъективному восприятию мира, а не к познанию его. К реальности, в которой мы существуем, это имеет весьма косвенное отношение.

Так вот, материалиста (человека - именно познающего мир) как раз таки можно переубедить, так как он обладает критическим мышлением. Но сделать это можно используя доводы и реальные аргументы. Идеалиста же переубедить практически не возможно, так как никакие доводы и аргументы не имеют для него никакого значения, если они противоречат его эмоциональному ощущению объекта дискуссии.

Да и дискуссии-то, полноценной, между людьми из реального мира, и идеалистами (условно "физиками" и "лириками") получится никак не может. Ну не возможна дискуссия, не аргументированная реальными доводами. Разве что может получиться отвлечённая беседа, где "лирики" будут делать уточнение, что им так чувствуется 😊

И кстати, многие "физики", вполне могут отвлекаться на лирические беседы) Но только до того момента, пока "лирики" не переходят в научную область, и не начинают там всё отрицать 😊

Soratnik01

Soratnik01
И вот один пример...

Представьте, что на одну фотографию, поместили различных дикарей. Самых дремучих. Людоедов, которые съели Кука. Всяких африканских папуасов. Аборигенов всех мастей, голых, но с колпачками на члене. В общем, чем дичее, тем лучше. И желательно разнообразнее. Вот представьте такое фото)

А теперь, кто-нибудь может сказать, кого на этой групповой фотографии, точно нет?)

Ну и перед выходными, сам же и отвечу на днём заданный вопрос...

Там нет ни одного материалиста)

strateg

grayfox62

Андрей, я и раньше знал что ты упертый материалист 😊 И ничего иного я от тебя и не ожидал. Я нет. И бесполезно меня переубеждать.

Хорошо, что у вас есть я, способный уперто спорить с обоими 😊
Ибо истина - примерно посередине

grayfox62

Нам не о чем спорить. Как можно спорить о том, что одни не могут доказать, а другие не могут опровергнуть. Да и зачем?

Tranklukator

grayfox62
Нам не о чем спорить. Как можно спорить о том, что одни не могут доказать, а другие не могут опровергнуть. Да и зачем?

Совершенно с Вами согласен.
Зачем?
Прошу прощения, мне иногда бывает интересно провоцировать разных индивидуумов и смотреть на их ответную реакцию. 😊
Кого насколько хватит...
Прошу еще раз прощения у остальных "сидельцев у костра".
Это не всем интересно, других быстро утомляет.
Забавно наблюдать ответную реакцию у несдержанных людей, которые начинают присваивать другим, свои пороки и фобии.
Эти люди часто не уравновешены, их тело и мозг изломаны.
Но жизнь- выживание. У кого больше терпения и выдержки, у того больше шансов ВЫЖИТЬ.
Остальные- мусор.
А кто сказал, что будет легко? 😊

Werewolf_Zarin

Tranklukator
Прошу прощения, мне иногда бывает интересно провоцировать разных индивидуумов и смотреть на их ответную реакцию.
Кого насколько хватит...
Прошу еще раз прощения у остальных "сидельцев у костра".
Это не всем интересно, других быстро утомляет.
Забавно наблюдать ответную реакцию у несдержанных людей, которые начинают присваивать другим, свои пороки и фобии.
Эти люди часто не уравновешены, их тело и мозг изломаны.

Самоутверждаетесь?

Бахадур_Сингх

Всё тлен, зачем "выживать"? нужно просто жить.

Werewolf_Zarin

Модное слово, все понимают суть, почти все.

Бахадур_Сингх

:)

Бахадур_Сингх

Ну и для поржать, приложу Апетора.


Tranklukator

Werewolf_Zarin

Самоутверждаетесь?

Провоцирую. 😊
Самоутверждение не интересно.

'Все, что нас не убивает, делает нас сильнее'
Фридрих Ницше.

strateg

grayfox62
Нам не о чем спорить. Как можно спорить о том, что одни не могут доказать, а другие не могут опровергнуть. Да и зачем?

Не о чем - эт только до первой поллитры!
С пятницей всех! 😊

Tranklukator

strateg

Незачем - эт только до первой поллитры!
С пятницей всех! 😊

Спасибо! 😊

Башкортмалай

Tranklukator

Спасибо! 😊

Присоединяюсь 😛
Пока 350 грамм "булькнуло" 😛

DIZZI

А вот к примеру бензиновый примус сейчас реально купить?

Dal'noboi

Купить реально,вот продать вряд ли… :-)

DIZZI

Я бы купил незадорого 😊 1000р красная цена.

boga

DIZZI
А вот к примеру бензиновый примус сейчас реально купить?
на авито полно шмелей продают, цены и состояния очень разные.
есть еще современный вариант Дастан вроде называется, но там говорят качество хромает

Tranklukator

Тут долго выбирал для "посиделок у костерка" всеволновый радиоприемник.(Бывший украден.)
Главные критерии выбора: чувствительность, компактность, экономичность, вес.
Ничего лучше не нашел Sony ICF-SW11.

Обзор:
https://www.youtube.com/watch?v=Lh4Pe6ehANU
Выпускается более 17 лет.
Скоро в продаже его не останется. Tecsun всех вытеснит.
Профи скажут, что не цифровой, нет SSB, и т.д и т.п.
Мне это не критично. Сам разбираюсь в подобном, поэтому...
Купил.
Рекомендую выживальщикам.

boga

кто-нибудь ходил на плато Маньпупунёр через ПД? Интересуют варианты и примерная стоимость заброски до р. Ауспия

Nick Brake

boga
кто-нибудь ходил на плато Маньпупунёр через ПД? Интересуют варианты и примерная стоимость заброски до р. Ауспия

Попробуйте спросить на форумах по ПД. Там наверняка должны знать.

Tranklukator

Nick Brake
Разумному человеку не требуется никакое "оправдание" для его существования.
А также - "разрешение", "определение" и "направление". 😛
Разрешение и оправдание уже заключено в самом факте его существования. А направление он способен выбрать сам, обладая свободной волей.

Направление в развитии, которое выбирает индивидуум, в своем большинстве не зависит от свободы воли.
Воля-насилие разума над телом.
Есть генетические предпосылки в развитии и воспитании, с заданным психологическим вектором, заложенным в детстве.
И никаким долгосрочным, волевым насилием над телом, разум не способен задать ему способности, к которым оно не предрасположено.
Поэтому "свобода воли"-видимость.
Ее нет, а есть неосознанное стремление и способности, заложенные природой в человека и сформированные воспитанием.
Уже сейчас тест ДНК на предрасположенность к спорту, определяет лучшее направление развития.
Наследственность определяется по вариантам генов - аллелям. Так, существуют аллели, отвечающие за выносливость. Они свидетельствуют о склонности к таким видам спорта как биатлон, академическая гребля, лыжные гонки на длительные дистанции. Маркеры быстроты и силы открывают возможности в тяжелой атлетике, бодибилдинге, прыжках, метании различных снарядов, спортивной гимнастике и пр.
Как не печально, но СУДЬБА подтверждается наукой.

Итог:
Чаще всего тело идет туда, куда ему необходимо в соответствии с желанием.
А разум думает, что это он его туда направляет обладая "свободной волей".

михрюн

Soratnik01

Ну и перед выходными, сам же и отвечу на днём заданный вопрос...

Там нет ни одного материалиста)

С чего бы?:-)

Аргументируйте в пару строк, ежели не трудно:-)

Nick Brake

Tranklukator
Направление в развитии, которое выбирает индивидуум, в своем большинстве не зависит от свободы воли.
Воля-насилие разума над телом.
Щас, не подказывайте... дайте я угадаю!
Этот псевдоглубокомысленный набор слов - это тоже Ваша личная аксиома, которую Вы сами для себя "Знаете"! Я угадал? 😀

Вот только зачем-то опять приплели сюда бедную науку, которая ни сном не духом не ведала об этих бреднях...
Ведь это же Ваша "аксиома", она Вам и без всякой науки очевидна! Или Вы в ней без авторитета науки не так уверены? 😊

Tranklukator

Nick Brake
Щас, не подказывайте... дайте я угадаю!
Этот псевдоглубокомысленный набор слов - это тоже Ваша личная аксиома, которую Вы сами для себя "Знаете"! Я угадал? 😀

Вот только зачем-то опять приплели сюда бедную науку, которая ни сном не духом не ведала об этих бреднях...
Ведь это же Ваша "аксиома", она Вам и без всякой науки очевидна! Или Вы в ней без авторитета науки не так уверены? 😊

Невнятный набор слов с переходом на личность.(Типа "сам дурак".)
Ничего разумного и по-существу.
60 лет однако...

Dead Cat

Tranklukator
Но жизнь- выживание. У кого больше терпения и выдержки, у того больше шансов ВЫЖИТЬ.
Остальные- мусор.
Какая-то мерзкая глупость в духе социал-дарвинизма.

Nick Brake

Dead Cat
Какая-то мерзкая глупость в духе социал-дарвинизма.
Интересно, он до нее своим умом дошел, или начитался где-то?

Tranklukator

Dead Cat
Какая-то мерзкая глупость вроде социал-дарвинизма.

Отнюдь.
Человек - животное.
Или он не живет?

Разум- продукт эволюции или генетического вмешательства.
Чем выше по социальной лестнице стоит человек, тем сильнее у него домысел своей социальной значимости.
Ему кажется, что его рождение-предназначение...
Верх этой лестницы-царственное обожествление.
А по-сути, просто набор биологических клеток.
Грязь.
Больше гордыня-больше грязи.
Жизнь бессмысленна, но как принять сее разуму?
Гораздо приятнее осознавать себя "божественным", а не обезьяной.
Осознавай.
Суть от этого не изменится.

Dead Cat

Tranklukator
Человек - животное.
Так и есть. Но он социальное(!) животное, это ключевое дополнение. Эмпатия и забота о своих, отсюда и мораль, и нравственность и прочее - естественные качества любой нормальной особи Homo Sapiens. Выработанные эволюционно и служащие выживанию.
Так что даже самый терпеливый и выдержанный долбоеб, считающий остальных мусором, сдохнет первым 😛

Nick Brake

Tranklukator
Чем выше по социальной лестнице стоит человек, тем сильнее у него домысел своей социальной значимости.
Ему кажется, что его рождение-предназначение...
Верх этой лестницы-царственное обожествление.
"И я видел этого человека!" (с) 😊
Правда, он сильно ошибался по всем трем пунктам... 😞


Nick Brake

Как приятно, что с нами у костра сидит жизнерадостный оптимист, полный веры в человечество! 😀

ЗЫ. И к тому же предусмотрительный, подтирающий за собой не слишком удачные посты... 😀

Werewolf_Zarin

Nick Brake
ЗЫ. И к тому же предусмотрительный, подтирающий за собой не слишком удачные посты... 😀

Тоже заметил некоторую корректировку постов несущую вселенскую мудрость форума "мужского разговора"!

Nick Brake

Werewolf_Zarin
Тоже заметил некоторую корректировку постов несущую вселенскую мудрость форума "мужского разговора"!
А вот забавно - в зеркало форума они успели попасть, или нет? 😛

Werewolf_Zarin

Забей, а то

Tranklukator:Человек -животное.
весь пол слюной забрызгает.

михрюн

Tranklukator

Отнюдь.
Человек - животное.
Или он не живет?

Разум- продукт эволюции или генетического вмешательства.
Чем выше по социальной лестнице стоит человек, тем сильнее у него домысел своей социальной значимости.
Ему кажется, что его рождение-предназначение...
Верх этой лестницы-царственное обожествление.
А по-сути, просто набор биологических клеток.
Грязь.
Больше гордыня-больше грязи.
Жизнь бессмысленна, но как принять сее разуму?
Гораздо приятнее осознавать себя "божественным", а не обезьяной.
Осознавай.
Суть от этого не изменится.

Текст - Прекрасен!
Ровно то же строчили институтки - с богатым воображением и бедным туалетом чуть более сотни лет назад, начитавшись всяческих марксистских бредней.

Tranklukator

Удивляюсь я вам господа...
Хотите быть "божественного происхождения", а ведете себя как крикливые предки, той самой ненавистной вами теории Дарвинизма. 😊
И жрете себе подобных "за милую душу", зажарив на этом самом костерке...
Вот вам и божьи создания.


Вот так и проявляется внутренняя суть сушностей которые именуют себя "люди".
Забавно выводить из себя своими постами таких...
И наблюдать, что из них лезет.
А ведь изначально они были просто агнцы божьи... 😊

strateg

Dead Cat
Но он социальное(!) животное, это ключевое дополнение. Эмпатия и забота о своих, отсюда и мораль, и нравственность и прочее - естественные качества любой нормальной особи Homo Sapiens. Выработанные эволюционно и служащие выживанию.

Неандертальцам все это выжить не помогло..
Более эмпатичные соседи выдавили 😊

grayfox62

Tranklukator
Хотите быть "божественного происхождения", а ведете себя как крикливые предки, той самой ненавистной вами теории Дарвинизма

Так ведь ничего другого материализм и не предполагает. С этого и началась дискуссия.

strateg
Неандертальцам все это выжить не помогло
Теперь вроде говорят, что они и не вымирали, а ассимилировались. Гены остались.

Tranklukator

grayfox62
Так ведь ничего другого материализм и не предполагает. С этого и началась дискуссия.

Есть еще теория создания пришельцами человека из обезьяны, изменив геном.
Причем разных расс.
Например:
Ученые ломают голову, почему у многомиллиардного населения Китая, (у этнических китайцев), вторая группа крови.
Китайцы ведут свой род от Хуан-ди "Жёлтыйого императора"- который считается первопредком всех китайцев.

grayfox62

Tranklukator
Есть еще теория

Теорий много, толку мало. Да и так ли важно как человек получился. ИМХО это не имеет никакого значения.

Константин12

Tranklukator
Вот так и проявляется внутренняя суть сушностей которые именуют себя "люди".
Забавно выводить из себя своими постами таких...
И наблюдать, что из них лезет.
А ведь изначально они были просто агнцы божьи...
Видимо,это обстоятельство подвигало разных духовных подвижников вести уединенный образ жизни подальше от скопления людей.Ибо-общество не переделать,а себя изменить к лучшему-вполне реально.Человек,которому доставляет удовольствие выявлять пороки других,тратит время и силы напрасно.

strateg

grayfox62
Теперь вроде говорят, что они и не вымирали, а ассимилировались. Гены остались.

Не. 0,5-2 % генов говорят о том, что жен тырили, но таки вымерли.

Nick Brake

Забавный персонаж прибился к нашему костерку... 😊

Во-первых, непонятно, с кем и о ком он все время разговаривает. Рассказывает о каких-то одному ему известных людях, вроде упоминавшегося Николая II, критикует их... они-то не могут ответить на форуме, а он все равно продолжает с ним разговаривать. Или, может, он их всех видит и общается, а только мы их не видим? 😊

А во-вторых, он постоянно отделяет себя от людей.
Может быть, он - не человек?
А, например, ангел небесный?
Или инопланетянин?
Или - компьютерная программа (бот)?

Werewolf_Zarin

Да нет же, четко написал - животное. Вот и дерьмо в постах закапывает постоянно, откуда у тебя сомнения?

strateg

Tranklukator


Ученые ломают голову, почему у много миллиардного населения этнических китайцев, вторая группа крови.

Это действительно очень интересный феномен.
Был бы. Если бы он был правдой, а не чушью. 😊

Константин12

"Злые вы!")

Dead Cat

strateg
Неандертальцам все это выжить не помогло..
Более эмпатичные соседи выдавили
Дим привет. Как раз вероятно, что у неандертальцев уровень внутривидовой агрессии был ниже, чем у нас. У них половой диморфизм менее выражен - это сильное свидетельство.
Что касается выживания, мне вот ассимиляция кажется более реалистичной, чем "выдавливание". Их просто было намноого меньше, чем нас, ибо жили в более суровой среде с меньшей кормовой базой, которая к тому же и не считала себя таковой и яростно сопротивлялась 😀
grayfox62
Так ведь ничего другого материализм и не предполагает. С этого и началась дискуссия.
Серег! Ну ей богу, такому пониманию дарвинизма лет 100! Ну прочитай мой предыдущий пост.

Dead Cat

strateg
Это действительно очень интересный феномен.
Был бы. Если бы он был правдой, а не чушью.
😀 Как и многие часто упоминаемые "факты", над которыми якобы некие абстрактные "ученые" ломают головы

grayfox62

Dead Cat
такому пониманию дарвинизма лет 100!

Андрей, меня дарвинизм не интересует ни в каком виде, ни в современном, ни столетней давности. Он не отвечает на главный на мой взгляд вопрос, где и как формируется сознание. Я цитату Достоевского не просто так привел.

Dead Cat

Ну я упомянул дарвинизм как частность материализма, ты о нем сказал, что он не предлагает большего, чем быть просто примитивным приматом.
Так вот предлагает.

maior 0763

Народ вольный -помянем минутой молчания.
Прекраснейший ЧЕЛОВЕК был Яков Иванович Грефенштейн .
До последнего детишек вывозил и учил азам туризма.
Не знал что он умер,печально.
http://www.alt.kp.ru/online/news/2632241/
http://www.vtourisme.com/turiz...yakov-ivanovich

Dead Cat

grayfox62
Он не отвечает на главный на мой взгляд вопрос, где и как формируется сознание.
Сознаение это функция органа - головного мозга. А именно коры. Это на вопрос где. Доказывается хирургически 😛
Как - тоже могу рассказать. Но там тоже без проклятых ученых никак. Зато без богов, инопланетян, и прочего фольклора 😊
P.S. Сознание, как осознание своей личности, конечно же есть не только у людей, есть и у прочих животных. Тоже доказывается экспериментально.

grayfox62

Dead Cat
Так вот предлагает.

Что? Что мысль есть результат химических реакций и электрических импульсов? Рефлекс по сути. Сложный, но основанный на конечном числе внешних факторов. Отлично! Можно занять свое место между айфоном и телевизором "горизонт". Меня этот вариант не устраивает. Материалисты с этим жить могут, я нет.

Н.Валерич

Забавный персонаж прибился к нашему костерку...
А , вы , какие дрова в костерок подкидываете 😛 ? Не угорели часом 😊?

grayfox62

Dead Cat
Доказывается

Доказывается, или уже доказали? Если доказали, то что и кому? И интересно как? Как можно доказать отсутствие чего либо, что выходит за рамки понимания самих экспериментаторов?

Dead Cat

grayfox62
Что? Что мысль есть результат химических реакций и электрических импульсов?
Да.
grayfox62
Рефлекс по сути
Нет. Рефлексы и мышление - совершенно разные вещи.
grayfox62
Меня этот вариант не устраивает. Материалисты с этим жить могут, я нет.
Вот не в бровь а в глаз. Это ключевой момент - готовность принять реальность. Подход по принципу мне нравится - не нравится дико мешают реальному познанию.
Мне вот не нравится, что 2x2=4! Хочу 38! Мне плевать, что это научный, доказуемый и проверяемый факт. Не могу с этим жить!
grayfox62
Доказывается, или уже доказали? Если доказали, то что и кому? И интересно как? Как можно доказать отсутствие чего либо, что выходит за рамки понимания экспериментаторов?
Да доказали разумеется, иначе я бы не написал. Доказали, что некоторые животные осознают себя как личность, отличную от других. Не отсутствие, а наличие. Это описано хорошо у приматологов, например. Хотя не знаю, может, мы по разному понимаем сознание, у тебя какое-то свое определение есть?

grayfox62

Dead Cat
Не отсутствие, а наличие.

Вот когда докажут, что никакие кроме ныне известных и изученных форм материи не оказывают влияния на сознание (а это в принципе не возможно, и ты это, надеюсь, понимаешь 😊 ) тогда мы сможем вернуться к обсуждению.

Dead Cat

grayfox62
Вот когда докажут, что никакие кроме ныне известных и изученных форм материи не оказывают влияния на сознание
По рукам! 😊
Я тоже продолжу верить, что 2x2=38. И пока мне не докажут, что на Марсе не живет невидимый всесильный барабашка, еще неизвестный и неизученый, я продолжу верить в собственную реальность, а проклятые ученые пусть хоть усрутся!

grayfox62

Dead Cat
По рукам!

Договорились! Только ты живешь в одной сказке, а я сразу в двух. Когда станет скучно перебирайся ко мне 😊

Hvost

grayfox62

Вот когда докажут, что никакие кроме ныне известных и изученных форм материи не оказывают влияния на сознание (а это в принципе не возможно, и ты это, надеюсь, понимаешь 😊 ) тогда мы сможем вернуться к обсуждению.

"Невежество бывает двоякого рода: одно - безграмотное, предшествует знанию; другое - чванное, следует за ним."
Мишель де Монтень

Вот что делает с людьми поверхностное изучение математики и наук. Они начинают требовать ПОЗИТИВНЫХ доказательств НЕГАТИВНЫХ тезисов. Доказать что НЕИЗВНСТНОЕ и НЕВИДИМОЕ НЕ ВЛИЯЕТ - это крутое требование. Это Учитывая что оно неизвестно и невидимо, а значит никак нельзя установить позитивную корреляцию между ним и наблюдаемым. Это только в математике можно сформулировать доказательство неразрешимости, и то в ограниченном числе случаев, что теорема Геделя о неполноте арифметики и показывает.

grayfox62

Hvost
это крутое требование

С чего вы взяли что это требование? Скорее предложение или условие, заведомо невыполнимое. Я намеренно завел дискуссию в тупик. Ибо она может продолжаться бесконечно. Все что Андрей Dead Cat может аргументированно возразить ожидаемо и предсказуемо. Мне это не нужно. Если кто-то задумался хорошо.

grayfox62

Неоднократно был свидетелем подобных споров. Чуть ли не в каждом походе такое бывает. Верующие спорят с атеистами. Каждый раз одни те же аргументы и каждый раз один и тот же результат. Сам стараюсь придерживаться нейтралитета, т.к. допускаю обе точки зрения, но наблюдать очень интересно 😊

strateg

Dead Cat


Дим привет. Как раз вероятно, что у неандертальцев уровень внутривидовой агрессии был ниже, чем у нас. У них половой диморфизм менее выражен - это сильное свидетельство.
Что касается выживания, мне вот ассимиляция кажется более реалистичной, чем "выдавливание". Их просто было намноого меньше, чем нас, ибо жили в более суровой среде с меньшей кормовой базой, которая к тому же и не считала себя таковой и яростно сопротивлялась

Ну, они к среде были приспособлены отлично. Медицина была на высоком уровне. Рисовать не любили или не умели 😊
Современная антропология вариант с ассимиляцией пока рабочим не считает. Но посмотрим, что дальше, данные появляются, генетика вообще отлично отрабатывает последние года.
Я думаю, генов в нас было бы поболе, в варианте ассимиляции.

Dead Cat

Hvost
Вот что делает с людьми поверхностное изучение математики и наук. Они начинают требовать ПОЗИТИВНЫХ доказательств НЕГАТИВНЫХ тезисов. Доказать что НЕИЗВНСТНОЕ и НЕВИДИМОЕ НЕ ВЛИЯЕТ - это крутое требование. Это Учитывая что оно неизвестно и невидимо, а значит никак нельзя установить позитивную корреляцию между ним и наблюдаемым. Это только в математике можно сформулировать доказательство неразрешимости, и то в ограниченном числе случаев, что теорема Геделя о неполноте арифметики и показывает.
Вот тоже хотел привести этот аргумент, но решил глубоко не забуриваться 😊
Разумеется! Бремя доказательства на том, кто делает ПОЗИТИВНОЕ заключение. Например:
- Дед Мороз (Змей Гарыныч, Бог, Единороги, Снежный человек..) есть на самом деле!
Здесь аргумент типа "А вот докажы шо не так! То-та же!!" не вполне состоятелен. Тот факт, что вся мировая наука не может опровергнуть абсурдное предположение, не делает его вероятным.
strateg
Современная антропология вариант с ассимиляцией пока рабочим не считает.
Ну вот Вишняцкий - наш, пожалуй, основной исследователь (ну или один из) неандеров в своей книге эту теорию рассматривает как основную.
Лови пруфлинк 😊
http://royallib.com/book/vishn...ovechestva.html

strateg

Dead Cat
Сознаение это функция органа - головного мозга. А именно коры. Это на вопрос где. Доказывается хирургически 😛
Как - тоже могу рассказать. Но там тоже без проклятых ученых никак. Зато без богов, инопланетян, и прочего фольклора 😊
P.S. Сознание, как осознание своей личности, конечно же есть не только у людей, есть и у прочих животных. Тоже доказывается экспериментально.

Андрюх, я как-то послушал обьяснения "проклятых ученых" на многие "необьяснимые факты" типа снохождения, душения домовым во сне, улета в тоннель со светом в конце и т.д. с чисто физиологической точки зрения, и оказывается, никаких "ломаний голов" у них нет, и все просто и понятно.
Но жить прям грустнее стало 😊

grayfox62

strateg
Но жить прям грустнее стало

я это еще курсе на 4ом почувствовал 😊

Ладмер

strateg


Я думаю, генов в нас было бы поболе, в варианте ассимиляции.

И тем не менее в геноме современного человека присутствует от 1 до 4 процентов ген неандертальца, кроме коренного населения Африки.
А поскольку считается что современный человек разумный вышел из Африки, напрашивается мысль, что светлую кожу европейци и монглоиды получили от неандертальцев.

strateg

Ладмер
А поскольку считается что современный человек разумный вышел из Африки, напрашивается мысль, что светлую кожу европейци и монглоиды получили от неандертальцев.

Ну, то, что кроманьонцы были темнокожими, факт(на данный момент). Но они не имели отношения к негроидной расе, на сколько я помню. Там все по времени разбито, негры весьма недавно появились, собственно.
А цвет мог и сам поменяться, подстраиванием под среду обитания.

Ладмер

strateg

Ну, то, что кроманьонцы были темнокожими, факт(на данный момент). Но они не имели отношения к негроидной расе, на сколько я помню. Там все по времени разбито, негры весьма недавно появились, собственно.
А цвет мог и сам поменяться, подстраиванием под среду обитания.

Я не антрополог, спорить не буду, но первый раз слышу, что негроидная расса появилась недавно. Я читал что это наиболее древняя расса, хотя может есть какие-то новые исследования на эту тему.

Dead Cat

Ладмер
Я читал что это наиболее древняя расса, хотя может есть какие-то новые исследования на эту тему.
Да все так, но и не так в то же время )
Просто в момент разделения рас, сапиенсы (появившиеся в Африке, наши прямые предки) были просто другими и весьма разнообразными. После выхода из Африки некоторого количества сапиенсов и разделения на расы менялись ВСЕ. И те кто вышли, и те, кто остались. Просто каждый по своему. Поэтому все как бы ровесники в каком-то смысле.

Dal'noboi

Если допустить,что человек произошел от обезьяны,то конечно негры древнее всех.

Sadovod-777

Dal'noboi
Если допустить,что человек произошел от обезьяны,то конечно негры древнее всех.
(громким шепотом) Укры-то знают, КТО были самыми древними! 😛

Dal'noboi

Sadovod-777
(громким шопотом) Укры-то знают, КТО были самыми древними! 😛
От них произошла обезьяна?!