Добрый день уважаемые форумчане!
В походной теме я чайник абсолютный. Хочу сходить летом в ПВД с одной ночевкой. Местность равнинная,лес не очень дремучий и тропинки есть. Планирую идти вдоль реки (Кинель, Самарская область). Протяженность 40км.
Рюкзак 35 литров - 1,2кг
Тент - 1,2кг
Коврик - 0,4кг
Спальник(не кокон) - 1,2кг(с компрессионным мешком)
Итого: 4кг.
Плюс посуда, еда, вода(2литра) и мелочи - 3кг.
Я тут подумал, а не много на сутки 7кг или это вполне "стандартный вес"
для такого ПВД?
Вес неплохой,но не сожрут ли насекомые? Может,заменить тент на палатку?
я как олдскульный ПВДшник могу сказать
-тент на поменять палатку
-ходить лучше по тропам
-воды, если нет источником минимум 3 литра
-вес рюкзака делится на вес основной снаряги и вес расходников, так же по объеему.
Вашу бушкрафтерскую задумку с рюкзаком на 35л я бы пересмотрел на нормальный туристический рюкзак.
petrycho84
летом
petrycho84
Тент
комарье сожрет. Проскочишь за один день без всяких ночевок 😊
grayfox62зато мотивирует как на сверхнорму, я так однажды от слепней 44км за 10 часов пробежал
комарье сожрет. Проскочишь за один день без всяких ночевок
petrycho84
Тент - 1,2кг
КовбасюкУ меня "двушка" недорогая от "Rockland",вес 2.3кг.Разница с тентом-1.1кг.Но насколько степень комфорта и качество отдыха вырастет.С тентом и костром лучше по осени уже,когда прохладно и комарья меньше.
заменить тент на палатку?
boga
от слепней
они ночью спят, а комары спят один час около 4х утра и то не все, и не каждый день 😊
grayfox62зато днем жрут))) чтоб не сожрали пришлось бежать, чтоб не сожрали на бегу пришлось бежать в штормовке, бежать в штормовке в +30 вообще дерьмовое развлечение, пока бежал уже маршрут кончился 😀
они ночью спят,
Спасибо за советы! Палатка есть Rockland Peak 2 (2,4кг без колышков и ремкоплекта). На ютубе у Соколова Григория увидел вариант палатки из тента и он меня заинтересовал. Ну и экономия 1,1кг тоже образовала.
То есть вы считаете однозначно палатка???
petrycho84
То есть вы считаете однозначно палатка???
ну как вариант вообще не спать. С вечера вышел, утром финиш.
grayfox62Не,столько водки брать не надо!)
как вариант вообще не спать.
boga
зато днем жрут))) чтоб не сожрали пришлось бежать, чтоб не сожрали на бегу пришлось бежать в штормовке, бежать в штормовке в +30 вообще дерьмовое развлечение, пока бежал уже маршрут кончился 😀
Да, есть места "рыбные", даже на Кавказе..
Вроде два ущелья рядом - в одном нормуль, в одном жопа, тоже "ели" нас, "бзыки"..
Хочу утром начать, весь день с перекурами идти а вечером стоянка и баиньки.
Утром тем же путём назад к машине. Хотя, может, назад той же дорогой возвращаться не интересно...
[QUOTE]Originally posted by Константин12:
[B]
Не,столько водки брать не надо!)
Я вообще хочу без алкоголя, да и одному пить...
Я вообще далеко от дома не планирую ходить. Точка начала похода(выход из машины) в 8км от моего дома. Пойду не спеша, может даже видео поснимаю для себя. Думаю 40 км для меня нормальное расстояние чтобы весь день прогулочным шагом протопать.
petrycho84
Хотя, может, назад той же дорогой возвращаться не интересно
лучше круговой маршрут, его как правило можно сократить в случае чего, и по одному месту два раза ходить не придется. Удобно еще между мостами, сначала по одному берегу, обратно по другому. Вода всегда рядом. И с заброской/выброской проблем нет.
petrycho84
в 8км
нафиг тогда машина вообще?
petrycho84да и правильно, если лес рядом с домом и цель просто погулять, то нет смысла далеко заезжать.
Я вообще далеко от дома не планирую ходить. Точка начала похода(выход из машины) в 8км от моего дома. Пойду не спеша
petrycho84я бы сократил максимум до 20 (лучше 15), для первого раза более чем. Учтите что идете первый раз, по неизвестным местам и не по асфальту. Скорость в режиме "неспеша" с привалами и отдыхом будет в районе 3км/ч. Идти по хорошему в день часов 6, чтобы засветло встать без спешки.
Думаю 40 км для меня нормальное расстояние чтобы весь день прогулочным шагом протопать.
По еде планирую пакетный супчик, сало или шпик, карамельки к чаю, маленько хлеба, быстрая вермишелька. Думаю такого набора достаточно будет на сутки.
Готовить хочу на костре. Стоит ли взять горелку и баллончик 230гр для подстраховки?
В день получается 6часов×3км/ч - 18км примерно. Как раз на сутки должно хватить 40 км:-)))А там автобус до машины и домой.
petrycho84
По еде планирую пакетный супчик, сало или шпик, карамельки к чаю, маленько хлеба, быстрая вермишелька.Готовить хочу на костре.
Простите, а что из перечисленного готовят на костре?) И вообще, что из этого - готовят?)
Если лесной пояс гамак с тентом и москиткой можно. Сублиматы вместо сала. Воду в гидраторе литра два на день минимум, лучше три.
Суп надо варить 20 минут, для быстрой лапши, как и для чая, нужен кипяток. Готовить громко сказано, согласен...
Сублиматы я всегда думал для серьёзных походов(горы,многодневки)?
На сутки хочу конечно вес минимальный для комфорта но каждый грамм считать до фанатизма не буду. В пределах разумного конечно...
Можно конечно и от дома сразу начать, но хочется сразу начать с живописных мест, а не с 8км трассы перед живописью:-))))
Хочу взять фильтр для воды Аквафор с грушей который на бутылку накручивается. Идти вдоль воды и летом думаю воды пить будет хотеться много. Фильтр вроде эту проблему поможет решить, но нз воды возьму 2литра.
от медведя спрей возьмите обязательно,летом он на корму.
Костер хочу больше для души. Воду кипятить можно на горелке ,но смысл её брать если костёр будет?
Спрей от медведя?:-))))
Я думал спрей есть от комаров и клещей,но от медведя впервые слышу.
Ага побрызгался с утра и до вечера не один медведь не подлетает)))
Прошу прощения за смайлик, я и правда подумал что это шутка. А этот баллончик на фото обычный перцовый или для медведя специальная какая смесь?
А брызгать подмышки или за ушами?:-)))
petrycho84специальная. http://www.aerosol72.ru/index....uct/view/187/19
А этот баллончик на фото обычный перцовый или для медведя специальная какая смесь?
А обычный перцовый не поможет ежели чего?
Цена за него меня пугает больше чем медведь:-)))
Хотел ещё узнать о сигнале охотника. Он может медведя отпугнуть? Сигнал у меня есть. Когда в лес с женой ходили не надолго я его на шее носил на всякий случай.
вы сперва узнайте как там у вас с медведями, может их перестреляли уже давно.
Как вариант петард взять пачку. Вообще сомневаюсь что вы медведю интересны как еда, ему в лесу есть что поесть.
petrycho84Маловато будет.Лучше-фальшфеер.Но,думаю,что на таком расстоянии от Вашего дома медведей не будет.)
о сигнале охотника. Он может медведя отпугнуть?
bogaЕсли только,как объект для "попугать".)
сомневаюсь что вы медведю интересны как еда
Если попугать тогда лучше бумаги рулончик на шею:-)))
1. Фактически, вопрос еды на 2 дня надуман, поверьте. Без каких-либо серьезных для себя последствий вы 2 дня погуляете и голодным, разве что кило-другой скинете. Берите гречку быстрого приготовления, лапшу да картоху - это из самого дешевого и самого простого: водой залил, 5 минут помедитировал на костер и можно есть. В день как раз три блюда будет разных. Если хочется здоровой пищи - сложнее и тяжелее, но тоже можно, хотя, для первого раза я бы не заморачивался. Сладкого еще можно - сахар-рафинад, к примеру, на маршруте неплохо восстанавливает.
2. Вода и фильтры - тема извечная и сложная. Я предпочитаю кипятить все, что попадается под руки, разве что в горах у истоков ручьев пить можно сырую, наслаждаясь вкусом и ломотой в зубах от холода, да чистую ледниковую не зазорно употреблять без кипячения. Равнина - лучше не экпериментировать и не проверять качество фильтра. Питьевая система на 3 литра вполне обеспечит вас водой на день, вечером накипятите еще.
3. Мишек летом-то чего бояться? Нет, по началу я тоже этим страдал, но с опытом видя часто и много их следы на своем пути, пришел к выводу, что нафиг вы им не сдались. Если уж совсем страшно - повяжите где-нибудь на себе ленточку с ружейным маслом, лучше после чистки оружия, чтоб еще и запах гари/пороха примешался, что-нибудь бряцающе-погромыхивающее на рюкзак повесить, да в карман фальшфеер суньте - ни одна животина не полезет, обойдет десятой дорогой.
4. Маршрут советовал бы и правда круговой, как уже писали выше, туда-обратно одним маршрутом не интересно идти, да и дистанции в 20-25 км/день достаточно для начала, лучше отдохнете вечером у костра, чем рогом упираться неизвестно ради чего.
5. Самое главное - обувайте хорошую разношенную обувь, а то в лучшем случае испортите первое впечатление о туризме.
grajdanskiyкак говорится-новичкам :везет:
Мишек летом-то чего бояться
И много раз бывалого летом рвали медведи?
Про обувь согласен полностью. Мозоли в дороге это ж.па полная! Круговой маршрут там не получится. Лес идет вдоль трассы полосой шириной 2км и длинной 40км(такая длиннющая колбаса). С другой стороны трассы голые поля.
Выбрал маршрут рядом с цивилизацией на первый раз. В основном планирую идти по тропам(они почти по всему маршруту) а на стоянку либо на берег либо заглублюсь в лес от тропы метров на 500-700. Выбрал это место еще из-за реки русло которой как раз и идет по всему маршруту.
Если интересно, почитай как я готовился к первому походу.
http://legkohod.ru/pohody/156.html
А вот сам поход
http://legkohod.ru/pohody/167.html
Начинал потихоньку, но готовился сразу к легкоходству.
Спасибо! Почитаю обязательно. Мне тоже не хочется тяжести таскать которыми и пользоваться не буду.
petrycho84
обувь
petrycho84
Мозоли
ноги не единственное страдающее место. Трусы и штаны также не должны доставлять ни малейшего дискомфорта.
Хочу идти в кроссовках. Эластичний бинт с собой обязательно возьму, без него точно можно недвижимостью стать.
petrycho84
По еде планирую пакетный супчик, сало или шпик, карамельки к чаю, маленько хлеба, быстрая вермишелька. Думаю такого набора достаточно будет на сутки.
Готовить хочу на костре. Стоит ли взять горелку и баллончик 230гр для подстраховки?
Я часто летом хожу в такие походы, вдоль речки. За лето похода 3-4. Но я хожу со спиннингом. В суботу утром, а то и в пятницу вечером, выхожу, день иду в одну сторону, потом останавливаюсь на ночевку, и потом день обратно. По километражу разное бывает, но было что в день километров до 20-ти проходил. Рюкзак до 10-ти килограмм, для меня, вполне комфортно, даже когда машешь спиннингом. Гравное чтоб был правильно уложен и не цеплялся за ветки. Если идешь вдоль речки, нет смысла тащить много воды. Я так-же беру "Аквафор" 300. Только учтите что от бактерий он воду не очищает. Это угольный фильтр, он очищает от химии и механическая очистка от мути. Я беру две литровые баклажки, в одну набираю воду из речки, бросаю туда хлорную таблетку или марганцовку, а потом через час-полтора через фильтр перекачиваю в другую, чистую баклажку. И так по мере расхода воды пополняю запасы. Фильтр хорошо очищает воду от хлора и марганцовки, и от мути. Можно перекачивать воду даже на ходу.
Из жрачки беру крупы, обычно гречку и манку, сырокопченую "корейку", ее даже в жару на пару суток хватает. Супы в пакетах хорошо вечером.
Горелку и баллончик я бы взял. Костерок быстро и хорошо когда сухо, а в сырую погоду занимает много времени. А по снаряге на два дня летом подойдет любая. Лучше взять палатку, а если тент, то обязательно с москитной сеткой.
А если из тента все же сложить палатку и репелетнтами там напшикать? Думаете. эффект будет нулевым? Репелент все равно брать.
Спасибо за нюансы по фильтрации воды, я этого не знал. А сколько марганцовки на литр нужно? Привкуса не остается?
petrycho84
Спасибо за нюансы по фильтрации воды, я этого не знал. А сколько марганцовки на литр нужно? Привкуса не остается?
Марганцовки я беру обычно на самый кончик ножа, чуть меньше спичечной головки. Раствор слабо-розовый получается. А потом через час прогоняю через филтр " Аквафор". Вода получается абсалютно прозрачная, без привкуса и запаха. Тоже самое и с хлорными таблетками, там дозировку пишут на упаковке. Обычно одна таблетка на литр. Хлор через час, обычно сам улетучивается, но я всеравно пргоняю через фильтр.
А по поводу реппелентов, я бы не советовал. Зачем дышать этой гадостью.
И кроме комаров есть еще муравьи. Эти залезут под любой тент, и тоже могут доставить много неприятностей. Кусаются больне чем комары, и на репеленты могут не реагировать.
Если хочется поспать пад тентом, купите москитную сетку с дном. Или сшейте, если есть возможность.
И еще возьмите с собой упаковочку влажных антибактерицидных салфеток. Периодически надо протирать промежности. Летом жарко, потеешь, можно при ходьбе растереть промежности. Тогда поход превратится в мучение.
П трусам правильно написно, я бы еще присыпку взял
Вчера поэксперементировал с палаткой. Вес снизил до 1,9кг(изначально 2,6кг была).
Дуги взял от другой палатки алюминиевые и лишние колышки с рем комплектом и сумкой брать не буду.
Салфетки влажные возьму. Они вообще вещь универсальная.
boga
... я бы еще присыпку взял
Вазелин, или гигиеническую помаду удобнее.
😊
petrycho84
Вчера поэксперементировал с палаткой.....
Бросьте в рюкзачок пару пятилитровок с водой, ну и погуляйте вечерком перед сном пару часиков. В яндекс картах или еще где гляньте сколько "спидометр намотал", ну и оцените свое самочувствие.
Для лета и вашего региона можно обойтись для ночевки тентом 2х3 тарпаулиновым(не более одного кг), и легким спальником или просто легким одеялом. Причем в тент можно не подвешивать, а тупо лечь на одну половину и в случае осадков накрыться второй половиной. Но нынче прогноз погоды на два-три дня довольно точно прогнозируют, думаю про ожидаемых дождях Вы не соберётесь. Наличие сухого кустарника и сухой травы в пойме избавят необходимости нести с собой от пенки-коврика.
От насекомых пшикалку(днем) и пару-тройку спиралей-дымокурок достаточно. В начале лета пойма будет кишеть комарьем, возможно мошка).
За медведя не переживайте, пойма Кинеля не Камчатка, если там вдруг и появится оный, то он от Вас сдристнет раньше чем сумеете обнаружить его присутствие.
По маршруту продумать возможность эвакуации(звонок другу как средство помощи).
Как вариант заранее можно завести жрачку (нажористую, с собой перекус) на конечную точку. Если не привыкший есть помалу и редко, жрать будет вечером хотется сильно, даже уставшему.
Малость алкоголя с собой не помешает, перед сном, спать спокойней будет, т.е. отдых полноценней.
Я как-то пацаном(после 9-го класса) в тех краях(чутка восточнее) 21 км непринужденно пешкодралил, и еще моцик Восход поломатый толкал, поршень оборвало, а "друга я не брошу"....
Утром уехал, а к трем часам дня назад вернулся, лето, солнцепек, полевая дорога, жарковато было....
😊
Basurman
Для лета и вашего региона можно обойтись для ночевки тентом 2х3 тарпаулиновым(не более одного кг), и легким спальником или просто легким одеялом. Причем в тент можно не подвешивать, а тупо лечь на одну половину и в случае осадков накрыться второй половиной. Но нынче прогноз погоды на два-три дня довольно точно прогнозируют, думаю про ожидаемых дождях Вы не соберётесь. Наличие сухого кустарника и сухой травы в пойме избавят необходимости нести с собой от пенки-коврика.
От насекомых пшикалку(днем) и пару-тройку спиралей-дымокурок достаточно. В начале лета пойма будет кишеть комарьем, возможно мошка).
.......
Как вариант заранее можно завести жрачку (нажористую, с собой перекус) на конечную точку. Если не привыкший есть помалу и редко, жрать будет вечером хотется сильно, даже уставшему.
Малость алкоголя с собой не помешает, перед сном, спать спокойней будет, т.е. отдых полноценней.
😊
Да уж, отдых будет полноценный! Спать на голой земле или колючих ветках, завернувшись вкусок полиэтилена. При том что "пойма будет кишеть комарьем" ! Без алкоголя тут действительно не обойтись. 😊
А заброска продуктов в походе продолжительностью два дня это вообще жесть! 😊 Может тогда в конечную точку сразу завезти рюкзак с палаткой и спальником, а по дороге разложить пакеты с перекусами?
И все ради того чтоб облегчить рюкзак на полтора килограмма. Вместо 8-ми киллограм рюкзак будет весить 6,5 кг. При таком весе я разницу в 1,5 кг почти не замечу.
Basurman
Для лета и вашего региона можно обойтись для ночевки тентом 2х3 тарпаулиновым(не более одного кг), и легким спальником или просто легким одеялом. Причем в тент можно не подвешивать, а тупо лечь на одну половину и в случае осадков накрыться второй половиной. Но нынче прогноз погоды на два-три дня довольно точно прогнозируют, думаю про ожидаемых дождях Вы не соберётесь. Наличие сухого кустарника и сухой травы в пойме избавят необходимости нести с собой от пенки-коврика.
Basurmanчто-то прям 151-й повеяло))) человек хочет просто с ночевкой пешочком прогуляться, а вы ему сразу спать на соломе, заброска еды, эвакуация 😊
По маршруту продумать возможность эвакуации(звонок другу как средство помощи).
Как вариант заранее можно завести жрачку (нажористую, с собой перекус) на конечную точку. Если не привыкший есть помалу и редко, жрать будет вечером хотется сильно, даже уставшему.
Гражданский все верно написал... на два днгя особое нет смысла с едой загоняться. Завтрак дома, в обед пара бутеров с чаем на горелке, ужин пюрешка с колбасками, завтрак второго дня каша быстрого приготовления под чай или кофе с шоколадкой и можно еще запасной еды взять на один прием. Надо еще леденцов в карман кинуть, чтоб сахар на маршруте поднять.
Расстояние по марщруту я бы прикидывал так чтобы в обед второго дня домой придти... рюкзак там разобрать, шмотки в стирку и вообще в себя придти.
Я когда в ПВД хожу на второй день оставляю 5-10км, подъем 7-8, в районе 9-9:30уже стартую, пару часов ходу и на транспорт. Кстати если иду не один, то почему-то встаем не раньше 9, иногда вылезаю из палатки самый последний.
А мож человек первый раз из города выбирается, эвона по телеку жутики кажут какие...
Это я тридцать лет назад месяцами в степи жил и не оглядывался, так тогда и по телеку жутики не казали...
😊
Я тож в начале хотел про полторашку с водкой посоветовать вместо рюкзачка, да передумал...
😊 😊 😊
bogaЭто точно 😛.
что-то прям 151-й повеяло)))
Комары - ну всё-таки очень сильно зависит от конкретной местности, сезона и даже каждого конкретного года. По годам - точно, "раз на раз не приходится".
Еды на два дня - брал бы готовую кашу в консервных банках. Почему-то на работе к ней неожиданно "пристрастился". На удивление сытно. И разогреть можно безо всяких горелок, на банальном мелком костерке из веток.
Если именно на пару суток - от силы, кроме содержимого "карманов" 😛, брал бы разве что пончо с возможностью подвески в качестве тента. Что-либо тяжелее (если именно по теплу и летом) - просто смысла не вижу с собой таскать.
Не 151-я, не "легкоходство". Ну в добавок от силы на 15 литров лёгкий рюкзачок, с полноценной аптечкой, тёплой "поддёвкой", запасными носками, тремя-четыремя банками подобной каши и 2-3 литрами воды в ПЭТ бутылках (ну просто чтоб не заморачиваться, если заранее не известно о наличии нормальных родников на маршруте).
petrycho84На мой взгляд - немного перебор. "Моделировал" вариант ПВД (реально получилось 30 Км за 8 часов). Порядка 3.5 Кг в разгрузочной жилетке, плюс 4 Кг (включая вес рюкзака). Из них - 3 Кг чисто воды (так и не понадобились за 8 часов), скорее уж просто для "моделирования" веса получились 😊.
Я тут подумал, а не много на сутки 7кг или это вполне "стандартный вес"
для такого ПВД?
Я на ютюбе видел люди летом на сутки тащат по 25-30кг:
Лопатка мпл
топор 1-2кг
куча фонариков
нож-тесак
пила лучковая
рация
ирп(сухпайек)
портативные блютус колонки и тд.
Сам когда первый раз прикидывал список снаряги меньше 20кг не мог получить. Думал это и так мало вещей беру, а вдруг та хреновина пригодится...Когда прикинул что понесу на спине 20-30кг дома накидал баклажек с водой в рюкзак и понял что с таким весом далеко и с удовольствием явно не погуляешь.
Дома уложил все что хочу взять получилось примерно 8кг. Надел,понагибался, поприседал и вроде не тяжко. Думаю с таким весом не очень запыхаюсь.
petrycho84топор 1-2кг
нож-тесак
пила лучковая
Я поэтому всегда за горелку и газ, хоть сутки и в лесу, хоть неделю в горах! можно стограммовый балон и лёгкую горелку, свободно в 300 гр. "войти" можно..
Хотя костёр жгем и любим, в принципе..
Мой газовый комплект:
Горелка малая резьбовая
Баллон резьбовой 230гр
Вес комплекта, если баллон полный - 460гр.
Пойду в сухую погоду и думаю горелка будет лишней, да и костер очень люблю.
Горелкой постоянно пользуюсь только на рыбалке, на озерах где рыбачу с дровами проблемы, да и время тратить на костер не охота, особенно когда клюет хорошо.
petrycho84
Я на ютюбе видел люди летом на сутки тащат по 25-30кг:
Лопатка мпл
топор 1-2кг
куча фонариков
нож-тесак
пила лучковая
рация
ирп(сухпайек)
портативные блютус ...
Лопатку никогда не носил в поход, от топора отказался уже давно. Ношу легкую ножевку или газ. Последний год ходил с легкой ножевкой, печкой-щепочницей и сухим горючим.
Сухпайки, тушенки, мясорастительные консервы и т.д. можно брать в ПВД, если конечно нравится на вкус. Но я предпочитаю брать сухие крупы, сырокопченую колбасу, сырокопченую "корейку, сало, чай, кофе, сахар, халву, печенье, сухое молоко. Это гораздо легче, и, для меня, вкуснее.
В обед, когда мало времени, заврил по быстрому манку. Засыпал в кипяток, перемешал, 5 минут и она готова. А потом покрошил и бросил туда "корейку", получается быстро, сытно и вкусно. А вечером, у костра, можно и поизгалятся, уху, просто супчик или гречку.
petrycho84я тоже костер люблю, но готовлю на горелке из-за того что не люблю бегать вокруг костра от дыма и посуду мыть от копоти тоже не люблю. Вечером даже сидя у костра готовлю на горелке возле ног. Костер для готовки использую в длительных походах если нужно экономить газ.
Пойду в сухую погоду и думаю горелка будет лишней, да и костер очень люблю.
Чехол-мешочек для котелка чтобы копотью вещи не пачкать в рюкзаке. А на щепочнице я готовил и мне понравилось. У меня она из икеевской сушилки для ложек вилок и весит 190гр. Копоть с котелка металлической губкой хорошо отмывается, даже которая глянцевая как будто лаком покрытая.
В прошлом году с женой и детьми ходили в лес чайку попить да сосисок пожарить. Воду на чай кипятил на щепочнице. Процесс прикольный но часто нужно подкидывать веточки. Чтобы не испачкать вещи щепочницей носил ее в обрезанной 5ти литровой баклажке, она туда очень чудно помещается почти вплотную. Котелок внутрь щепочницы и туда же кружка, чай, сахар.
Kazbich
На мой взгляд - немного перебор. "Моделировал" вариант ПВД (реально получилось 30 Км за 8 часов). Порядка 3.5 Кг в разгрузочной жилетке, плюс 4 Кг (включая вес рюкзака). Из них - 3 Кг чисто воды (так и не понадобились за 8 часов), скорее уж просто для "моделирования" веса получились 😊.
Я не понял, что значит "моделировал" вариант ПВД? В чем сложность ПВД, что его надо моделировать? И потом, 8-ми часовая прогулка, когда утром вышел из дому, а вечером пришел, очень отличается по снаряжению от похода на пару дней с ночевкой, хотя и то и то есть ПВД.
ЛадмерДа просто пошёл прогуляться, воду брал скорее лишь для веса в рюкзаке (собственно и всё "моделирование"). Иначе, всё остальное именно по карманам жилетки свободно помещалось, рюкзак вообще был не нужен 😊.
что значит "моделировал" вариант ПВД? В чем сложность ПВД, что его надо моделировать? И потом, 8-ми часовая прогулка, когда утром вышел из дому, а вечером пришел, очень отличается по снаряжению от похода на пару дней с ночевкой, хотя и то и то есть ПВД.
ЛадмерНу сухое горюче, понятно, в качестве "дублирования". Но под щепочницу просто сухих веток руками наломать - вроде тоже не проблема. Понятно, что складная пилка типа Fiscars или BACHO тоже копейки весит. Но и особого смысла в ней - ну тоже не до конца понял.
ходил с легкой ножевкой, печкой-щепочницей и сухим горючим.
Kazbich
Ну сухое горюче, понятно, в качестве "дублирования". Но под щепочницу просто сухих веток руками наломать - вроде тоже не проблема. Понятно, что складная пилка типа Fiscars или BACHO тоже копейки весит. Но и особого смысла в ней - ну тоже не до конца понял.
Ножевка нужна чтоб развести костер, люблю вечером посидеть у костра. Выше я написал что хожу со спиннингом. Блесны и воблеры имеют свойство цеплятся за ветки. И чтоб освободить их иногда приходится спиливать ветку, а то и полностью деревце. У меня для этого специальная пилка, сделанная из сучкореза "Фискарс". Обратная сторона ножевки остро заточена, чтоб можно было срубать камыш, свисающие тонкие ветки, бурьян. Вобщем, расчищать место для рыбалки со спиннингом. Выполняет функции и мачете и ножевки. Весит 260 грамм, длинна режущей кромки 330 мм.
ЛадмерЕсли под такие задачи, тогда абсолютно понятно.
Ножевка нужна чтоб развести костер, люблю вечером посидеть у костра. Выше я написал что хожу со спиннингом. Блесны и воблеры имеют свойство цеплятся за ветки. И чтоб освободить их иногда приходится спиливать ветку, а то и полностью деревце. У меня для этого специальная пилка, сделанная из сучкореза "Фискарс". Обратная сторона ножевки остро заточена, чтоб можно было срубать камыш, свисающие тонкие ветки, бурьян. Вобщем, расчищать место для рыбалки со спиннингом. Выполняет функции и мачете и ножевки. Весит 260 грамм, длинна режущей кромки 330 мм.
Kazbich, а по поводу Вашего "моделирования" ПВД, то оно не совсем корректное. Когда выходишь из дому на один день, достаточно только той одежды, что на вас, максимум может понадобится дождевик. Продуктов достаточно на один обед, так как позавтракать и поужинать можно дома. Воды тоже надо меньше, напился перед выходом, и если в походе вода закончилась, то вечером напится и приготовить еду можно дома. Так же не надо ничего брать для ночевки. Все, что нужно для однодневной прогулки, фактически можно взять в карманы. Если же идешь на два дня с ночевкой, то еды надо брать, как минимум, на четыре приема пищи. Воды тоже значительно больше, если нет возможности пополнить запаси в дороге. А самое главное, снаряжение для ночевки. С Вашим пончо ночевка даже летом будет экстремальной. В средней полосе ночи в основном холодные, даже летом, а если еще и ветерок, то без спальника или одеяла можно хорошего "дубака" поймать. Земля холодная, и спать без коврика опасно для здоровья, можно почки, или еще что нибудь застудить. Ну и комарики, само собой, могут такй "жизни дать", что сто раз пожалеешь что не взял палатку или москитную сетку. Так что все это в карманы уже не запихаешь.
А на один день на охоту или рыбалку я хожу с парой бутербродов и термосом чая. И на охоте, бывает, за день проходишь не меньше 30-ти колометров.
Какое лето и где, а то можно с пакетиком из ашана пойти)))))))
Werewolf_Zarin
Какое лето и где, а то можно с пакетиком из ашана пойти)))))))
Собрались офицеры и спрашиват поручика Ржевского в чем секрет его успеха у женщин.
- Все очень просто, господа - говорит Ржевский - Я подхожу к даме и спрашиваю: " Мадам, можно вам впиндюрить?"
- Так за это можно и по морде получить - говорит один офицер.
- Да - отвечает Ржевский - Можно получить по морде. А можно и впиндюрить. Раз на раз не приходится.
ЛадмерЛето по погоде может быть очень разным (именно в средней полосе). Пенку - да, лучше брать, если спать даже на лапнике. Комары - опять же, не целиком всё лето и не каждый год. С тентом (или пончо вместо тента) - только при наличии костра.
А самое главное, снаряжение для ночевки. С Вашим пончо ночевка даже летом будет экстремальной. В средней полосе ночи в основном холодные, даже летом, а если еще и ветерок, то без спальника или одеяла можно хорошего "дубака" поймать. Земля холодная, и спать без коврика опасно для здоровья, можно почки, или еще что нибудь застудить. Ну и комарики, само собой, могут такой "жизни дать", что сто раз пожалеешь что не взял палатку или москитную сетку. Так что все это в карманы уже не запихаешь.
ЛадмерВ основном, воды (именно по весу). Еду - если даже не на "аварийных комплектах", запросто можно килограмма в полтора уложиться. Посуду для готовки - даже безо всякого "легкоходства", ну ещё грамм 300-400 максимум, включая горелку на сухом спирте.
Если же идешь на два дня с ночевкой, то еды надо брать, как минимум, на четыре приема пищи. Воды тоже значительно больше, если нет возможности пополнить запаси в дороге.
ЛадмерНу практически так и было, без рюкзака можно было спокойно обойтись. То есть, в 7 Кг можно уложиться при тёплой сухой погоде именно на пару суток. На день - пожалуй что именно всё по карманам распихать можно. Включая даже вполне полноразмерный дождевик (отнюдь не кЕтайский одноразовый).
Все, что нужно для однодневной прогулки, фактически можно взять в карманы.
Kazbich
именно на пару суток
А что такого случается на 3-4ые сутки, что требует какого-то специального снаряжения? Водка заканчивается? Ничего другого в голову не приходит 😊 Что на день, что на две недели, отличается только количество жрачки и туалетной бумаги.
если идти на 30 км и на один день то что там такого брать то?
покушать да подстилку что бы поваляться если не спеша идти и с перекусом ,воды..
какие нафиг горелки и костры если конечно не жарить шашлык? но с шашлыком идти на 30 км и не стоит 😊
вот скоро лыжи заканчиваются и начинается разминка перед великом.
выхожу в 15.00 шаг очень быстрый,ну очень быстрый и прихожу домой в 18.30.
с собой-литр воды и один сникерс а еще фотик..
ах да-трасса..25 км:
http://gdevbarnaule.ru/gde-nah...vja-v-barnaule/
с 15 марта и минимум до 4 апреля каждый день такая разминка в пешем порядке.
вот кстати что очень важно при такой ходьбе -это обувь.
прежде чем идти в лес на 30 км,походи скажем на работу иль просто по городу в той обуви.
причем даже брендовая обувь не всегда панацея.
прошлый год взял трекинговые ботинки саломон и вроде походил по городу-нормально.
а прошел 30 км и на следующий день опухли лодыжки.
теперь только по городу иль на рыбалку их надеваю.
KazbichЯ иногда на охоте просто пройтись рюкзак (почти пустой) на себя цепляю, когда он на спине как-то позвоночно-поясничной части организма комфортнее.
... без рюкзака можно было спокойно обойтись...
grayfox62
... количество жрачки и туалетной бумаги.
меньше первого и второе не понадобиться 😊
И ваще: бумага на природе зло, шлак за неделю сопревает, а бумагу годами заметно....
Посему лучше всего снегом, и подтерся и подмылся одновременно...
А когда нет снегу то влажный мох!!!! это блаженство!!! У меня как тока задница мох учует, сразу на профилактику просится...
😊
На рыбалке доводилось спать летом под открытым небом на надувном матрасе. По углам матраса были поставлены спирали дымящиеся от комаров. Жара была даже ночью но застудил почки. Поэтому хочется вернуться здоровым:-)))
grayfox62Если по маршруту нет нормальных источников чистой воды, то либо минимальные технические средства для кипячения, либо какие-то фильтры. Переть на себе "автономный" запас воды на четверо суток - физически вполне реально, но уже не в 15-литровом рюкзачке. На две недели - всю воду переть на себе уже малореально. На сутки-двое - воду можно если не в рюкзак, так хотя-бы в простенькую РПС распихать и голову себе не ломать с горелками, шепочницами, либо "полноформатными" котелками и полноценными костровыми наборами.
А что такого случается на 3-4ые сутки, что требует какого-то специального снаряжения?
Kazbich
минимальные технические средства для кипячения
Кружка? В ней все дело?
grayfox62Котелок, что-то наподобие щепочницы или схожей ветрозащиты (хотя-бы от ШАК), спиртовая горелка или горелка под сухой спирт.
Кружка? В ней все дело?
Только одной кружкой вряд ли получится обойтись - и объём маловат, и какую-либо "подставку" придётся носить (ну пусть хоть ту же горелку "Esbit" или её аналоги).
Котелок из кружки у меня есть(0,8л) и кружка 0,3л плюс ложка и чапельник. Супчик или доширак в нем делать. Предворительно в нем же воду на чай кипятить. Есть из котелка а пить из кружки. Отдельную миску как тарелку брать смысла не вижу. Весь посудный набор весит 230гр.
Начинайте красочный отчет писать(заготовку на черновике), собирали то в поход можно сказать всем миром. Если будет отчет в двух словах типа: "Вернулся, отдохнул, погулял", общественность Вам этого не простит.
😊
А про фотик не забыли? или на зажигалку фотать будете, я как никак у истоков соседней речки по молодости частенько лазил. Природа одинаковая, понастальгирую что-ли по стариковски...
😊
Вы по Волге ходили? Я сам переехал из Самары в Кинель 9 лет назад. Сначала ходил на рыбалку а теперь вот потянуло побродить по лесочкам:-)))
Kazbich
Котелок, что-то наподобие щепочницы или схожей ветрозащиты (хотя-бы от ШАК), спиртовая горелка или горелка под сухой спирт.Только одной кружкой вряд ли получится обойтись - и объём маловат, и какую-либо "подставку" придётся носить (ну пусть хоть ту же горелку "Esbit" или её аналоги).
Блин, как у вас все заморочено... Проще надо быть.
Soratnik01Простите, а что из перечисленного готовят на костре?) И вообще, что из этого - готовят?)
в походе в основном готовят кипяток 😊
Из посуды прошел сам эволюцию от котелка-с-крышкой-миски-кружки к армейскому котелку с кружкой и в итоге остановился на чашке 0,5 литра и котелке/чашке 0,8 литра - на одного оптимально, складывается компактно,весит - мизер. Все можно как на костер, так и на горелку. Пока кушаешь из "котелка", чашка кипятится. Есть только одно неудобство - накипятить на день воды литра 3-4 - целый геморрой, ибо надо перед заливанием в питьевую систему остудить еще 😊 Но вечером это обычно терпит и за часик вполне управиться можно, однако ж не идеально.
grajdanskiy
Из посуды прошел сам эволюцию от котелка-с-крышкой-миски-кружки к армейскому котелку с кружкой и в итоге остановился на чашке 0,5 литра и ... Есть только одно неудобство - накипятить на день воды литра 3-4 - целый геморрой, ибо надо перед заливанием в питьевую систему остудить еще 😊 Но вечером это обычно терпит и за часик вполне управиться можно, однако ж не идеально.
А с фильтром этой проблеммы нет, и нести можно не больше 2-х литров, а остальное пополнять по дороге.
grayfox62
Блин, как у вас все заморочено... Проще надо быть.
Не обращайте внимания - это же Казбич.
Голая теория, никак не закрепленная практикой.
ЛадмерДа чего-то не хочу я рисковать в Ленобласти с водой, здесь столько всякой дряни, что по-моему лучше покипятить 😛 Может я и ошибаюсь, но вроде же нет фильтра, убирающего всю дрянь из воды?
А с фильтром этой проблеммы нет, и нести можно не больше 2-х литров, а остальное пополнять по дороге
kamikadzeПрактикой занимался в конце 70-х - начале 80-х. По тем временам не было ни специальных горелок под сухой спирт (по типу "Esbit"), не было нынешних щепочниц, не было компактных горелок на газовых баллонах. Разве что примусы "Шмель" в продаже присутствовали. Но в те годы, кроме совсем категорийных походов, народ особо и не заморачивался - всё на обычном костре в котелках и кипятили и варили.
Голая теория, никак не закрепленная практикой.
Сейчас просто подобрал более-менее бюджетный и не слишком тяжёлый комплект из индийского котелка из нержавейки (примерно на 0.8 литра), классической дюралевой кружки на 0.5 литра (нужно что-то с ручкой "додумывать") и той же самой родной "Esbit" под сухое горючее. Потихоньку приглядываюсь к "подставкам для ложек и вилок" 😛. Нужно будет к той "подставке" какие-нибудь ножки присобачить (да хоть даже из сварочной проволоки) и нормально отверстия с боков болгаркой прорезать. Потом докупить сухого спирта и летом в выходные поэкспериментировать - и с сухим спиртом и с режимом "щепочницы" ("пятой точкой" чую, хрен мне летом даже неделю отпуска дадут). Тогда и понятно будет, как это всё работает...
Просто купить штатный армейский котелок и готовить на "полноразмерном" костре - и возни много, да и в Ближнем Подмосковье Полиция с МЧС и лесники уже кое где запросто "штрафануть" могут. И по весу - пока у меня вся комплектация полегче одного того котелка получается (про габарит даже не упоминаю).
maior 0763Вот с этим, лично у меня, совершенно без проблем - за рабочий день получается минимум 8 Км, в месяц уже порядка 200-250 Км (по городу). Поскольку "теоретик" 😊, данные смотрю по GPS трекам - оборудование "полупрофессиональное" 😛, если и соврёт, то от силы на 10% в плюс. И обувка проверена не только по асфальту, но и по гравийным дорожкам (они подошвы стачивают не хуже наждака).
Прежде чем идти в лес на 30 км,п оходи скажем на работу иль просто по городу в той обуви.
Kazbichу меня в день пешки получается в районе 10-11км, при том что я типа офисная крыса, мне теперь тоже прикинуть километраж за год и сказать что я теоретически в многодневки хожу?
Вот с этим, лично у меня, совершенно без проблем - за рабочий день получается минимум 8 Км, в месяц уже порядка 200-250 Км
Буду пользоваться самой простой технологией - котелок на угли. Думал сначала сделать таганок из подставки под сковороду с ножками из электродов, но решил обойтись без посредников. Хотя на таком таганке очень здорово жарить сосиски или хлеб. Пользовался таким микромангалом в прошлои году. Весил он у меня 180гр. и удобства в принципе добавлял. В ПВД думаю его не брать, так как сосисок жарить не планирую, хотя...
Kazbich
Практикой занимался в конце 70-х - начале 80-х.
О, да! Я 20 лет назад тоже мог всю ночь бухать. И девок жахать. А потом как огурец на следующий день!
Кому это сейчас интересно?
KazbichЕсли обязательно нужно потаскать "подставку", то конечно хозяин-барин, а вскипятить воду в кружке можно и безо всего:
Только одной кружкой вряд ли получится обойтись - и объём маловат, и какую-либо "подставку" придётся носить .
хоть рядом с костром поставьте.
grajdanskiy
Да чего-то не хочу я рисковать в Ленобласти с водой, здесь столько всякой дряни, что по-моему лучше покипятить 😛 Может я и ошибаюсь, но вроде же нет фильтра, убирающего всю дрянь из воды?
Сначала бросил в воду хлорные таблетки или марганцовку, обеззаразил от бактерий, а потом прокачал эту воду через угольный фильтр, типа "Аквафор В 300" . Он очишает уже от хлора и марганцоаки, и другой химии, если она окажнтся в воде. Хорошо механически очищает от мути. Я уже много лет таким пользуюсь.
kamikadzeНикому. Но это как езда на велосипеде - если раз научился, уже на уровне спинного мозга и через тридцать с гаком лет "само получится".
О, да! Я 20 лет назад тоже мог всю ночь бухать. И девок жахать. А потом как огурец на следующий день!
Кому это сейчас интересно?
Просто снаряжение в те времена было абсолютно другое. Хотя, обычные котелки тоже повсеместно встречались.
ser4026Можно, спору нет. Но с более-менее пригодным для этого костром - уже чутка повозиться придётся. С щепочницей, вероятно, немного быстрее получится. Да и при не слишком сильном ветре, всё-таки более "направленный" нагрев будет. Хотя, конечно, "хозяин-барин". Можно в отмытой от собственного содержимого консервной банке две дырки шилом пробить, проволоку в них пропустить, и всё это на палке над костром повесить.
Если обязательно нужно потаскать "подставку", то конечно хозяин-барин, а вскипятить воду в кружке можно и безо всего:хоть рядом с костром поставьте.
А подставка - ну если под спиртовую горелку, или ту же складную под сухой спирт - да хоть в кармане куртки или жилетки запросто носить можно. И без этого, в тот же котелок и та и другая спокойно помешаются, и весят от силы 100-150 грамм.
Я не спора ради. Мое видение вопроса.
Часто приспособы (снаряжение) приобретаются и таскаются потому, что концепция такая. В голове.
Сам человек её нашел или меркетолог вложил эту концепцию не суть важно.
Но человек начинает ощущать потребность в приспособе. После чего он находит веский повод для обладания и становится владельцем.
Если сам дошел до "надо! Потому, что..", он, зачастую, ошибается, если благадоря маркетингу, то он жертва.
Все, выше написанное,не "исключительно всегда", но встречается. )
ser4026
Я не спора ради
Цели у всех разные. А соответственно и способы их достижения. Одни ищут единения и гармонии с окружающим миром, и избавляются от всего, что этому препятствует. Другим важен сам факт прохождения маршрута в виде фоток и отметок в МК. Третьи просто любят пожрать и отдохнуть на природе 😊 Все это видно, в т.ч. и по снаряжению.
Спасибо за фото с кружкой. Я так понял вода успевает закипеть до прогара подпорок?
ser4026
Я не спора ради. Мое видение вопроса.
Часто приспособы (снаряжение) приобретаются и таскаются потому, что концепция такая. В голове.
Сам человек её нашел или меркетолог вложил эту концепцию не суть важно.
Но человек начинает ощущать потребность в приспособе. После чего он находит веский повод для обладания и становится владельцем.
Если сам дошел до "надо! Потому, что..", он, зачастую, ошибается, если благадоря маркетингу, то он жертва.
Все, выше написанное,не "исключительно всегда", но встречается. )
Можно, конечно, вообще обойтись без всяких приспособ. Без рюкзака, распихать все по карманам или носить под мышкой. Без спальника, без палатки. Палатка и спальник это просто такая концепция, вложенная нам в голову маркетологами. Взял под мышку кусок полиэтилена, на ночь завернулся в полиэтилен и как нибудь скоротал ночку.
Я правильно понял Вашу мысль?
petrycho84Разумеется. Колышки из сырой древесины. То, что называется подрост.
вода успевает закипеть до прогара подпорок?
Но сейчас, если оказываюсь в ситуации, когда нужно греть воду в кружке, ставлю ее с краю огня на сук потолще. Мне так проще.)
Проволоку к кружке, было дело, привязывал. Понял, что мне удобнее кипятить в отдельной емкости из переделанного аллюминевого ковшика. Снимок в теме про котелки выкладывал.
ЛадмерНет, вы совершенно не правильно поняли.
Я правильно понял Вашу мысль?
ser4026
Нет, вы совершенно не правильно поняли.
Вы обращаетесь ко всей аудитории, или ко мне одному?
Если ко мне одному, то слово "вы" принято писать с большой буквы.
И тогда растолкуйте мне, какие приспособы Вы имели ввиду?
ЛадмерПолагаю, что из текста было вполне понятно к кому я обращаюсь.
Если ко мне одному, то слово "вы" принято писать с большой буквы.
Но, извольте, приношу свои искренние извинения, за эту небрежность. Не имел ни малейшего желания принизить чьё-либо достоинство. Простите.
По поводу растолковать), то я не имею желания ввязываться в "религиозные" споры по поводу целесообразности того или иного пункта в снаряжении.
Тем более, что эти взгляды могут меняться с течением времени - без малого сорок лет назад смеялся над геологом, что прихватил с собой изрядное количество пластмассы на растопку, а дело было на Терском побережье Кольского, настоящая лесная зона, море сухостоя, а теперь у меня в ЛО, в трех рюкзаках с которыми хожу в лес, в кармашках лежат кусочки оргстекла.
Это к тому, что считаете нужным использовать высокотехнологичные подставки под сухой спирт (к примеру) - на здоровье. Возможно и я дорасту до этого.
Но спорить уж увольте.)
ser4026
Часто приспособы (снаряжение) приобретаются и таскаются потому, что концепция такая. В голове.
)
У всех разные запросы, и условия разные. И насколько необходимы и удобны какие либо приспособы или снаряжение, узнаешь только опробовав эту приспособу на практике. И только опробовав в похде тот или иной девайс, узнаешь насколько это необходимо и удобно именно тебе, и именн в твоих условиях.
Я тоже не хочу спорить, просто здесь уже советовали ТС сходить в ПВД с одним пончо или куском полиэтилена. Народ бросается в минимализм, как будто ПВД - это выполнение боевой задачи. А туризм это, прежде всего увлечение и отдых. И каждый берет в поход то количество снаряжения и приспособ, которое считает нужным, чтобы обеспечить необхдимые ему безопасность и комфорт.
И если подставка под кружку оказалась лично мне, и в моих походах, ненужной или неудобной, то это не значит что она неудобная и не нужная всем остальным. И кому-то проще взять лишние сто грамм в рюкзак, чем весь поход мучится, пытаясь пристроить кружку с водой на горящие бревна, или тратить время на сооружение таганка из подручных материалов.
ser4026
смеялся над геологом
Любая деревяха которую вы планируете для костра доводится до кондиции простым ножом. Незазорно также просушить полешко заранее на предыдущей стоянке, и использовать для растопки или в той же щепочнице. На Кольском с березами туговато, но там где есть, надрать немного бересты это святое 😊 В конце концов любой огрызочек капронового шнура вполне заменяет оргстекло. Т.ч. можете снова смело и громко смеяться над геологом. Правда люди они подневольные, и заслуживают снисхождения 😊
ЛадмерМожно, конечно, вообще обойтись без всяких приспособ. Без рюкзака, распихать все по карманам или носить под мышкой. Без спальника, без палатки. Палатка и спальник это просто такая концепция, вложенная нам в голову маркетологами. Взял под мышку кусок полиэтилена, на ночь завернулся в полиэтилен и как нибудь скоротал ночку.
Я правильно понял Вашу мысль?
по молодости так и ходил 😊
еще правда кошма тонкая с собой была и ружжо
ЛадмерА с другой стороны я запостил на "полноценный костровый набор", что необходим для кипячения воды. Вспомним, что истина по середине.
здесь уже советовали ТС сходить в ПВД с одним пончо или куском полиэтилена.
Не ново, но верно.)
grayfox62Так в том то и фокус, что Южный берег(Терский) это полноценная тайга. Карелия по сути. В Кейвах лес переходил в тундру и мы в маршруты брали ту же бересту для 'полдень o'clock тea'.
На Кольском с березами туговато
И ни кто б не обратил внимания будь у того парня не много, по кармашкам рюкзака. Там объем пластмассы впечатлил. А пластмасса была хороша, как порох горела. Сейчас такой и не знаю где взять.) Раньше из такой даже линейки школьные встречались. На дымовухи шли сразу же, по обнаружении.
maior 0763по молодости так и ходил 😊
еще правда кошма тонкая с собой была и ружжо
А сейчас почему так не ходите? 😊
Я по молодости тоже много эксперементировал, хотя и палатка и спальник у меня уже были. Спал и на лапнике у нодьи зимой, и в гамаке, и в копне соломы, завернувшись в плащ, и под растянутым пончо. Все пытался минимизировать количество шмурдяка, особенно на охоте, где тяжелый рюкзак не только мешает ходить, но в большей степени мешает успешно стрелять на вскидку. Но пришел к выводу, что ночевка на природе должна быть достаточно комфортной, чтобы выспаться и отдохнуть, и безопасной для здоровья, чтобы нечего не застудить, не отморозить. Коврик, спальник, палатка все это обеспечивают. Летом палатку можно заменить на тент с москитной сеткой. Осенью, когда нет насекомых, на охоту вместо палатки беру тарп-тент, это своего рода однослойная палатка без дна.
Сейчас, для летних рыбалок, эксперементирую с мостовым гамаком. Что-то в палатке, на коврике, мне спать стало жестковато. Этой зимой пришил к этому гамаку москитную сетку, потеплеет, буду с ним ходить, хотя он и тяжелее тента с москитной сеткой.
Что-то, с годами, хочется все больше комфорта.
" Только вот, все сильней каждый год притяжений задници
К разным мягким вещам, а особенно к теплым диванам." 😊
( Вадим Кондратюк )
А сейчас почему так не ходите?
Что то, с годами, хочется все больше комфорта.😊
ser4026
Сейчас такой и не знаю где взять.) Раньше из такой даже линейки школьные встречались. На дымовухи шли сразу же, по обнаружении.
Шарики для пинг-понга из этой же "серии"..
Да, бегали на рынок в городе - линейки оптом покупали, было время..
ser4026Из школьных линеек дымовухи в детстве делал, но на розжиг костра никогда не пробовал. Использовал оргстекло. И сейчас в кармашке каждого рюкзака лежит пару-тройку кусочков оргстекла. Замечательная штука для розжига , влаги не боится, не крошится. В общем не требует никакой упаковки. Хотя и сухая береста всегда лежит в рюкзаке. И по дороге всегда пытаюсь запастись берестой, так как березы растут не везде.
Там объем пластмассы впечатлил. А пластмасса была хороша, как порох горела. Сейчас такой и не знаю где взять.) Раньше из такой даже линейки школьные встречались. На дымовухи шли сразу же, по обнаружении.
ser4026Это был целлулоид.
А пластмасса была хороша, как порох горела. Сейчас такой и не знаю где взять.
Использовать его для разжигания огня рекомендовал еще Арсеньев (тот, который "Дерсу Узала").
Его фишка была в том, что он, как и нитроцеллюлозный порох, уже содержит в себе кислород, необходимый для горения, поэтому горит даже в воде.
Из него делали и линейки, и расчески, и детские игрушки, и стекла для приборов и пр..
Но его уже в 70-х годах повсеместно заменили на другие сорта пластмассы (в основном полистирол), которые такими свойствами уже не обладают, хотя тоже горят.
Ладмер
Из школьных линеек дымовухи в детстве делал, но на розжиг костра никогда не пробовал. Использовал оргстекло. И сейчас в кармашке каждого рюкзака лежит пару-тройку кусочков оргстекла. За
мечательная штука для розжига , влаги не боится, не крошится. В общем не требует никакой упаковки. Хотя и сухая береста всегда лежит в рюкзаке. И по дороге всегда пытаюсь запастись берестой, так как березы растут не везде.
Приму на вооружение, часто на высоте - на уровне и выше границы леса, костёр ощутимо хуже горит, ну и разжечь сложнее..
Хотя сухим горючим можно или?
Timofeich74Приму на вооружение, часто на высоте - на уровне и выше границы леса, костёр ощутимо хуже горит, ну и разжечь сложнее..
Хотя сухим горючим можно или?
Только проверте, чтоб это было именно оргстекло. Оно легко поджигается, интенсивно горит желтым пламенем и не капает. На оргстекло очень похож поликарбонат, сейчас он часто встречается. Поликарбонат поджечь очень сложно, спичками или зажигалкрй фактически не возможно. Еще оргсекло более хрупкое, полоска легко ломается руками с первого раза. Поликарбонат более пластичный, пружинит и изгибается.
Сухим горючим тоже можно разжечь костер, но оно легче задувается ветром, чем оргстекло или береста, боится влаги и крошится в рюкзаке. Без жесткой и герметичной упаковки носить неудобно.
PS. Легче всего спичками поджигается сухая береста.
Ладмер
Сухим горючим тоже можно разжечь костер, но оно легче задувается ветром, чем оргстекло или береста, боится влаги и крошится в рюкзаке. Без жесткой и герметичной упаковки носить неудобно.
Спасибо за совет - не спеша найду, в принципе - справлялись раньше и так, но интересно!
Ещё про резину читал где-то здесь, на форуме..
ЛадмерПрошу прощения за занудство, но это может помочь в поисках.
Только проверте, чтоб это было именно оргстекло.
Формула "настоящего" оргстекла - полиметилметакрилат, или ПММА, это полезно знать.
Раньше его еще называли "плексигласом", когда делали из него фонари для самолетов и другие изделия. Из-за горючести от него отказались в авиации.
Сейчас его чаще выпускают и продают под названием "акрил", "акриловое стекло".
Nick Brake
Прошу прощения за занудство, но это может помочь в поисках.
Формула "настоящего" оргстекла - полиметилметакрилат, это полезно знать.
Раньше его еще называли "плексигласом", когда делали из него фонари для самолетов и другие изделия. Из-за горючести от него отказались в авиации.
Сейчас его чаще выпускают и продают под названием "акрил", "акриловое стекло".
Не, не занудство! Знания - сила! И Вам спасибо!
По поводу удобства имею сказать следующее:
Если приспособа даёт комфорт и весит при этом вполне разумно, почему нет. Например, если под кружку сделать из двух электродов 3мм. таганок он будет весить около 40гр. Много это или мало решает каждый для себя сам. Но он позволяет не затачивать колышки и не следить за их состоянием в костре. Если они прогорели вы остались без чая:-))) а на таганке хоть час будет кипеть. Кому эти 40 гр. нести тяжко точит колья, кому нравится таганок мирится с лишним весом. Я уважаю мнение каждого и на основании ваших советов и мнений делаю свой выбор.
Спасибо вам за советы ребята, призываю вас не спорить! В спорах говорят истина рождается,но она у каждого своя и общей не станет.
petrycho84
По поводу удобства имею сказать следующее:
... Я уважаю мнение каждого и на основании ваших советов и мнений делаю свой выбор.
.
У Вас правильный подход. Легких Вам километров!
Спасибо вам большое!
Выводы я сделал следующие:
Палатка добавит мне 0,7кг(тент 1,2кг) но комфорта добавит на центнер:-)))
Горелку брать не буду. В сухую теплую погоду с дровами проблем думаю не будет.
Пойду в кроссовках. Вес рюкзака не большой и под ногами не скальная порода, поэтому супер защита голеностопа не понадобится(но бинт эластичный в аптеку положу однозначно). Бельё и обувь соответственно разношенное и проверенное.
Фильтр для воды приобрету. Пойду вдоль реки и фильтр позволит иметь практически неограниченный запас воды.
По продуктовому меню ещё покумекаю...
petrycho84С фильтром "Аквафор Б300" есть один нюанс. Если вода в реке мутная, то ее надо предварительно отфильтровать через какую либо ткань или дать отстоятся. Иначе фильтр быстро забивается. Я когдато, по незнанию, начал фильтровать мутную донскую воду без предварительной фильтрации, так фильтра хватило на две полторалитровые баклажки. А если воде дать минут 15 отстоятся, или профильтровать через тряпку, фильтрует без проблем.
Фильтр для воды приобрету. Пойду вдоль реки и фильтр позволит иметь практически неограниченный запас воды.
И не в тему. Выше я написал про свой мостовой гамак. Сегодня гулял в лесу, взял гамак, подвесил и повалялся в нем немного. Помечтал, как буду спать в нем летом на рыбалке.
Спасибо за нюансы по фильтру. Говорят гамак требует привыкания из-за того что спиш в полусогнутом состоянии?
Предварительно отфильтровать можно через ватный диск для снятия макияжа(у жены возьму парочку). Видел на ютубе такую технологию предварительной фильтрации. Вообще там этими блинами еще любят разжигать костер с помощью огнива.
petrycho84В нормальном гамаке спишь по диагонали хоть на спине, хоть на животе, хоть на боку - одинаково ровно. Гамак с москитной сеткой решают, если идешь один и шмурдяка мало, чтобы не гемороиться с размещением его под тентом. Как вариант одиночного снаряжения я всегда предпочту именно гамак.
Говорят гамак требует привыкания из-за того что спиш в полусогнутом состоянии?
petrycho84В этом гамаке спишь на ровной поверхности, у него нет прогиба. Называется "мостовой" (на англоязычных сайтах - bridge hammock) потому что используется принцип вантового моста - провисающие канаты держат горизонтальную поверхность моста. Так и здесь, края гамака выкроены по параболической кривой и пришиты к жесткой стропе. У меня есть еще "ассиметричный"гамак. Вот в нем я не смог спать из-за прогиба. Хотя прогиб там небольшой , когда лежишь по диагонали, но мне уже неудобно спать на боку, возраст. Сын дрыхнет в нём всю ночь, и доволен
Говорят гамак требует привыкания из-за того что спиш в полусогнутом состоянии?
grajdanskiyВ нормальном гамаке спишь по диагонали хоть на спине, хоть на животе, хоть на боку - одинаково ровно. Гамак с москитной сеткой решают, если идешь один и шмурдяка мало, чтобы не гемороиться с размещением его под тентом. Как вариант одиночного снаряжения я всегда предпочту именно гамак.
А это мой "ассиметричный" гамак. Как видите, прогиб там есть, хотя я лежу по диагонали. Прогиб, правда, небольшой, но мне уже не удобно. Ещё этот гамак обжимает тело сильнее, чем "мостовой", и утепление снизу на нём организовать сложнее, пенка топорщится. В "мостовом" снизу пришит карман, и туда вставляется пенка. Еще мой "мостовой" гамак можно ставить на землю как палатку.
На нижнем фото мой "ассиметричный" гамак с москитной сеткой.
kAvrovecБез обид. С искренним к Вам Уважением.
Можно и вот такую минисвечку сделать. Я пробовал, отлично получается.
Просто напомнило бородатейший анекдот - "А потом пришёл Поручик Ржевский и всё опошлил" 😊 😊 😊.
Только-только все размечтались 😊, как бы это "потехнологичнее" и "похитровывернутее" 😊 сделать - а тут буквально "мордой об стол сунули". С затратами по весу и габариту, в комплектации из складной пилки и мотка бечёвки из соседнего магазина...
Простите, даже за одну саму эту фотографию - Вас бы из 151-й палаты просто за "беспардонность" выгнали 😀.
KazbichБечёвкой там не обойдёшься, перегорит и развалится. Нужна стальная проволока.
в комплектацию из складной пилки и мотка бечёвки из соседнего магазина...
А можно обойтись и без проволоки и без пилки. Насобирать сухих веток, сложить в кучку и поджечь. Результат будет тот-же что и со свечкой 😊 .
ЛадмерДа, принцип понятен, спасибо.
Называется "мостовой" (на англоязычных сайтах - bridge hammock") потому что используется принцип вантового моста - провисающие канаты держат горизонтальную поверхность моста. Так и здесь, края гамака выкроены по параболической кривой и пришиты к жесткой стропе.
Но получается, что у него обязательно нужны две прочные распорки (если вешать за два дерева, а не за четыре)?
ЛадмерСварочная проволока - опять же, десятки грамм и моток в карман жилетки поместится. Насобирать, сложить и поджечь - не вопрос (ну кроме как под сплошным ливнем).
Бечёвкой там не обойдёшься, перегорит и развалится. Нужна стальная проволока.
А можно обойтись и без проволоки и без пилки. Насобирать сухих веток, сложить в кучку и поджечь. Результат будет тот-же что и со свечкой 😊 .
На "свечку" из фотографии - можно прямо сверху кружку или котелок поставить. На "кучку" - вряд ли даже сковородку "устаканить" удастся...
Он идет на два дня и собирается кипятить воду в кружке. Так что для кружки самое то. Кружка воды вскипит быстрее, чем сгорит бечевка. Ну или метр тонкой нихромовой проволоки взять, грамм 10 выйдет.
А в 151 первую палату даже боюсь заходить, че то все ей уж больно пугают ))
Nick Brake
Да, принцип понятен, спасибо.
Но получается, что у него обязательно нужны две прочные распорки (если вешать за два дерева, а не за четыре)?
За четыре дерева повесить сложно, деревья растут как попало. Если только специально вырастить 4 дерева на определенном растоянии друг от друга 😊 .
В качестве распорок можно использовать треккинговые палки, если кто ходит с этими палками. Но мне с треккинговыми палками и спиннингом в руках ходить не удобно 😊. Можно на месте стоянки вырезать две палки длинной по метру. Но я не хочу на каждой стоянке резать живое дерево. Да и время тратить на это не охота. Я использую дюралевые трубки диаметром милиметров 15, это стрингера от байдарки "Таймень". Каждая распорка разбирается на две части длинной сантиметров по 50, легко укладываются в рюкзак. Комплект распорок весит 300 грамм.
Я с этим гамаком планирую ходить на рыбалку со спиннигом. Может быть когда нибудь придется остановится на ночевку в таком месте где гамак подвесить нельзя. Местность у нас степная, возможно и такое. Тогда на этих распорках натягивается тент, и под ним устанавливается гамак уже как палатка. Палатка из этого гамака, кстати, для одного вполне просторная. Высота 95 сантиметров, наибольшая ширина 105 сантиметров, ширина днища 80 сантиметров. Тент у меня для этого гамака - сплавовкий " Cowl", из силиконки, размер 2,7×2,85 метра.
kAvrovecСтрашного в ней ничего такого нет. Просто "теоретиков" многовато.
А в 151 первую палату даже боюсь заходить, че то все ей уж больно пугают
kAvrovecЧисто "технологический" вопрос - почему именно кружка, а не котелок схожего объёма?
Он идет на два дня и собирается кипятить воду в кружке. Так что для кружки самое то. Кружка воды вскипит быстрее, чем сгорит бечевка.
petrycho84
Вы по Волге ходили?
р. Самара, истоки, Оренбургская обл.
Чисто "технологический" вопрос - почему именно кружка, а не котелок схожего объёма?[/B]
Вот его вводные.
[B]Котелок из кружки у меня есть(0,8л) и кружка 0,3л плюс ложка и чапельник. Супчик или доширак в нем делать. Предворительно в нем же воду на чай кипятить. Есть из котелка а пить из кружки. Отдельную миску как тарелку брать смысла не вижу. Весь посудный набор весит 230гр.
kAvrovec
Он идет на два дня и собирается кипятить воду в кружке. Так что для кружки самое то. Кружка воды вскипит быстрее, чем сгорит бечевка. Ну или метр тонкой нихромовой проволоки взять, грамм 10 выйдет.
))
Что-то многовато дров придется заготавливать для кипячения одной кружки воды. Судя по фото, надо напилить 8 ровных бревнышек толщиной сантиметров 5, и одинаковой длинны. И все для того, чтоб поставить и вскипятить один раз кружку воды. Или эти дрова предполагается нести с собой до следующей стоянки? 😊.
Да ладно, фото для примера. Достаточно 4 палки. Я еще бревнышко см 12-15 раскалывал на 4 части и серединку на растопку отрезал, нормально. Опять же, он не одну чашку будет кипятить, а первое, второе и компот ))
kAvrovecРаскалывать тоже чем-то надо, опять дополнительный вес снаряжения получится 😞.
бревнышко см 12-15 раскалывал на 4 части и серединку на растопку отрезал, нормально.
Нож все равно с собой брать.
И чего мудрить: Если не на горелке, то просто ставлю котелок в огонь - зачем еще и с подвесом заморачиваться? 😊 Если есть крышка - проще, нету - так с пеплом только нажористее еда получается.
kAvrovecА чем отпиливать, чтобы получился ровный край (иначе кружка стоять не будет)?
Нож все равно с собой брать.
ИМХО, этот способ - из разряда развлечений, когда весь инструмент под рукой (пила, топор или мощный нож для раскалывания чурок), но хочется извратиться... 😊
Никаких чурок или таганков не нужно, если у котелка или кружки не забыли сделать дужку (проволочную, из тросика и пр). Подвешивается такая кружка элементарно за любую длинную ветку или лесину, упертую одним концом в землю (если уж чурки есть из чего сделать - значит, и лесина найдется).
Второй слева:
grajdanskiyу меня один раз так котелок в огонь упал, пока лагерными делами занимался костер разъехался, после этого если нет возможности подвесить ставлю рядом вплотную к огню.
тавлю котелок в огонь
grajdanskiyНикогда не ставлю полный котелок на дрова. Рано или поздно любое полено прогорит невовремя, и котелок опрокинется.
И чего мудрить: Если не на горелке, то просто ставлю котелок в огонь
Только на камни, если они есть (ну, у нас на Карельском и в Карелии камни есть всегда, а вот в других местах - по-разному).
Другое дело - разгрести несгоревшие поленья или ветки, и поставить котелок прямо на угли (например, чтобы слегка подогреть, или чтобы чай не остывал, и пр.)
Nick BrakeВыигрываем на экономии веса щепочницы, проигрываем на весе всего остального снаряжения. Если на толпу человек в 5-10 - вполне оправданно. Если в одиночку - ИМХО, общий габарит и вес у щепочницы явно меньше.
этот способ - из разряда развлечений, когда весь инструмент под рукой (пила, топор или мощный нож для раскалывания чурок), но хочется извратиться...
Nick Brake
Только на камни, если они есть (ну, у нас на Карельском и в Карелии камни есть всегда, а вот в других местах - по-разному
Видел, как бомжи в моём дворе (одну из прошлых зим полностью там перезимовавшие), вариант на два бордюрных камня и фактически "щепочницу" между ними - именно так и делали (два рисунка справа внизу):
Единственная проблема - не в каждом лесу Подмосковья есть бордюры, а носить пару таких плит с собой - это уже выше уровня моих "бзиков".
grajdanskiyСовсем не "заморочки" - просто время на "попил" мелких дров и собствено разведение костра (в сравнение с временем и трудозатратами на поджигание таблеток сухого спирта, либо "розжиг" горелки на жидком спирте).
Если не на горелке, то просто ставлю котелок в огонь - зачем еще и с подвесом заморачиваться?
boga
у меня один раз так котелок в огонь упал, ....
Настоящий индеец два раза на одни и те же грабли не наступает.
Перед тем как ставить, ногой бревнышки утрамбовываю. Да и бревнышки надо брать не легкие коротыши, а покрупнее-подлиннее, но которые носить не напряжно. В основном всегда ставлю (уже не помню когда падало), но иногда и подвешиваю, вот например висит Первого января 2016 года, сухая сосенка сама напросилась, и ручей рядом, термос пополнял.
Иногда поперек как на фото, но в основном вдоль полулежа(углом между бревнышек).
В местах частых посещений уже решетка имеется и кухонные принадлежности 😊
BasurmanПрошу прощения, а не с вами я повстречался (правда 2-го января 16-го года) на лесной дорожке?
Первого января 2016 года,
Посмотрел на ваш снимок и отчего-то знакомой дорожка показалась. И собачки правило по дороге без досмотра не пущать!)
Я был на Патриоте.
ser4026
Прошу прощения, а не с вами я повстречался (правда 2-го января 16-го года) на лесной дорожке?
Посмотрел на ваш снимок и отчего-то знакомой дорожка показалась. И собачки правило по дороге без досмотра не пущать!)
Снимок сделан км двадцать северо-западнее Новой Ладоги. Как ориентир: у меня серебристый Патриот (юбилейная серия, 70 УАЗу).
Второго тоже там был. Собакен спокойный, гавкает на чужих только на расстоянии (обозначает присутствие посторонних, сигнал для меня, эдакая сигнализация ) .
😊
Вот первое Января 2017, но это км двадуатьь северо-восточнее Выборга. 😊
BasurmanСама идея с решёткой поверх пары брёвен одинакового диаметра - действительно, весьма интересная.
В местах частых посещений уже решетка имеется
Раз уж речь зашла о вариантах подвеса, подкину еще один "продвинутый". Костровые берутся без рогаток (их и найти и забить проще). Поперечина подвешивается на свернутую в 2-3 оборота петлю из шнура. Можно медную проволоку, тросик и т.д. В чем продвинутость такого способа. Просто и точно регулируется по высоте. При готовке чего либо кроме кипятка это важно. Котелки/каны любого веса элементарно обслуживаются одним человеком (у меня используются до 12л). Просто скидывается одна петля которая ближе к краю жердины и поперечина отводится в сторону от огня. Т.к. второй конец свободно висит в петле ничего не соскальзывает и костровая стойка не проворачивается.
з.ы. модные крюки притащил товарищ, в таком варианте они нафиг не нужны