Помогите выбрать рюкзак

Доброго дня! Озаботился я выбором туристического рюкзака большого объема. В долгие походы и горы не хожу, рюкзак требуется для забросок в леса на охоту и коп. Большой объем интересен тем, что планирую в рюкзаке разместить спальник,посуду,вещи,металлоискатель,лопату,ружье. По высоте как раз подходят 90-110 литров. Начал собирать информацию по моделям и производителям рюкзаков и пришел к выводу,что брать хочу Tatonka, всякие Сплавы и т.д не рассматриваю. Но цены у Tatonka кусачие! Выбор стоит между tatonka bison 90 и Tatonka Tamas 100. Бизон счетается одним из лучших рюкзаков для туризма, плюс наворочен и мегаудобен,материал кордура, но стоит в два раза дороже Tamas 100. Имеет ли смысл переплачивать в моем случае или брать Tamas 100 и не париться? Прошу помочь в выборе!

Как может считаться лучшим рюкзаком для туризма 4-х киллограмовая дубина??))

Тайдак
Доброго дня! Озаботился я выбором туристического рюкзака большого объема. В долгие походы и горы не хожу, рюкзак требуется для забросок в леса на охоту и коп. Большой объем интересен тем, что планирую в рюкзаке разместить спальник,посуду,вещи,металлоискатель,лопату,ружье. По высоте как раз подходят 90-110 литров. Начал собирать информацию по моделям и производителям рюкзаков и пришел к выводу,что брать хочу Tatonka, всякие Сплавы и т.д не рассматриваю. Но цены у Tatonka кусачие! Выбор стоит между tatonka bison 90 и Tatonka Tamas 100. Бизон счетается одним из лучших рюкзаков для туризма, плюс наворочен и мегаудобен,материал кордура, но стоит в два раза дороже Tamas 100. Имеет ли смысл переплачивать в моем случае или брать Tamas 100 и не париться? Прошу помочь в выборе!

Если Бизон кому-то "мегаудобен" - это совершенно не значит, что он будет удобен Вам.
Любой рюкзак (а уж за такие деньги и подавно) нужно покупать только с примеркой, причем не просто "прикинуть" к спине, а нагрузить предполагаемым рабочим весом, отрегулировать по своей тушке, походить-попрыгать-поприседать минут 15-20. И так с каждым из рюкзаков предполагаемых к покупке, не забывая сравнивать ощущения.
А принимать решение о покупке на основании наличия шильдика Cordura это как-то неправильно. Если шильдик прикрыть, то на обоих рюкзаках нейлон с PU, но в случае Бизона комбинация двух тряпок 700ден и 420ден, а Тамас целиком сшит из тряпки в 600ден.

asantel

Если Бизон кому-то "мегаудобен" - это совершенно не значит, что он будет удобен Вам.
Любой рюкзак (а уж за такие деньги и подавно) нужно покупать только с примеркой, причем не просто "прикинуть" к спине, а нагрузить предполагаемым рабочим весом, отрегулировать по своей тушке, походить-попрыгать-поприседать минут 15-20. И так с каждым из рюкзаков предполагаемых к покупке, не забывая сравнивать ощущения.
А принимать решение о покупке на основании наличия шильдика Cordura это как-то неправильно. Если шильдик прикрыть, то на обоих рюкзаках нейлон с PU, но в случае Бизона комбинация двух тряпок 700ден и 420ден, а Тамас целиком сшит из тряпки в 600ден.

Благодарю Вас за ответ. Подскажите, тряпка на Тамасе насколько износоустойчива по лесу, сильно ли обдирается и протыкается ветками?

А почему предпочли Tatonka, а не Deuter?

алехандрэ
А почему предпочли Tatonka, а не Deuter?

Deuter рассматривал, но ничего глаз не зацепило, в основном у них расцветки чисто туристические, меня же интересовала только олива.

Тайдак
Подскажите, тряпка на Тамасе насколько износоустойчива по лесу, сильно ли обдирается и протыкается ветками?

Тайдак
Доброго дня! Озаботился я выбором туристического рюкзака большого объема. В долгие походы и горы не хожу, рюкзак требуется для забросок в леса на охоту и коп. Большой объем интересен тем, что планирую в рюкзаке разместить спальник,посуду,вещи,металлоискатель,лопату,ружье. По высоте как раз подходят 90-110 литров. Начал собирать информацию по моделям и производителям рюкзаков и пришел к выводу,что брать хочу Tatonka, всякие Сплавы и т.д не рассматриваю. Но цены у Tatonka кусачие! Выбор стоит между tatonka bison 90 и Tatonka Tamas 100. Бизон счетается одним из лучших рюкзаков для туризма, плюс наворочен и мегаудобен,материал кордура, но стоит в два раза дороже Tamas 100. Имеет ли смысл переплачивать в моем случае или брать Tamas 100 и не париться? Прошу помочь в выборе!

Почитайте информацию на оф. сайте Tatonka.ru, вопросы/ответы, описания подвесных систем и вам многое станет понятно. Если коротко: для ваших потребностей переплачивать за Bison не стоит, Tamas вполне подойдёт, нейлон 600D вполне крепкий материал, нужно сильно постараться чтобы его порвать.

asantel

Я бы Вам советовал все же посмотреть Дойтер. А уж если готовы платить за Бизон, то возможно не испугаетесь цен на Оспрей. Osprey Xenith 105 - оооочень удобный мешок. Никакие Дойтеры и тем более Татонки рядом не лежали.

С одной стороны вы как бы правильно пишите, я и сам бы для походов взял Оспрей а не Татонку, но с другой т.с. хочет рюкзак рюкзак не для длительных походов а для забросок и вопрос стоит о целесообразности переплаты а вы предлагаете рассмотреть ещё более дорогой рюкзак, к тому же у Оспрея и Дойтера материал похлипче будет.

lunz
С одной стороны вы как бы правильно пишите, я и сам бы для походов взял Оспрей а не Татонку, но с другой т.с. хочет рюкзак рюкзак не для длительных походов а для забросок и вопрос стоит о целесообразности переплаты а вы предлагаете рассмотреть ещё более дорогой рюкзак, к тому же у Оспрея и Дойтера материал похлипче будет.

Во-первых, автор первый начал :-), на заброску в нормальном понимании этого слова рюкзаки по 200-300 грина не покупают. А в моем, испорченном спецификой, понимании заброска это вообще баулы из тезы.
А во-вторых, вопросы про прочность ткани и выбор из двух, скажем так, сильно разноплановых рюкзаков одного производителя наводят на мысль, что ТС ЕЩЕ не знает, чего хочет.
Если Вас смущает совет взять Оспрей, могу посоветовать ТС-у, раз уж он "запал" на Татонку, взять Tasmanian Tiger Range Pack 115. Подвесная как у Бизона, цвет подходящий и его точно можно волоком по бурелому таскать.

asantel

Если Вас смущает совет взять Оспрей, могу посоветовать ТС-у, раз уж он "запал" на Татонку, взять Tasmanian Tiger Range Pack 115. Подвесная как у Бизона, цвет подходящий и его точно можно волоком по бурелому таскать.

Спасибо за совет, цена на Tasmanian Tiger Range Pack 115 улыбнула,на эти деньги можно нанимать местных жителей для транспортировки в течении пары лет 😊

asantel

И еще, у Вас речь идет о подходящей высоте. Вы хотите сделать "незаметным" наличие при Вас металлоискателя и/или ружья? Просто 100 литров это очень большой рюкзак и если цель именно такова, то подумайте как Вы будете фиксировать внутри этого объема то же ружье, не набивая рюкзак до звона. В противном случае ружьишко будет болтаться и комфорта при переноске не будет никакого. Если цель избавится от отдельного чехла с ружьем в руках, то есть чудесные рюкзачки Eberlestock с "интегрированными" оружейными чехлами, посмотрите.

Планирую в рюкзаке переносить ружье,лопату,металлодетектор. Соответственно туда же спальник, коврик,тэнт,флисовые вещи,пищу и другую одежду. Получается зафиксировать ружье и остальное можно спокойно, проложив вещами.

ТС, раз уж замахнулись на татонку можете посмотреть на раму Lastenkraxe. легче бизона в 1,5 раза и удобнее в плане переноски негабарита

Тайдак
Спасибо за совет, цена на Tasmanian Tiger Range Pack 115 улыбнула,на эти деньги можно нанимать местных жителей для транспортировки в течении пары лет

Тайдак
Получается зафиксировать ружье и остальное можно спокойно, проложив вещами.

Получится - "похвастайтесь" потом. Я еще не знаю никого у кого бы получилось без вшивания дополнительных строп и карманов внутрь рюкзака.

Разведчик1
ТС, раз уж замахнулись на татонку можете посмотреть на раму Lastenkraxe. легче бизона в 1,5 раза и удобнее в плане переноски негабарита

Это же голый каркас,а нужен именно готовый рюкзак.

asantel

Получится - "похвастайтесь" потом. Я еще не знаю никого у кого бы получилось без вшивания дополнительных строп и карманов внутрь рюкзака.

Я конечно еще этого не делал,но пришить стропы думаю не проблема.

Изначально, поставлена задача у ТС довольно странно, сочетание охоты и металлопоиска. Это разные хобби, если ружье не берется для самоохраны. Ружье удобно переносить сбоку рюкзака, используя для крепления стропы и нижний карман. МД как правило, вещь хрупкая, как его бросить в рюкзак вместе с котелками, ружьем и др. вещами и не поломать при утяжке или падении, не представляю.
Если мешок нужен для заброски, то лучше Bison 120, а не 90, вещей обычно бывает больше, чем планировалось. Сходите в магазин и посмотрите Tamas, вряд ли он Вас впечатлит, это эконом серия.

asantel
Osprey Xenith 105 - оооочень удобный мешок.

DICOM
Изначально, поставлена задача у ТС довольно странно, сочетание охоты и металлопоиска. Это разные хобби, если ружье не берется для самоохраны. .

Для меня это совсем не разное хобби,там где я копаю,там же и охочу. Для самообороны ружье не ношу. Сбоку от рюкзака не хотелось бы носить дабы не привлекать лишнего внимания. По металлоискателю, мой разбирается полностью и очень компактен (Дэус). Переносить в рюкзаке не проблема,обернуть флисовой курткой катушку и всё 😊

DICOM
Сходите в магазин и посмотрите Tamas, вряд ли он Вас впечатлит, это эконом серия.

Вы бы обозначили сразу максимальный бюджет, весовую загрузку рюкзака и протяженность перехода до места. Иначе не понятно, что у Вас в приоритете, качество и долговечность или цена.
Вес снаряжения в 20 кг можно перенести в любом рюкзаке из названных выше.

DICOM
Вы бы обозначили сразу максимальный бюджет, весовую загрузку рюкзака и протяженность перехода до места. Иначе не понятно, что у Вас в приоритете, качество и долговечность или цена.
Вес снаряжения в 20 кг можно перенести в любом рюкзаке из названных выше.

Бюджет до 16т.р (хотелось бы уменьшить 😊 ), загрузка до 20 кг в одну сторону, в обратную может увеличиться в результате добытого мяса. Протяженность перехода от 5 до 20 км.

Посмотрите ПИК99, я спецом в крайнюю ходку в Питер к ним заехал, там и купил под себя.

Если бюджет позволяет, берите с примеркой Бизона 90 или120, на выбор. При такой эксплуатации, разница в весе в 1.5 кг не лишний вес, а залог надежности и прочности на многие и многие годы.
В случае, если найдете котел с пятками, легко вынесете 50 и более кг, не думая, что где то спинка погнется или швы разойдутся, лишь бы здоровья хватило.
Для линейных маршрутов, на несколько недель, нести ежедневно дополнительные 1.5 кг не разумно, в случае износа, проще приобрести такой же новый, облегченный мешок, хотя из-за более низкого ресурса, получается в сумме дороже.
Тот же Xenith 105 отнюдь не легкий, весит 2.8кг, при этом на поясе и спинке материал похож на женские колготки, чуть зацепил за корягу и дырка. Настроение испорчено, ремонт нелеп. Оно Вам надо?
В профиле указано Москва, не знаю куда ближе, для возможности примерки перечисленных моделей рюкзаков.

DICOM
Если бюджет позволяет, берите с примеркой Бизона 90 или120, на выбор. При такой эксплуатации, разница в весе в 1.5 кг не лишний вес, а залог надежности и прочности на многие и многие годы.
В случае, если найдете котел с пятками, легко вынесете 50 и более кг, не думая, что где то спинка погнется или швы разойдутся, лишь бы здоровья хватило.
Для линейных маршрутов, на несколько недель, нести ежедневно дополнительные 1.5 кг не разумно, в случае износа, проще приобрести такой же новый, облегченный мешок, хотя из-за более низкого ресурса, получается в сумме дороже.
Тот же Xenith 105 отнюдь не легкий, весит 2.8кг, при этом на поясе и спинке материал похож на женские колготки, чуть зацепил за корягу и дырка. Настроение испорчено, ремонт нелеп. Оно Вам надо?
В профиле указано Москва, не знаю куда ближе, для возможности примерки перечисленных моделей рюкзаков.

Благодарю за совет, видимо на Бизоне и остановлюсь, экономия в данном случае может сыграть злую шутку в самый неподходящий момент 😊

Контрэскарп73
Посмотрите ПИК99, я спецом в крайнюю ходку в Питер к ним заехал, там и купил под себя.

Благодарю, но для себя там ничего не нашёл, все как то топорно сделано.

Также иногда хожу с мд, там же лопата, ухи, и вес объём неслабо добавляет. Посмотрите 120 л, как вариант БАСК может быть, по ценнику вполне.
Я взял себе 90л, мало, если надо с кучей шмурдяка далеко идти.

Ну плюс, с мд, удобно быстро достать проверить место, а потом и убрать часто, лишний объём не будет лишним. даже не объём, а запас свободного на случай пространства в нём. Правда я ходил с фишерем, он слишком коверканый по объёму, и голдмакс, компактней, но к примеру большая катуха по ширине не везде уместиться.

Сибирцев
Ну плюс, с мд, удобно быстро достать проверить место, а потом и убрать часто, лишний объём не будет лишним. даже не объём, а запас свободного на случай пространства в нём. Правда я ходил с фишерем, он слишком коверканый по объёму, и голдмакс, компактней, но к примеру большая катуха по ширине не везде уместиться.

У меня Дэус,компактнее его нет 😊 Больше парюсь по поводу размещения лопаты,топора,сапог и т.д. Посмотрел рюкзаки Баск,вроде ничего,но опять же - цвета не те. Остановлю свой выбор на Бизоне 90 или 120. Так же понял что для моих целей нужна именно плотная кордура,все остальное по моему мнение менее надежное.

DICOM
Может Вы в курсе как он разбирается?
У всех рюкзаков латы достаются просто интуитивно, а у серии Xenith, ни рама, ни пластиковая спина с дюралевой шиной, доставаться не хотят Прошить рюкзак с установленными элементами жесткости нереально, все натянуто, значит, как то собирали его.

Не разбирал, но по-моему схема выглядит так же, как и на Aether. Разбирается снаружи. Если снять клапан, над лямками есть незашитый отворот ткани. Вот его надо нежно-нежно вывернуть-снять вверх с рамы.

Спасибо, с этого отворота и начинал. Нежно не получается. Сложилось ощущение, что быстрей порвется ткань, чем выверну отворот над рамой, а потом еще его собирать обратно. Это минус рюкзаку, оперативно не разобрать и не убрать компактно в лодку или каяк. В описании пишут, что рама из алюминия, врут, сделана из черного металла, будет ржаветь.

Тайдак
Так же понял что для моих целей нужна именно плотная кордура,все остальное по моему мнение менее надежное.

У меня товарищ служит.

Так они у себя при покупке "за свои" рюкзаков для работы за последние 5 лет скатились от военных американских с тысячной кордуры до тасманских тигров из 500й, а некоторые и обычных туристических.

Когда его спросил, он сказал примерно следующее: "Да на фиг не нужна эта тысячная тряпка. Итак на себе железо тащишь, еще и тряпку таскать? Вполне прочности хватает, и по камням дергать, и через чащу щемиться. Просто производитель хочет лишних бабок срубить".

Я еще обратил внимание, что выводы такие же, как у обычного туриста. 😊

Bison 90 - Cordura 500d
Bison 120 - Cordura 700d

C 1000-ой еще поискать рюкзак сейчас, мало кто из производителей ее ставит.

DICOM
Bison 90 - Cordura 500d
Bison 120 - Cordura 700d

C 1000-ой еще поискать рюкзак сейчас, мало кто из производителей ее ставит.

Есть у меня рюкзак из 1000й от ССО рейдовый литров на 50, его проткнуть нереально. Очень крепкий материал. 500d в руках не держал.

1000-ая на 50 литров - перебор. Что с ССО взять, Ванька добежит, не сдохнет.

DICOM
1000-ая на 50 литров - перебор. Что с ССО взять, Ванька добежит, не сдохнет.

За то на века 😊

DICOM
При такой эксплуатации, разница в весе в 1.5 кг не лишний вес, а залог надежности и прочности на многие и многие годы.

При такой эксплуатации выгоднее за цену одного Бизона покупать два мешка от Баска или три от Сплава по мере износа. Налицо экономия содержимого кошелька и веса на горбу. И Б-г с ними, с деньгами и понтами (Татонка это, конечно, круче, дооо), но 1,5 кило "туда-сюда" это даже человеку бесконечно далекому от слова "легкоходство" это вес "пайка" на двое суток.

DICOM
Это минус рюкзаку, оперативно не разобрать и не убрать компактно в лодку или каяк.

Это минус Вам, ежели неправильно выбрали рюкзак при покупке. Обойтись одним единственным рюкзаком на все случаи жизни благодаря маркетингу уже давно нельзя (нет, можно, но не в средне-верхней ценовой категории). Вот как раз упомянутый Тамаs прямо заявлен производителем как "рюкзак для водного туризма благодаря возможности быстрого извлечения алюминиевых шин из системы подвески и компактной упаковки мешка, что сильно экономит место в байдарке или рафте".

DICOM
C 1000-ой еще поискать рюкзак сейчас, мало кто из производителей ее ставит.

Сейчас да. И это, безусловно, правильно. Тот же TT Range Pack 115 оказываются уже давно делают из 700й кордуры, а ведь был из 1000й и весил 6 с лихуем кило. И ЭТО кто-то покупал.

Тайдак

За то на века 😊

Глупое утверждение.

Зато здоровье не на века.

Колени и спина не вечные.

asantel

Сейчас да. И это, безусловно, правильно. Тот же TT Range Pack 115 оказываются уже давно делают из 700й кордуры, а ведь был из 1000й и весил 6 с лихуем кило. И ЭТО кто-то покупал.

Сейчас для милитаризадротов есть другой фетиш.

ГРУППА 99.

Да-да. Именно большими буквами и говорить название с придыханием, закатив кверху глаза.

Тоже основой упор в рекламе рюкзаков - это на прочность. И что мол всякие "спицназы" их с удовольствием таскают.

Угу, щаз. С кем из коллег не общался - вердикт один, полностью совпадающий с моим мнением.
Если нахаляву дадут, еще сойдет.
Но чтобы за ЭТО отваливать 20 килорублей - это даже с моей зарплатой перебор. Хотя я могу прямо сейчас пойти и купить их сразу несколько. Но дураков нет.

А вот жуткатактиццкие задроты из неслуживших бегут в магазин за этими рюкзаками, радостно повизгивая.

"Дебилы, б:!" (с)

Всё, что хочется сказать - это пожелать удачи. И начать копить денежки на хондроитин.

Тайдак
...брать хочу Tatonka, всякие Сплавы и т.д не рассматриваю.

Подскажите, а в чем негатив у Сплава? Вроде делают большие рюкзаки и расхваливают их...

Нольнольшесть

Подскажите, а в чем негатив у Сплава? Вроде делают большие рюкзаки и расхваливают их...

Скажем так, есть у меня много других вещей от сплава,мягко говоря унылое Г. Если сравнивать сплавовскую продукцию с именитыми фирмами,то сплав даже в руки брать неприятно. По молодости, лет 10-15 назад я ездил закупался в сплав,теперь имею нормальные вещи в которых удобно,тепло и вес в разы отличается. Да и по сути сплав большинство продукции слизало с других производителей без сохранения качества. Не мое это...

asantel
выгоднее за цену одного Бизона покупать два мешка от Баска

Рюкзак в наличии не один. Если латы несъемные в рюкзаке, это ограничивает его использование и стрику в машинке.

DICOM
Если латы несъемные в рюкзаке, это ограничивает его использование и стрику в машинке.

Ни разу рюкзаки не стирал в машинке, обычно в ванне с щеткой и мылом. Но там на всех кордура и щеткой ее не разлохматишь и не повредишь.

DICOM
Проблема не только в долговечности, но и в размере...

Не знаю, с кого мерки снимали, а пряжка трехщелевая плечевой лямки, упирается в плечо, когда меряешь на футболку. У Бизона лямка значительно длинней, где то на 5 см. С поясом та же беда.
Кто мешал Баску сделать рюкзак с 2-3 размерами? Только жадность!
Конструктор думаю не причем, когда поставлен в жесткие рамки по себестоимости изделия.

DICOM
Какие два мешка от Баска, Вы цены видели? 1.5 максимум сейчас.

Цены видел. Но кто ж идет и просто покупает? А как же скидки, распродажи или инсайд, зачем платить больше? 😛. Так же как никто (надеюсь) в здравом рассудке не будет покупать Татонку или другую иноземщину в официальных или "официальных" российских магазинах.

DICOM
Казалось бы Анакода/Питон большие мешки по 120 литров, но пояс и лямки по длине установлены короткие, как для субтильных альпинистов на штурмовом рюкзаке. Тот же Бизон, можно надеть и в межсезонье на крутку, размер это позволяет сделать.

Вот потому любой мешок надо не лениться и мерять, а не покупать наобум. И если он Вам не подходит это не значит, что производитель плохой, это значит, что Вы для его (производителя) "модельного ряда" нестандартный 😊.

DICOM
Если латы несъемные в рюкзаке, это ограничивает его использование и стрику в машинке.

Вы забыли добавить "для моих целей". Вот мне, например, не нужны съемные латы. А если в рюкзаке вообще нет лат? Допустим, у него термоформованая и наглухо зашитая "спина"? Но зато он легче ближайшего "аналога" с латами грамм этак на 700? По-моему имеет право на существование и найдет своего пользователя.
А стирка это вообще за уши притянуто. Зачем рюкзак стирать? Влажной тряпкой протер и хорош.

Прошу прощения уважаемых донов, что вмешиваюсь.. 😊
Имею мнение.
При выборе рюкзака ещё важно, нужно ли владельцу большое количество наружных карманов или нет.
Я много лет пользовался рюкзаком Тибет-80 - очень прочный и хорошо сидящий рюкзак, но мне всегда не доставало кучи наружных карманов. В Тибете есть два по бокам, но они не совсем наружные, они используют внутренний объём основного отделения, своего собственного объёма не имеют. Да ещё молнии в них расположены вертикально, поэтому при открытии иногда содержимое вываливалось наружу. 😊
Несколько дней назад приобрёл Defender-95 v.2 от Сплава - рюкзак моей мечты! 😊

http://www.splav.ru/goodsdetai...825121313943830

6 наружных карманов с собственным объёмом!
Это то, что мне так не хватало.
Теперь можно в них распихать бутылки с питьём, горелку, жратву, аптечку, патроны и всякую другую мелочь, за которой раньше приходилось лезть в основное отделение.
Весь рюкзак обшит молле - можно приаттачить необходимые подсумки и чехлы.
Снизу на дне и сверху на клапане есть крепления под скрутки - снизу планирую подвесить палатку, а на клапан - каремат.
Единственный минус - комплектные ремешки для скруток очень короткие, ни каремат, ни палатка не вмещаются - буду шить сам подлиннее.

Надо же что сотворили, видимо этот рюкзак и другая продукция от конструкторов Сплава для тех, кто понимает.
К такому рюкзаку напрашивается жилетка от А.Вассермана.

DICOM
Надо же что сотворили, видимо этот рюкзак и другая продукция от конструкторов Сплава для тех, кто понимает.
К такому рюкзаку напрашивается жилетка от А.Вассермана.

http://guns.allzip.org/topic/92/2029849.html

А мне карманы тоже нравятся. Производители их не любят, но я бы потерпел за них лишние грамм 200-300. А то вся мелочёвка валяется кучей в верхнем клапане, что пока всё не вытащишь ничего не найдёшь, да внимательным надо быть, чтобы что не вывалилось при расстёгивании.

ploskyi
Прошу прощения уважаемых донов, что вмешиваюсь.. 😊
Имею мнение.
При выборе рюкзака ещё важно, нужно ли владельцу большое количество наружных карманов или нет.
Я много лет пользовался рюкзаком Тибет-80 - очень прочный и хорошо сидящий рюкзак, но мне всегда не доставало кучи наружных карманов. В Тибете есть два по бокам, но они не совсем наружные, они используют внутренний объём основного отделения, своего собственного объёма не имеют. Да ещё молнии в них расположены вертикально, поэтому при открытии иногда содержимое вываливалось наружу. 😊
Несколько дней назад приобрёл Defender-95 v.2 от Сплава - рюкзак моей мечты! 😊

http://www.splav.ru/goodsdetai...825121313943830

6 наружных карманов с собственным объёмом!
Это то, что мне так не хватало.
Теперь можно в них распихать бутылки с питьём, горелку, жратву, аптечку, патроны и всякую другую мелочь, за которой раньше приходилось лезть в основное отделение.
Весь рюкзак обшит молле - можно приаттачить необходимые подсумки и чехлы.
Снизу на дне и сверху на клапане есть крепления под скрутки - снизу планирую подвесить палатку, а на клапан - каремат.
Единственный минус - комплектные ремешки для скруток очень короткие, ни каремат, ни палатка не вмещаются - буду шить сам подлиннее.

Честно говоря до сих пор не могу выразить свои чувства от увиденного по ссылке 😊 Мягко говоря это рюкзак не для туризма,вариация на тему тактического, но объем то такой не к селу ни к городу! Лично я бы такой не рассматривал в принципе. ИМХО

Для меня и многих других это идеальный рюкзак именно для туризма.
У Вас видимо свои критерии.

ploskyi
Для меня и многих других это идеальный рюкзак именно для туризма.
У Вас видимо свои критерии.

Согласен,все очень индивидуально. Но опять же, Сплав как всегда слизывает дизайн и идеи у других производителей. Подобные рюкзаки уже давно делает Корпус Выживания. Но там качество не в пример выше, правда цена кусается. В любом случае если бы я хотел именно такого типа рюкзак,то выбрал именно у КВ. Имею вещи от КВ и Сплав,сравнить есть возможность. Сплав это как дешевый Китай.

Единственное в чем Сплав молодец,так это в том что теперь их лэйбл на велкро и легко отдирается 😊

Тайдак
Единственное в чем Сплав молодец,так это в том что теперь их лэйбл на велкро и легко отдирается

https://www.youtube.com/watch?v=klbeAyfT2x8

Мне у них вот такой нравится. Кто-нибудь использовал?

Dead Cat
Чтобы не палиться? 😊

😀 😀 😀

Dead Cat
https://www.youtube.com/watch?v=klbeAyfT2x8

Мне у них вот такой нравится. Кто-нибудь использовал?

Да, есть такой. Ходил раз по Кавказу не сложный ( по тридцатке 😊 ) после бритского ( армейского ! 😊 тактического ) бергена как небо и земля в плане комфорта и веса. Достает скрип соеденения лямок с рюкзаком. Лечится обмоткой пакетом. Других недостатков пока не нашел. Но это самый продвинутый рюк в моем распоряжении, так , что уверен- есть и лучще.

hosspitalss
после бритского ( армейского ! тактического ) бергена

DICOM
Надо же что сотворили, видимо этот рюкзак и другая продукция от конструкторов Сплава для тех, кто понимает.
К такому рюкзаку напрашивается жилетка от А.Вассермана.

Dead Cat

ого, это вообще какой-то ранец кошмарный. У него нормального пояса даже нету?
L]

Да, пытался присобачить ремень, но по росту нагрузка не ложиться на таз. Рюк хорошь только как баул донести барахло до машины.

hosspitalss
Рюк хорошь только как баул донести барахло до машины.

Dead Cat
В таком качестве икеевская сумка лучше 😊

у баулов есть своя ниша в путешествиях

Тайдак
Сплав как всегда слизывает дизайн и идеи у других производителей. Подобные рюкзаки уже давно делает Корпус Выживания. Но там качество не в пример выше

Я вижу, что Вы специалист по качеству рюкзаков.
Разрешите задать вопрос: в каких конкретно местах данного рюкзака Сплав допустил брак?

hosspitalss
у баулов есть своя ниша в путешествиях

Тайдак
Подобные рюкзаки уже давно делает Корпус Выживания.

ploskyi

Я вижу, что Вы специалист по качеству рюкзаков.
Разрешите задать вопрос:в каких конкретно местах данного рюкзака Сплав допустил брак?

А я разве что то говорил про брак? Ну если так оценивать,то Сплав допустил брак во всех местах своих изделий 😊

Dead Cat
Сейчас глянул, у Корпуса вообще нет подобных рюкзаков. Там нет ничего больше 80л, хотя в некоторых случаях объем почему-то не указан. Указан вес - он запредельный. Как я понимаю, они для совершенно других задач делают свои вещи, их имхо не совсем правильно сравнивать.

Посмотрите внимательно,я имею ввиду сам дизайн и идея слизаны. А объем можно какой хочешь сделать. И чем задачи рюкзаков от КВ отличаются от задач рюкзаков от Сплав?

Тайдак

А я разве что то говорил про брак? Ну если так оценивать,то Сплав допустил брак во всех местах своих изделий 😊

Очень смелое обобщающее утверждение. Как я понимаю, основанное не на фактах, а на каких-то личных обидах и неприязни? Если по Гражданскому кодексу, то это распространение недостоверных сведений, порочащих деловую репутацию. Если Вас, например, привлекут к суду и Вы не сумеете доказать достоверность распространяемых сведений, то последствия могут оказаться очень денежными для Вас.
Сразу, предвидя вопросы, отвечу: в Сплаве я не работаю. Зато покупал у них вещи. С рюкзаком Титан-125 хожу в многодневные походы с 2011 года по четыре раза в году. Претензий нет. Особо радует их система двойной утяжки поясного ремня - рюкзак отлично сидит на бедрах и не сползает.
Поэтому странно слышать от Вас такие неконкретные негативные отзывы типа "все плохо". Огромное количество владельцев сплавовских рюкзаков могут сказать Вам обратное.
Или может я чего-то не понимаю? Конкурентная борьба?

Тайдак
Посмотрите внимательно,я имею ввиду сам дизайн и идея слизаны. А объем можно какой хочешь сделать. И чем задачи рюкзаков от КВ отличаются от задач рюкзаков от Сплав?

Не нравится Сплав, так и скажите. Но приводить в пример КВ, это Вы, мягко выражаясь, погорячились. Если "посмотреть внимательно", у КВ нет ни одного оригинального рюкзака, все "слизано" с Бергена, Эберлестока, Макспеда и т.д.
Можно еще напомнить о патентовании КВ чужого камуфляжного рисунка под собственным названием.

Нольнольшесть

Очень смелое обобщающее утверждение. Как я понимаю, основанное не на фактах, а на каких-то личных обидах и неприязни? Если по Гражданскому кодексу, то это распространение недостоверных сведений, порочащих деловую репутацию. Если Вас, например, привлекут к суду и Вы не сумеете доказать достоверность распространяемых сведений, то последствия могут оказаться очень денежными для Вас.
Сразу, предвидя вопросы, отвечу: в Сплаве я не работаю. Зато покупал у них вещи. С рюкзаком Титан-125 хожу в многодневные походы с 2011 года по четыре раза в году. Претензий нет. Особо радует их система двойной утяжки поясного ремня - рюкзак отлично сидит на бедрах и не сползает.
Поэтому странно слышать от Вас такие неконкретные негативные отзывы типа "все плохо". Огромное количество владельцев сплавовских рюкзаков могут сказать Вам обратное.
Или может я чего-то не понимаю? Конкурентная борьба?

Форум создан для того что бы каждый мог высказать свое мнение. Мое мнение Сплав это низщий уровень туристического снаряжения, чуть выше чем просто ноунэйм Китай.
Какой Гражданский Кодекс? Вы о чем вообще? Да, я считаю Сплав "шлаком" и как меня за это можно привлечь? 😊
По поводу Вашего опыта и владения рюкзаком, рад за Вас,значит качество Сплава Вас устраивает и мы по разному с Вами смотрим на вещи которые готовы покупать и пользоваться. По моему мнению это уровень магазина военторг которые торгуют всем от носков до самоваров вдоль трасс, как делали все дубово-кондовое моды 90х годов,так и делают.
По конкурентной борьбе вообще без комментариев, улыбнуло 😊
Я не являюсь продаваном КВ,но имею вещи от них и могу сравнивать со Сплавом не в их пользу 😊 И КВ я привел для сравнения работы на Российском рынке, посмотрите их ткани,модели и вообще как они развились за последнии 5 лет. И сравните это с крупной компанией Сплав 😊
Изначально эта тема создавалась мною по выбору продукции Tatonka. Может я ее интересы представляю по Вашему? 😊

Тайдак
Сплав допустил брак во всех местах своих изделий 😊

Мне кажется, что взрослому человеку недостойно так себя вести.
Я задал конкретный вопрос: в чём Вы видите огромную разницу в качестве, поясните мне и я может быть даже соглашусь с Вами.
Я понимаю конкретные аргументы.
Например: эта нитка рвётся при такой-то нагрузке, а эта выдерживает в 3 раза больше; эта ткань выдерживает 10 тысяч циклов на истирание, а эта 50 тысяч.
Подобные примеры объективно указывают на разницу в качестве.
А Вы общими фразами просто принижаете качество конкретного производителя, не приводя при этом никаких аргументов.
Некрасиво.

Тайдак
Посмотрите внимательно,я имею ввиду сам дизайн и идея слизаны.

ploskyi
Я задал конкретный вопрос: в чём Вы видите огромную разницу в качестве, поясните мне и я может быть даже соглашусь с Вами.
Я понимаю конкретные аргументы.

Тайдак
Мое мнение Сплав это низщий уровень туристического снаряжения

Dead Cat
В таком качестве икеевская сумка лучше

В подобной теме обсуждать объем в отрыве от совокупного веса снаряги глупо. Объем - дело отнюдь не первоочередное, я и на 30-ти литровый рюкзак закреплю металлоискатель, лопату, бухту веревки метров на 50... Вся суть в нюансах.

Хотите большой объем, чтобы все влезало и не ломило спину, ориентируемся на следующие характеристики:
- вес металлоискателя, ну, так скажем, 3,3 кг за Minelab GPZ7000,
- размеры не меньше 120 см (на примере той же модельки)
- вес лопаты минимум 1,5 кг
- длина не больше тех же 120, так что не существенно
- плюсуем вес на пинпойнтер - 0,2 кг
Это все минимум 5 кг весит, при ужасающей балансировке по центру тяжести. Прибавляем еду (сколько вы на коп берете? ну, на день килошку минимум, так?), воду - литра 2, ружье (утопия, лишняя статья если поймают - кила 2,5 на ТОЗик), "спальник,посуду,вещи" - еще плюсуем килограмма 4, врядли у вас титан и пух 😊 И что получаем??? Под 15 кг без учета веса рюкзака 😊 И это если на 1 день идти с минимумом снаряги. Оптимист вы, либо лосяра тот еще, чтоб переть на себе по факту 20+ кг, да еще и копом заниматься)))

Собственно, к чему это я? Берите рюкзак литров на 45-50 с хорошей подвесной системой, крепите все что надо снаружи в чехлах и радуйтесь жизни.

grajdanskiy

В подобной теме обсуждать объем в отрыве от совокупного веса снаряги глупо. Объем - дело отнюдь не первоочередное, я и на 30-ти литровый рюкзак закреплю металлоискатель, лопату, бухту веревки метров на 50... Вся суть в нюансах.

Хотите большой объем, чтобы все влезало и не ломило спину, ориентируемся на следующие характеристики:
- вес металлоискателя, ну, так скажем, 3,3 кг за Minelab GPZ7000,
- размеры не меньше 120 см (на примере той же модельки)
- вес лопаты минимум 1,5 кг
- длина не больше тех же 120, так что не существенно
- плюсуем вес на пинпойнтер - 0,2 кг
Это все минимум 5 кг весит, при ужасающей балансировке по центру тяжести. Прибавляем еду (сколько вы на коп берете? ну, на день килошку минимум, так?), воду - литра 2, ружье (утопия, лишняя статья если поймают - кила 2,5 на ТОЗик), "спальник,посуду,вещи" - еще плюсуем килограмма 4, врядли у вас титан и пух 😊 И что получаем??? Под 15 кг без учета веса рюкзака 😊 И это если на 1 день идти с минимумом снаряги. Оптимист вы, либо лосяра тот еще, чтоб переть на себе по факту 20+ кг, да еще и копом заниматься)))

Собственно, к чему это я? Берите рюкзак литров на 45-50 с хорошей подвесной системой, крепите все что надо снаружи в чехлах и радуйтесь жизни.

-Прибор у меня Дэус- 970гр
-длинна в сложенном виде 40-50см
-Лопата 1кг, длинна 70см
-Ружье тоз 106,сколько весит не помню 😊
В итоге вместе с едой и спальником кило 10 получается. Я довольно крупный и 15-20кг не напрягает. На 40 литров есть от ССО,но использовать его не хочу для этих целей, мне надо все это уместить внутрь рюкзака дабы не привлекать внимания. Методом небольшого расчета пришел к выводу,что нужен рюкзак от 80л и более.

А теперь отвечу по порядку про свое отношение к Сплаву,попытаюсь обосновать.
В начале 2000х годов собрал страйкбольную команду и так как были молоды и денег у нас не водилось, решили затариваться бюджетно на 18 человек в Сплаве.
Закупали,анораки,брюки полевые,берцы,перчатки,рюкзаки и всякую сопутку.Закупили, снарядились и начали в этом бегать и лупасить друг друга из шарометов. В итоге вся снаряга начала расползаться,рваться,короче выходить из строя. Были постоянные проблемы со швами на брюках,лямки рюкзаков часто приходилось подшивать. В итоге вся команда решила не использовать продукцию Сплав, решили перейти на ССО. Цена была в разы выше,но это того стоило. В те времена натовской снаряги в продаже было не так много и стоила она не как сейчас, по этой причине мы и выбрали ССО. Насколько сейчас помню, никаких проблем с одеждой и снарягой ССО у нас не было. До сих пор лежат их рюкзак,разрузка и "горка партизан" и еще что то по мелочи. Потом в силу командных желаний перешли на более интересную в плане расцветки одежду и снарягу от КВ. Вот уже лет 8-10 я использую их форму на копе и охоте,да вообще везде за городом. Никаких притензий к этой форме не имею,очень надежно и удобно. По вышеуказаннойй причине я вспоминаю Сплав как страшный сон.

Те времена давно прошли.
Сейчас продукция Сплава достаточно качественная.
А Вы всё воспоминаниями живёте.

ploskyi
Те времена давно прошли.
Сейчас продукция Сплава достаточно качественная.
А Вы всё воспоминаниями живёте.

Возможно. Но я имел именно такой опыт,осадочек остался.

Тайдак
В начале 2000х годов

Тайдак

Возможно. Но я имел именно такой опыт,осадочек остался.

Это проходит. Главное - не терзать себя воспоминаниями, разрушающими психику.
За последние 10 лет, что я знаком с продукцией Сплава, ничего негативного сказать не могу. Есть, конечно, мелкие помарки, но чтобы уравнивать их с ноунеймным Кетаем - это черезчур. Да и работают они над улучшением продукции, используя обратную связь через свой форум. Что касается косяков по пошиву, то они тоже есть, но мы-то все знаем, где отшиваются все бренды и кто виноват в торчащих нитках. Кстати, такой брак, насколько я понимаю, без вопросов в Сплаве заменяется.

Скажем так, есть у меня много других вещей от сплава,мягко говоря унылое Г. Если сравнивать сплавовскую продукцию с именитыми фирмами,то сплав даже в руки брать неприятно.

[B][/B]

molot68
Скажем так, есть у меня много других вещей от сплава,мягко говоря унылое Г. Если сравнивать сплавовскую продукцию с именитыми фирмами,то сплав даже в руки брать неприятно.
Полностью поддерживаю Т.С.
Уважаемый Тайдак, к сведению , некий "котик" какой-то там сотрудник сплава, а все остальные писаки - обычные платные постеры. Обращать внимание на блевотину не стоит...За толику малую эти "пользователи" и не такое наваяют..

Я своё мнение по продукции данной конторы высказал и его не поменяю независимо от мнения пищущих в этой теме. Как считал Сплавовскую продукцию низкого качества так и считаю.
Кстати вспомнилась форма от Сплава в аккупате, на проперовскую тогда особо денег не было,вот и закупили копию от Сплава на зиму. Над нами весь полигон ржал,реально аккупат был с розовым оттенком 😊

molot68
а все остальные писаки - обычные платные постеры. Обращать внимание на блевотину не стоит...За толику малую эти "пользователи" и не такое наваяют..

Слушайте, тема уже превращается в срач! Вопрос был о выборе рюкзака от Татонки, но ни как не о том, что Сплав якобы стал нормальные вещи делать.

Если Вы не мир-дверь-мяч, то наверняка можете предоставить копии квитанций по оплате моих постов в данной теме?

molot68 - мир-дверь-мяч.

Хотел вставить видео "Дядя Петя ты дурак?" Но все и так это видели..

Без вариантов...

Приличные люди создают интересную тему...
Достойные пользователи делятся опытом...
Дебилы от сплава пытаются все обгадить...
И как ....?

Ваше мнение очень важно для нас...
Вы же мир-дверь-мяч...

Видео вам дали посмотреть?

Тайдак
Слушайте, тема уже превращается в срач! Вопрос был о выборе рюкзака от Татонки, но ни как не о том, что Сплав якобы стал нормальные вещи делать.

Некий asantel у тебя уже отошли ПСМ? Коль такой знаток?

asantel
А Вы, как автор темы, вправе, как минимум, удалять сообщения не по теме. А как максимум (или это не во всех разделах работает???), забанить и @ploskyi, и @molot68 (у которого, похоже, ПМС), и всех кого заблагорассудиться.

Я слишком давно на форуме чтобы понимать, сообщения не удаляются и читаемы. Это любят в разделе Частные Обьвления.
Банить не буду, уверен все свои позиции озвучили и мы вернёмся к основному вопросу уже без флуда.
Перебрав и перелопатив почти всех производителей рюкзаков я натолкнулся на Pinguin. Есть у них модель explorer 100, может кто то из владельцев тут есть?

molot68
Уважаемый Тайдак.
Sorri...
Бесят дебилы из сплава...

Все ок, 😊
Сплав нужен для студентов и тем у кого действительно нет возможности купить нормальные вещи. Но в эту нишу уже плотно вошёл Китай и по этой причине я думаю они бьются в предсмертной огонии. То же качество на Али за меньшие деньги.

molot68
Некий asantel у тебя уже отошли ПСМ? Коль такой знаток?

Ты, Маша, иди в Барахолке ношеные тряпки карауль, а то вдруг не тебе достанутся.

molot68
Дебилы от сплава

molot68
Бесят дебилы из сплава...

они бьются в предсмертной огонии.

[B][/B]

Будь здрав!

molot68
Бесят дебилы из сплава...

Тайдак
Сплав нужен для студентов и тем у кого действительно нет возможности купить нормальные вещи.

Dead Cat
Вы имели дело со Сплавом 15+ лет назад, и такой категоричный! Мне плевать на Сплав, но вы же тщательно выбираете рюкзак, наверняка прочитали много всего, неужели не видели, что рано или поздно владельцы Татонок стабильно вылазят на форумы и ищут что-то легче, жалуясь на неадекватный вес. Это наблюдается годами на разных ресурсах. Некоторые сильно продвинутые туристы таскают вообще самоделки, либо варианты совсем лайтовые, без алюминиевых лат, а вертикальную жесткость обеспечивают укладкой.

Обращаю Ваше внимание, что я все же не турист. Вес рюкзака меня интересует в последнюю очередь, приоритет надежность, удобство и объём.

Уважаемый Тайдак.
Sorri...
Не будете против мы тут посремся с дебиломи из некего сплава?

molot68
Уважаемый Тайдак.
Sorri...
Не будете против мы тут посремся с дебиломи из некего сплава?

Давайте Вы перейдете с ним в личку и там проявите свои эмоции в полной мере. Иначе модератор закроет тему и забанит всех участвующих. Вопрос с выбором рюкзака для меня открыт и я в глубине души все же надеюсь этот вопрос для себя закрыть 😊

Тайдак
Обращаю Ваше внимание, что я все же не турист. Вес рюкзака меня интересует в последнюю очередь, приоритет надежность, удобство и объём.

Соответственно требования к рюкзаку именно такие - надежность,

Тайдак

Обращаю Ваше внимание, что я все же не турист. Вес рюкзака меня интересует в последнюю очередь, приоритет надежность, удобство и объём.

Я тоже поначалу говорил "я не турист! мне бы надежность!"
Не учитесь на своих ошибках, учитесь на чужих.

Dead Cat
пеше-водный маршрут с горной частью (дня 3)... Пока по предварительным расчетам будет 35-37 кг на брата.

I_I_I
Дойтер Патагония 90+15 на пробу

Эйрконтакт меньше размером и тяжелее.

I_I_I
Заказали ему Дойтер Патагония 90+15 на пробу. Пользовал такой кто-нибудь?

Ясно, спасибо.

По Pinguin никто не владеет опытом использования? Вроде чехи, шьют сами...стоит ли рассматривать?

Пингвин в России редкий зверь, экзотика, на украинском форуме поспрошайте
http://eurotourist.club/viewforum.php?f=11 .
Чем он вас так зацепил?

lunz
Пингвин в России редкий зверь, экзотика, на украинском форуме поспрошайте
http://eurotourist.club/viewforum.php?f=11 .
Чем он вас так зацепил?

Комплектация полная, боковые карманы, чехол от дождя, да и цвет есть как хотел. Цена опять же ниже аналогов. Так же пишут что чехи сами шьют, а большинство производителей в Китае.

То что шьют в Китае как то не особо сказывается на качестве и популярности.
Как я понял одно из важных качеств которые вы предъявляете к рюкзаку это износоустойчивость ткани а на Пингвине стоит непонятная ткань характеристик которой никто не знает, что это - нейлон, полиэстер, какая толщина? У Татонки хотя бы всё известно, что кордура, что нейлон 600D ткани бронебойные и никто на них не жаловался.
Цена конечно да, привлекательна.

Отдельно дополню по Татонке Бизон. Чтобы этот рюк тянуть, надо быть бизоном в реале. Тяжёлый он как зараза ещё пустой. У одного из участников похода был в далёком 2006 г. Я примерился, и не проникся ни разу. Качество исполнения, материалы, фурнитура на высоте. Но в общем - ну его нафиг. Надо что полегче.

Так отвлечённо.

если средняя зп в Китае выше , чем в эрэфии на 60%, то почему сплав не отшивает в России?

Сибирцев
если средняя зп в Китае выше , чем в эрэфии на 60%, то почему сплав не отшивает в России?

Тайдак
Бизон счетается одним из лучших рюкзаков для туризма

одни из лучших это Gregory Baltoro, например, Arc'teryx Bora AR, Mystery Ranch Stein.

татонка ни о чем по сравнению с ними.
сплав это мусор вообще.

Сибирцев
если средняя зп в Китае выше , чем в эрэфии на 60%, то почему сплав не отшивает в России?

Esasa
Arc'teryx

А то... 😊
http://guns.allzip.org/topic/92/1227324.html

Короче заказал я себе Пингвина на 75л. Сегодня завтра отпишу свой отзыв.

Тайдак
Короче заказал я себе Пингвина на 75л. Сегодня завтра отпишу свой отзыв.

если нужен, есть вот такой за 14000, серого цвета, новый
https://www.moya-planeta.ru/sh...altoro_65_5005/

Неоднократно встречал на автофорумах следующую ситуацию. Задает вопрос ТС, какой авто лучше из известных немецких марок, бюджет определен. Споры, срач, множество рекомендаций и т.д. В принципе, можно взять любую из рекомендованных моделей, у каждой будут свои небольшие минусы и плюсы. Результат же выбора ТС - авто из французской тройки. Вот и пойми, как так?

DICOM
Неоднократно встречал на автофорумах следующую ситуацию. Задает вопрос ТС, какой авто лучше из известных немецких марок, бюджет определен. Споры, срач, множество рекомендаций и т.д. В принципе, можно взять любую из рекомендованных моделей, у каждой будут свои небольшие минусы и плюсы. Результат же выбора ТС - авто из французской тройки. Вот и пойми, как так?

А вот так. Тема очень информативна особенно с предложениями по Сплаву. По Татонке разьяснили про вес,это принял к сведению. По Дойтерам,бюджет не потяну,выбрал Пингвина. Что не так?

"Интересуюсь темой ибо товарищу нужно будет купить соответствующий рюкзак с лучшим соотношением цена/качество. Татонка с ее неадекватным весом вообще сразу отпадает. Пока по предварительным расчетам будет 35-37 кг на брата. надеюсь, получится как-то уменьшить." Dead Cat.
На грузовые рамы не смотрели? Пользуюсь несколько лет. Любой груз, негабарит, любой объём 😊 Правда в наших краях зверь редкий - или группа99 или тянуть из за бугра. У меня второй вариант(L.L.Bean). Правда я его уже несколько раз перешивал под себя. Но и в базе он неплох.

druid33
На грузовые рамы не смотрели? Пользуюсь несколько лет. Любой груз, негабарит, любой объём Правда в наших краях зверь редкий - или группа99 или тянуть из за бугра. У меня второй вариант(L.L.Bean). Правда я его уже несколько раз перешивал под себя. Но и в базе он неплох.

Тайдак
Короче заказал я себе Пингвина на 75л. Сегодня завтра отпишу свой отзыв.

Тайдак
Тема очень информативна

Пока руки не доходят полностью рассмотреть рюкзак,в выходные постараюсь отфоткать и отписаться 😊 Но мне очень понравился рюкзак.

Тайдак
Пока руки не доходят полностью рассмотреть рюкзак,в выходные постараюсь отфоткать и отписаться 😊 Но мне очень понравился рюкзак.

saracon
А вес какой? А то для жены взял deuter patagonia 90+15, он тяжелый говорили обзорщики. На самом деле оказалось 3 кг, как и старый рюкзак terra incognita, но по качеству спины deuter оказался лучше. Купил в вк группе за 5000 рублей без поясных фастексов. Теперь засматриваюсь для себя на такой же.

2,35кг

Что понравилось,так это то,что есть боковые карманы,чехол на рюкзак,клапан сьемный. То же самое на deuter увеличивает стоимость рюкзака очень значительно, если сравнить лайт и аирконтакт. Получается в пингвине есть все что в аирконтакте за цену в два раза меньше. Единственное нет х системы с вентиляцией.

Dead Cat
Кстати, успели ознакомиться: https://profilib.net/chtenie/1...kostroeniya.php ?

Геллер в основном про экспедиционники пишет. Класса Анаконд, Питонов и Титанов. От 120 л. ТС же нужен простой походный, коли взял на 75 л.

Цитата автора:

Следует также отметить, что говорить я буду о больших рюкзаках, тех, которые сейчас называют экспедиционными, а раньше называли грузовыми или туристскими. О маленьких рюкзачках, призванных заменить в городе портфель или сумку, а также очень удобных для горнолыжников и сноубордистов речь не пойдет совсем. Не будет речи и о штурмовых альпинистских рюкзаках, в которых можно иногда и подбросить груз из альплагеря до "зеленой гостиницы". Их цели, а как следствие, и требования к ним несколько иные.
Здесь речь идет о рюкзаках, предназначенных для переноски больших грузов на большое расстояние.

Нольнольшесть
От 120 л

Dead Cat
Простите, это глупость. Вы прочитали только первые абзацы, и даже приведенная вами же цитата противоречит вашему утверждению про "от 120л". Сколько вообще вы знаете рюкзаков больше 120 литров? Их по пальцам можно посчитать. Там идет речь именно о походных рюкзаках любого объема для любого похода. Почитайте, очень полезный труд. Речь в нем НЕ идет о городских, сноубордических и штурмовых рюкзачках.

Я давно знаком с произведением Геллера, еще со времен почившего Скитальца. Может он прямо не называет объем рюкзака, про который он ведет речь (для переноски больших грузов на большое расстояние). Но в первых же строчках своего монументального труда автор, рассматривая недостатки абалаковского рюкзака, пишет:

...был очень небольшого объема, вместе с карманами и клапаном около 60 литров.
Понятно, что вместить в такой рюкзак все вещи не получалось.

Dead Cat
Кстати, успели ознакомиться: https://profilib.net/chtenie/1...kostroeniya.php ?

Dead Cat
Не, нужны все-же мешки с рамой (минимальной), а не экзоскелеты

druid33
Но или автор писал это давно или он не знаком с грузовыми рамами. С историей тоже.

Скорее всего, автор с ними знаком. Просто то, что сейчас в некоторых кругах называют "грузовыми рамами", раньше называли просто "станок", а в охотничьих кругах -- "поняга". 😛

Станковые рюкзаки имеют как свои плюсы, так и минусы. Одно время очень сильно ими увлекались (в советское время примерно с начала 1980-х серийно выпускался станковый рюкзак "Ермак", позже появились так называемые "польские станки"). Позже появились модели со вшитыми в спинку рюкзака металлическими пластинами или формованным пластиком, и станковые рюкзаки стали менее популярны.

У каждой из конструкций есть свои апологеты. Вероятно, автор данного текста просто не очень любит станковые рюкзаки, только и всего.

Nick4
Скорее всего, автор с ними знаком. Просто то, что сейчас в некоторых кругах называют "грузовыми рамами", раньше называли просто "станок", а в охотничьих кругах -- "поняга".

druid33
Это не так и страшно http://guns.allzip.org/topic/92/1295901.html

Dead Cat
Спасибо. Но мне все же думается, что рамы скорее хороши для негабаритов, больших объемов и прочих раненых. Рюкзак с минимальной рамой меня устроит.

druid33
У меня к раме пристёгнут мешок и грузовая платформа

Мешок 46* 140 см. Мешок и есть 😊 Просто прямоугольник с нашитыми стропами для крепления. Мешок вообще может быть любой.
Вытряхнул всё из мешка и подсумков- 3020гр но это с нестандартной грузовой платформой, подсумком для гидратора от Сплав и подсумком под жгут. Учитывая сколько весит карман-гидратор от Сплава http://www.splav.ru/goodsdetai...110150325299316 Вес чуть больше заявленных 2,5 кг 😞 Ну можно было бы мешок и не из 1000кордуры сшить 😛 Да и на платформе я не сильно экономил 😊Где то ещё лежит чехол лёгкий для всего этого богатства ...https://forum.guns.ru/forummessage/208/1340503.html

druid33
Мешок 46* 140 см

:) Мешок и есть. Прямоугольник ткани сложенный пополам и простроченный по двум сторонам. Он плоский 😊 Изначально задумывался просто как чехол под длинномерные изделия( металлодетектор,винтовки и т.д.)которые на грузовую раму надо было привязывать а тут пристёгнутый заранее мешок. Потом уже стал в него разную мелочёвку совать. Основной объём груза переноситься в гермах которые лежат между этим мешком и грузовой платформой. Всё руки не доходят дописать в этой теме о новой грузовой платформе 😞 http://guns.allzip.org/topic/208/1323636.html

druid33
Как я уже и писал- автор скорее всего незнаком с грузовыми рамами(С) То что раньше называли станком это жёсткая рама.

У туристов-водников в начале 1980-х одно время были очень популярны разные адаптивные модели (естественно, самодельные), для переноски грузов разного размера. В том числе, "чистые" станки (просто спинка с набором креплений, без рюкзака); с их помощью всякие гермомешки, бочки и даже катамараны переносили.

А ведь были ещё и рюкзаки с отделяемыми от спинки ёмкостями (одно время и такая мода была, к спинке рюкзака на застёжках-молниях крепились ёмкости разного объёма).

То, что сейчас называют грузовыми рамами, -- не более чем развитие тех идей в сторону большей комфортности и с использованием более современных технологий и материалов (дюраль в основном заменили всякие стекло- и углепластики).

Точно так же, они хорошо подходят для определённого диапазона применений. Но удобны далеко не везде. Поэтому, повторюсь, автор того текста наверняка знал о них, но просто не любит. Разумеется, это моё частное мнение.

И спасибо, по ссылке ходил. 😊
Так там прямо на первой же странице приведены модели с алюминиевыми вставками, например, KIFARU и KING'S CAMO. У нас народ с похожими конструкциями ещё году так в 1985 ходил (только с дюралевыми вставками).

Ну так нечто не ново под луною (С) У самого где то лежат несколько рюкзаков с П образными вставками. Помоему производств раннего Снаряжения. Кстати ещё один производитель больших рюкзаков. Хотя их 120 литровый рюк я другу подарил. Он ему нужнее был 😊

Делал рюкзаки по мотивам Татонки Бизон именно для владельцев настоящего Бизона. Важна им была спинка и каркас и очень хотелось уменьшить вес.
Вес в 100л модели, без использования клапана который я не люблю и не ношу давно выходила 1.85 кг. Ткань хотя и тоньше чем на Бизоне, но в общей крепости не уступает 1000 кордуре. Слабее ее только в протирании, если тянуть с грузом по асфальту. При переноске на спине, еще не известно что дольше выживет.
Для ганзовцев тоже делал штук 5. Была модель 130 литров с нижним входом и клапаном. Вышла честных 2 кг веса.
Смотрел и Дойтеры с Оспреями на большие литражи. Лучше всех все же Бизон.
Правда только на регулировке роста от карлика до гиганта, как минимум 500г веса забито. Убрал кучу входов, которые считаю лишними. Лямки пришивается под рост и фигуру пользователя. Тоже экономит не мало веса, а сидит даже лучше.
И ткань ставлю более дорогую. В цене такой кастомайзер как "рекомендуемая розница" Бизона.

Для разнообразия... Тем более, что вы хотите таскать в рюкзаке ружьё и металлоискатель.

https://equip-amateur.livejournal.com/1614.html

Soratnik01
Для разнообразия... Тем более, что вы хотите таскать в рюкзаке ружьё и металлоискатель.

https://equip-amateur.livejournal.com/1614.html

Этот вариант давно известен. Но он как раз сильно бросается в глаза,а именно этого и хотелось избежать.

Когда нигде нет того, что хочеться- есть ателье. Иногда, даже дешевле , чем фирменные образцы.
Мы так пошили гибрид спальника и носилок.