Лет много-много назад мечтал о восхождении на Килиманджаро. Но тогда это было малореально. Сейчас - без проблем. Вспомнил - зацепило.
Может кто уже ходил?
Никогда не понимал зачем лезть в гору, холодно и природы нет, Танзания у основания этой скалки, там хоть слонам можно хвосты накрутить. 😊
Werewolf_Zarin
Никогда не понимал зачем лезть в гору, холодно и природы нет, Танзания у основания этой скалки, там хоть слонам можно хвосты накрутить. 😊
Ну так можно и у подножия весь тур переждать)) слоны, жирафы там разные)
Согласись - вид просто п...здец. И это промежуточный лагерь.
Вид конечно же шикарен.
Это я так про свои мироощущения, в дружбанах дядька что Эверест пытался покорить, немного пальцев потом постригли, так и не дошел до пика по пОгоде.
Просто не понимаю, в детстве конечно на деревья лазил что бы видеть дальше, а так,,,,. Ну я и зиму не особо по этой причине люблю, мертвый лес, мертвая тундра, только охота.
Там судя по фотографии можно тур взять все включено, завтрак, обед, ужин, ночлег, скорее всего пойдешь по заплеванной тропе считать фантики на подъемный метр.
Да там пенсионерский маршрут.
Просто за несколько. дней пройдешь от слонов и жирафов до вечных снегов и обратно. Почти 6000 м. Эльбрус отдыхает)
Ну это так. Мечты, мечты...
Но реальные.
Rive
Согласись - вид просто п...здец. И это промежуточный лагерь.
Конкретно по этому фото - ничего особенного, честно., ну облака внизу, выше 3000 не редкость такое. даже 2000, есть фото прям под рукой,,
RiveХодили Эль? Не уверен, что он «отдыхает», да и насчёт пенсионного маршрута сомневаюсь! 😊
Да там пенсионерский маршрут.
Почти 6000 м. Эльбрус отдыхает)
В 2015 году 25 октября некая Анджела Воробьева в возрасте 86 лет совершила восхождение на Килиманджаро.)
Timofeich74Я имею ввиду высоту)
Ходили Эль? Не уверен, что он «отдыхает»
Rive
В 2015 году 25 октября некая Анджела Воробьева в возрасте 86 лет совершила восхождение на Килиманджаро.)
На Эвересте тоже были люди 80-ти летние..
Rive
Я имею ввиду высоту)
Я понял (сразу, кстати).. там 300 м разницы, не принципиально.,
Но - высшая точка материка, естественно, интересная вершина - хотя бы этим!
Мне кажется, самое интересное в другом. Внизу саванна - слоны, жирафы, зебры. Вверху - зима и снега.
По информации - это ниразу не альпинизм - это неспешный подъем по пологим тропам с ночевками в отелях и кемпингах. т.е. не спорт. Прогулка.
Короче, зазудело опять.)
Сложность, конечно в том, что одежду надо нести с собой на все четыре сезона)
Werewolf_ZarinВ плане чистоты там строго, на штраф налететь - нефиг делать. Знакомый ходил несколько лет назад. В группу на восхождение просочился "зайцем", сэкономил.
скорее всего пойдешь по заплеванной тропе считать фантики на подъемный метр.
Какие впечатления у знакомого?
Как-то он буднично об этом рассказывал, технически-то восхождение не сложное. Об автостопе по Африке у него осталось впечатлений больше.
Понятно))
Rive
Сложность, конечно в том, что одежду надо нести с собой на все четыре сезона)
Я как-то читал, интересовался вопросом - там если официально идёшь, за тебя все несут носильщики. Ну, возможно как раз только свою одежду и несёшь - провиант точно они несут сами!
Rive
По информации - это ниразу не альпинизм - это неспешный подъем по пологим тропам с ночевками в отелях и кемпингах. т.е. не спорт. Прогулка.
Тем не менее - это почти 6 К, и они на организм воздействовать будут. Атмосферное давление вдвое меньше на вершине; безусловно, программа восхождения предусматривает акклиматизацию, но этот фактор надо обязательно держать в голове. Насколько помню - именно по этой причине не заходят на вершину, такое бывает.
Не надо настраиваться на то, что это прогулка
Timofeich74Прогулка с оговорками, конечно. В смысле - не альпинизм.
Не надо настраиваться на то, что это прогулка
Rive
Прогулка с оговорками, конечно. В смысле - не альпинизм.
Не соглашусь - альпинизм, причём высотный. Просто относительно несложные маршруты (хотя есть и сложные - наверняка информацию смотрели) и хорошая организация восхождений.
Rive
Согласись - вид просто п...здец. И это промежуточный лагерь.
2400 м, в сезон сюда можно добраться на трамвае..
P.S. Слонов и жирафов, конечно, внизу нет! 😊
Ну так это уже совсем другое. Без слонов и жирафов то.)
RiveУ богатых свои причуды.
В 2015 году 25 октября некая Анджела Воробьева в возрасте 86 лет совершила восхождение на Килиманджаро.)
А то я бы и на остров Пасхи слетал разок. И на Таити бы сплавал... на яхте. 😛
Женщина живет с дочкой Верой. На ее зарплату семья и существует, а всю пенсию Ангелы Викторовны - 20 тысяч рублей - семья откладываетРешено! С будущего года начну откладывать всю свою пенсию на покупку яхты. 😀 А жить будем на зарплату жены.
на будущие поездки.
... я живу на зарплату дочери (совсем небольшую), а всю пенсию (около двадцати тысяч) откладываю, то сколько получится за два года? Ездим
мы раз в два года. ... Поездка в Танзанию по стоимости равна двум обычным поездкам в Таиланд или Египет.
Nick BrakeЗря иронизируете. Вот вы, например, зачем живете?
Решено! С будущего года начну откладывать всю свою пенсию на покупку яхты. А жить будем на зарплату жены.
------------------
Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !
Вчера по зомбатору какую то передачу крутили по Килиманджаро, прямо пошаговая инструкция где кому заплатить и как не тратить лишнего. Да вроде все просто, народу что продмаге, суетятся обезьянки носильщики вокруг, ты подымаешься на гору и вот, она вершина континента. 😊
sksibЦели и задачи, надо что нибудь эдакое, а то вдруг достигнешь придется умереть 😊
Вот вы, например, зачем живете?
Что нибудь до чего не дожить, яхту Абрамовича, полет в другую галактику на трезвую голову или :
sksibА по-моему, в самый раз.
Зря иронизируете.
Начинаю читать рассказ этой пенсионерки, и чем больше она рассказывает подробностей, тем больше возникает подозрений, что нам что-то недоговаривают.
Бабульке 86 лет. Понятно, что она на пенсии.
А сколько лет дочке? Около 60-ти? Так она и сама уже пенсионерка. Но продолжает работать, чтобы на ее зарплату они могли жить вдвоем с матерью?
А семья у дочки где? Муж? Внуки?
Или смысл всей ее жизни только в том, чтобы раз в два года мать могла подняться на Килиманджаро или еще куда-нибудь?
sksibВам правда интересно? Ну тогда такой откровенный вопрос требует взаимной откровенности. И для этого спрашивающему полагается начать с себя.
Вот вы, например, зачем живете?
Werewolf_Zarin
Вчера по зомбатору какую то передачу крутили по Килиманджаро, прямо пошаговая инструкция где кому заплатить и как не тратить лишнего. Да вроде все просто, народу что продмаге, суетятся обезьянки носильщики вокруг, ты подымаешься на гору и вот, она вершина континента. 😊
Я как-то об Эльбрусе читал отчёт о восхождении.. ну, там такой контингент - которые сразу начинают ходить вершины континентов или частей света, не «размениваясь по мелочам».. короче, фраза, такая (близко к оригиналу), типа, «блин - так умываться по утрам холодно, на Килиманджаро нам гиды/носильщики тёплую воду по утрам приносили».
Это к степени комфорта и т.п.
Справедливости ради следует отметить, что на Кили есть и достаточно сложные маршруты.
Тем не менее, наверное, самая «простая» вершина континента.
Там Австралия и Океания - не знаю совершенно, но сильно ниже точно.
Nick BrakeМне интересно. Правда. И я готов быть с вами откровенным, мало того, мне нечего скрывать. Но, после вас. Ведь я первым задал вопрос. Не так ли?
Вам правда интересно? Ну тогда такой откровенный вопрос требует взаимной откровенности. И для этого спрашивающему полагается начать с себя.
Кстати, не ищите в моих словах подвоха, его там нет. Просто ответьте : "Зачем вы живете?" "Кто вы, тварь дрожащая или право имеете?"
------------------
Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !
sksibНет. Я ведь специально подчеркнул, что это не тот случай.
Ведь я первым задал вопрос. Не так ли?
Этика общения предполагает, что если один из собеседников задает другому вопрос личного характера, то должен первым проявить откровенность. Только после этого он получает, моральное право ожидать (на правах взаимности) равноценного ответа от собеседника.
Nick BrakeВас понял. Нет так нет.
Нет. Я ведь специально подчеркнул, что это не тот случай.
------------------
Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !
RiveВалера, ни кого не слушай. Нормальная идея, перед "Южным берегом" тоже мало кто верил.
Лет много-много назад мечтал о восхождении на Килиманджаро
------------------
Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !
Вот вы, например, зачем живете?Можно я отвечу - за всех, патамушта это вопрос не личного характера.
Все живут для одного и того же - получить как можно больше удовольствия в самых разных его видах. Впечатления от восхождения - тоже доставят удовольствие - потом точно, а может и сразу.
Есть еще задача, которую нам ставит ДНК в ядре каждой клетки - так прожить, чтобы дать возможность ДНК (в измененном виде) перейти в другой организЬм. Но это не наша задача. А ДНК, мы ее как рабы выполняем.
vasilijchapaewЕсли кто-то считает, что получение удовольствия от восхождения чем-то принципиальным отличается от получения удовольствия в процессе передачи своей ДНК - то он глубоко заблуждается. 😛
Все живут для одного и того же - получить как можно больше удовольствия в самых разных его видах. Впечатления от восхождения - тоже доставят удовольствие - потом точно, а может и сразу.
Есть еще задача, которую нам ставит ДНК в ядре каждой клетки - так прожить, чтобы дать возможность ДНК (в измененном виде) перейти в другой организЬм. Но это не наша задача. А ДНК, мы ее как рабы выполняем.
И то и другое в конечном счете запрограммировано.
Nick BrakeПри таком подходе вопрос решается химией и шевелиться вообще не надо.
Если кто-то считает, что получение удовольствия от восхождения чем-то принципиальным отличается от получения удовольствия в процессе передачи своей ДНК - то он глубоко заблуждается. 😛
И то и другое в конечном счете запрограммировано.
Или электродик в "центр удовольствия".
LudditВсе правильно.
При таком подходе вопрос решается химией и шевелиться вообще не надо.
Или электродик в "центр удовольствия".
И это вызывает естественное сомнение в том, справедливо ли отождествлять стимулы к тому или иному поведению (сигналы удовольствия, заложенные природой), и само это поведение.
И уж тем более - целеполагание (жизненные цели, ближние и дальние).
Один и тот же стимул может привести к разным целям (не говоря уже о том, что стимулов одновременно действует много, разнонаправленных, и положительных, и отрицательных).
И к одной и той же цели можно идти разными путями.
И т.д.
Банальные на первый взгляд тезисы, но тем не менее - верные.
LudditТак оно и есть.
При таком подходе вопрос решается химией и шевелиться вообще не надо.
Или электродик в "центр удовольствия".
Есть контрабандные и эволюционно оправданные способы получения удовольствия.
У них разная цена.
что получение удовольствия от восхождения чем-то принципиальным отличается от получения удовольствия в процессе передачи своей ДНКВ джунглях Индии раджа на слоне охотил тигра.
Услышал крики и стоны.
Подъехал и увидел йога, который бил по члену, лежащему на наковальне, молотком.
Ответ на вопрос что делаешь- маструбирую.
Опять вопрос - а оргазм когда?
Ответ - когда промахнусь.
Отличается.
vasilijchapaewКак Вы считаете, Петр Павленский, когда прибивал свои йайцы к брусчатке Красной площади - получал удовольствие когда прибивал, или когда промахивался?
Ответ на вопрос что делаешь- маструбирую.
Опять вопрос - а оргазм когда?
Ответ - когда промахнусь.Отличается.
Варианты правильного ответа:
1. когда прибивал,
2. когда промахивался,
3. когда полиция его арестовывала,
4. уроды на то и уроды, что их мотивация действует не согласно программе, заложенной природой, а вопреки ей. Они поломались. И поэтому примеры с уродами не рассматриваются в принципе.
Ваш выбор?
Когда вы поймете, зачем он мошонку прибил, у него будет очередной оргазм.
И он будет повторяться, каждый следующий такой раз.
vasilijchapaewТо есть Вы тоже подтверждаете, что он - урод. 😊
Когда вы поймете, зачем он мошонку прибил, у него будет очередной оргазм.
И он будет повторяться, каждый следующий такой раз.
Как и тот йог из анекдота...
Nick BrakeПодтверждаю что он настоящий художник.
То есть Вы тоже подтверждаете, что он - урод. 😊
Как и тот йог из анекдота...
Удовольствие получает от признания.
vasilijchapaewТак это в данном случае одно и то же.
Подтверждаю что он настоящий художник.
Удовольствие получает от признания.
Природой йайцы предусмотрены для получения удовольствия от другого. Надеюсь, Вы с этим согласны? Это как раз про передачу ДНК, о которой Вы сами же и написали.
Поэтому тот, кто использует их не по назначению (если, конечно, этот механизм получения удовольствия заложен в нем от рождения) - генетический урод. Даже если кто-то и называет его за это "художником" (не будем здесь обсуждать причины, почему они так считают).
Природой йайцы предусмотрены для получения удовольствия от другого.Для получения удовольствия предназначен другой орган. Это ряд структур мозга. И их можно возбудить по-разному.
Теребить нервные окончания на залупе, нюхнуть или курнуть, если не выпить.
У общественных животных (гомо сапиенс тоже вошел) есть иерархия, подъем на сл. уровень тоже возбуждает этот центр. Так эволюция устроила.
Для отбора. Художник кайфует от признания, потому что это подъем в иерархии.
Сами йайцы нипричом.
Как-то плавно сползли с вершины Килиманджаро к яйцам.
sksib
Валера, ни кого не слушай. Нормальная идея, перед "Южным берегом" тоже мало кто верил.
К сожалению в этом сезоне никак. Поздно мысль пришла. Уже начал подготовку к "Южному берегу".
RiveВ прошлом году выполнил требование жены - сходили на Эльбрус. 8 мая.
Как-то плавно сползли с вершины Килиманджаро к яйцам.
Абсолютно бессмысленное занятие. Измучили организмы дефицитом кислорода - к чему это?
Причем на высотах до 5 км (бывал и в Непале и в Таджикистане) испытывал удовольствие от процесса охоты, не говоря уже о высотах 2 км в Сибири.
RiveЧто-то будет надо - пиши или звони.
Уже начал подготовку к "Южному берегу".
------------------
Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !
sksib
Что-то будет надо - пиши или звони.
Да так-то все готово. Только билеты купить, да пропуск заказать.)
Чтобы Килиманджаро не оказалась, как "Ниагарский водопад, вторым наибольшим разочарованием в жизни после медового месяца" (примерное цы):-), возможно, есть смысл съездить на Эльбрус где- нить в апреле, иль в конце сентября.
Народу еще/уже мало, внизу молодая зелень/багряная осень, вверху снег.
Дешево, есть возможность выждать погоду, простая эвакуация вниз и так далее. Жирафов нет, но есть где побродить в боковых ущельях, те же шашлыки и лыжи, ежели что.:-)
Не... Эльбрус не манит). Я ж не альпинист и не горнолыжник)
У меня шеф был на Килиманджаро в 45 или 46 лет. Маршрут не сложный. Идут со штурмовыми рюкзачками. Всю поклажу тащут негры. Если в человеке не 100 кило при росте 160 см., то восхождение плёвое дело. Внизу нацпарк Танзании. Сафари на джипах. Львы, всё такое. Затраты по финансам не велики.
Rive
Не... Эльбрус не манит). Я ж не альпинист и не горнолыжник)
Видимо, я начисто утратил некие присущие когда-то крохи способностев:-) выражаться внятно.
Главная неприятность среднегорья - элементарная горняшка.
Особенно, в возрасте 40+.
Поэтому, прежде чем тратиться на достаточно далекие поездки (это, само собою, не сколько финанасы, а время, в т.ч. - на осознания и тренировки) - некисло б потратить неделю и понять - свою реал-форму и ... Ощущения.
Обидно ж будет - выжидать погоду с больной головой.:-)
А главное - небезопасно.:-)
михрюнБлагодарю за участие.Видимо, я начисто утратил некие присущие когда-то крохи способностев:-) выражаться внятно.
Главная неприятность среднегорья - элементарная горняшка.
Особенно, в возрасте 40+.
Поэтому, прежде чем тратиться на достаточно далекие поездки (это, само собою, не сколько финанасы, а время, в т.ч. - на осознания и тренировки) - некисло б потратить неделю и понять - свою реал-форму и ... Ощущения.Обидно ж будет - выжидать погоду с больной головой.:-)
А главное - небезопасно.:-)
Есть, конечно, некоторые опасения. Возраст все же не младенческий))
Но маршрут там, как уже отмечалось "пенсионерский". По пути отдых в отелях и кемпингах. Да и в случае чего внизу есть чем заняться - сафари, львы, жирафы и прочие зверюшки. Зря время не пропадет.
Не за что.:-)
Опасения вполне правильные.
Нередки преценденты, когда тренированные к конкретному мероприятию люди в возрасте, имевшие до того большой опыт 6-7К восхождений, клеили ласты. Но и инсульт иль там воспаление легких - тоже, прям скажем, не подарок.:-)
зы. Корелляция высот по ощущениям среднестатистического организма - 5800 в районе Килиманджаро - соответствует примерно 4800-5000 на Кавказе.
А так - чего бы и не съездить? Сезон только с хорошей погодою выбирать надо... И дни мероприятия. Скучно стоять на вершине в облаке.:-)
2 Иваныч Баский
У меня шеф был на Килиманджаро в 45 или 46 лет. Маршрут не сложный. Идут со штурмовыми рюкзачками. Всю поклажу тащут негры. Если в человеке не 100 кило при росте 160 см., то восхождение плёвое дело. Внизу нацпарк Танзании. Сафари на джипах. Львы, всё такое. Затраты по финансам не велики.
у меня примерно такая-же информация о маршруте.
, есть смысл съездить на Эльбрус где- нить в апреле, иль в конце сентября.😊 В апреле-начале мая снег на Эльбрусе начинается от поляны Азау и ниже, зелень в Терсколе разве что на соснах и ёлках, народу дохренища, раньше в мае очередь на подъёмник легко могла быть на час-полтора, что сейчас не знаю, давно там не был. Можно заехать до Гара-баши на подъёмнике и потом на ратраке до приюта 11, чтобы не тащить на себе всю снарягу(а её будет много), только перед тем как лезть наверх, имеет смысл акклиматизироваться(походить вверх-вниз не один день, переночевать несколько раз от 3500 до 4000м)+ наверху может быть очень-очень холодно, ветер 50м/c, натёчный лёд и резкое изменение погоды, когда уйти с косой полки в трупосборник достаточно легко. Знакомый ходил на Килиманджаро, сказал что гигантская(по размерам, не по высоте) несложная гора, потом сходил в базовый лагерь под Эверестом. Вот про этот маршрут сказал интересно 😊, да и в Катманду есть на что посмотреть. Хочется слонов и прочих крокодилов? Их там тоже есть.
Народу еще/уже мало, внизу молодая зелень/багряная осень, вверху снег.
Если на Эльбрусе нужна зелень внизу, а наверху снег, то лезть туда надо в июле-первой половине августа, да и акклиматизироваться походив по соседним ущельям будет интересно.
По пути отдых в отелях и кемпингах.где без должной тренировки и акклиматизации можно легко проблевать всю ночь и утром с больной головой свалить вниз к слонам и жирафам 😊
Но маршрут там, как уже отмечалось "пенсионерский".В прошлом году у Доли в ЖЖ была серия репортажей оттуда, молодого паренька-спортсмена из из группы эвакуировали с маршрута с отеком мозга. Так что насчёт легкодоступности ещё как сказать. Организмы, оне разные бывают.
Voron65
В прошлом году у Доли в ЖЖ была серия репортажей оттуда, молодого паренька-спортсмена из из группы эвакуировали с маршрута с отеком мозга. Так что насчёт легкодоступности ещё как сказать. Организмы, оне разные бывают.
Вопрос здоровья - вопрос очень индивидульный.
Не попробуешь, не узнаешь.
Но случай весьма показателен.
RiveВысота не "пенсионерская". Перед Эльбрусом народ хотя бы акклиматизацию проходит. В походах, или в восхождениях на высоты пониже. Если нет понимания, как организм себя поведёт на 5 тысячах, стоит сходить на Эльбрус. И акклимуха, и чтобы деньги зря не тратить. Я несколько человек встречал, для которых пятитысячники - предел.
Но маршрут там, как уже отмечалось "пенсионерский".
Про особенности работы спасательных служб также стоит узнать заранее.
Rive
По информации - это ниразу не альпинизм - это неспешный подъем по пологим тропам с ночевками в отелях и кемпингах. т.е. не спорт. Прогулка.
знакомые ходили,такие же впечатления.
насчёт чистоты особый пунктик - говорят, что гадить и по большому, и по маленькому только в пакетик, пакетики потом с собой обратно тащить. до пункта утилизации 😊