П.С. Утром у меня с собой где-то 1.75 л. На день этого не хватает. Брать сразу больше не особо хочется. В общем, не могу приспособиться...
ну у меня диабет и потому требования к воде большие-с собой всегда 2 литра и обязательно фильтр.
планирую маршрут так что бы по пути была вода..
2 литра это на полдня.
а так до 5 литров летом ....
а вдруг помыться придется?
если не получатся тащить на себе - выход тележка или тачка
Sleepyman
надо брать минимум 20 литров
а вдруг помыться придется?
если не получатся тащить на себе - выход тележка или тачка
Хорошая шутка, поржал, особенно тачка с тележкой улыбнула. 😀
марганцовка-фильтр завсегда со мной
особенно тачка с тележкой улыбнула.Смех смехом, но я прихожу к мысли, что это хороший выход. По горам конечно не полазаешь и по чаще тоже, но по таким местам и с обычным рюкзаком не сладко. Загрузил кило 30 и катишь двумя пальчиками..
Sadovod-777За спину в герме 2-3 литра и флягу 0.7, как советовали выше, изотоник или чай с лимоном.. + планирование маршрута неподалёку от ручьёв/ рек/озёр..
Сколько несете с собой питьевой воды? Точнее так, когда утром выходите с места, где переночевали, - сколько литров воды бултыхается у вас в емкости в рюкзаке? И как, вообще, организуете режим с водой для питья в течение ходовых суток? (в какой момент дня и сколько набираете, когда кипятите и пр.) Подразумеваю, что воду для готовки вечером наберу сразу у места ночевки, т.е. ее днем не тащить. Условия: обычный отдыхательный пеший несколько-дневный выход (начиная от двухдневного ПВД), теплый сезон (апрель-ноябрь), средняя полоса России или близкое по климату
П.С. Утром у меня с собой где-то 1.75 л. На день этого не хватает. Брать сразу больше не особо хочется. В общем, не могу приспособиться...
Открываем первый попавшийся "Краткий справочник туриста" 1985 и читаем на стр. 85 :
Ну и так далее по тексту... Добавить нечего - всё предельно ясно сказано.
Рекомендую почитать любую справочную литературу по туризму и тогда многие вопросы отпадут сами собой 😊
Stag-beetleтогда добавить в тележку еще пару кило соли на всякий случай
всё предельно ясно сказано
Этим летом обносили последний порог на Красненькой по скальной тропе. Народ спотыкался и падал от бессилия. Половину группы отправили дальше готовить лагерь. Сами остались без котелков. Запасы воды уже кончились. Жара. Спасы и каски снимать - есть шанс поубиваться. Была одна литровая (или 0.7 не помню) фляжка. Нам с товарищем хватало на одну ходку, т.е. 30-40 мин. Воду брали просто из реки. Там можно. Без воды просто свалились бы.
grayfox62В топике все данные указал. Повторюсь, цель - матрасно-отдыхательная, место тоже указано - центральная Россия. Отсюда однозначно следует темп движения, рельеф, вес рюкзака. Добавлю, что расстояние на ходовой день - 25-35 км, комплекция (моя) - средняя, 175/70. Какие исходные данные еще нужны?
Исходных данных - ноль. Ходить можно сильно по разному и на разные расстояния.
grayfox62Дык. Мне непонятно почему у меня уходит много воды (до 4-4.5 л только в течение дня)? Нормально ли это? Если - не нормально, то в чем делаю ошибку/как скорректироваться? Если даже это нормалально, то можно ли сократить количество? Пытаюсь разобраться.
Одному пару литров на сотку хватит, а другому на десятку.
П.С. А о способе "не пить в течение дня", естественно, читал, но не пробовал сам. Интересно практическое мнение этот способ практикующих.
П.П.С. Насчет "сократить" количество. Множество людей живет и работает в жарком климате (на тех же полях в Узбекистане и пр.). Как они поступают? Потребляют те же 4-5 литров за день? Сильно сомневаюсь.
"...О ВОДЕ
Под воду мы брали с собой пластиковые канистры, купленные в хозяйственном магазине с надписью 'Только для холодных пищевых продуктов'. Надо сказать, они почему-то не закрывались герметично и это постоянно доставляло нам определённые неудобства, так как приходилось уплотнять завинчивающиеся пробки кусочками полиэтилена. В качестве эксперимента взяли ещё медицинскую кислородную подушку, но это не оправдало себя - вода в ней на третий день приобретала горький вкус и мерзкий запах резины. Впрочем, деваться некуда было - пили и такую:. Сейчас я бы порекомендовал удобные, лёгкие и прочные пластиковые бутылки из-под прохладительных напитков, но тогда, двадцать лет назад, они просто не существовали в нашем обиходе....
Норма воды была 3 литра на человека в день. С собой каждый нёс трёхдневный запас - 9 литров, плюс 'НЗ' - 5 литров. Всего, на выходе от источника воды -14 литров. Практика показала, что этого оказалось вполне достаточно, если отказаться от таких 'вредных' привычек как умывание и мытьё рук. Вместо чистки зубов мы обходились ежедневной порцией жевательной резинки. Не знаю насколько она хорошо очищают зубы по сравнению с зубной пастой, но другого варианта просто не было.
Забегая вперёд, скажу, что от отсутствия гигиенических процедур мы особо не страдали - через два или, максимум, три дня пути всегда находили источник в виде ручейка, лужи или колодца, где мы с удовольствием мылись и плескались водой.
Маршрут был разработан таким образом, чтобы на третий день мы обязательно должны были подойти к какому-либо источнику. Если вода случайно не находилась, то, после двух суток пути, вводили режим экономии. Потребление воды ограничивалось до 1.5-2,0 литров в день. С тактической точки зрения это было оправдано.
Пили воду по 100-150 гр. обычно на привалах в течении дня и по 1-2 кружки утром и вечером. Этого вполне хватало даже при жарком климате и значительной физической нагрузке. При таком режиме потребления от жажды никто не мучился и от дневной нормы в 3 литра на человека даже оставалось немного излишков воды. Когда начинали экономить, то 2-х литров воды на человека в день тоже хватало без особого напряга.
Надо сказать, начитавшись страшилок о том, как люди гибнут в пустынях, мы не на шутку начинали волноваться, если в указанных на карте местах воды не находили. И такое бывало частенько. Зато, наоборот, иногда наталкивались на источники в самых неожиданных местах нигде не обозначенных.
Особенностью пустыни является то, что абсолютно пресная вода там большая редкость. Местные жители из дальних аулов ездят на водовозках за хорошей водой далеко в горы и стоит она соответственно очень дорого. Если мне не изменяет память, то, в ценах девяностого года, один кубометр воды обходилось аборигенам в 5 советских рублей! В те времена в Туркменистане это была достаточно доходная часть теневого бизнеса.
В самой пустыне, в колодцах, источниках и ручьях вода была разной степени солёности: от жгуче-горькой, которую пить совершенно невозможно, до слабоподсолёной, напоминающей насыщенную минералку без газа. Первые и вторые блюда на этой воде готовить можно, если соли не добавлять, а вот чай получается очень мерзкий.
Попробовать какой чай/кофе нам приходилось пить в пустыне, очень легко: добавьте в кружку добрую ложку соли и вы получите представление о 'пустынном' вкусе чая.
Поэтому после первых экспериментов мы совсем отказались от такой роскоши как сладкий чай и довольствовались просто кружкой воды в качестве третьего блюда. Справедливости ради надо отметить, что в жару отсутствие горячих напитков не очень огорчало.
Не обошлось и без курьёзов.
Однажды мы трое суток шли без воды. Источника обозначенного на карте найти так и не удалось. Положение становилось угрожающим. Как сами понимаете - без воды 'и не туды, и не сюды'. И вот, наконец-то, мы набрели в середине живописного достаточного обширного плоскогорья на лужу приличных для пустыни размеров: примерно три на четыре метра. При детальном обследовании вода оказалась сравнительно пресной и слегка мутноватой. Было только одно 'но', - она достаточно ощутимо пахла мочой, что было вполне объяснимо, если судить по огромному количеству следов каких-то копытных животных, натоптанных в радиусе десятка метров. По всей вероятности эти дикие твари пили из лужи и тут же в неё мочились, ничуть не заботясь о том, что портят воду.
Делать нечего. Бросили в воду обеззараживающие таблетки пантоцида и, сдерживая отвращение, вдоволь напились этой водой. Наполнили все свои, почти опустевшие, ёмкости. Такое было железное правило путешествия по пустыне: при любой возможности полностью пополнять запасы влаги.
А теперь можете представить, что мы чувствовали, когда пройдя с полкилометра, совсем неожиданно наткнулись на колодец с идеально чистой водой:.
Ещё запомнился случай когда, с вершины холма, в бинокль, неожиданно увидели живописный ручеек, поблескивающий своими изгибами. Через несколько часов пути по пересеченной местности, мы с огромным наслаждением зачерпнули кружками живительную влагу, не обратив внимания на белую каёмку вдоль берега. Представьте наше разочарование, когда, отведав горько-солёной воды, мы долго отплевывались, пытаясь избавиться от жгучего вкуса во рту..."
Puschistik
Смех смехом, но я прихожу к мысли, что это хороший выход. По горам конечно не полазаешь и по чаще тоже, но по таким местам и с обычным рюкзаком не сладко. Загрузил кило 30 и катишь двумя пальчиками..
Катишь двумя пальчиками?
Ну-ну...
Я вот достаточно давно использую тележку - лодка на ней, мотор, топливо и т.п. "Катание двумя пальчиками" - это популярная иллюзия, пока сам не попробуешь. Причем, даже по асфальтированной дороге (заехать в верховья речки на автобусе, и от остановки к реке по дороге пешком с тележкой) А по лесной тропинке (про отсутствие тропинки я вообще молчу) тащить тяжелее в разы...
Не, безусловно тележка разгружает хребтину.
Но сказать так, что прям порхаешь как бабочка с ней - хер там...
RTDSПоследние несколько лет часто тележку и использую для пеших выходов. На ней - рюкзак весом до 18 кг. Учитывая, что, обычно, иду или по лесным тропинкам/просекам/напрямик, или по довольно рыхлым/грязным грунтовкам, вполне можно оценить как "катится двумя пальчиками" (если по твердой поверхности). Даже по перечисленным местам тележка катится более чем неплохо. Когда первый раз попробовал - был удивлен малостью потребных усилий.
Катишь двумя пальчиками?
Ну-ну...
Я вот достаточно давно использую тележку - лодка на ней, мотор, топливо и т.п. "Катание двумя пальчиками" - это популярная иллюзия, пока сам не попробуешь.
RTDSНу дык, на тележке-то килограмм 50-60 было? Лодка и прочее снаряжение? Естественно, что съехав с асфальта тут же в грунт и сядешь. Легче - на себе.
Не, безусловно тележка разгружает хребтину.
Но сказать так, что прям порхаешь как бабочка с ней - хер там...
Sadovod-777
однозначно следует
Да нифига из этого не следует. Темп у всех разный. Вес собственный и рюкзака тоже разный. И честно говоря, если не хватает, ну вообще нет никакой проблемы закинуть лишний литр. При нормальной укладке 5-7 кг и ваших ттх должны добегать на 1-2 л.
grayfox62Допускаю, что существуют люди, ходящие по 8 км за час и больше, с весом в 35-40 кг за спиной в чисто матрасных пеших выходах (ради отдыха и удовольствия потаращиться на природу!) и ухитряющиеся замечать какие-то там красоты/пейзажи, проносящиеся вокруг. Но 99.9 процентов - не таковы, имхо. 😊
Да нифига из этого не следует. Темп у всех разный.
grayfox62Для меня это - реальная проблема:
И честно говоря, если не хватает, ну вообще нет никакой проблемы закинуть лишний литр.
Sadovod-777Почему и пытаюсь найти выход. В т.ч. пришлось пока использовать тележку, посматриваю сейчас в сторону легкоходства.
...заболевание коленей не позволяет тащить груз, больший 10-12 кг, хотя раньше нормально таскал в разы больше...
Максим@79Кто ж спорит? Конюхов - крутой мужик, круче быть не может. Ну, разве, Ален Бомбар... 😊
Какие запасы воды!? Какие рюкзаки, тележки, и больные спины с коленями!? Водный туризм - наш выбор! 😛
Sadovod-777
Ну дык, на тележке-то килограмм 50-60 было? Лодка и прочее снаряжение?
Да вряд ли больше сорока...
grayfox62В этих 10-12-ти кг я посчитал все, в смысле - ВСЕ, что со мной (не посчитал, разве, одежду непосредственно одетую на себя). Можно сэкономить 1 кг заменив спальник (он у меня тяжелый - 1.65 кг, т.к. для переходного сезона, палатки-то никогда не беру). Но это и все. Если вычесть воду и продукты, то от упомянутых 10-12 кг и так немного остается.
Давайте раскладку. Сейчас вашу грандиозную проблему решат в два счёта. 10-12 кг это зимняя раскладка с палаткой на 3х, зимним спальником и лопатой в 100л рюкзаке.
Sadovod-777
Дык. Мне непонятно почему у меня уходит много воды (до 4-4.5 л только в течение дня)? Нормально ли это? Если - не нормально, то в чем делаю ошибку/как скорректироваться? Если даже это нормалально, то можно ли сократить количество? Пытаюсь разобраться.П.С. А о способе "не пить в течение дня", естественно, читал, но не пробовал сам. Интересно практическое мнение этот способ практикующих.
П.П.С. Насчет "сократить" количество. Множество людей живет и работает в жарком климате (на тех же полях в Узбекистане и пр.). Как они поступают? Потребляют те же 4-5 литров за день? Сильно сомневаюсь.
Не пить совсем плохой совет( почкам хана будет)
По жаре есть/пить с утра, днем или чай горячий понемногу, либо подкисленную воду мелкими глотками,сразу не глотать. Лимончик можно погрызть вместо воды, а вечером на дневке уже отпиться по-полной
Werewolf_Zarinпепси - шмепси, вроде не америкосы с этой шнягой в походы ходить)) вопрос о питьевом режиме нашего человека или
Обожаю вот - не пить хана, обезвоживание,,, да нехрена не случится если недельку походишь с недостатком бутылочки пепси днем, ну что сочинять то. А если заболевание какое так человек и сам знает с чем может с чем нет.
я чего путаю? ')
Werewolf_ZarinВсякая спортиваня и экстримальная медицина и всякие органицации с хорошо поставленной отчётностью говорят что даже незначительная дегидрация ухудщает фунциклирование мышыцов и суставов, общую утомляемость и ведёт к увеличению риска травм. Поэтому в вышеупомянутых организациях чут ли не заставляют лакать пока не потечёт изо всех дырок при каждой возможности.
да нехрена не случится если недельку походишь с недостатком бутылочки пепси днем,
delfin-chf
пепси - шмепси
Никаких. Только "Шишкин лес". Стыдно такие вещи не знать 😊
delfin-chf
пепси - шмепси, вроде не америкосы с этой шнягой в походы ходить)) вопрос о питьевом режиме нашего человека или
я чего путаю? ')
Это образно.
Перед выходом изучаем карту. От этой карты на 99% и строится водообеспечение.
Всегда ношу фильтр Sawyer. Часто быстрее зайти в населенку и взять воды из колодца, чем заниматься алхимией фильтрации.
В жару маленький глоток и долго катаю на языке. Так лучше усваивается. Когда хотим пить, значит уже обезвожен. Когда обезвожен, нагрузка на суставы возрастает. Дольше нужно спать для восстановление тела ночью.
Таскать воду не люблю, но и сохнуть от обезвожки тоже не желаю.
Сколько носить, всегда разный результат.
КВН*Спасибо за мнения.
В жару маленький глоток и долго катаю на языке. Так лучше усваивается. Когда хотим пить, значит уже обезвожен.
При очередном выходе в жару попробую делать так же. Т.е. пить часто, но понемногу. Все, конечно, индивидуально, и надо приспосабливаться под свои особенности. Имхо.
Перед выходом изучаем карту. От этой карты на 99% и строится водообеспечение.Согласен
Если стоянки предполагаются рядом с водой и не сильно жарко то 0,5 на смочить рот достаточно, а напиваться на стоянках, лучше горячим.
Если жарко - до 1,5 л на полдня.
Полторашка как фляга наше фсе, отжимаешь воздух и в диапазоне 0,5-1,5 корректируешь.
А если источников мало и жарко - то тут весь поход вокруг водного режима строиться.
В октябре ходил вторую часть Ликийской тропы, Финике-Демре-Каш. По 3-4 литра на человека тащили. Один накопитель у которого ночевали зацвел до невозможности пить, на утрений чай и кашу еще наскребли запасы, и потом до обеда шли насухо.
Sadovod-7771,5 литра на день или 1 литр на ночь (на 8-10 часов хода), в гидраторе. Летом.
Сколько несете с собой питьевой воды?
Намедни сходил 36 км. на лыжах, по местной "лыжне здоровья", на дистанцию брал 1 литр минералки, 0,5 л. зеленого чая в термосе, в приюте пополнил полтермоса, итого выпил на дистанции 1,75 л., показалось мало, в следующий раз возьму 2 литра 😊
Утром. Перед марафоном 200 мл. чая
Днём. На дистанции выпил 1,2 литра минералки, и 1 л. зелёного чая, на промежуточном финише 200 мл. чая, итого на 41 км. было выпито 2,4 литра жидкости, минералку пил маленькими глотками уже с 3 км., чтоб не наступило обезвоживание, минералку пил на ходу не останавливаясь, чтобы не сбивать ритм движения. Для пития чая останавливался 3 раза.
Вечером. После марафона на финише выпил 200 мл. чая, и в машине на обратном пути 200 мл. оставшейся минералки. Дома уже ночью выпил 200 мл. чая и 200 мл. воды.
Итого за сутки выпил: 3.4 литра жидкости
Сколько несете с собой питьевой воды? Точнее так, когда утром выходите с места, где переночевали, - сколько литров воды бултыхается у вас в емкости в рюкзаке? И как, вообще, организуете режим с водой для питья в течение ходовых суток?По ситуации. Если дневной однодневный выход, то просто бутылка минералки летом (сейчас заменил гидратором) или термос зимой. Если с ночёвкой, то дополняется котелком на 1,1л.. Утром кипятится вода 2 котелка, один на еду 0,6 первое и 0,3 чай/кофе. Пока завтракаешь греется второй, 0,1 на ополаскивание термоса и 1л заполнение кипятком. Готовые напитки/блюда в термос не лью что-бы не отмывать и запахов не было. На обед запаривается каша или лапша б/п, чай из термоса. Всё быстро не нужно ничего кипятить, доставать грелку или разводить костёр. Заварил и готово. Вечером кипятится уже три котелка, один на еду, один умыться/побриться/обтереться.. Третий заливается в термос на ночь. Если вдруг ночью продрог или приспичило чайку, то всё готово, если нет, то утром есть литр горячей воды на умывание или на быстрый старт.. Вот как-то так.
Монстр! Не в смысле чая, а в смысле лыж..лыжи легче конечно, чем ножками, особенно если с мазью угадал и нормально катит,но да - впечатляет.
Это же тема про запасы воды и питьевой режим.
Sadovod-777Зависит от местности. Там где много озер и ручьев (и это достоверно известно) или есть снег - воды надо брать по минимуму (1л). Там где ожидаются проблемы с водой, от 4л (потому что нужна она не только для питья и готовки, но и мыть посуду, руки). Имха.
Сколько несете с собой питьевой воды?
Sadovod-777И в чём тогда вопрос? Как взять 3 литра, чтобы весило как 1? Никак.
Утром у меня с собой где-то 1.75 л. На день этого не хватает. Брать сразу больше не особо хочется. В общем, не могу приспособиться...
Фильтр керамический берите katadyn light traveller, угольный фильтр. Это может помочь по дороге набрать водички и пить без кипячения.
на велосипеде как то довел себя почти до черной мочи....
как по цвету мочи определить наличие воды в организме и когда наступает обезвоживаниеЧушь. Моча может менять цвет, например, от витаминов, пищевых красителей (типа свеклы), алкоголя и другой принятой пищи. При некоторых воспалительных заболеваниях, цвет мочи, так же, меняется радикально. Самый главный показатель обезвоживания - ощущение жажды.
CitellusПять литров на 2.5 суток. Это в прохладное межсезонье? В смысле, не в жару?
В ПВД с вечера пятницы до утра воскресенья беру с собой 4 литра. Это с учётом дошик заварить или гречу. Бонусом ещё литр яблочного сока обычно.
Stag-beetleПлюсую! После пива моча светлая, однако оно является мочегонным и обезвоживает организм.
Чушь. Моча может менять цвет, например, от витаминов, пищевых красителей (типа свеклы), алкоголя и другой принятой пищи. При некоторых воспалительных заболеваниях, цвет мочи, так же, меняется радикально. Самый главный показатель обезвоживания - ощущение жажды.
Надо ориентироваться на жажду. Всё очень просто.
Sadovod-777
Пять литров на 2.5 суток. Это в прохладное межсезонье? В смысле, не в жару?
Не совсем, это меньше двух суток выходит. В жару мне тоже хватает этого.
Sadovod-777
в жару +30-33Ц потребляется до 4 литра в сутки и, как понимаю, это еще немного.
Видимо все это очень индивидуально, лично я себе представить не могу как можно столько выпить за день)
CitellusЖажда сама проявится, при необходимости.
Видимо все это очень индивидуально, лично я себе представить не могу как можно столько выпить за день)
Цитата из сети: "Обычно человек выделяет около 1 л пота в день, мы этого не замечаем, потому что он быстро испаряется. А вот в жару, особенно при физических нагрузках, потоотделение резко усиливается - до 8 и более литров в день..."