Optimus Svea обзор и обсуждение "родственников" по духу.

Фотографии будут вставлены на днях. Пока фото из сети
http://i1114.photobucket.com/a...eg/22fd1b66.jpg

http://i1114.photobucket.com/a...eg/1e2182a2.jpg

http://i1114.photobucket.com/a...eg/a4bff51a.jpg

Продолжаю серию обзоров винтажного снаряжения. Первая часть - нашумевший блокбастер о самоваре Kelly Kettle, вызвал бурю неоднозначных, в основном негативных эмоций у читателей. Окрыленный успехом, представляю Часть Вторую:

ТАНК С РЕАКТИВНЫМ ДВИГАТЕЛЕМ

История бензиновой горелки Optimus Svea (исторически несправедливо было бы называть горелку примусом, так как фирма Primus не имела к ее созданию отношения) началась очень давно. Собственно, даже не с фирмы Optimus, лишь позже перекупившей брэнд Svea. 123я модель, была выпущена впервые в 1955 году и считается по некоторым данным, первой компактной туристической бензиновой горелкой. В 1969 году бренд Svea был перекуплен фирмой Optimus.
Горелка несколько десятилетий считалась культовой в среде альпинистов всего мира, за свою надежность. В горелке всего две подвижных детали - регулирующий клапан и игла самоочистки (в первых моделях иглы не было и подвижная деталь была только одна), в отличие от современных жидкостных горелок.
В Советском союзе, горелку скопировали, назвав примусом "Огонек" ПТ-2. ( Апдейт: все-таки, Огонек срисовывали не со Свеи, а с Juwel 84)
Изящная, практически "игрушечная" шведская горелка при этом растеряла всю изящность и приобрела советскую кондовость.

Итак, курьер доставил новый, блестящий, пока еще, на солнце латунью, аки золотом, примус (все-таки сила привычки - сила страшная, примус, так примус 😊 ). На вид - игрушка. Маленький, аккуратненький, кожух-таганок ажурный и воздушный. Алюминиевая крышка, она же, по совместительству миска со съемной ручкой, имеет полный объем всего 0,3 литра, а полезный 0,25 литра (столько можно налить, чтобы при кипении вода не выплескивалась). Свея целиком латунная, бачок по ощущениям довольно толстостенный, что подтверждается солидным для таких размеров весом.
Производитель заявляет вес в 550 грамм.

Взвешивание показало следующие результаты:

Миска-крышка 66гр
Ручка - 3-5гр
Горелка с кожухом-таганком - 469гр
Кожух-таганок 144гр
Горелка 325гр
Заправленная под пробку с таганком - 573гр

Не пушинка конечно. Для сравнения, вес горелки Primus MultiFuel

Вес горелки 321гр (без чехла и топливной бутылки с насосом)
Бутыль 0,6л и насос - 224гр
Комплект 545гр
Комплект с чехлом, ключиком для разборки горелки, переходником на цанговый баллон - 684 гр

Сравнение некорректное конечно, Primus MultiFuel имеет мощность 3 кВт, против 1,4 кВт Свеи, и удельная мощность соответственно у Primus-а гораздо выше. Но он был под рукой и я провел взвешивание.

"Заводится" Шведка достаточно легко - несколько капель спирта (или бензина, или маленький кусочек сухого горючего) в выемку в бачке под испарителем, предварительно сняв кожух-таганок или не снимая, поджигаем, и когда испаритель и форсунка прогреется, открываем клапан. Проводил испытания при комнатной температуре и при температуре +2 на балконе. При околонулевой спирт в выемке горит неохотно, лучше применять бензин или сухое горючее. Хотя у меня горелка разожглась. Вначале горение может быть неустойчивым, но быстро выравнивается, по мере прогрева. Звук работающей на полной мощности Свеи напоминает звук реактивного двигателя 😊 . Как написал в отзыве один иностранный пользователь "шумит, как ракета, работает, как танк. В любых условиях - просто работает, и все" (с)
Первый раз заправил бачок не полностью, залил 85 гр бензина "Галоша".
Производитель заявляет скорость закипания одного литра воды в течение 7 минут "в зависимости от условий" (с)
Результаты тестирования на скорость закипания:

3 л: 6мин - 56град; 10мин - 86град; 12мин - закипание.

В трехлитровом котелке кипятил, чтобы понять фактический верхний предел объема, который можно использовать. Поэтому провел несколько промежуточных замеров температуры воды в процессе нагрева. Шведка справилась, но явно объем великоват. На морозе может и не вскипеть. Оптимальный объем жидкости для такой горелки, думаю, литр - полтора. Но летом можно и больше.

0,4л в титановом котелке емкостью 0,8л - 2 мин.

0,25л, штатная миска-крышка - 1 мин 40 сек (без крышки)

Чайник 0,8 л - 4 мин.

Чешский армейский котелок 0,85л - 4 мин 40 сек (без крышки).

Нагрев производился в закрытых крышками котелках и чайнике, если не указано другое.

Итого, на 85ти граммах бензина, при комнатной температуре удалось вскипятить 3+0,4+0,25+0,8+0,85= 5,3 литра воды в различной посуде, и еще 0,85 литра в открытом котелке довести до температуры 61,2 градуса.

При заливе топлива под пробку, удалось залить ровно 204 гр бензина.

Что интересно. Размер Свеи, оказался хорошо совместим с титановой посудой фирмы Snowpeak.
Кружка-котелок объемом 0,7 литра одевается вместо штатного котелочка сверху, закрывая почти весь примус, оставляя около сантиметра бачка внизу. Вставить примус в котелок не представляется возможным, из-за расширения внизу бака.
Вот этот котелок
http://www.snowpeak.com/cookwa...m-scs-005t.html
Вес котелка составляет 95гр без крышки, 130гр с крышкой. Но в итоге получаем уже минисистему, на которой можно готовить, в отличии от штатной игрушечной мисочки.
Следующий по размеру котелок
http://www.snowpeak.com/cookwa...m-scs-008t.html
вмещает примус в полном комплекте, с небольшим зазором между стенками, в который можно напихать чайных пакетов, быстрозавариваемой каши и т.п.

Свея влезает в набедренную сумку Макспедишн Термит, хотя я думал не поместится 😊

Некоторые особенности работы с данной горелкой.
1. Ключик, которым крутится регулирующий клапан во время работы сильно нагревается, лучше снимать его, когда не нужно регулировать силу пламени, что не совсем удобно, либо крутить в перчатке. Ключик висит на цепочке, так что его можно смело "бросать".
2.Не рекомендуется выжигать бензин досуха, внутри хлопковый фитиль, который может обуглиться от перегрева и засорить горелку.
3. на морозе, лучше разжигать сухим горючим (1/6 - 1/8 таблетки), так как бензин в чашке выгорает слишком быстро, не успевая разогреть бачок.
Собственно, больше никаких отличий от других примусов я пока не заметил. Свея в использовании второй день, впереди испытания при температуре -10 - 15 градусов и покупка внешнего насоса, для создания избыточного давления в баке без нагрева.

Выводы

Конечно, сейчас есть более легкие, более мощные бензиновые горелки. Но у Шведки есть непередаваемое очарование. Есть победоносная история. Горелка вполне рабочая. И еще, она очень красивая 😊 .
Недавно проводил ТО насоса мультитопливника от Primus. Обилие деталей и различных пружинок, вызывает некоторую неуверенность в приборе.
Когда я увидел взрыв-схему мультитопливника Ковея Бустер - мне стало страшно 😊
В этом плане Optimus Svea - производит впечатления верха простоты и надежности. Это автомат Калашникова от шведов среди горелок. Что, впрочем, подтверждается уже на протяжении многих десятилетий.

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005855/5855949.jpg]

Хороший отчёт. спасибо.

Замечательный отчет, фото давай!

Горелка прикольная, на себе такую вряд ли потаскаешь, а на колесах или даче зажечь для дущи нормально. Чем-то напомнила бабушкину керосинку 😊

Когда я увидел взрыв-схему мультитопливника Ковея Бустер - мне стало страшно

такую штуку хочется домой просто чтоб была. где и почем заказывали?

Потаскаешь, че не потаскать то? Она легче и бустера и примуса. Но меньше мощность. Размер совсем небольшой, сегодня на даче при испытаниях на морозе сфотал ее рядом с зажигалкой, для масштаба, скоро выложу.

avkie
такую штуку хочется домой просто чтоб была. где и почем заказывали?

Глянул на ебэе - бешеные деньги за доставку и только аукционом продавали. Цена не намного дешевле получалась, чем в раше. Взял в Москве за 4150руб. Ждать было невмоготу к тому же, ебэйную посылку 😊

Hunt70
Горелка прикольная, на себе такую вряд ли потаскаешь, а на колесах или даче зажечь для дущи нормально. Чем-то напомнила бабушкину керосинку 😊

А чего с бустером то не так? Разбирал все кроме насоса, там все просто.

Все с ним так 😊
Просто удивляет обилие деталей. Точнее, удивляет на фоне бустера и иже с ним - минимум деталей в Свее.

Потаскаешь, че не потаскать то? Она легче и бустера и примуса.

Да я не столько вес имел ввиду, сколько компактность. Хотя возможно и ошибаюсь, размер показался великоват. Какую-нибудь сравнительную фотку неплохо бы посмотреть.
ЗЫ. забавно мой бустер, в приделах погрешности весов, весит так же как и MultiFuel

Будут сравнительные фоты 😊
Ноут отволок на работу, второй к тырнету не подключен, а в айпад карту памяти пихать некуда 😊
Но как я писал уже - примус влезает в котелочек 0,7 литра. В этот же котелок влезает баллончик газа стограммовый и горелка kovea kb-0101. И остается чуть-чуть места под несколько пакетиков чая и кусков сахара.
Глянь в ютубе видюхи с ним, когда в руках у человека видишь, становится ясно, что он небольшой совсем.
Седня погонял на даче при минус шести примерно. Розжигать лучше сухим горючим, 1/8 таблетки примерно. Бензин слишком быстро выгорает, не успевая прогреть бачок.
А если раскочегаренный примус поставить в снег, он обижается и начинает злобно пыхтеть 😊. Бачок охлаждается и давление падает прилично. Ну и ветрозащита рулит.

Hunt70

ЗЫ. забавно мой бустер, в приделах погрешности весов, весит так же как и MultiFuel

По идее должен быть полегче, у меня еще старый насос, металлический. На новых мультифьюэлах и бустерах - пластик.

Про вес горелок.

Занимательная арифметика.
От нечего делать решил прикинуть, разницу в носимом весе систем приготовления пищи в походе, газовый и бензиновый вариант. Причем, взять две крайности - суперлегкую горелку Ковея, с весом 60 грамм (по заявлениям производителя, сам не взвешивал, у меня другая тяжеленная модель весом 88 грамм 😊 ) и довольно компактную (учитывая конструктив), но сравнительно адски тяжелую горелку Optimus Svea. Идея родилась, на фоне восторгов владельцев суперлегких горелок. На столько ли существеннен реальный выигрыш в весе, на сколько это кажется, глядя на вес горелки? И на столько ли ужасен проигрыш, на сколько кажется, глядя на вес цельнолатунного примуса?
Давайте прикинем.

Газовый баллон Kovea вес нетто 230 гр
Полный вес 359 гр
Самая легкая горелка 60гр (заявлено)
Итого, горелка с двумя сотнями с небольшим грамм топлива весит 419 грамм. И это супер-пупер лайтовый вариант, с понтом, титаном и уверенностью в собственной продвинутости 😊

Примус конструктива шестидесятилетней давности, с теми же двумя сотнями грамм топлива весит 573 гр. Разница в весе составляет 154 грамма. То есть, не в разы, а 35%. Ну, совсем чуть больше, потому, что в бачок примуса впихнул не 230, а 204 гр бензина.

Если увеличить количество топлива в два раза (идем в поход на 4-5 дней), и даже взять не два баллона по 230, а один с 450 граммами газа, получаем следующую историю:

Баллон нетто 450 гр
Полный вес 668 гр.
Горелка 60 гр.
Итого 728 гр.

Примус 469 гр
Бензин 450 гр
Пластиковая бутылка 0,33 л - 25 гр
Итого 944 гр
Разница 23 % не в пользу примуса. Но она уменьшается 😊

Если газ таскать таки в 230 граммовых баллонах, как делают очень многие,
Разница в весе составит уже около 18%.

Прикинем длительную автономку с готовкой исключительно на горелке (да, сферический конь в вакууме, но все же 😊 )
Скажем, 20 дней.
100 грамм топлива в день (это с приличным запасом).
Нужно два кг топлива. Поллитра бензина Галоша весят с тарой 340 грамм. Тара 24 грамма.
Два кг бензина это 6,6 бутылок по поллитра. округляем до семи.
Вес семи бутылок брутто 2380 гр.
Плюс 469 гр примус
Итого 2849 гр.

Два кг газа это 4,4 баллона по 450 гр. Округляем до пяти.
Вес пяти баллонов 3340 гр
Плюс вес суперлайтовой горелки.
Итого 3400 гр.

Видим, что тут уже газ проигрывает на 551 грамм (16,2%), несмотря на сравнительно огромный вес примуса. 551 грамм это вес дневной облегченной раскладки по питанию.
В принципе, на весе тары для бензина можно еще сэкономить, если не в поллитрушках бензин нести. На весе тары для газа не сэкономишь никак.

То есть, если идешь на пару дней один, то перевес при использовании примуса составляет 154 грамма. Полторы шоколадки.
Чем дальше и дольше идем, тем выгодней по весу бензин. Если использовать современные бензиновые горелки, и стандартные газовые шланговые, то разница в весе сравняется и уйдет в пользу бензина еще раньше.
Еще один интересный момент - у бензина бОльший, чем у газа удельный вес, то есть при одинаковом объеме, бензина в емкость влезет больше. И к тому же, в газовом баллоне всегда есть пустой объем (он не пустой конечно, он с газовой фазой), т.е. "под пробку" газ в баллон не заправишь, в отличие от бензина.

Из всего этого бреда делаем вывод - нельзя рассматривать вес горелки отдельно от системы "горелка+топливо".

Собственно, никакой тайны я не раскрыл, опытные пользователи в курсе этой ситуации, но расписать наглядно хотелось 😊

P.S. Но у газа есть одно преимущество перед бензином!
За последние два месяца, какая-то сука, второй раз сливает бензин из моей машины. Поймаю - прибью!
А газ задолбались бы сливать... 😊

strateg
P.S. Но у газа есть одно преимущество перед бензином!
За последние два месяца, какая-то сука, второй раз сливает бензин из моей машины. Поймаю - прибью!
А газ задолбались бы сливать...

По идее должен быть полегче, у меня еще старый насос, металлический. На новых мультифьюэлах и бустерах - пластик.

Глянь в ютубе видюхи с ним, когда в руках у человека видишь, становится ясно, что он небольшой совсем.

С выводами по весу горелок согласен полностью.
ЗЫ. что бы бензин не воровали, надо закрывать крышку бензобака с сигналки 😀

Hunt70
да похоже он меньше, чем показался с начала. В общем поздравляю с покупкой 😛

😀

померял размеры
Диаметр 95 мм
Высота 130 мм

strateg
померял размеры

booster+1 имхо слишком мощная. А эта на двоих одного пойдет.

strateg
Ну и ветрозащита рулит.
Дополнительная?

Я все учел заранее - сфотал коробку с размерами на ней. Просто не выложил фотографии 😊
Ветрозащиты там кагбэ нет. Боковой ветер будет дуть в щель между кожухом и ножками таганка. Так что шторка нужна. Плюс, зимой ветрозащита не будет давать остывать бачку, формируя теплую "подушку".

произведение искусства)

А вот, что получилось из шведского примуса, после приложения рук советского дядиваси 😊

Стырил фото из продажной темы на ганзе 😊

Апдейт: все-таки, Огонек срисовывали не со Свеи, а с Juwel 84

Мои 5 коп.
По поводу веса.Да,в обоих приведенных примерах,вес системы(а мы ведь рассматриваем систему горелка-топливо)будет уменьшаться,но в случае
с газом,он уменьшится в конце концов до 60 г.(!) а в бензиновом до
469 г.
Бензин всё равно утекает как то(мистика) и ароматизирует все вокруг,
НО,безусловно гораздо более доступен практически повсеместно.
Но вот скажу еще плюс в пользу газа,правда это актуально для шланговых.
Свою Primus ExpressSpider(198гр.) я закрываю специально изготовленным экраном полностью,с минимально необходимым зазором вокруг котелка,и по высоте до самой крышки,т.е. котелок и горелка полностью внутри экрана - теплопотери минимально возможные.
Как поведет себя Свея,будучи помещена в максимально закрытый экран?
Не рванёт?
К стати,шланговую Optimus Nova+ тоже закрываю целиком - ёмкость
с бензином снаружи отдельно.

strannik...ru
с газом,он уменьшится в конце концов до 60 г.(!)

strannik...ru
Бензин всё равно утекает как то(мистика) и ароматизирует все вокруг,

strannik...ru
Но вот скажу еще плюс в пользу газа,правда это актуально для шланговых.
Свою Primus ExpressSpider(198гр.) я закрываю специально изготовленным экраном полностью,с минимально необходимым зазором вокруг котелка,и по высоте до самой крышки,т.е. котелок и горелка полностью внутри экрана - теплопотери минимально возможные.
Как поведет себя Свея,будучи помещена в максимально закрытый экран?
Не рванёт?

Ну я об этом и написал.Но мы ведь конкретно о Свее.Хотя мне она давно нравится.Уже раз десять порывался купить,да все отговариваю себя,типа
на что мне еще одна.Имею среди прочих наш Турист - копия шведского,в квадратной металлической коробке раскладывающейся.Нравится,особенно система прочистки жиклёра,как и на Свее.И хоть её и называют "Смерть туриста",
пока не разу не подвела.Просто надо эксплуатировать правильно,по инструкции,а не накрывать стеклотканью в целях экономии тепла,как
делают некоторые,а потом,горелка с котелком(почему то)улетают в пространство как злой Змей-Горыныч.К стати,видел,как некоторые,в целях
экономии веса,используют "Турист" без кейса,оставляя только экран,и накручивая толстую медную проволоку на трубку от горелки к бачку,одним концом в пламени,для усиления испарения.Ну и широких кострюлей-сковородок эта горелочка не любит - бачек сбоку и перегревается,не смотря на экранчик.

strannik...ru
Хотя мне она давно нравится.Уже раз десять порывался купить,да все отговариваю себя,типа
на что мне еще одна

strannik...ru
Имею среди прочих наш Турист

Тоже есть. Но оригинал покупать нет желания, хоть он и насосный в отличие от нашего. Не лежит душа, может, потому, что он зеленый 😊

strannik...ru
К стати,видел,как некоторые,в целях
экономии веса,используют "Турист" без кейса,оставляя только экран,и накручивая толстую медную проволоку на трубку от горелки к бачку,одним концом в пламени,для усиления испарения.

Батя так лет двадцать отходил в лес, без проволоки, и так греется. Без экрана. В пакет заворачивал и в стандартный планшет кирзовый, с банкой тушенки и парой сухарей 😊.

Коллеги, давайте не будем про паяльные лампы тут.
Хотя фотка МДМа прикольная 😊

Согласен с ТС.
По поводу Свеи.А если круговой экран с небольшим зазором,повесить на котелок,сверху вровень с краем,а снизу что бы он был немного ниже дна,т.е. прикрывал с боков пламя горелки,направляя тепло вверх,вдоль стенок,оставляя бачок с топливом открытым.Или такой экран поставить на высокие ноги. Может тогда бачок не будет так греться?

Я о такой ветрозащите сразу и подумал. Принцип как у мср
http://www.zelenoemore.ru/gazo...elki/27130.html

Я пока думаю в сторону экрана из толстой фольги (титановой, если найду), на всю высоту, но с большими окнами снизу до середины кожуха. Хотя, и вариант с простой ветрозащитной шторкой татонковской работает, просто в зависимости от температуры шире ставить или плотнее. Зимой не перегреется полюбому. Да и снежка на бачок кинуть - моментально давление падает.

З.Ы. Почистил тему, добавил в первый пост по особенностям :
2.Не рекомендуется выжигать бензин досуха, внутри хлопковый фитиль, который может обуглиться от перегрева и засорить горелку.

Неплохо показала себя Свея в комплекте с котелком с теплообменником на дне. Бензиновый джетбойл получился 😊

Прошу прощения за офф, просто все темы про "Турист" почему-то закрыты. Присмотрел сегодня на барахолке наш ПТ-1 и при ближайшем рассмотрении( продавался с остатками топлива) оказалось что при открытии вентиля бензин вытекает на дно короба через этот самый вентиль. Может кто знает что там за прокладки и реально ли их купить-изготовить? Сам не посмотрел т.к. ключа что крепится на крышке в комплекте не было, а курочить чем попало чужую вещь не хотелось. И на что вообще надо обращать внимание при покупке?

Для начала гайку подтянуть надо попробовать.
Прокладку точат из фторопласта, говорят вечная получается.
В моих двух ПТ подтянул гайку - не течет.

Но оригинал покупать нет желания, хоть он и насосный в отличие от нашего. Не лежит душа, может, потому, что он зеленый

http://www.camping.ru/index.php?id=898&pid=169

То другая вещь и их в Москве навалом, Вы посмотрите на её вес.
Вот прототип.

Я имел в виду оптимуса.
То, что у вас слева, не насосный

strannik...ru
Мои 5 коп.
По поводу веса.Да,в обоих приведенных примерах,вес системы(а мы ведь рассматриваем систему горелка-топливо)будет уменьшаться,но в случае
с газом,он уменьшится в конце концов до 60 г.(!) а в бензиновом до
469 г.

Приехала сегодня моя SVEA, легкое б.у., загорается отлично и пламя дает на ура, но заметил одну проблему, при выключении через пару минут начинает травить бензин через иглу в форсунке, до тех пор пока сам примус не остынет или не сбросишь давление. Думаю, что надо все разобрать и отрегулировать, кто что подскажет?

Как это - через иглу? Закрывается кран в другую сторону. Она у вас торчит, когда травит? Значит не туда закрываете.

я же не первокласник, конечно закрываю до упора, огонь гаснет,как на втором фото. Игла торчит, и через нее, через полминуты, бьет струйка, пока не упадет давление в бачке. Буду разбирать в понедельник.

Скорее всего, не плотно садится посадочное место к отверстию в форсунке.

Повторюсь. В закрытом положении игла не торчит. Игла торчит в режиме прочистки, в противоположной закрытию стороне. Игла - не запорный элемент.

Т.Е. как я понял, что бы отключить примус, нужно выключать не до конца, не до кручивая, тогда игла не торчит наружу?
Вот выкладываю фото, когда закрыто до упора,после выключения примуса. Струя льет не сразу, а через полминуты-минуту.

Чет вы недопонимаете, или я 😊
По идее, должно быть так: кран закрывается при повороте ручки По Часовой стрелке до упора. То есть вращая в право.
Открывается он вращением ручки ПРОТИВ часовой стрелки, то есть влево. В крайнем левом положении активируется режим прочистки - вылезает игла.
НО ЗАКРЫВАТЬ НАДО ВРАЩЕНИЕМ ПО ЧАСОВОЙ.
Попробуйте. У вас предыдущая вроде версия, без литеры "R", но не думаю, что там алгоритм другой, на всех примусах мне встречающихся так же сделано.

AlexNord
Т.Е. как я понял, что бы отключить примус, нужно выключать не до конца, не до кручивая, тогда игла не торчит наружу?
][/URL]

И еще раз (чтобы вы не запороли отличный агрегат 😛 ) :
Чтобы отключить примус, вращайте ручку ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ. То есть ВПРАВО.

Страно, сейчас еще раз проверю,в к какую сторону у меня выключается примус.
вот нашел отличнейший обзор примуса на русском.

http://survivalpandas.blogspot...-svea-123r.html

AlexNord
Страно, сейчас еще раз проверю,в к какую сторону у меня выключается примус.
вот нашел отличнейший обзор примуса на русском.

http://survivalpandas.blogspot...-svea-123r.html

Ну вот там на видео и видно, куда крутить 😊
Кстати, горит у панды она чет фигово - пламя красное. На моих фотках видно, что пламя как из газовой горелки у моей, синее.

З.Ы. Мой то обзорчик так то получше 😊

съездил проверил. Получается, что у ручки есть три положения, по центру - выключено, иголки не видно. Поворот влево- режим чистки, иглу видно по максимуму, и вправо- включение и увеличение мощности. Но до конца вправо до упора, горелка не выключается, а горит в 2/3 мощности. При выключении,когда ставлю ручку по центру как бы, пламя гаснет, и всеравно через минуту пульсируют брызги бензина, где то не правильно работает запирающее устройство.
А так горелка работает отлично, пламя ровное и синее.

Думаю, надо почистить внутренности примуса.

Что-то с краном у вас.
Должно быть так: крайнее правое - закрыто. Вращение влево - открытие, в самом конце поворота влево, после максимума открытия, режим прочистки (выдвигается игла), в котором естественно пламя гаснет, ведь игла перекрывает отверстие форсунки.

Все не так, возможно порядок сборки состовляющих был нарушен.

примус неплох, и экран отдельно можно юзать как щепочницу.

сама горелка, похоже, аналог оптимуса-туриста. последний имею, оправдал себя не раз. и контейнер-чехол - лучше, чем свея, не сломается. без такового свея хрупковата. и думать постоянно об этом утомляет нервную систему.

газовыми не пользуюсь. в горах не горят, и на морозе. проблемы с перевозом балонов в самолете. а бензин для примуса потом купить не проблема.

ryururu
примус неплох, и экран отдельно можно юзать как щепочницу.

сама горелка, похоже, аналог оптимуса-туриста. последний имею, оправдал себя не раз. и контейнер-чехол - лучше, чем свея, не сломается. без такового свея хрупковата. и думать постоянно об этом утомляет нервную систему.

.

Не смешите пожалуйста, у меня губы обветренные 😊

Посмотрел видео на английском, по разборке и сборке свеи, там есть один нюанс, надо правильно вставить иголку с зубчатой рейкой, что б правильно работал вентиль.

Вот и все, разобрался, очень важно, правильно поставить иглу на место, я приблизительно по середине положения крана ее вставил. Теперь до упора враво - закрывается и ничего не льется из сопла.

Too ryururu.
Флуда нет. Нормальное обсуждение.
Тоо strateg.
Дима. На каком бензине она у тебя работает?

Хыч
Тоо strateg.
Дима. На каком бензине она у тебя работает?

strateg

Первый раз заправил бачок не полностью, залил 85 гр бензина "Галоша".

[/URL]

На нем и работает.

На обычном "с заправки" пробовал?

Нет, незачем, а ради эксперимента засорять не хочу, чтоб не подвел в ответственный момент, для этого ПТ есть и primus multi fuel, который чистится хорошо.
А Галошу сейчас и в Якутии купить можно без проблем.

АлексНорд, ну что, реанимировал примус оптимус? 😊

я уже написал сверху
-Вот и все, разобрался, очень важно, правильно поставить иглу на место, я приблизительно по середине положения крана ее вставил. Теперь до упора враво - закрывается и ничего не льется из сопла.

теперь все четко работает.

А, точно, проглядел.
Ну О'к

Неожиданные вопросы.
1. Зачем в ветрозащите наверху оставлена длинная щель с одной стороны?
2. Кто и как использует баночку? Как закрепить баночку и её ручку?
3. Где носить примус?
4. Кто как разжигает это чудо без дополнительной приблуды вроде сухого горючего.

😊

Мои наработки...
1. Похоже они рассчитывали, что кто-то будет поджигать примус с уже установленной посудой.
2. Дико бесполезная штука, а ещё сама баночка держится на примусе неплотно и гремит, а также внутри гремит ручка баночки и ключ.
3. Наверное надо сшить чехол ибо бензин имеет свойство протекать и пахнуть.
4. Надо приспособить какую-то штуковину, вроде медицинской пипетки, иначе пункт инструкции "налить в ёмкость под горелкой немного бензина" превращается в "облить примус бензином". Ни разу не получилось ничего не пролить, всегда весь примус в бензине.

Для подъёма темы -- а что вы скажете про немецко-фошысский аналог Juwel?

У меня вот такая Свеа 5. Габариты конечно не очень туристические 😛

http://www.youtube.com/watch?v=csBhx4ZVyp0

TEOTWAWKI2013
У меня вот такая Свеа 5. Габариты конечно не очень туристические

Так это не оптимус и не примус. Свеа 5 перестали выпускать после слияния в 69-м.

Внезапный вопрос -- а Svea 123 в ШАК влезет?
В советский армейский котелок точно не влезает, но у него форма отличается.

KoCMoHaBT
Для подъёма темы -- а что вы скажете про немецко-фошысский аналог Juwel?

Похоже примус Огонёк со второй страницы темы скопирован именно с Juwel, а не со Svea.

У Огонька и Свеи чистящая игла внутри примуса а у Ювеля отдельный смешной элемент 😛

Немного фото Juwel 34 для сравнения: в комплекте должна была быть и верхняя крышка но найти отдельно её в продаже я не смог 😞




Содержимое коробочки с зипом: ключ, чистящая игла, форсунка и пара прокладок.

И собственно горелка:

Ужас, он из черного металла? Куда Svea лучше, видел на ютубе, как 25-ти летнюю свею, всю черную, достали из загашика, отмыли, почистили, и латунь, как новая заблестела, в общем, вечная вещь.

Да ладно, данный примус был выменян у немцев в середине 80ых годов прошлого века. И активно использовался в течении примерно двадцати пяти лет. Мне не надо что бы блестело- главное что бы работало 😛

KoCMoHaBT
Неожиданные вопросы.
1. Зачем в ветрозащите наверху оставлена длинная щель с одной стороны?
2. Кто и как использует баночку? Как закрепить баночку и её ручку?
3. Где носить примус?
4. Кто как разжигает это чудо без дополнительной приблуды вроде сухого горючего.

😊

Мои наработки...
1. Похоже они рассчитывали, что кто-то будет поджигать примус с уже установленной посудой.
2. Дико бесполезная штука, а ещё сама баночка держится на примусе неплотно и гремит, а также внутри гремит ручка баночки и ключ.
3. Наверное надо сшить чехол ибо бензин имеет свойство протекать и пахнуть.
4. Надо приспособить какую-то штуковину, вроде медицинской пипетки, иначе пункт инструкции "налить в ёмкость под горелкой немного бензина" превращается в "облить примус бензином". Ни разу не получилось ничего не пролить, всегда весь примус в бензине.

Штатная посудинка маловата конечно. Имеет смысл заменить подходящим котелком, одеваемым на весь примус.
Розжиг без сухого горючего производится на бензине, подогрев слегка бачок руками или зажигалкой, при этом просходит подача бензина через форсунку. Но коптит. На сухом горючем или спирте покомфортней. Можно использовать в качестве пипетки подходящую трубочку, опустив ее в бачок и заткнув сверху пальцем.

KoCMoHaBT
Похоже примус Огонёк со второй страницы темы скопирован именно с Juwel, а не со Svea.

Да, похоже

Ещё неожиданный вопрос -- а кто нибудь пробовал использовать оный примус в помещении.

Что-то я не додумал в своё время, а когда потребовалось не рискнул. Пришлось готовить снаружи (деревенская изба без электричества).
ИМХО Свея тут не подходит, нужен примус с насосом.

KoCMoHaBT
Ещё неожиданный вопрос -- а кто нибудь пробовал использовать оный примус в помещении.

Что-то я не додумал в своё время, а когда потребовалось не рискнул. Пришлось готовить снаружи (деревенская изба без электричества).
ИМХО Свея тут не подходит, нужен примус с насосом.

У вас все вопросы такие неожиданные 😊

Нормально он в помещении работает, чего ему не работать? Вначале темы, в обзоре моем, фото работы примуса именно в помещении.
По инструкции конечно не положено, но по инструкции и газовые горелки нельзя в помещении включать. Так что, главное, включать голову 😛
Насос на работоспособность в помещении или вне его не влияет. Чуть проще и быстрее разжигать просто.
Запускать лучше на спирту.

strateg
Насос на работоспособность в помещении или вне его не влияет. Чуть проще и быстрее разжигать просто.

KoCMoHaBT
Зато влияет на пожароопасность. Я не рискнул его запускать потому, что под рукой не было огнетушителя.

Как насос (или его отсутствие), по вашему мнению, влияет на пожароопасность?

У насосных примусов резервуар не греется.

Тут дело такое: если сомневаетесь, то не используйте в помещении, тем более, что это не положено по ТБ. Правда, и насосные как бы нельзя.
Технически - при работоспособном клапане, и нормальном проветривании, ничего ужасного не случится. Тем более, что у примусов в формфакторе Свеи, перегреть бачок сложно (особенно в помещении, как не парадоксально).
Перегревом страдал широко известный ПТ-1, что прямо следует из конструктива.

Свой Ювель жёг в палатке неоднократно. Да и не только я 😛 Если в своём оборудовании не уверен- либо меняй оборудование, либо не пользуйся 😊
ПТ-1 - тот ещё взрыв пакет 😞

Нагрев бачка не зависит от наличия насоса никак. Если бачек латунный, то понятно что греется он быстрее чем железный. Если бачек маленький, то греется тоже быстрее, так как большой бачек быстрее рассеивает тепло в атмосферу и дольше остается холодным, плюс на большой нужно больше времени для нагрева. Простая физика.
Жечь в помещении можно, просто лучше на калоше, чтобы не воняло, ну и надо проверить клапан, вдруг там пружинка ослабла. Да, надо тоже учесть что в теплом помещении бачек будет нагреваться быстрее чем на улице.

Kroton
Нагрев бачка не зависит от наличия насоса никак.

PS: ПТ-1 это ещё более легендарный чем Svea123 примус Optimus Hiker.
PPS: К Svea 123 продаётся отдельный насос. Только толку от него при такой системе не будет.

KoCMoHaBT

PPS: К Svea 123 продаётся отдельный насос. Только толку от него при такой системе не будет.

Насос в данном случае облегчит розжиг и сделает более быстрым выход на режим. Одно время хотел докупить, но потом успокоился - при минус двадцати Свея заводится и без насоса. Хотя, при случае таки куплю наверно 😊

Повторюсь - при расположении бачка снизу, перегреть его сложно, если не злоупотреблять ветрозащитой. При плюс 25 град. выжигал непрерывно бачок без проблем.

KoCMoHaBT

Не путайте шило с мылом, нагрев от насоса не зависит никак.
Системы конечно разные, латунный бачек как раз и создает давление, своим нагревом. Можно и железный сделать на Свеа (есть же Ювели с железным и без насоса), но на максимальный режим будет дольше выходить. Даже Шмель работает без насоса, но слабо, ибо бачек большой, тепло рассеивает. А приставные насосы к таким примусам как раз и придумали для выхода на максимум сразу, а не ждать пока нагреется бачек. И помогают эти насосы очень и очень даже, зажёг-вскипятил-выключил. Время экономится.

Нагрев зависит от расстояния от бачка до горелки. Условно-холодные примусы с насосом имеют высокую шейку горелки, а у самонагревающихся примусов горелка посажена почти на бачок.

Кстати, насос на свею123 в России никто не видел в продаже?
Наверно таки куплю я его.

Надо не только насос, но еще и крышечку бачка другую, под этот насос. Думаю что проще всего искать на Ebay.

KoCMoHaBT
У насосных примусов резервуар не греется.

на некоторых примусах бак ощутимо греется.

больше того, в сручае неисправности насоса его можно запустить как обычный турист тп-1 - надо подоргеть бак немного, в дальнейнем он будет подогреваться и работать стабильно.
я проверял

Kroton
Надо не только насос, но еще и крышечку бачка другую, под этот насос. Думаю что проще всего искать на Ebay.

druid33
Свой Ювель жёг в палатке неоднократно. Да и не только я 😛 Если в своём оборудовании не уверен- либо меняй оборудование, либо не пользуйся 😊
ПТ-1 - тот ещё взрыв пакет 😞

ребята, вы хоть раз видели чтобы исправный тп-1 взорвался? это скорее туристические мифы. чтобы его взорвать, думаю, его в костер надо положить...

я тут раньше приводил доказательства, специально выводя тп-1 на перегрев.
причем это возникает в случае нарушения инстукции пользования примусом и ТБ - ставим сильно широкую посуду.
в случае перегрева - срабатывает предохранительный клапан, никакого фонтана огня.
пламя не более 15см, легко сдувается и тухнет, хотя газы из клапана идут и они вспыхивают снова. достаточно убрать кастрюльку, бак остывает сам, если не хватет - кладем на бачек мокрую тряпку.

в этом случае кастрюльку лучше убрать, а бак накрыть мокрой тряпкой (с боку положить - достаточно) при исправном клапане (!) это не опасно

обратите внимание, кастрюлька специально сдвинута в сторону бака, чтобы сильнее его нагреть. когда она стояла ровно - никакого перегерва не было вообще.

strateg, ТП-1 - склонен к перегреву точно так же, как и примус с которого его скопировали.

Ну, вообще, там комплект - новая крышка, и отдельный насос, который не встраивается, а присоединяется только при накачке. Транспортируется же он отдельно.
С ебэя притащить не вопрос. Интересно, есть ли у нас (скорее всего нет конечно).

strateg
Ну, вообще, там комплект - новая крышка, и отдельный насос, который не встраивается, а присоединяется только при накачке.

avkie
strateg, ТП-1 - склонен к перегреву точно так же, как и примус с которого его скопировали.

Как это противоречит моим словам?

нет, но не так страшен черт как его малютки 😊

греется? да. опасно? нет.
соблюдаем инструкции по эксплуатации и исправностью прибора.

avkie
нет, но не так страшен черт как его малютки 😊

греется? да. опасно? нет.
соблюдаем инструкции по эксплуатации и исправностью прибора.

По мне, так срабатывание аварийного клапана, отнюдь не нормальный режим работы прибора. Я предпочитаю ПТ-1 не доводить до перегрева превентивно.
Но огонек или свею перегреть значительно труднее, "защита от дурака" геометрическая 😊

Поднимем тему парой походных фото

SurvivalPanda
Поднимем тему парой походных фото
/] [/URL]

Да, давай

SurvivalPanda
Поднимем тему парой походных фото

А почему на верхней фотографии почти не видно следов использования примуса?
Рассекатель не обожженый, и углубление под испарителем чистое.

А почему на верхней фотографии почти не видно следов использования примуса?
Рассекатель не обожженый, и углубление под испарителем чистое.

потому-что я редко ее использую. У меня много горелок,стараюсь пользоваться всеми

дык жалка ж его использовать 😊

я свой во всю гоняю

Купил. Вот тоже мучаюсь, поставить как украшение или все же запустить.

Запускай 😊. Половина кайфа - в использовании. Я периодически и дома на нем кофе варю - просто по приколу.
Хотя, второй, нулевый - на полку, иногда хочется купить. Но проще на полку Рекорд взять 😊

Кстати, если при запуске разогревать спиртом (не сухим), нагара практически нет на бачке.

.

strateg
Я периодически и дома на нем кофе варю - просто по приколу.

KoCMoHaBT
Что будешь делать если перегреется и откроет клапан? Факел будет довольно большой, квартиру спалить как нефиг делать.

KoCMoHaBT
Что будешь делать если перегреется и откроет клапан? Факел будет довольно большой, квартиру спалить как нефиг делать.

Не перегревается она. Когда тестировал, гонял по долгу, выжигал по целому бачку непрерывно, кипятил трехлитровые каны.
Я писал уже - на улице ее перегреть более вероятно, так как ветрозащиту использовать будешь, бак охлаждаться плохо будет.
Клапан внутри кожуха, фонтаном он не должен бить, как на ПТ-1.
Ну и стоит она на плите, до полуметра вокруг гореть нечему.

Очередной апгрейд комплекта.
При работе зимой, бачок Свеи охлаждается, если ставить на холодную поверхность, особенно в снег, что приводит к падению давления и ухудшению работы. Чтобы избежать этого, необходимо устанавливать горелку на теплоизолирующую подставку. Подставка нашлась интересная и многофункциональная - складная силиконовая тарелка. Диаметр донышка идеально совпадает с диаметром бачка горелки.
Можно использовать в сложенном виде, можно поднять борта, а можно использовать тарелку по прямому назначению - есть из нее.

Справа на некоторых фото видна воронка из нержавейки - это стандартная воронка для фляжек алкогольных, отлично подходит для данной горелки.

KoCMoHaBT
Что будешь делать если перегреется и откроет клапан? Факел будет довольно большой, квартиру спалить как нефиг делать.

внимательно прочитайте 5ю страницу.

avkie
внимательно прочитайте 5ю страницу.

strateg
Очередной апгрейд комплекта.

KoCMoHaBT
Что за котёл? У него крышка плотно закрывается или просто прикрывает?
Кто-нибудь пробовал поместить аппарат в ШАК?

Котелок из Декатлона, с теплообменником на дне.
Крышка при закрывании не фиксируется, если вы это имели в виду, если перевернуть котелок, она отвалится.

Вот как раз на 5 странице этот факел и изображён.

этот, позволения сказать, "факел" высотой 12-15см. легко задувается ртом, горит не стабильно, гаснет сразу и не всегда вспыхивает сам, чтобы он вспыхнул надо чтоб плямя прям к нему попало или поджечь зажигалкой.
достаточно сдуть пламя, накрыть бачек мокрой тряпкой.

да, наверное таким огоньком синтетическую палатку прожгет. ну так экспулатация примусов в палатке запрещена.

и опять же - установка такой широкой посуды - это нарушение условий эксплуатации.

в общем, не придумывайте всяких небылиц. а то прям понапридумывали: горыныч, дракон огнедышащий и взырвпакет.

а на свее перегреть бак - это вообще не представляю как сделать. на туристе то пришлось "постараться" - пришлось убрать экран, специально ставить кастрюлю так и целенаправленно перергевать бак.
свею похоже придется еще и паяльной лампой греть, чтоб заставить сработать клапан.

кстати, приколько свеа вошла в котелок, это литровый? у меня в литровый входит баллон газа, пара ложек, заправочный переходник, горелка газовая.
вот только такой котелок не очень удобен для примуса/горелки - дно маленькое, слишком много тепла пропадает.

ну если только от теплообменника есть толк.

вложите пару салфеток - оберните примус чтоб не бился о стенки/дно посуды - повредит анодирование у котелка.

avkie
кстати, приколько свеа вошла в котелок, это литровый? у меня в литровый входит баллон газа, пара ложек, заправочный переходник, горелка газовая.

avkie

кстати, приколько свеа вошла в котелок, это литровый? у меня в литровый входит баллон газа, пара ложек, заправочный переходник, горелка газовая.
вот только такой котелок не очень удобен для примуса/горелки - дно маленькое, слишком много тепла пропадает.

ну если только от теплообменника есть толк.

вложите пару салфеток - оберните примус чтоб не бился о стенки/дно посуды - повредит анодирование у котелка.

Котелок 0,8 л, если присмотреться, на фото видно риски.
Салфетки ездят внутри, да. Ими удобно после кипячения насухо изнутри вытирать котелок, чтобы мокрый не паковать и потом не сушить.

Добавлю еще одну особенность горелки. При повторном запуске ее после того как поработала и несколько минут остывала, возможны вспышки пламени, как на видео:

http://youtu.be/qphiSMhJHPo

Если остынет еще больше, когда давление в бачке избыточное, а испаритель уже чуть теплый, возможен выброс аэрозоля бензинового, пыхнет еще сильней. Лучше повторно прогреть испаритель с помощью сухого горючего.

strateg
Добавлю еще одну особенность горелки. При повторном запуске ее после того как поработала и несколько минут остывала

KoCMoHaBT
Внутри бачка давление несколько дней сохраняется. Потушил, упаковал. Через несколько дней вентиль поворачиваешь -- из жиклёра капля бензина здоровенная начинает сочиться.

Странно, по идее там скорее разряжение будет после остывания.

В общем, наконец-то я добрался до магазина и выяснил, что Svea 123 офигенно убирается в ШАК. Есть мааленький зазор -- как раз под тонкий чехольчик. Вместе со Svea туда убирается штатная бутылочка со спиртом, в нашем случае с бензином.
Теперь остался чисто теоретический вопрос -- можно-ли Svea использовать внутри щепочницы/ветрового экрана...

В экране можно. И нужно. Но осторожно, не выключая голову

ее можно свободно стеклотканью накрыть полностью, отстсвие пластиковых -резиновых деталей позвволяет.

Бачок перегреется.

следить надо, и ничего не пергреется.

Угу, следить... Пальцем шшупать...

о, теоретики диванные набежали. Я ващето с немецким оригиниалом этой свеи лет 10 в в горы ходил. Работающие примуса часто накрывали стеклотканью, ибо на ветру впринципе иначе вскипять значимое количесво воды невозможно.

-=Hamster=-
о, теоретики диванные набежали. Я ващето с немецким оригиниалом этой свеи лет 10 в в горы ходил. Работающие примуса часто накрывали стеклотканью, ибо на ветру впринципе иначе вскипять значимое количесво воды невозможно.

С каким оригиналом?

тьфу, всмысле клоном. :-) Juwel 34.

А я уж подумал, у вас Свея доОптимусовской эпохи, пятидесятых годов прошлого века.

Ювель не клон Свеи, он родственник нашего Огонька, и другой - и по материалу (врядли у вас латунный был, они совсем древние) и по параметрам. Внешне только схож и схематически.

Про стеклоткань - не нужно убеждать людей, боящихся ей пользоваться, что это можно делать, ведь "большеносый северный варвар, не постигший истинного Дао, может не только сломать свой нефритовый жезл, но и порезать при этом руки" (с).
При должной степени упорства, помноженного на распи$дяйство, можно создать условия, при которых рванет любой примус, а вам оно надо карму советами портить? 😊
Мы в горах кутали в стеклоткань, (а иногда и у подножия ветрила дул пипецкий) на сильном ветру шторки ветрозащитные не работают - с самого котелка теплосъем большой, как следствие большой перерасход топлива, а то и вообще не вскипит.
Но те, кто попадет в условия, где нужна стеклоткань, не будет задавать подобные вопросы. Это с опытом быстро придет.

Офигеть. Так откровенно стырить мой обзор Свеи и тупо вставить себе в магазин 😊

http://www.vpered-vpohod.ru/opisanie-tovar.php?tovar=481

-=Hamster=-
о, теоретики диванные набежали.

Угу... Я ващета с ПТ1 и прочими "Шмелями" уже лет тридцать общаюсь. Предлагая укутывать примус стеклотканью, следует упомянуть об элементарной технике безопасности, а не строить из себя #беарагриллза... Словосочетание "следить надо" несет в себе смысла не много и ваше мнение делает столь же ничего не стоящим.

strateg
Офигеть. Так откровенно стырить мой обзор Свеи и тупо вставить себе в магазин

Коллеги, не нужно превращать тему в разборки и ругань.
Давайте сойдемся на том, что есть инструкция по применению, остальное - на страх и риск конкретного пользователя.
Не уверены - не нарушайте ТБ, используйте горелки только вне помещений, не накрывая их ничем.

Сегодня при испытаниях PowerPot-a гонял Свею достаточно долго дома, и впервые довел до срабатывания предохранительного клапана.
Ситуация, доложу я вам, на вид довольно неприятная. Сначала ничего страшного - бьет струйка горящих паров бензина, под кожухом, небольшая.
Косяк в том, что как в примусах формфактора ПТ-1 и optimus hunter 8R, положить мокрую тряпку на бачок Свеи не получится, можно только приложить ее сбоку, по небольшой площади. Давление при этом падает слабо и медленно. А бачок начинает разогреваться уже струей горящего бензина из клапана и пламя увеличивается...
В общем, будте осторожней и внимательней.

Вот об этом я и говорил.
А теперь вопросы:
1. Как его остановить без огнетушителя?
2. Какая была высота струи?

Надо снизить давление, охладив бачок. Я просто поставил примус на одну обильно мокрую тряпку, и обернул по низу второй. Пламя уменьшилось сразу до размеров как из зажигалки на среднем огне.
Пламя в максимуме, сантиметров десять, после того как повторное нагревание бачка произошло.
Думаю, на улице бачок так греться бы он не стал.

strateg
Надо снизить давление, охладив бачок. Я просто поставил примус на одну обильно мокрую тряпку, и обернул по низу второй. Пламя уменьшилось сразу до размеров как из зажигалки на среднем огне.

strateg
Думаю, на улице бачок так греться бы он не стал.

Вентиль закрыл.

Я сейчас думаю, произошло срабатывание из-за долгой работы на небольшой мощности, когда на полную кочегарил, такого ни разу не было - давление сбрасывается эффективно через форсунку.

Универсальный - это как? Дома часами варить гречку?

strateg
Универсальный - это как? Дома часами варить гречку?

Я писал ранее, что на максимальной мощности выжигал по бачку Свеи без проблем.
Просто надо помнить, что при долгой работе на средней-малой мощности, без ветра и достаточно высокой температуре воздуха, надо быть готовым к сработке клапана. Дома держать на готове мокрую тряпку проблем нет. Если же кипятить воду (чай, кофе готовить, без долгой варки), то клапан не сработает.

P.S. Сейчас проверил: довел на среднем огне до начала срабатывания предохранительного клапана (из него показалась струйка пламени 5 мм). Выключил горелку, чуть стравил давление, чтобы клапан сразу не сработал, затем зажег открыв вентиль полностью. Пламя лупило мощное, практически на грани срыва фронта. Но клапан больше не срабатывал.

strateg
Сейчас проверил: довел на среднем огне до начала срабатывания предохранительного клапана (из него показалась струйка пламени 5 мм).

То бишь, инструкция такой:
1. примус необходимо постоянно созерцать.
2. как только началось открытие предохранительного клапана (показался огонёк в 5 мм) перекрыть вентиль, положить на бачок мокрую тряпку, и снова открыть вентиль.

Вот, честно говоря, по ощущениям -- должно е#$#нуть, потому, как из форсунки напарит на маленький боеприпас объёмного взрыва.

В любой инструкции написано - не оставлять работающий прибор без присмотра.

У меня складывается ощущение, что вам нужна газовая горелка. Побезопасней они.

У меня дом в таких местах, где до ближайшего бензина 50 км. А про газ местные только по радио слышали. В некоторых деревнях вокруг нет электричества.

Может для дома плиту на пропановом баллоне, а в лес уже компакт? Раз в год заправлять будете. Если не пешком конечно 50 км идти. Или шмель забросить в дом, его не жалко если сопрут.
Универсальность - зло, в любом случае.
А вообще, керогаз вещь 😊. Он работает беззвучно, без избыточного давления и керосин менее взрывоопасен. Только не путать с фитильной керосинкой, именно керогаз.

strateg
Может для дома плиту на пропановом баллоне, а в лес уже компакт?

strateg
А вообще, керогаз вещь . Он работает беззвучно, без избыточного давления и керосин менее взрывоопасен

Если нужен примус там где сложно отремонтировать и нет запчастей, надо брать либо примус без парогенераторной трубки, то есть типа Шмель (Лучше Шмель-1 или Шмель-4), либо брать древний Primus Optimus (вроде так), либо советский вариант "Рекорд" латунный, по крайней мере он жрет все, работает и на бензине, и на керосине, и на уайт-спирите и на всем что горит.
А если засорился, прокалить голову до красного каления и снова девочка

Аналогом современного керогаза является "Солярогаз" различной мощности

Керосинка фитильная кстати очень неплоха, та, которая трехфитильная. Картоплю жарить на ней запросто, единственно система негерметичная, поэтому переносить ее надо аккуратно чтоб не пролить керосин

strateg
Сегодня при испытаниях PowerPot-a гонял Свею достаточно долго дома, и впервые довел до срабатывания предохранительного клапана.

КМК ничего удивительного, конструкция хоть и красивая и оригинальная, но очень теплонагруженная, ощущение что ей надо поработать от силы минут 15 и потом остывать. Для постоянной длительной готовки не предназначена

strateg
Кстати, если при запуске разогревать спиртом (не сухим), нагара практически нет на бачке.

Можно прогревать стеклоомывателем, который до -70..
Горит за милую душу.
Тот который до -40 горит чуть хуже.
Еще можно купить в тюбике пасту для розжига, либо не париться и треть пропановой горелкой на дифлофосном баллоне, разогревается за 20 секунд и вперед

Сан-Саныч
он воняет, угар есть , но действительно беззвучно
Кроме того развести его это практически нанотехнологии, только бабушки умели это делать, 99% людей нынче хрен заведут эту балалайку

Если нужен примус там где сложно отремонтировать и нет запчастей, надо брать либо примус без парогенераторной трубки, то есть типа Шмель (Лучше Шмель-1 или Шмель-4), либо брать древний Primus Optimus (вроде так), либо советский вариант "Рекорд" латунный, по крайней мере он жрет все, работает и на бензине, и на керосине, и на уайт-спирите и на всем что горит.
А если засорился, прокалить голову до красного каления и снова девочка

Аналогом современного керогаза является "Солярогаз" различной мощности

Керосинка фитильная кстати очень неплоха, та, которая трехфитильная. Картоплю жарить на ней запросто, единственно система негерметичная, поэтому переносить ее надо аккуратно чтоб не пролить керосин

Солярогаз у меня есть. Разжигается элементарно, пованивает приемлемо, не больше бензинки. "Угар" у любой горелки есть.

Сан-Саныч

КМК ничего удивительного, конструкция хоть и красивая и оригинальная, но очень теплонагруженная, ощущение что ей надо поработать от силы минут 15 и потом остывать. Для постоянной длительной готовки не предназначена

Если на полную шарашит - не перегревается. Бачок выгорает нормально, а при перезаправке все равно остынет.
Но Свея маленькая, это изначально походная горелка, нафига на ней долго варить? Бензина не напасешься.

Сан-Саныч

Можно прогревать стеклоомывателем, который до -70..
Горит за милую душу.
Тот который до -40 горит чуть хуже.
Еще можно купить в тюбике пасту для розжига, либо не париться и треть пропановой горелкой на дифлофосном баллоне, разогревается за 20 секунд и вперед

Спирт есть, нафига омыватель. Его не выпьешь 😊
Паста (точнее, гель для розжига пробовал) - лажа, она при горении латунь бачка окисляет, он аж цвет меняет на зеленовато-голубой. Нафик его.
Горелка "пропановая" (пропан-бутановая 😊 ) это круто, турбозажигалки хватает вполне, удобней если "пистолетный" форм-фактор. Когда начал зажигалкой разогревать, передумал насос докупать, и так заводится быстро.
Сейчас система запуска на природе следующая обычно: прогрел бачок зажигалкой, давление поднялось - открыл вентиль, бензин вылился через форсунку в углубление бачка. Закрыл, поджиг - прогрев - запуск.
Удобно тем, что кожух снимать не надо, и дополнительно применять спирт или другие "прогревайки".
Ну или с вариациями.

Интересный ход у оптимуса. Не знал что они эту горелку выпускать начали по новой.

Я на нее долго смотрел. Они иногда появляются в наших краях пользованные, но дизайн пугал.

Олимпус маркетинг ретро-фанатам или дизайн конкурентноспособен с сегодняшними горелками?

Dragunov*
Интересный ход у оптимуса. Не знал что они эту горелку выпускать начали по новой.

strateg
Сейчас система запуска на природе следующая обычно: прогрел бачок зажигалкой, давление поднялось - открыл вентиль, бензин вылился через форсунку в углубление бачка. Закрыл, поджиг - прогрев - запуск.

strateg
Удобно тем, что кожух снимать не надо, и дополнительно применять спирт или другие "прогревайки".
Ну или с вариациями.

strateg
Паста (точнее, гель для розжига пробовал) - лажа, она при горении латунь бачка окисляет, он аж цвет меняет на зеленовато-голубой. Нафик его.

Маленькая детективная история про бензиновую горелку.

Наткнулся сегодня на барахолке на это чудо. Состояние, конечно, ужасное, но за 300 рублей купил практически не глядя.

Придя домой начал разбираться,что же такое я купил. Явное,что это один из "родственников" свеи

Естественно первым желанием было привести эту горелку в нормальный вид. Чем я и занялся,а пока она отмокала в нейтрализаторе ржавчины начал выяснять более конкретную модель

Единственными маркировками были: Надпись "только для бензина" на бачке и крышках,а также аббревиатура ЗИВ(похоже на "Завод имени Воровского" 😛

Первой мыслью было,что это ПТ-2 "Огонек"

(дальше все фото не мои,а найденные в интернете)

Нет,это точно не огонек. У огонька,как и у свеи испарительная трубка в виде цифры "4", положенной на бок

У меня же трубка выглядит так

После дальнейших поисков выяснилось,что горелка которую я купил - почти полный аналог немецкой juwel 33u, которая производилось в войну. Естественно советская копия более поздняя, годов 50-60

(это только умозретельные заключения,более подробной инфы про свой примус я не нашел)

Вот фото немецкой горелки. Очень похоже

А вот juwel 33 отличается от версии "u" латунным бачком

Если бачок 150 мл, то да, копирнули с 33го ювеля. Если 300 мл - то с послевоенщины.

Хороший канал нашел, на тему

Если бачок 150 мл, то да, копирнули с 33го ювеля.

померил - 150

Интересная моделька.
Огоньки в Молдавии делали, этот похоже в России.

Жалко,что бачок не латунный.
Пока отчистил ржавчину и покрасил термостойкой краской из баллончика.

Голову перебрал. Фитиль точно на смену

Железные тоже по сорок лет пашут без проблем.

фото примуса приведенного в рабочую форму

Пламя хорошее.
Предохранительный клапан проверь, точнее, его работоспособность.

Пламя хорошее.
Предохранительный клапан проверь, точнее, его работоспособность.

ему я уделил повышенное внимание,разобрал и тщательно почистил,все в норме

Забыл вставить фото нового фитиля

а вот старый

В принципе этот примус и газовая горелка на баллоне одинаковы. Почему тогда примус зимой работает а горелка нет? Газ прогревать приходится ( я про горелки что накручиваются на баллон ).

Ursvamp
В принципе этот примус и газовая горелка на баллоне одинаковы. Почему тогда примус зимой работает а горелка нет? Газ прогревать приходится ( я про горелки что накручиваются на баллон ).

Если облить газовый баллон спиртом/бензином, поджечь, прогрев баллон, потом в ветрозащите включить горелку, то и на морозе газ будет работать. Вот только иппануть при перегреве может с бОльшей долей вероятности, клапана то нет предохранительного.
Еще момент - при работе газовой горелки баллон охлаждается за счет испарения жидкой фазы. Это добавляет проблем в холодное время года

strateg
при работе газовой горелки баллон охлаждается за счет испарения жидкой фазы. Это добавляет проблем в холодное время года

А как безин в процессе работы прогревается потом - через стенки бачка? В примусах с трубкой всё понятно, а тут?

Ursvamp
Только вот в примусе бензин постоянно прогрет, а газ наоборот от испарения охлаждается. Проблема. Или решить это путем внесения в конструкцию баллона медной проволочки, а в горелке добавить пред. клапан.

Баллон от племени сверху еще как греется, если вокруг ветрозащита. При минус 15ти как-то чуть не рванул от перегрева баллон горелки - ветрозащиту слишком плотно обернул.

Ursvamp
А как безин в процессе работы прогревается потом - через стенки бачка? В примусах с трубкой всё понятно, а тут?

Известно как - в испарителе.
Нагрев бачка создает лишь давление, достаточное для подачи бензина в испаритель и форсунку без насоса.
Испаритель в данной схеме - это часть трубки перед форсункой. После первичного прогрева испарителя бензином/спиртом/сухим горючим, испаритель греется от пламени горелки.

Вообще, проводить параллели бензина и сжиженного газа некорректно, процессы разные. В бензиновом нет заморочек с фазовым переходом, температурой кипения и давления в зависимости от высоты над уровнем моря.

strateg
При минус 15ти как-то чуть не рванул от перегрева баллон горелки - ветрозащиту слишком плотно обернул.

strateg
В бензиновом нет заморочек с фазовым переходом, температурой кипения и давления в зависимости от высоты над уровнем моря.

Баллон надо ставить на теплоизолирующую прокладку - пенку или деревяху какую. Если в снег бахнуть, будет остывать. Бензиновый, кстати тоже, я об этом в обзоре писал.
И ветрозащитную шторку достаточно близко к баллону оборачивать вокруг кухни. Но, напоминаю, это довольно опасно.

Про бензин: перед поджигом, необходимо открутить и закрутить опять крышку заливной горловины для уравнивания давления и отсутствия разряжения в бачке.
Через форсунку, путем открытия крана ждать дольше.

По наущению ветеранов (спасибо за шикарные обзоры) не смог удержаться от Шведки.
Как понял, заказал более современную (но ещё шведскую, а не нынешнюю китайскую) Optimus Svea 123R с встроенной иглой, хотя на бачке выбито "Svea 123":

В сети бытует устойчивое мнение, что предыдущая модель Sievert Svea 123 без встроенной иглы (прилагается отдельно) менее капризна к чистоте топлива (реже засоряется) и более стабильна в работе (реже травит после закрытия и плавнее регулируется пламя), чем её наследница.
Если удалить встроенную иглу из Svea 123R, можно ли превратить её в Svea 123?
(подозреваю, что подача топлива станет менее контролируема за счёт нерасчётного увеличения диаметра отверстия)

Ursvamp
В принципе этот примус и газовая горелка на баллоне одинаковы. Почему тогда примус зимой работает а горелка нет? Газ прогревать приходится ( я про горелки что накручиваются на баллон ).

смотря какой газ.
если это обычный дихофосный баллон - то там смесь пропан/бутан, при -10С - газ уже не испаряется, а при -20 - и вовсе застывает.

если это epi-gas и смесь изобутан/пропан/бутан - то они работают до -25-27градусов, причем при этой температуре эффективность их падает и тоже работают не важно, а при -35 - и вовсе тухнут.

кроме того, при испарении газа - температура баллона тоже сильно падает.

fatfog с обновкой !

druid33
fatfog с обновкой !

Спасибо!
Ещё не дошла (фото продавца).
Нашёл в сети рекомендации по удалению встроенной иглы из Optimus Svea 123R - мол без неё получаем ещё большую надёжность (дольше не засоряется и нет необходимости подгонки для устранения травления после отключения), более плавную регулировку и терпимость к обычному бензину, т.е. как у старой Sievert Svea 123 60-х гг. Решусь ли на такой эксперимент? Может быть, но первый раз не в помещении. 😛

fatfog
Решусь ли на такой эксперимент? Может быть, но первый раз не в помещении.

druid33
Для начала обкатайте в базе а потом уже можно и тюнинговать.

Ну это само-собой, погоняю и "с" и "без". Чтоб было с чем сравнивать.
(аппендицит ведь тоже не зря в организме, хотя мой уже удалили 😛... если бы не вторая более беспокойная половина, тупо сдох бы со словами "херня, просто съел не то")

А откуда инфа, что современные Svea - китайские?

strateg
А откуда инфа, что современные Svea - китайские?

Сделал запрос по текущему производству Svea и Hiker на официальном сайте

Получил ответ от шведов:

"They are not made in Sweden, they are made in China.

Hiker+ has never been made in Sweden, only the earlier models 111, 111B, 111C and 111T Hiker.

Svea 123 moved from Sweden 15-20 years ago.

Mvh/Best regards
Conny

Vid beställning av reservdelar skall apparatens nummer och delens nummer anges.
Fogas AB
Varuvägen 2
12530 Älvsjö
08-7029029
Sverige/Sweden"

Офигеть. Я правильно понял, что Свея 15 лет делается в Китае???
По качеству сборки не скажешь. И на коробке упоминаний об этом нет (вроде европейцы честно пишут обычно).

Ишь ты... Значит я рядом со штаб-квартирой Optimus жил и работал...
Мир тесен, блин.

strateg
Офигеть. Я правильно понял, что Свея 15 лет делается в Китае???
По качеству сборки не скажешь. И на коробке упоминаний об этом нет (вроде европейцы честно пишут обычно).

Может и все 20 (даже шведы уже точно не помнят).
Ту же инфу подтвердил их американский офис (www.katadyn.us ) и британский дилер (www.base-camp.co.uk ).
До недавних пор вообще считал, что все Optimus шведские.
Когда начал выбирать (присматривался к Nova+), выяснилось, что Китай.
Ну думал, хоть классику (Svea / Hiker) делают на родине - ан нет.

Заметил последнее время тенденцию не указывать внятно место производства (будет скрыто либо в штрихкоде, либо где-то стыдливо спрятано мелкими буквами).
Не против китайского производства, но это никак не должно стоить также или даже выше европейского/американского, ибо стоимость трудочаса разнится на порядки.
А вообще, я за честный Китай (чисто китайские/тайваньские брэнды) - при сопоставимом (а иногда и лучшем) качестве у них более справедливые цены.

Из-за тотального падения качества, лет 10 уже как превратился в Плюшкина: собираю старые (но не б/у) надёжные вещи, причём по паре, а то и тройке одинаковых моделей. Одной пользуюсь, остальные в резерве и для потомков.

KoCMoHaBT
Ишь ты... Значит я рядом со штаб-квартирой Optimus жил и работал...
Мир тесен, блин.

Рядом с этим: Fogas AB, Varuvägen 2, 12530 Älvsjö, 08-7029029, Sverige/Sweden ?

Это их шведский дилер (www.fogas.se ).
Головной офис у них в Швейцарии (после поедания Катадином): Katadyn Products Inc., Pfäffikerstrasse 37, 8310 Kemptthal, Switzerland.

fatfog
Рядом с этим: Fogas AB, Varuvägen 2, 12530 Älvsjö, 08-7029029, Sverige/Sweden ?

Большинство новых оригинальных (от Optimus) запчастей к Svea, Hiker и т.п., тоже китайские. Ничего страшного, просто не должна маленькая китайская затычка стоить $30-40 с доставкой.

Так что, если есть пунктик на "только не Китай", имеет смысл закупаться на eBay - там ещё проскальзывают чистокровные экземпляры.
И чем старше, тем дороже, причём в разы: шведская Sievert Svea 123 без внутренней иглы 60-х гг (не б/у) ушла недавно за $310 (!!!): http://www.ebay.com/itm/141194065832
Для сравнения шведскую Optimus Svea 123R с внутренней иглой 80-х гг (не б/у) можно найти за $75-$85.

Есть ещё редкие модели с частично медными составляющими (не знаю, намного ли они лучше чисто латунных - теплообмен/прогрев бачка лучше?):
http://www.ebay.com/itm/360866040025

У меня к современной Свее претензий по качеству нет. Очень аккуратно сделана. Видимо, контроль качества присутствует.
Но старушку 123 прикуплю. Как символ застывшего времени.

strateg
У меня к современной Свее претензий по качеству нет. Очень аккуратно сделана. Видимо, контроль качества присутствует.

Да и не должно быть. Китайцы космос давно освоили, а тут такой примитив. Претензии только к неадекватной цене (по сути, 90% платим только за легендарное имя).

Кстати, на счёт пресловутой "аккуратной" европейской сборки.
Пришла моя чистокровная шведка. Точным центрированием оси горелки здесь и не пахнет, впрочем, как и на шведских эстонских Primus. Но так понимаю, здесь "фишка" в простоте/надёжности конструкции (типа Калаш даже с косячной сборкой будет стрелять).

Поправка: это моя дурь сместила ось Свеи при попытке открутить бачок (заметил позже при продолжении насильственных действий)

Для проверки всех узлов, начал разбирать (с момента заводской сборки лет 40 назад она девочка, так что всё с огромным трудом). Дошёл до бачка и... он вообще в какую сторону должен откручиваться? Судя по логике и видео - против часовой, но моей силушки даже с включением спины оказалось недостаточно. Придётся-таки зажать в тиски и выворачивать двумя руками. Боюсь погнуть/сломать. Есть более щадящие способы?
"Оставить в покое" не предлагать, рано или поздно фитиль нужно менять, а после огня, боюсь, это будет ещё сложнее.

Разборка Svea 123R

Сборка Svea 123R

Там обычная резьба. Я зажимал в тиски и крутил.

Фитиль отлично получается из швабры,только она хб должна быть

SurvivalPanda
Там обычная резьба. Я зажимал в тиски и крутил.
Фитиль отлично получается из швабры,только она хб должна быть

Спасибо за инфо.
Т.е. выкручиваем как обычно против часовой...а то уже сомневаться стал.

Вопрос к druid33 и всем у кого Juwel 34 или Svea 123 без встроенной иглы: какова процедура чистки? Приходится каждый раз откручивать бачок (внешней иглой забиваете нагар внутрь бачка)?

Чистится как обычно иголкой 😛 Разбирал только один раз- когда покупал 😊 Учитывая, что он уже был сильно б\у- нагара в бачке не нашёл 😊 Может его парами выдувает ? 😛 😊 ИМХО чем меньше туда лазать- тем стабильнее работает. Прокладки\уплотнители не любят сборки\разборки. Я только клапан предохранительный достаточно регулярно обслуживал.

fatfog
Т.е. выкручиваем как обычно против часовой...а то уже сомневаться стал.

Вопрос к druid33 и всем у кого Juwel 34 или Svea 123 без встроенной иглы: какова процедура чистки?

Чистка иглой из комплекта, подходят иглы от любой горелки

SurvivalPanda
Чистка иглой из комплекта, подходят иглы от любой горелки

SurvivalPanda

Чистка иглой из комплекта, подходят иглы от любой горелки

это понятно, просто в Svea 123R встроенная игла выталкивает нагар наружу, а в Svea 123 и Juwel 34, нагар придётся забивать внутрь бачка внешней иглой либо всё откручивать и проталкивать изнутри. Второй способ вроде более правильный, но задолбательный. А первый вынудит также откручивать бачок и вычищать оттуда грязь, если только нагар не

druid33 парами выдувает 😛

но это мало вероятно. 😛 ...скорее растворяется в бензине, быстрее засоряя форсунку.
(подгоняю себе теоретическую базу для отказа от следующей покупки - дорогущей безыгольчатой Svea 123 😛 )

fatfog
но это мало вероятно. ...скорее растворяется в бензине, быстрее засоряя форсунку.
(подгоняю себе теоретическую базу для отказа от следующей покупки - дорогущей безыгольчатой Svea 123 )

druid33
Не забивайте себе голову ерундой 😛 Просто пользуйтесь горелкой почаще и если вас продолжают " терзать смутные сомненья" раз в год разбирайте и промывайте\прочищайте свой примус 😊

Это я от безысходности/невозможности начать процесс. 😛
До сих пор не победил свою Шведку (бачок не сдаётся и смазка не помогает).
Насчёт врождённой кривизны Свеи - злобный поклёп. Главная причина - дурная силушка (вспомнил про нефритовый стержень), её хватило на смещение оси при попытке вскрыть эту старую деву. Приложив вектор в противоположном направлении, восстановил поруганную честь центрирование.

Что не так делаю? Нужно ли до попытки откручивания бачка выкрутить всё остальное как на верхнем видео (форсунку, иглу и т.д.)? Вроде эти детали никак не участвуют в блокировании внутренней резьбы самого бачка.

fatfog
До сих пор не победил свою Шведку (бачок не сдаётся и смазка не помогает).

druid33
Что один человек сделал- другой завсегда сломать, тьфу разобрать сможет (С) 😊

Ещё немного понасилую и отправлю на экспертизу одному авиа инженеру (сил у него может поменьше, но мозгов точно больше).... и в случае чего, будет на кого переложить вину. 😊

Главное что бы она после этого не залетела, тьфу не взлетела 😊

druid33
Главное что бы она после этого не залетела, тьфу не взлетела 😊

да нехай - дети будут желанные.
но вот если потечёт на стыке...

Перед раскручиванием необходимо хорошо прогреть. А то можно сорвать резьбу. У меня так с пт1 было...

В общем, подаю на развод - так и останется моя Шведка целочкой белочкой.
Гинеколог Авиаинженер, перепробовав все позы и способы, вынес приговор: оставить как есть, т.е. пользоваться, пока не угроблю фитиль или отдать дорого пока девочка (выбрал второе).

Опять в поисках. На этот раз попытаюсь закадрить даму из 60-х (Sievert Svea 123), т.е. без встроенной иглы и с полноценной гайкой на креплении к бачку.

Кстати, вопрос, пока не забыл.
В сети проскальзывала инфа, что Svea 123/123R/Climber (сегодня просто "Svea") и Optimus 8R/Hunter (сегодня "Hiker+") имеют взаимозаменяемые детали, т.е. они практически идентичны, просто разная компоновка.
Тогда почему Hiker+ позиционируется как всеядный (Fuel type: Optimus Arctic Fuel, white gasoline, kerosene, diesel and jet fuel), а Svea питается только White gasoline? Если дело только в размере отверстия в форсунках, может просто докупить форсунку от Hunter/Hiker и прикрутить к Svea?

Тогда почему Hiker+ позиционируется как всеядный (Fuel type: Optimus Arctic Fuel, white gasoline, kerosene, diesel and jet fuel), а Svea питается только White gasoline?

Я думаю потому,что в свее давление создается за счет нагрева бачка,соответсвенно это давления может быть,как избыточным,так и недостаточным для разных видов топлива, а хайкер - примус насосный

SurvivalPanda

Я думаю потому,что в свее давление создается за счет нагрева бачка,соответсвенно это давления может быть,как избыточным,так и недостаточным для разных видов топлива, а хайкер - примус насосный

Т.е. докупив к Свее насос с соответствующим клапаном (в районе $40 на eBay), получим всеядность? (меня больше керосин интересует из-за большей доступности и дешевизны в моей местности).
Как насчёт форсунок? Вроде, у Primus и MSR форсунки (диаметр отверстий) под керосин и бензин разные?

Амеры любят бензин с керосином смешивать в качестве топлива, в пропорции 1/1
Без изменений конструкции

Вот те раз....делал недавно запрос в Optimus по поводу щадящего способа лишения девственности Свеи.

Утверждают, что соединение/резьба на бачке коническая и не стоит даже пытаться раскрутить её, иначе приведёт к поломке (к тому же, под лупой заметил на резьбе прозрачную стекловидную субстанцию - эпоксид?):
"If the stove was new, old stock it did not need to be dismantled. This can cause unnecessary damage to the stove.
The burner is sealed to the tank on a tapered thread and very difficult to undo, leave it alone or you will scrap the whole stove."

Тогда каким образом менять фитиль в будущем (хлопок невечен и обуглить по невниманию/глупости его можно на раз), и как это успешно проделывют другие?

Жду от них ещё пояснений.

Гари-BernieDawg (www.bluewaterstove.com), тот, что на видео по сборке/разборке Свеи на предыдущей странице, и он же рем.мастерская + создатель глушилок/рассекателей для различных горелок , подтвердил слова Optimus и рекомендовал даже не пытаться вскрыть бачок. На мои слова "а как же ты?" отбился "так то ж была старая Свея с обугленным и убитым авто бензином фитилём, там выбора не было - либо рискнуть резьбой, либо выкинуть, а в твоём случае лазить никуда не надо, пользуй правильное топливо и не выжигай досуха (переживёт тебя и внуков)" Вроде успокоил, но осадок остался - к даже "самым надёжным", но неремонтнопригодным вещам отношусь всегда с подозрением. Есть шанс убить фитиль? Есть. Когда это случится? Обязательно в самый нужный момент. Так почему это не должно чиниться на коленке? И как тогда чистят Sievert Svea 123, там где нагар приходится прочищать/забивать внутрь? (в отличие от более современной 123R у старой 123 гайка стоит прям на соединении и рассчитана на прилагающийся короткий неудобный ключ, т.е. предполагается, что пользователь может открутить бачок в полевых условиях)

Кстати, вот как действует правильный рассекатель/глушилка и насос на Sievert Svea 123:

strateg
Амеры любят бензин с керосином смешивать в качестве топлива, в пропорции 1/1
Без изменений конструкции

Поэкспериментирую как только пропишу у себя правильную шведку.
Заодно спросил у Optimus о том, что позволяет Хайкеру всеядствовать, а Свее только поститься.

fatfog
Кстати, вот как действует правильный рассекатель/глушилка и насос на Sievert Svea 123:

druid33
Замечательно действует! Даже не вериться...

Это же звёзднополосатый примусный Прометей (кстати, у него интересный канал на Youtube ) - любую каку починит и заставит гореть аки реактор.

Он ещё абсолютно безвозмездно консультирует, терпеливо и подробно отвечая на самые глупые вопросы (тут речь обо мне 😛).

В общем, получил подробные разъяснения и от шведов из Optimus, и от мастерового амера Гари.

Делюсь:

1) Если Svea новая/работает без проблем, не пытайтесь откручивать бачок в профилактических целях - там коническая самоуплотняющаяся резьба (не требует доп.герметизации), которую очень тяжело выкрутить в домашних/полевых условиях, не повредив (особенно учитывая недостаточную прочность латуни).

2) Если Svea плохо или вообще не горит, вы проверили/почистили все остальные части (форсунка и т.д.) и действительно появилась необходимость открутить бачок (обугленный, оторванный, загрязнённый фитиль), то лучше всего делать это в гарантийной рем.мастерской. У вас лично может не хватить опыта/навыков/инструментов.
Кроме того, риск поломки сохраняется и в мастерской, но в случае него вам это компенсируют/исправят на месте.
Если мастерской поблизости нет, то попытайтесь сами: керосин/WD-40 капнуть на соединение, дать отстояться/просохнуть, нагреть, зажать в тиски через прокладки и аккуратно выкручивать против часовой стрелки.
(после продолжительной работы горелки, т.е. многократных процессов нагрева/остывания, бачок должен откручиваться намного легче, чем новый, на котором, скорее всего, резьба сорвётся).

3) В отличие от Optimus Svea 123R и современной Optimus Svea, на Sievert Svea 123 стоит гайка на соединении с бачком, но на прилагающемся ключе не предусмотрена возможность открутить её (т.е. см. п.п. 1 и 2 выше).

4) Sievert Svea 123 (та, что без встроенной иглы саоочистки) чистится обычно в горящем положении (если пламя ещё контролируемое) - нагар, вручную забиваемый внешней иглой внутрь, тут же выбрасывается под давлением наружу. При необходимости горелку сначала полностью отключают, затем снова открывают вентиль (не поджигая), чистят внешней иглой сверху вниз (снаружи внутрь), закрывают вентиль, прогревают бачок либо подкачивают для поднятия давления, открывают вентиль и нагар сам выдувается под давлением наружу.

5) Информация по идентичности/взаимозаменяемости частей Svea, Climber, Hunter, Hiker и Hiker+ не совсем верна.
a) Optimus Climber = Sivert Svea 123, Optimus Svea 123/Svea 123R/Svea.
b) Optimus Hunter = Optimus 8/8R.
c) Optimus Hiker = Optimus 111/111B/111C/111T.
d) Optimus Hiker+ базируется на горелке Optimus Nova.
a и b нормально горят ТОЛЬКО на white gas (он же "галоша"/naphta/coleman stove fuel) и имеют основные взаимозаменяемые части: форсунки, рассекатели, клапана, насосы, иглы.
c и d - мультитопливные (white gas, kerosene, unleded gasolene/benzine, jet fuel), у них лишь частично взаимозаменяемые части, сама горелка от Hiker+ ближе к Nova/Nova+.

6) Конвертировать Svea в мультитполливную всеядную горелку путём лишь смены форсунки и добаления насоса нельзя.
Если нужна реальная всеядность при безотказности в классическом исполнении (минмум деталей) для этого существует Optimus Hiker (Optimus 111/111B/111C/111T)...но он, падла, тяжёл и громоздок как кирпич.

Исходя из изложенного появилась глупая хотелка:
Хочу компактную (в идеале форм фактор Свеи), лёгкую (до 350 г. без чехлов/ветрозащиты), неубиваемую (минимум деталей, отсутствие шлангов, газогенераторных трубок, ремонтнопригодную в полевых условиях, работа и без, и с насосом), всеядную (хотя бы "галоша" + керосин) жидкотопливную горелку.
Так понимаю, на рынке такого нет и не было. Спецзаказ умельцам?

p.s. www.spiritburner.com - отличный сайт для классиков жанра.

fatfog

Исходя из изложенного появилась глупая хотелка:
Хочу компактную (в идеале форм фактор Свеи), лёгкую (до 350 г. без чехлов/ветрозащиты), неубиваемую (минимум деталей, отсутствие шлангов, газогенераторных трубок, ремонтнопригодную в полевых условиях, работа и без, и с насосом), всеядную (хотя бы "галоша" + керосин) жидкотопливную горелку.
Так понимаю, на рынке такого нет и не было. Спецзаказ умельцам?
.

Пора вызывать Гриню 😛

strateg
Пора вызывать Гриню 😛

Это кто-то типа Вия? 😛
(меловой круг и молитвы уже не помогут?)

Исходя из изложенного появилась глупая хотелка:
Хочу компактную (в идеале форм фактор Свеи), лёгкую (до 350 г. без чехлов/ветрозащиты), неубиваемую (минимум деталей, отсутствие шлангов, газогенераторных трубок, ремонтнопригодную в полевых условиях, работа и без, и с насосом), всеядную (хотя бы "галоша" + керосин) жидкотопливную горелку.

ПТ-2(который безнасосный клон хайкера). Снять металлическую коробку. Использовать с самодельным таганком. Докупать насос и пробку,как для свеи. В совокупности должно получится,что надо

SurvivalPanda

ПТ-2(который безнасосный клон хайкера). Снять металлическую коробку. Использовать с самодельным таганком. Докупать насос и пробку,как для свеи. В совокупности должно получится,что надо

Так-так-так....с этого места чуть подробней.
Где-то читал (может деза), что на ПТ не встанет пробка/насос, которая подходит к Optimus Hiker/Svea/Hunter.
У меня нет доступа к ПТ - можно ли проделать тот же трюк с его оригиналом: Optimus Hiker (111/111B/111C/111T)?
И вообще в чём отличия между Hiker 111, 111B, 111C, 111T? (если есть готовая внятная ссылка, буду благодарен...если нет буду гуглить)

fatfog

Это кто-то типа Вия? 😛
(меловой круг и молитвы уже не помогут?)

Типа того 😊
Но занимался как раз решением поставленных задач.

Где-то читал (может деза), что на ПТ не встанет пробка/насос, которая подходит к Optimus Hiker/Svea/Hunter.

чего не знаю,того не знаю. Выкладки умозрительные

можно ли проделать тот же трюк с его оригиналом: Optimus Hiker (111/111B/111C/111T)?

Хайкер и так насосный/всеядный. Демонтировать его из металлического чехла и юзать со самодельным легким таганком

SurvivalPanda

ПТ-2(который безнасосный клон хайкера). Снять металлическую коробку. Использовать с самодельным таганком. Докупать насос и пробку,как для свеи. В совокупности должно получится,что надо

Опять все запутали 😊
Пт-1 это тот что в прямоугольной коробке (турист)
Пт-2 это цилиндрический (огонек)

Пт-1 это хантер 8r а не Хикер. Весовые характеристики оочень разные.

strateg

Пт-1 это хантер 8r а не Хикер. Весовые характеристики оочень разные.

Hunter 8R, как и Svea ест только White gas (галошу).
Как с этим у ПТ-1?

SurvivalPanda
Хайкер и так насосный/всеядный. Демонтировать его из металлического чехла и юзать со самодельным легким таганком

Наверно, на этом пока и остановлюсь, если нездоровый мозг не озарит ещё одна гениальная мысля. 😊

Греть надо сильней гораздо.
Упомянутый Гриня экспериментировал, на сколько я помню.
Попробуйте обратиться
https://forum.guns.ru/forummisc...%E7%D2%C9%CE%D1

Интересный вариант таганка из кружки (фото участника APL)

Опять все запутали
Пт-1 это тот что в прямоугольной коробке (турист)
Пт-2 это цилиндрический (огонек)

Пт-1 это хантер 8r а не Хикер. Весовые характеристики оочень разные.

Согласен,напутал. Главное,что fatfog меня понял

strateg
Греть надо сильней гораздо.

strateg
Упомянутый Гриня экспериментировал, на сколько я помню.
Попробуйте обратиться
https://forum.guns.ru/forummisc...%E7%D2%C9%CE%D1

битая ссылка - "не существует", ща попробую нагуглить.

strateg
Интересный вариант таганка из кружки (фото участника APL)

Свою горелку попробую подружить с щепотницей, она же ветрозащита, она же таганок (со Свеей и иже с ней нужно быть осторожней, низ ветрозащиты поднять/улучшить вентиляцию во избежание перегрева бачка):
универсальная, лёгкая, портативная (складывается в котелок), подходит для разных горелок и под разную посуду (выбираешь при заказе под свой котелок/кружку): Trail Designs Caldera Fusion Ti-Tri (139 грамм в максимальном размере и комплектации без спиртовки).

Как это работает в реале (на видео показана цельная некомпактная модель Trail Designs Caldera Classic Ti-Tri, её ветрозащитный конус не разделён на две половины, как у Trail Designs Caldera Fusion Ti-Tri):

У меня открывается

fatfog
меня больше керосин интересует из-за большей доступности и дешевизны в моей местности

KoCMoHaBT
Это где это керосин доступнее бензина. Более того -- высококооктанового бензина.

На "тёмной стороне Луны". 😛
Речь идёт о сравнении с white gas (Coleman stove fuel/ нафта / Галоша).
Керосин (очень качественный) у нас стоит раза в 3-4 дешевле.
Обычный авто бензин, естественно, на порядок ещё дешевле, но он угробит Свею гораздо быстрее (по паспорту она его вообще-то не ест).

fatfog
Обычный авто бензин, естественно, на порядок ещё дешевле, но он угробит Свею гораздо быстрее (по паспорту она его вообще-то не ест).

KoCMoHaBT
Не угробит. Он не гробил Свею даже в древние времена.

Низкооктановый не гробил и не угробит (по паспорту она его ест).
С высокооктановым ядом (с присадками) результат будет другой (добровольно такие эксперименты ни на себе, ни на Свее лучше не ставить - здоровье дороже).

fatfog
Hunter 8R, как и Svea ест только White gas (галошу).
Как с этим у ПТ-1?

Сам себе отвечу.
Выдержка из инструкции к ПТ-1:
"Примус работает на чистом автомобильном бензине" (низкооктановые 72,76)
Т.е. так же как и ПТ-2, и Optimus Hunter 8R, и Svea.

Из классических всеядных остаются только насосные Optimus 111T/Hiker и Рекорд-1 (аналог Radius / Optimus 00?), но их как ни облегчай/урезай, компактностью не запахнет и к заветным 300-400г. вряд ли приблизишься.

Ну раз всеядность (керосин/дизель/бензин) не достигается без насоса, а в классике ещё и дурного веса + габаритов, тогда не грех глянуть на более современный "Калаш" - MSR XGK Expedition, тот, что с негибкой топливной трубкой и без ножек (не путать с современным MSR XGK EX). Несмотря на более сложную конструкцию, надёжен (только родной насос рекомендуют сразу выкинуть и поменять на современный), всеяден и относительно лёгок.

Помимо своих качеств, чем ещё хороша оригинальная Svea 123/123R, как и другая ретро классика?
Тем, что купив её сегодня, завтра можно продать дороже.
Свою нагло забарыжил на 50% дороже (иначе не согласился бы на расставание) буквально через пару дней после заявки на продажу.

Уже купленный MSR XGK Expedition вряд ли восполнит эту потерю ни уровнем "неубиваемости", ни "душевностью". 😛
Так что придётся восстанавливать ауру с помощью старшего брата Свеи - Optimus 111T из тех же времён.
Бедняга ещё не знает, что его ждёт вот такая гильотина - отделение головы, с посадкой на другую шею.

Я делал такую штуку с бустером

SurvivalPanda
Я делал такую штуку с бустером
[/URL]

Ну Ковея может спокойно и обойтись без облегчения/кастрации в отличие от полуторакилограмового слона Optimus 111.

Trangia это конечно хорошо, когда нет альтернатив, но на мой взгляд лучше использовать более универсальное и облегчённое решение:Trail Designs Caldera Fusion Ti-Tri

Больше всего по этой ссылке заинтересовали адаптеры под современные шланги от Primus и Optimus, что позволит подключать их насосы и газовые баллоны к Optimus 111T.

Кроме того, в сети видел адаптеры под велонасосы - позволяют подружить велонасос со стандартными топливными бутылками.
Хочется ещё адаптировать насос от Primus Omnifuel к MSR XGK Expedition (родной похож на детский конструктор - надёжность примерно такая же).

Больше всего по этой b]ссылкезаинтересовали адаптеры под современные шланги от Primus и Optimus, что позволит подключать их насосы и газовые баллоны к Optimus 111T. Кроме того, в сети видел адаптеры под велонасосы - позволяют подружить велонасос со стандартными топливными бутылками.
Хочется ещё адаптировать насос от Primus Omnifuel к MSR XGK Expedition (родной похож на детский конструктор - надёжность примерно такая же).[/B]

в таком аксепте видел использование головы от ПТ.
в качестве емкости использовалась пластиковая бутыль на 0.5. в крышку врезался штуцер и ниппель.

Штуцер соединялся бензостойкой трубкой с головой примуса. Давление нагнеталось в бутыль велонасосом.

вот,видяху нашел
https://www.youtube.com/watch?v=qybuTpQpqMM

SurvivalPanda
в таком аксепте видел использование головы от ПТ.
в качестве емкости использовалась пластиковая бутыль на 0.5. в крышку врезался штуцер и ниппель.

Штуцер соединялся бензостойкой трубкой с головой примуса. Давление нагнеталось в бутыль велонасосом.

вот,видяху нашел
https://www.youtube.com/watch?v=qybuTpQpqMM

Вооо..то что дохтор прописал.
Спасибо! Именно это искал.

Теперь остаётся нагуглить нужные переходники/адаптеры, а то у финнов по ссылке выше они за $20 зашкаливают.

Здесь список велосипедногорелочных переходников под разные резьбы (читать с "An alternate method for pressuring a stove is to use a bicycle pump").

купить что-ли пт-1 себе для опытов. Кто знает,они сейчас где-нибудь централизованно продаются? или только с рук на барахолках искать?

С рук

SurvivalPanda
купить что-ли пт-1 себе для опытов. Кто знает,они сейчас где-нибудь централизованно продаются? или только с рук на барахолках искать?

Модификации ПТ-1 (добавлены всеядность и велонасос):
http://www.spiritburner.com/fusion/showtopic.php?tid/9759/
http://www.spiritburner.com/fusion/showtopic.php?tid/9921/

Это не Гринины случайно?

Не открывается

strateg
Не открывается

Пардон муа, не проверил (без регистрации не откроются).
"Левшу" зовут Grigoriy из Новосибирска (Гриня?)

Фото:

Апофеоз инженерной мысли:

p.s. почту за честь получить консультации автора творений.

fatfog
Апофеоз инженерной мысли:

http://widermove.blogspot.ru/2014/03/optimus-vega.html

У Вас на картинке Экспресспайдер с бутылкой.Он что,и на жидком топливе работает?Имею эту горелку практически с момента её появления в продаже
а вот такого не знал.Топлю только газом.

strannik...ru
У Вас на картинке Экспресспайдер с бутылкой.Он что,и на жидком топливе работает?

Здравствуйте. Имеется в наличии Svea 123r, 1 месяц в пользовании. 2 дня назад, по незнанию проворонил уровень бензина, когда горелка отгорела, она оказалась пустой. Теперь по моим ощущениям, упала мощность. Мог ли за один раз подгореть фитиль, и в нем ли дело? Очень не хочется разбирать горелку.

Мог обуглиться и подзабить проходное отверстие. Странно, что так сразу прям. Я тоже дожигал до пустого, без последствий.
Топливо какое использовали?

Использую Галошу, для автомобильного бензина есть Шмель. Раньше пламя было голубое, сейчас с желто- красными язычками.

Lexapv
Имеется в наличии Svea 123r, 1 месяц в пользовании. 2 дня назад, по незнанию проворонил уровень бензина, когда горелка отгорела, она оказалась пустой. Теперь по моим ощущениям, упала мощность. Мог ли за один раз подгореть фитиль, и в нем ли дело? Очень не хочется разбирать горелку.

Именно этого и боялся.
Смоделировав ту же ситуацию, решил превентивно открутить бачок, но т.к. моя Свея была ни разу замужем в свои 40, ничего не вышло.

Всё-таки придётся разобрать. Для начала хотя бы снимите и тщательно прочистите всё (особенно жиклёр и иглу), кроме топливного бачка с фитилём. Не поможет - приступайте к бачку. Как здесь уже советовали, ооочень аккуратно: сначала надолго замочить резьбу в керосине/WD40, затем РОВНО зажать в тиски бачком вверх (через буфер/ткань/резину), хорошо прогреть соединение и мееедленно, включая спину, пытаться РОВНО крутить бачок против часовой стрелки плавными силовыми импульсами (медленно наращивая усилие, затем ослабевая) и после каждого такого импульса проверяйте центрирование оси горелки - если смещается, а резьба не поддаётся, лучше оставить эту затею и передать Свею в более добрые руки (как сам и поступил).

Кстати, бачок на ПТ-1 (Optimus 8R) и ПТ-2 (Juwel 34) тоже тяжело открутить? Хотя на ПТ-1 вроде внутреннего фитиля нет = нет необходимости его менять?

Дааа, на ютубе все легко откручивается

Lexapv
Дааа, на ютубе все легко откручивается

явно не на всех и точно не на новых.

Тут многократно пользованная, и то сдалась только в тисках и опытных руках:

Спасибо, попробую для начала почистить форсунку, а там видно будет.

Кстати, бачок на ПТ-1 (Optimus 8R) и ПТ-2 (Juwel 34) тоже тяжело открутить? Хотя на ПТ-1 вроде внутреннего фитиля нет = нет необходимости его менять?

Откручивал на своем примусе ЗиВ(клон ювеля) бачок без проблем

SurvivalPanda

Откручивал на своем примусе ЗиВ(клон ювеля) бачок без проблем

На ЗиВе конусная резьба как и на Свее?

Ещё что заметил на своей несдавшейся шведке, стекловидное вещество типа суперклея по всей резьбе вплоть до стыка с бачком. Поинтересовался у шведов - ответили, что дополнительной герметизации не делают, там только коническая самогерметизирующаяся резьба. Хотя шведы, скорее всего, были молодые и свою старую оригинальную Свею может и не нюхали, так что подозрения на пломбу/герметик сохранились. К тому же, на амеровских форумах где-то проскальзывала инфа, что на некоторых старых моделях пломба присутствовала и чтобы сорвать/легче открутить, нужно всего лишь несколько раз попользоваться горелкой.

На сколько я помню, есть что-то типа эпоксидки на свее.

На ЗиВе конусная резьба как и на Свее?

Конусная,но не такая ярко выраженная,как на оригинальном ювеле

strateg
На сколько я помню, есть что-то типа эпоксидки на свее.

Значит шведы из их суппорта совсем от реалий оторваны - не в курсе даже по своей текущей модели.

Вот он современный "эффективный" менеджмент во всей красе: производство в одном месте, менеджмент в другом, тех.поддержка в третьем.

Пришёл, наконец, старый добрый "всеядец-неубиванец" MSR XGK Expedition, тут же заказал второй.
Вот это в хорошем смысле тоже ПРИМИТИВ (на самой горелке минимум деталей: разбирается/чистится вслепую), если не считать родного насоса (сменю на более живучий современный либо поищу адаптер под велонасос).

Ещё посматриваю на ретро мульти (алкоголь+бензин+керосин+в крайнем случае дизель):
справа - Optimus 111T/111 Hiker (из-за веса - в машину/лодку/на базу)
слева - Optimus 199/199 Ranger (мини копия 111T - можно и в рюкзак)
У Optimus 199 некоторые детали взаимозаменяемые со Svea (например, насос, клапан бачка, ключ)

...но цены...

fatfog

Значит шведы из их суппорта совсем от реалий оторваны - не в курсе даже по своей текущей модели.

Вот он современный "эффективный" менеджмент во всей красе: производство в одном месте, менеджмент в другом, тех.поддержка в третьем.

Я достану Свею из походной укупорки, тогда скажу точно. Может, и путаю что - много примусов перелапал, мож визуальный ряд замылился 😊

Msr хорош. Тоже что-ли заказать?

Подкорректировал название темы 😛

strateg
Подкорректировал название темы 😛

И это пральна. 😛
Попытка просвещения масс по классике жанра в других темах про горелки потерпела фиаско.

strateg
Msr хорош. Тоже что-ли заказать?

Нэсомнэнно! 😊
Эта горелка входит даже в официальную инструкцию доблестных звёзднополосатых полярников (page 165, chapter 14 "Stoves).

Но только не современную MSR XGK EX с гибким шлангом и ножками, а старую (до 2004 года) модель MSR XGK Expedition без ножек и с жёсткой топливной трубкой, которая плавно (без всяких швов/соединений) переходит в газогенераторную трубку.

p.s. Рассчитывать на медленный подогрев фуагра на этом реакторе пока не приходится - проблему плавного регулирования пламени возможно решит новый насос + древние короткие non-shaker jet от более старой X-GK (жиклёры без встроенной иглы, маркированные "X-G"-white gas и "X-K"-kerosene) + рассекатель-глушилка.

fatfog
Эта горелка входит даже в официальную инструкцию доблестных звёзднополосатых полярников

А судя по тому что свея входит в титановый котелок селу пик, шведы планировали воевать с Японией и захватить её материальные ресурсы и металлы 😊

Это ещё почему?
Воевать они планировали в союзе с Японией. Поэтому японцы сделали котелок размером со Свею.

На самом деле -- хреновый котелок для Свеи. Болтается она там как по диаметру, так и по высоте. А крышка котелка закрывается неплотно.

Во первых, есть два размера, подходящих для свеи. В меньший налезает "в облипочку". А в больший вылезает куча ништяков, типа чая, кофе-сахара, не дающих болтаться.
Ну и тяжёлый шак, нуевовбаню.

Кстати. Еще один вариант горелки с розжигом,как у свеи

Не, паяльные лампы и прочие чудеса конверсии давайте в другом месте лучше обсуждать 😊

А как Вам такое чудо?
Алкогольные родственники Свеи:

fatfog
А как Вам такое чудо?
Алкогольные родственники Свеи:

Выше спрашивали, горит ли Svea на смеси керосин/бензин. Проверил. Горит. Дольше выходит на режим, подпыхивает, воняет сильней, но горит. Но я бы не стал так её использовать. Если только совсем от плохой жизни.

Начало выхода на режим. Кран открыт полностью.

После полного прогрева

Спасибо за тест.

Точно, на такую диету её только в худшие времена сажать.

Купил на днях керосин, сначала обрадовался, раза в 3 дешевле чем Coleman (аналог Галоши). Потом принюхался, ещё даже не открывая, и ужаснулся. Либо у меня о детстве остались только радужные воспоминания (не помню чтобы бабушкина керосинка так отвратно зловонила), либо озвученная "тройная фильтрация" на современном керосине добавила непередаваемые оттенки.

Намочил одну салфетку в керосине, другую в Coleman, дал полностью высохнуть/испариться. Результат: керосиновая по-прежнему ядрёно воняет, от Coleman ни намёка, хоть в ноздри заталкивай.
Представил пролив на руки/в машине/рюкзаке, побежал сдавать обратно.

Подозревал, что так и будет, но питал надежды на "тройную фильтрацию".

Подскажите, в немецком Juwel, тоже стоит фитиль, как в Svea? И еще, как в Svee правильно вставить шток с иглой?

Lexapv
Подскажите, в немецком Juwel, тоже стоит фитиль, как в Svea? И еще, как в Svee правильно вставить шток с иглой?

Да, фитиль есть.
Посмотрите выше, уже обсуждали с фотографиями, как в Свее вставляется. У ювеля не думаю, что сильно по другому.

Спасибо, нашел.

Насчёт бензинов.
Маленький ликбез -- Калош это фамилия такой. Как Рабиц, например.
Поэтому "Бензин Калоша", "Сетка Рабица", "Кубик Рубика"... Вот такие они, венгерские изобретатели.

Несколько раз я покупал Калошей, Галошей и прочих в бутылочках для зажигалок. У меня создалось впечатление, что производители просто наливают туда 76 или 92 и не парятся. Ни разу нормального бензина там не было.

Покупал Нефрас. Нефрас здорово зависит от производителя. В совсем дешёвом Нефрасе тоже 76 бензин.

KoCMoHaBT
Несколько раз я покупал Калошей, Галошей и прочих в бутылочках для зажигалок. У меня создалось впечатление, что производители просто наливают туда 76 или 92 и не парятся. Ни разу нормального бензина там не было.

Ещё не довелось столкнуться с Калошей/Галошей.
В моей деревне из аналогов только Coleman Camp Fuel, MSR SuperFuel White Gas и Recochem Camping Fuel. Подозреваю, что во всех одинаково чистый лигроин/нафта без всяких секретных формул. Пока не жалуюсь: горит превосходно, нагар и запах в процессе минимальный, выветривается полностью (запаха не остаётся).

KoCMoHaBT
Насчёт бензинов.
Маленький ликбез -- Калош это фамилия такой. Как Рабиц, например.
Поэтому "Бензин Калоша", "Сетка Рабица", "Кубик Рубика"... Вот такие они, венгерские изобретатели.

Несколько раз я покупал Калошей, Галошей и прочих в бутылочках для зажигалок. У меня создалось впечатление, что производители просто наливают туда 76 или 92 и не парятся. Ни разу нормального бензина там не было.

Покупал Нефрас. Нефрас здорово зависит от производителя. В совсем дешёвом Нефрасе тоже 76 бензин.

Бензин-растворитель для резиновой промышленности БР-1 «Калоша» (ГОСТ 443-76) (или его аналог — нефтяной растворитель Нефрас С2-80/120 (ТУ 38.401-67-108-92)) — представляет собой легкокипящую фракцию деароматизованного бензина прямой перегонки малосернистых нефтей. Относится к группе бензинов-растворителей. Октановое число порядка 52-ух.

На сегодняшний день,[когда?] в связи с отменой ГОСТа 443-76, «Бензин Калоша» и «Бензин Галоша» являются товарными наименованиями Нефраса С2-80/120.

Применяется в резиновой промышленности, а также для разрежения красок, эмалей, обезжиривания поверхностей, предназначенных для склеивания. Также находит применение в органической химии, в процессе экстракции. Возможно использования данного вида бензина в качестве топлива для каталитических грелок, рекомендуется в качестве топлива для бензиновых паяльных ламп и туристических горелок.

Фракционный состав: 80-110град. С

http://ru.m.wikipedia.org/wiki...%B5%D0%BB%D1%8C )

    Применение

    Нефрас С2 80/120 применяется в резиновой промышленности (отсюда и название бензин –калоша), производство труб и ремней; для приготовления резиновых клеев, и разнообразных мастик, печатных красок, а также для обезжиривания тканей и кожи обезжиривания электрооборудования, поверхностей (перед окраской и не только) промывки подшипников, арматуры перед консервацией, изготовления специальных быстросохнущих масляных красок, электроизоляционных лаков, разбавления масляных, битумных и этиленовых лакокрасочных материалов, эпоксидных смол, выведение мелких жиромасляных пятен со всех видов ткани; рекомендуется в качестве топлива для бензиновых паяльных ламп. Кроме этого, возможно использования данного вида бензина в качестве топлива для каталитических грелок, так же находит применение в органической химии и наиболее часто используется при ремонте АКПП, двигателей и прочих агрегатных узлов. Не заменим в оптической промышленности

MSR XGK Expedition в действии (газ, Coleman/Галоша, керосин):

Решил прикупить на Ebay Juwel 34, где то прочитал, что у него мощность побольше чем у Свеи, вроде 2000 против 1400. Нашел два варианта, один с латунным бачком, другой с металлическим. Сам склоняюсь к латунному, но у него состояние похуже, металлический почти как новый и дороже. Прошу совета аудитории, какой взять?

У меня стальной покрашенный . Работает и радует 😛А вот верхнюю крышку бы я купил с радостью ибо утеряна она была ещё до меня.

И что, Ваш совет? Какой брать?

Что больше нравится, то и берите. Я бы латунь взял. Или оба 😊

Спасибо за советы, заказал железный, так как он в полном комплекте и состояние поновей.

Разобрался как поставить иглу в Svea, может кому нибудь пригодится. Нужно взять карандаш с резинкой на конце, закрыть кран вправо до упора, вставить иглу на место, резинкой на карандаше надавить слегка на иглу, открывать кран влево потихоньку и считать щелчки, на пятом щелчке, закрыть кран вправо до упора продолжая давить на иглу, убрать карандаш. Можно закручивать на место форсунку.

Пришёл тихий рассекатель BernieDawg F-Serries Midicap для старой MSR XGK от www.bluewaterstove.com (там же делаются "глушилки" для любых других горелок: и современных, и ретро).

Фирменный реактивный рёв MSR XGK исчез, плавно регулировать пламя стало легче.
Всё отлично, кроме цены: $60 + доставка.

Да,устройство такое же как и оба колпачка Шмеля, просто у Берни они спаяны вместе. Это стандартное решение для тихой горелки. Цена от фонаря, типа "маде ин америка", дешевле выточить у нас из кругляка латуни.

KyxTblJlb
Интересно, какое устройство у этого рассекателя от Берни.

Есть ещё корейский аналог. Но по цене почему-то дороже, чем штатовский:

На фото N12 зажигалка по видимому??? Если да, то что за модель??

strateg, не подскажете, что за насос на этой фотке и как он исползуется, для чего нужен? На Ваших фото я такого не заметил.

Оптимусовский насос "OPTIMUS MINI PUMP". Совместим с моделями "Svea 123", "8r Hunter" "111 Hiker", "199 Ranger" и т.п. В комплект обычно не входит, покупается отдельно. Используется для нагнетания давления в баке. Надевается на выступ пробки заливной горловины.

Баловство.
Этот насос нужен, чтобы приподнять давление в самом начале разжигания. Это для совсем нетерпеливых или при крайне низкой температуре.

KoCMoHaBT
Баловство.
Этот насос нужен, чтобы приподнять давление в самом начале разжигания. Это для совсем нетерпеливых или при крайне низкой температуре.

Ага, понял и полностью согласен, тем более, что на 123ю модель кожух, с таким насосом, не оденется. Спасибо!

псху73
На фото N12 зажигалка по видимому??? Если да, то что за модель??

К кому вопрос?

clockmaker
strateg, не подскажете, что за насос на этой фотке и как он исползуется, для чего нужен? На Ваших фото я такого не заметил.

[URL=http://img.allzip.org/g/21/orig/10007680.jpg][/URL]

Стейн выше правильно все сказал. В этой теме обсуждали уже насос этот. Хотел до купить, но горелка заводится в минус двадцать и без него.
Наверно имеет смысл, если бачок ставить в снег или на очень холодную поверхность, тогда у свеи падает давление. Но можно просто подложить что-то 😊

clockmaker

Ага, понял и полностью согласен, тем более, что на 123ю модель кожух, с таким насосом, не оденется. Спасибо!

Насос одевается только на время подкачки. Он как велонасос - накачал-снял.

strateg
Насос одевается только на время подкачки. Он как велонасос - накачал-снял.

Так в крышке "нипель" какой то стоит? И ещё вопрос, если был сильно не пинайте, эта 123я она только на бензине работает или керосин тоже кушает?

В крышке клапан предохранительный. Но на сколько я помню, с насосом своя крышка в комплекте .
На керосине работать можно сказать не будет. На смеси бензин/ керосин я гонял, но смысла не вижу.

Спасибо strateg, вот этим и напрягает, немного, в хозтоварах сильно не накупишся бензина, если в бутылках по 0,5 и по литру покупать, а на заправках с присадками какими то и остальной химией. Когда на улице так оно и побоку, а в помещении, задумаешся...

Ещё вопрос, ко всему сообществу, дабы велосипед не изобретать. Есть какие то схемы приспособы, кроме лейки, для заправки 123й, учитывая её маленькие размеры?

Рядом с ней даже пятилитровая баклажка, из под воды, монструозно смотрится опять таки из полной налить, не пролив, проблематично да и бензин в пластике хранить тоже наверное не есть гут.

Мне кроме большого медицинского шприца, с кембриком, ничего в голову не приходит. Кто как заправляет - выкручивается?

clockmaker
Когда на улице так оно и побоку, а в помещении, задумаешся...

KoCMoHaBT
В помещении такие примусы нельзя зажигать.

Умеете Вы "обрадовать", а как же strateg его дома гонял?

Нельзя именно потому что бензин пользуют и не всегда он "калоша" или ещё по каким причинам?

clockmaker
Умеете Вы "обрадовать", а как же strateg его дома гонял?

clockmaker
Мне кроме большого медицинского шприца, с кембриком, ничего в голову не приходит. Кто как заправляет - выкручивается?

clockmaker
Спасибо strateg, вот этим и напрягает, немного, в хозтоварах сильно не накупишся бензина, если в бутылках по 0,5 и по литру покупать, а на заправках с присадками какими то и остальной химией. Когда на улице так оно и побоку, а в помещении, задумаешся...

Беру в хозтоварах "галошу" . все равно выходит сильно дешевле газа.
Автомобильным бензом рекомендовал бы пользоваться только в случае крайней нужды и от безысходности.

KoCMoHaBT
В помещении такие примусы нельзя зажигать.

В помещении вообще никакие нельзя. Также нельзя и газовые горелки и джетбойлы. Так написано в инструкциях.
А дальше каждый сам решает.

clockmaker
Ещё вопрос, ко всему сообществу, дабы велосипед не изобретать. Есть какие то схемы приспособы, кроме лейки, для заправки 123й, учитывая её маленькие размеры?

Рядом с ней даже пятилитровая баклажка, из под воды, монструозно смотрится опять таки из полной налить, не пролив, проблематично да и бензин в пластике хранить тоже наверное не есть гут.

Мне кроме большого медицинского шприца, с кембриком, ничего в голову не приходит. Кто как заправляет - выкручивается?

Воронка для фляжек коньячных. Цена вопроса 20-50 рублей. Помещается внутрь кожуха в транспортном положении.
Из пятилитровой бутылки не нужно заправлять. Из 1-1,5-2 литровой норм.

strateg
В помещении вообще никакие нельзя. Также нельзя и газовые горелки и джетбойлы. Так написано в инструкциях.
А дальше каждый сам решает.

Strateg? а выше какой температуры он не должен перегреваться? Как долго он греется до этой температуры? Я понимаю, что это зависит от той же температуры окружающего воздуха, но всё же?

clockmaker

Strateg? а выше какой температуры он не должен перегреваться? Как долго он греется до этой температуры? Я понимаю, что это зависит от той же температуры окружающего воздуха, но всё же?

Вы таки перечитайте тему, тут много что уже обсуждалось 😊

У меня симптомы перегрева появились, когда я долго гонял примус на медленном огне (котелок с ТЭГ испытывал).
Если шарашит на максимуме, давление успевает сбрасываться через форсунку, как я понимаю. На максимуме бачок выгорает без проблем и срабатывания клапана.
Но это и примус не для варки варения или холодца, по сути кипятильник.
Думаю, можно сделать доп защиту бачка из фольги, тогда греться будет меньше. Но мне не надо пока.
Про точную температуру не скажу, таких замеров не проводил.
Мокрая тряпка на бачок- и перегрев снимается (это вместо огнетушителя, рекомендован много Космонавтом 😊 ). Ну и мозги включать.
Я в помещении нажег бензина не меньше, чем вне его. Пока без происшествий не контролируемых.

Всё прочитал, всем спасибо. Понял три вещи -

1. Гонять на полной мощности.

2. Не варить холодец, ну так он для того и берется, максимум литр воды вскипятить.

3. Не выжигать бензин досуха. И будет вам счастье.

Вот, жду когда приедет.

Все правильно понял 😊

Кстати, про насос. С ним наверно будет работать на керосине. После зверского прогрева испарителя. По крайней мере, ПТшки удавалось запустить. Фигня правда получалась 😊

strateg
Кстати, про насос. С ним наверно будет работать на керосине. После зверского прогрева испарителя.

Не, спасибо, зверств как то не хочется.

Опять таки, что то мне подсказывает - пока он до таких кондиций прогреется он столько копоти даст, керосина не захочеш.

Шестнадцать страниц это очень скромно. Тут вот люди по

273 - http://www.chipmaker.ru/topic/...__fromsearch__1

и 94 - http://www.chipmaker.ru/topic/...__fromsearch__1

страницы наманьячили, во где размах, и консультацию получить можно.

Мы не маньяки, просто увлекаемся :-)))

clockmaker
Шестнадцать страниц это очень скромно. Тут вот люди по

273 - http://www.chipmaker.ru/topic/...__fromsearch__1

и 94 - http://www.chipmaker.ru/topic/...__fromsearch__1

страницы наманьячили, во где размах, и консультацию получить можно.

Так я просто отчет-описание свеи сделал, это потом уже обсуждение подтянулось. Изначально небыло цели обсуждать все подобные примусы

Приехал сегодня ко мне примус. Фото, видео, описание это всё хорошо но, пока его возьмёш в руки, это всё как бы понятно но ты этого не ощущаеш.

Этот примус из того времени когда вещи служили не людям, а поколениям и передавались по наследству и были надежны как молоток.

Для того что бы это понять достаточно просто поставить рядом с ним одноразовый пластиковый стаканчик.

еще фото подкину

DSC01167.jpg

У тебя фон фотошопный? 😛

Стратег,а не пробовал свой чешский самоварчик со Свейкой?Интересно,что получится.Может Джет Бойл переплюнет? 😛

strannik...ru
Стратег,а не пробовал свой чешский самоварчик со Свейкой?Интересно,что получится.Может Джет Бойл переплюнет? 😛

У тебя фон фотошопный?

Природный. Из лесу

DSC01163.jpg

А не завалялась ли у кого лишняя Svea на минуточку?

лишних свей не бывает. Даже, если их несколько

Камрады прошу помощи. Разобрал Свею,а собрать правильно видимо мозгов не хватает. Не могу правильно форсунку вставить. Видео на Ютубе,выложенное на 10 стр.засмотрел до дыр. При чём по другому и вставить форсунку никак нельзя,но у меня получается,что при повороте в крайне правое положение через форсунку льется бенз. Т.е. Кран не перекрывает до конца поступление бензина. Может есть какие тонкости?Уже весь мозг сломал.

Lexapv
Разобрался как поставить иглу в Svea, может кому нибудь пригодится. Нужно взять карандаш с резинкой на конце, закрыть кран вправо до упора, вставить иглу на место, резинкой на карандаше надавить слегка на иглу, открывать кран влево потихоньку и считать щелчки, на пятом щелчке, закрыть кран вправо до упора продолжая давить на иглу, убрать карандаш. Можно закручивать на место форсунку.

Понятно. Ключевая фраза:закрыть кран вправо,до упора,продолжая давить на иглу.
Завтра попробую. Спасибо

Получилось?

Lexapv
Получилось?

А у меня вот какой вопрос: имею Свею и Juwel 34 с металлическим бачком, так вот Juwel намного быстрей выходит на рабочую мощность и горит вроде помощней, так должно быть?

Lexapv
Juwel 34

На EBay продаются,но ценник у них правда конский.

В 3500 обошелся, дешевле Свеи, почти новый.а Свею брал в интернет магазине за 4500.

Здравия, господа.

Задам глупый вопрос: у меня на Свее регулятор подачи топлива от правого крайнего (закрыто) до левого крайнего (игла вылезает) делает чуть меньше половины оборота. Все нормально?

У меня ровно пол оборота.

Разобрал-собрал, пол-оборота делает, если иглу устанавливать на 4"щелчка", было на 3. Горят одинаково, вроде не травит при выключении

Всем здравия ! Купил по случаю PRIMUS 71 . Без коробки ,форсунки и заливной крышки . Если у кого есть возможность помочь в приобретении искомых деталей - в РМ . Можно ,конечно ,приколхозить голову от Шмеля целиком и пользоваться ,но есть желание восстановить в первозданном варианте .

Мне кажется надо на Ebay искать.

С наступающим Новым годом! Всех благ Вам!
Помогите с точными размерами, прикупил свею, а кронштейны на которые котел ставится отсутствуют, все три.

На Ебей пока не нашел . Может у кого лишняя есть ? Они со Свеей 123 по потрохам -идентичны .

Копша
С наступающим Новым годом! Всех благ Вам!
Помогите с точными размерами, прикупил свею, а кронштейны на которые котел ставится отсутствуют, все три.

палыч 67
На Ебей пока не нашел . Может у кого лишняя есть ? Они со Свеей 123 по потрохам -идентичны .

Lexapv
Смогу только завтра посмотреть, горелка в гараже.

Да Йя не тороплюсь, спасибо! Вот что именно интересует:

Так пойдет? Толщина правда примерно, т.к. штангель не айс.

Lexapv

Так пойдет? Толщина правда примерно, т.к. штангель не айс.

Спасибо! А проточка на конце отсутствует? Имею желание восстановить максимально приближенно к Шведскому оригиналу.

Присутствует, просто они у меня не вытаскиваются, вот и не заметил, исправлю

Lexapv
Присутствует, просто они у меня не вытаскиваются, вот и не заметил, исправлю

Да у меня просто написано Svea, как пишут делается в Китае. Они одинаковые, различия только в надписях: Svea и made in sweden. Различаются Svea123 и Svea 123R.

Владельцы свеек отсутствуют? Или ни у кого штангеля нет, или лень замерить всем? 😀

Так праздники ж были.

Нет ли у кого лишней форсунки и пробки заливной ,случаем ?

Вряд ли Вы у кого то здесь найдете запчасти, даже если у кого то есть две Svea.

Уважаемые Strateg, Survival Panda и остальные активно эксплуатирующие шведку товарищи - ввиду мучительного выбора и желания приобрести к лету
этот примус, ряд вопросов:

1. В каких условиях работал примус на слабом режиме и сколько времени? Как понял, при комнатной температуре и вообще при тепле весь
бачок вырабатывать опасно из-за риска прорыва клапана с возгоранием. Получается использовать шведку как бульотку нельзя?

2.Касательно тезиса об опасности полного вырабатывания бачка, ввиду вытлевания фитиля. А каким образом определить при работе примуса, что бензина осталось архиминимум?

3.Номинальная ёмкость бачка 120 мл.Так понимаю впритык нельзя заливать-необходим объём для парообразования. Так вот - какой максимальный рабочий объём бензина?

4.Какова у вас продолжительность работы полного рабочего бачка на максимальном режиме?

5.Mожет ли Оптимус заменить на природе Шмель и успешно готовить на нём, например, на армейском котелке кипятить около литра/полутора в течении 30-40 минут? На ютубе есть известный канал MrSerik7771 http://www.youtube.com/channel/UCSNjoEoGRH2g6zTdADIabew где товарищ успешно готовит горячие блюда на армейском котелке и советском Шмельке. В том числе и варку мяса. Возможна ли такая благодать на шведке? Или стоит ограничить тягу к прекрасному да и взять кондовый, но надёжный
Шмель?

у svea мощность ~1.5квт, как и у ПТ-1,
я проверял ПТ-1 - 1 литр воды закипает при комнатной температуре - чуть меннее 10минут. (вода холодная из под крана зимой)

на такой мощности варить на большую толпу - долго. варить мясо - часами что ли? или в скороварку.

скорее всего, для оптимального времени готовки ограничиться прилется 1-2л котелком и готовкой на небольщую группу человек.

шмель очень давно не держал руках (воспоминание детсва) - по-моему помощнее.

Hastatus
Уважаемые Strateg, Survival Panda и остальные активно эксплуатирующие шведку товарищи - ввиду мучительного выбора и желания приобрести к лету
этот примус, ряд вопросов:

1. В каких условиях работал примус на слабом режиме и сколько времени? Как понял, при комнатной температуре и вообще при тепле весь
бачок вырабатывать опасно из-за риска прорыва клапана с возгоранием. Получается использовать шведку как бульотку нельзя?

2.Касательно тезиса об опасности полного вырабатывания бачка, ввиду вытлевания фитиля. А каким образом определить при работе примуса, что бензина осталось архиминимум?

3.Номинальная ёмкость бачка 120 мл.Так понимаю впритык нельзя заливать-необходим объём для парообразования. Так вот - какой максимальный рабочий объём бензина?

4.Какова у вас продолжительность работы полного рабочего бачка на максимальном режиме?

5.Mожет ли Оптимус заменить на природе Шмель и успешно готовить на нём, например, на армейском котелке кипятить около литра/полутора в течении 30-40 минут? На ютубе есть известный канал MrSerik7771 http://www.youtube.com/channel/UCSNjoEoGRH2g6zTdADIabew где товарищ успешно готовит горячие блюда на армейском котелке и советском Шмельке. В том числе и варку мяса. Возможна ли такая благодать на шведке? Или стоит ограничить тягу к прекрасному да и взять кондовый, но надёжный
Шмель?

Я кажется писал уже тут, что умудрился перегреть свею на малом огне, испытывая котелок с ТЭГом. Лучше гонять на максимуме или около того, хотя, на улице, думаю, попроще с этим, перегревал в комнатных условиях. Думаю, можно сделать экран из тонкой жести или фольги, если планируется на небольшой мощности готовить, надо экспериментировать.
Заправляю под пробку, полагаю, конструктивно там все равно чуть места остается. Пока нагреется, выйдет на режим - часть топлива выгорит.

Кто нибудь отзовется? Очень нужно.

Как проще всего запустить примус?
Пока не плеснёшь на горелку бензином не хочет разгораться...
Я думал будет просто, открутил вентиль и поджёг (как газ горелку) и всё)))

Инструкцию прочитайте 😊

На "ОиР" увидел Svea на стенде не помню кого... 8000 рублей... =(

Кто не успел, занимаемся импортозмещением - огонёк и пт-1 😊

В интернет магазинах еще по 5-6 тыс можно найти

strateg
Инструкцию прочитайте 😊

Или видео на Ютубе посмотреть.

strateg
огонёк и пт-1

Оные есть у меня, но хочется припасть к истокам...

Lexapv

Или видео на Ютубе посмотреть.

Да, ютуб ответил на все вопросы))

В первом сообщении темы тоже было подробно описано, как её заводить

Это где под циферкой 3?
Очень образно написано, в первый раз я и не понял о чём там.

Denis mur
Это где под циферкой 3?
Очень образно написано, в первый раз я и не понял о чём там.

"Заводится" Шведка достаточно легко - несколько капель спирта (или бензина, или маленький кусочек сухого горючего) в выемку в бачке под испарителем, предварительно сняв кожух-таганок или не снимая, поджигаем, и когда испаритель и форсунка прогреется, открываем клапан. Проводил испытания при комнатной температуре и при температуре +2 на балконе. При околонулевой спирт в выемке горит неохотно, лучше применять бензин или сухое горючее. Хотя у меня горелка разожглась. Вначале горение может быть неустойчивым, но быстро выравнивается, по мере прогрева. "(C)

Заводится Svea достаточно легко, но есть нюансы.
Описанный strateg способ "несколько капель бензина в чашечку" легким движением руки превращается в аттракцион "облей всё вокруг бензином", который перерастает в "выживи в лесном пожаре".
Чашечка очень мелкая, а примус в лесу не стоит ровно. Чтобы нормально воспользоваться этой чашечкой и бензином необходимо примус выровнять по плотницкому уровню.

Поэтому -- только сухое горючее.

После разжигания -- не паниковать. Она не пытается взлететь, а просто горит с таким звуком. 😊

KoCMoHaBT
Заводится Svea достаточно легко, но есть нюансы.
Описанный strateg способ "несколько капель бензина в чашечку" легким движением руки превращается в аттракцион "облей всё вокруг бензином", который перерастает в "выживи в лесном пожаре".
Чашечка очень мелкая, а примус в лесу не стоит ровно. Чтобы нормально воспользоваться этой чашечкой и бензином необходимо примус выровнять по плотницкому уровню.

Поэтому -- только сухое горючее.

После разжигания -- не паниковать. Она не пытается взлететь, а просто горит с таким звуком. 😊

Если читать внимательно, то стратег описал способ " несколько капель бензина или кусочек сухого горючего" 😛
Вариативность применения того или иного способа, зависит от условий.
Выравнивать необходимо в любом случае, чтобы котелок кипятка не опрокинуть. Выемка достаточна, и не нужно в ноль по уровню, вы утрируете.

strateg
Выравнивать необходимо в любом случае, чтобы котелок кипятка не опрокинуть. Выемка достаточна, и не нужно в ноль по уровню, вы утрируете.

Мне бензом по другой причине не нравится греть - коптится. Зато, всегда в наличии (в горелке).
Проблем с выливанием из углубления не припомню. Если чуть стечет, то выгорает сразу на корпусе, не страшно. Остаётся достаточно, для разогрева.

strateg
Проблем с выливанием из углубления не припомню. Если чуть стечет, то выгорает сразу на корпусе, не страшно. Остаётся достаточно, для разогрева.

KoCMoHaBT
Одной медицинской стеклянной пипетки недостаточно для запуска

У меня от сухого горючего тоже коптится, спиртом классно, но только в тепле.

ПТ1 в этом плане удобен... Что в "поддон"/коробку пролилось, то и разогрело. А вы что, крантик не закручиваете по время прогрева?

Кстати, актуальный вопрос -- как выравнивать Свею на пересечённой местности, со всякими хорошо горящими артефактами вокруг. Понятно, что создавался он для альпинистов, у которых вокруг только горы, которые не больно-то подожжёшь. А у современных горелок ножек много, как нибудь разместятся.
А вот Свея... 😞

PS: Крантик закручиваем. Ключик отстёгиваем и откладываем подальше, ибо греется зарраза. Как наступил момент Х -- втыкаем ключик, поворачиваем крантик и зажигаем примус. А он кааак зафырчит...

Вообще, любую горелку нельзя ставить на воспламеняемую поверхность.
Но не вижу проблемы очистить поверхность 20х20 см от сухой травы и тд.
Также не вижу проблемы поставить горелку ровно. В зависимости от поверхности - выбрать место, чуть копнуть грунт, подложить пару палок и т.д. и т.п.
Элементарная смекалка должна быть у туриста 😛

У нас инструктор любил приговаривать " клизма, это процесс, а то чпм Вы бензин набираете, это СПРИНЦОВКА" . Еще со времен Шмеля самая маленькая спринцовка в комплекте с ключем, воронкй живут. Носить сухое гтрючее или спирт для позжига при наличии безина в примусе?

doctor 0
. Носить сухое гтрючее или спирт для позжига при наличии безина в примусе?

Да

Подниму тему обновкой

Ээ, некомплект!
А где "диагональная" воронка и ремкомплект в бумажке? Не аутентично! 😊

А где "диагональная" воронка и ремкомплект в бумажке?

Чего нет,того нет. Да и сама горелка далеко не в идеальном состоянии

Работа пт1 на газе

Можно прямо в бачок подавать, минимум переделок, мультитопливник получится. И доп подогрев предварительный

Можно прямо в бачок подавать, минимум переделок, мультитопливник получится. И доп подогрев предварительный

теперь нормальные ножки приколхозить осталось

Блин, фактически выброшено 80℅ примуса. Оставлена одна горелка. Проще китайса какого-нибудь купить на растерзание. Они хоть не легендарны.

Блин, фактически выброшено 80℅ примуса. Оставлена одна горелка. Проще китайса какого-нибудь купить на растерзание. Они хоть не легендарны.

С китайцами не интересно, да и нет китайцев без трубок прогрева и тросиков.
А у меня получился практически omnifuel

Кстати китайцы стоят дороже "подуставшего" туриста.

под восстановление у меня есть gn1 в гораздо более приличном сохране

Я хочу примерно такое в М39 воткнуть... Недурно должно получиться...

отреставрированный вариант

Цвет какой-то не тактический 😛
Краска жаропрочная?

Цвет какой-то не тактический
Краска жаропрочная?

Жаропрочная - для автомобильных радиаторов

SurvivalPanda

Жаропрочная - для автомобильных радиаторов

Лучше удали видео с канала, где ты из "Пиндец Туристу - 1" сделал "Гарантированный Пиндец Туристу Для тех Кто Сомневался-1".
Береги карму.

Мне больше нравится на бензине горелки.

по Svea 123. Вот насмотрелся на разные горелки-примуса и решил прикупить и себе этот уникальный девайс. Пошёл на ebay, начал разбираться, что там предлагают. Может, для многих это и не открытие, но я нигде в русскоязычной инфе не нашёл классификации моделей. Хочу здесь поделиться (или для себя шпаргалку оставить) тем, что я нарыл про шведку, тьфу, жидкотопливную горелку "Svea 123".

Реально, под этим названием её создали в 1955 году. Здесь не рассматриваются предки и кто у кого с;%"дил (позаимствовал) концепцию, идею. Хотя, аппарат настолько прост, что даже при независимой разработке велика вероятность дублировать реализацию.
Так вот, с тех пор создано три ОСНОВНЫХ модификации:

1) Svea 123 Sievert. Её называют первым поколением этой горелки. Т.е. выпускалась она ещё не Optimus, а Sieverts Lödlampfabrik. Отличить можно по форме ключа регулировки пламени (он больше и имеет вытянутую форму головки по сравнению со след. моделями), по цепочке на которой висит ключ - она собрана из S-образных звеньев, по маркировке названия и made in sweden, выгравированной на ветрозащитном кожухе (таганке). Также отчеканена страна-производитель на рассекателе пламени и на чаше горелки, на головке ключа. Вот здесь чел подробно сфоткал и описал детали этой модели: http://classiccampstoves.com/threads/first-generation-sievert-svea-123.16560/

2) Svea 123s Optimus (хотя "s" обычно никто не пишет, в т.ч. и производитель). Выпускается с 1969 г. с момента перекупки бренда компанией Optimus. Здесь, видимо из-за специфики производства или каких-то идей (не суть важно) немного изменили конструкцию, а именно внесли изменения в шток клапана (форма и резьба). Т.е. эта деталь не взаимозаменяема с предыдущей моделью. Здесь уже ветрозащитный кожух без гравировки, детали горелки тоже без опознавательных знаков, цепочка крепления ключа из удлиненных, завитых (скрученных) звеньев, головка ключа имеет основную круглую форму. В этой модели, как и в предыдущей нет встроенной очистки форсунки и шток регулировки пламени также направлен под углом вниз. Т.е. визуально только косметические изменения: отсутствие гравировки, форма ключа и цепочки.

3) Svea 123r Optimus. Здесь уже добавилась встроенная игла прочистки форсунки, а по сути ВТОРАЯ! подвижная деталь горелки. Для функционирования этого механизма пришлось шток ставить перпендикулярно шейке горелки, чтобы работало зубчатое соединение: зубцы на штоке и на салазках держателя иглы. Также этот узел внешне более массивный, горизонтальная часть выступает немного в сторону от оси шейки горелки. Также изменился ключ регулировки.

В принципе, эта модель выпускается до сих пор. Но, как писали уже в этой ветке, лет 20 назад производство из Швеции перенесли в Китай. Как я понимаю, на качество это никак не повлияло (контроль здесь у китайцев жёсткий). Для ценителей аутентичной модели пишу, как отличить. Тут всего лишь изменили надпись на топливном бачке: вместо "made in sweden" стали просто писать Sweden. Остальные детали не изменились и модель ПОЛНОСТЬЮ соответствует первоначальной модели 123r.

Моё ИМХО по моделям. для коллекции я бы не задумываясь выбрал первую модель. Функционально она ничем не хуже современных, но это ж Првоисточник! и по-моему очень хорошо продуманный. Но цена на неё примерно на 50% выше следующей модели (хотя, можно найти и хорошо сохранившиеся и очень дёшево, но это нужно специально охотиться). Для использования выбрал второе поколение производства Optimus. Мне кажется, что игла не столь важный механизм и никак не влияет на процесс горения. Из минусов этой доработки мне видятся:
- процесс сборки-разборки требует выставить ДВЕ! подвижные детали (шток и иглу) в определённом положении;
- игла, случайно (все ошибаются) выдвинутая в положение прочистки на работающей или не остывшей горелке, может прикипеть к нагару и забить форсунку, что потребует решения этой проблемы в полевых условиях (это хоть и не слишком большая проблема, но свои -1 к надёжности получает);
- дальше уже больше мои представления о гидродинамике: более прямой канал с большими углами и радиусами его изгиба способствуют более плавному движению паров топлива к камере сгорания. Это способствует меньшим завихрениям перед форсункой, меньшей вероятности образования стоячих участков, где, в основном, происходит закоксовывание канала примесями в топливе, а также упрощает геометрию прочищаемого участка;
- кроме того, уже по слухам, этот же более прямой канал от испарителя обеспечивает более стабильное горение (выход на режим?) и более плавную регулировку пламени.

Вот как-то так...

ага а что то не пишуть что она стоит 10000р !!! десятку!!

Porn-King
ага а что то не пишуть что она стоит 10000р !!! десятку!!

7250 рублей в Москве. В наличии.

Если реально в наличии, то цена более чем норм, с учетом курса.
Но во многих местах цена и наличие на сайте нормальные, а звонишь - нету нифига

Именно в наличии и не одна. Да, цена как у шведов без доставки, видимо, старые запасы. Но, пока только слова. Вчера оплатил, сегодня должны отправить, получу, опубликую координаты.

Кстати, никто не желает войти в компанейство для приобретения Optimus Svea Repair Kit, дабы разделить бремя доставки ?

Чепочем?

splav.de - 27 евро + 25 доставка. Есть еще на амазоне. Дешевле. 25 баксов и доставка. 2700 Рублей за все. Отказываюсь от компанейства и нафиг splav. Закажу на амазоне.

:)

Свея перестала перекрывать пламя, при закрытии все равно остается небольшой огненный столбик, разбирал, все чисто, что делать?

Пришла мне горелка по ненормально низкой для сегодняшнего дня цене 😊 Теперь могу порекомендовать:

http://www.liders.ru/shop/otdy...i/optimus-svea/

Отправляют в регионы, упаковывают аккуратно.

Ремкомплект заказал тут:

http://www.amazon.com/gp/produ...nt-items&sr=1-2

Вышло 32 бакса, отправили на следующий день.

"Налетай, не скупись, покупай живопИсь!"(с).
Жаль, мне не надо 😊

Пользуясь случаем, пропиарю здесь свою тему о продаже.
Juwel 34.
http://guns.allzip.org/topic/288/1801818.html

WHITE-WOLF а отдельно верхней крышки нет?

Нет, к сожалению, у меня только комплект.
Очень сложно найти отдельно, я думаю...

WHITE-WOLF
Очень сложно найти отдельно, я думаю...

А графитовая втулка одноразовая ? Пытался сегодня разобрать, не смог выкрутить регулятор. Ощущение, что графитовая втулка была раздавлена при сборке на заводе, раскрошилась и не дает выкрутить. Не стал выкручивать силой.

Да, она рассыплется, фрагменты по возможности необходимо собрать и использовать при сборке(т.е. закладывать при завинчивании кусочки фрагментированной втулки- они дополнительно деформируются и уплотнятся при закручивании).

rainbow2
Да, она рассыплется, фрагменты по возможности необходимо собрать и использовать при сборке

Спасибо. Я так и понял. Как в Шмелях и ПТ. Вообще, полазил по форумам, народ использует много способов уплотнения этого узла. ФУМ-лента, каша из толченого графита с маслом, асбестовая нить с графитом, асбестовая нить пропитанная силиконовым герметиком, кусок бензостойкого шланга подобранного по внутреннему/внешнему диаметру. Хотя, можно и графитовых втулок на ебае накупить.

Товарищи, подскажите можно ли свеа 123р разобрать（открутить бак от горелки？или там коническая резьба и потом хорошего не выйдет. В ветке такой информации не нашел, а видео в ютубе ограничено к просмотру уже. Заранее спасибо.

Резьба коническая, но не в ней проблема. В ПТ-1 тоже коническая и замечательно все откручивается и закручивается. Но в Свее бачок тонкий. В новодельной точно, в старой не знаю. И при попытке покрутить скорей он пойдет изгибаться, чем сорвется фиксатор резьбы. Нужно греть горелкой. Сильно греть, сгорит фитиль, а бачок не факт что открутится, а фитиль без этого не поменяешь В общем, решайте сами.

Да,очень приятный этот примус свея,есть что то в нем что притягивает....закусило что даже всю тему выкурил))) и тоже такой захотелось,но как глянул цену в инете в 10.000р.что то сразу разхотелось)))) Вот скажите,почему мне кажется,что единственная деталь в этом примусе сделанная из латуни это только горелка ,а все остальное сделано из чёрного металла с напылением какой то смеси с латунью???кто нибудь проверял жёлтые части магнитом на предмет латунь или нет???

Судя по коробке, примус новый. Что скажут владельцы, в Китае сейчас их собирают или нет?

DICOM
в Китае сейчас их собирают или нет?

Нашел:

fatfog

Получил ответ от шведов:

"They are not made in Sweden, they are made in China.

Hiker+ has never been made in Sweden, only the earlier models 111, 111B, 111C and 111T Hiker.

Svea 123 moved from Sweden 15-20 years ago.

Mvh/Best regards
Conny

Vid beställning av reservdelar skall apparatens nummer och delens nummer anges.
Fogas AB
Varuvägen 2
12530 Älvsjö
08-7029029
Sverige/Sweden"

Погонял свею при температуре ниже тридцати мороза (31-33 примерно). Работает как часы. Все-таки, отличная, простая и надежная вещь!

Я правильно понял, что свея полностью помещается в трек 900?или в какой-то другой? Поправьте,если не прав.Спасибо.

alexey1stmed
Я правильно понял, что свея полностью помещается в трек 900?или в какой-то другой? Поправьте,если не прав.Спасибо.

Трек 700 - на фото, одевается плотно, не накрывает сантиметра полтора снизу.
В трек 900 влезает полностью, остаётся зазор до стенок.

Хвастаюсь приобретением - Svea 123..

Даже зная, что она весьма компактна, удивляешься ее размерам, когда видишь вживую..

Имея около двадцати разных горелок Свеа самая любимая. Есть которые и кипятят воду быстрее,есть которые и работают тихо. И геморроя с запуском нет. Но харизма у Свеи просто зашкаливает и руки тянутся именно к ней

presidentdelica
Но харизма у Свеи просто зашкаливает и руки тянутся именно к ней

Я всегда знал (как увидел и почитал обзор по Svea 123), что у меня будет эта горелка.. правда, я и не так давно о ней узнал - не больше 2 лет, не интересовался бензиновыми горелками как-то..
не так часто они и б/у бывают (на немецком еБае), ну и, естественно, хотелось шведскую.. а тут ещё "под боком" оказалась - забрал лично!
Восторг - щенячий!

P.S. И учитывая ее размеры и вес, и что мы "двойкой" часто ходим, она не только на полке стоять будет!

Прочёл все темы о Svea 123. Понравилась 123R и Coleman 533. Свея - легендарная, красивая с харизмой и историей, но чуть слабей и менее практичная, чем американец. 533я - тоже легендарная, чуть мощней и с меньшей харизмой. Нравятся обе. Прошу подсказать:
1) У кого на Свее 123 стоит рассекатель, который делает горелку тише и чуть мощней? Какой рассекатель будет лучше и ей подойдёт?
2) Дайте, пжл, ссылку - какие наборы посуды подойдут для комплектации чтоб всё вошло как надо. На японском Ютубе это обсуждается, но язык, язык.
3) Cайт Optimus работает https://www.optimusstoves.com ??? Я не могу вообще зайти ни разу, неделю пытаюсь. С ув.

Сайт работает
https://www.optimusstoves.com/us/us/200-8016279-optimus-svea

Попытался сейчас зайти и не смог! Может что-то у меня с настройками компа? А что может? Впервые с таким столкнулся. Потом удалю это.

Может провайдер ограничивает доступ? Попробуйте с работы, дома, от знакомых, с телефона.

Браузер поменяйте как вариант.
Свеа и Колеман абсолютно разные горелки.
По весу,по принципу поджига,по мощности.
Колеман более кемпинговая. В рюкзаке не потаскаешь.
Свеа для соло,максимум для двоих.

annrnd
Прочёл пару раз тему и всё о Svea 123. Понравилась Svea 123R и Coleman 533. Свея - легендарная, красивая с харизмой и историей, но чуть слабей и менее практичная, чем американец. 533я - тоже легендарная, чуть мощней и с меньшей харизмой. Нравятся обе. Прошу подсказать:
1) У кого на Свее 123 стоит рассекатель, который делает горелку тише и чуть мощней? Какой рассекатель будет лучше и ей подойдёт?
2) Дайте, пжл, ссылку - какие наборы посуды подойдут для комплектации чтоб всё вошло как надо. На японском Ютубе это обсуждается, но язык, язык.
3) Cайт Optimus работает https://www.optimusstoves.com ??? Я не могу вообще зайти ни разу, неделю пытаюсь. С ув.

Колеман практичен ровно до момента залива в него некачественного топлива. И все, генератор прочистке не подлежит. Свея кондовей, проще, надёжней.
Хотя, колеман я в коллекцию тоже хочу.

Зачем в Caleman 533 в Свею 123 заливать плохое топливо?! Только бест! Поэтому хочу спросить: на сколько Калош хорош по сравнению с хорошим заморским бензином для горелок? И какое импортное топливо бывает?

annrnd
Зачем в Caleman 533 в Свею 123 заливать плохое топливо?! Только бест! Поэтому хочу спросить: на сколько Калош хорош по сравнению с хорошим заморским бензином для горелок? И какое импортное топливо бывает?

При наличии хорошего, нЕзачем, но разные случаи бывают. Бывает приходится автомобильный бензин заливать, бывает, калоша палёная попадается.
Нормальная калоша - нормально горит, все чисто в испарителе.

Странно, но зацепили 3 горелки - Svea 123R, Coleman 533II, MSR XGK Ex. Нравятся все и сразу, хоть все покупай. Но зачем, я вроде не маньяк.)
Ладно. Мечты и вопрос: подскажите, пжл, какие наборы посуды с крышкой или котелок подойдут для Svea 123R, чтоб горелку поставить вовнутрь и там осталось до стенки: а) один см; б) 3-4 см для положить вовнутрь горелку, небольшую бутылочку с бензином, спички, шприц, сухой спирт…? Какие есть варианты?

annrnd
Ладно. Мечты и вопрос: подскажите, пжл, какие наборы посуды с крышкой или котелок подойдут для Svea 123R, чтоб горелку поставить вовнутрь и там осталось до стенки: а) один см; б) 3-4 см для положить вовнутрь горелку, небольшую бутылочку с бензином, спички, шприц, сухой спирт…? Какие есть варианты?

Например, можно попробовать прочитать первое сообщение темы.

Из тех,кто весь мозг выебет, но ничего в итоге не купит.

Камрады ,может кто подскажет ,чего нехватает для нормальной работы примуса,смутно догадываюсь,что должен быть рассекатель,но непонятно какой ( поиск в инете ничего не дал). Модель Optimus 5

delfin-chf

Камрады ,может кто подскажет ,чего нехватает для нормальной работы примуса,смутно догадываюсь,что должен быть рассекатель,но непонятно какой ( поиск в инете ничего не дал). Модель Optimus 5

Все верно, рассекатель, примерно такого типа, как по ссылкам (там, правда, на Примус, но не суть важно).,
Он из двух составляющих - кольца (назовём так), и дырявого колпака..

https://m.ebay.de/sch/i.html?_...kw=263206556722

https://m.ebay.de/itm/PRIMUS-M...XQVERS6RRV&_trk parms=pageci%253A6660c1c8-b342-11e7-8270-74dbd180a0a7%257Cparentrq%253A2a9b4fba15f0a9c166e4c70dfff9b32c%257Ciid%253A1

У этого продавца, к слову, полно "запчастей" к старым моделям..
Я когда искал "глушитель" на мультик Оптимус, подумывал купить такое и "сколхозить", но отказался от этой идеи..

А здесь видно точно, что Вам именно это нужно..

https://m.ebay-kleinanzeigen.d...198579-242-2751

https://m.ebay.de/itm/Vintage-...dbd1809e06%257C parentrq%253A2aac279b15f0ab454a1638a7fffa1400%257Ciid%253A1

Тут конкретно 5-й Оптимус, но по-моему - не в комплекте, не хватает колпачка, без него будет тоже самое, как и в Вашей ситуации..

Спасибо большое ,данке шон и зур рахмат! а то попадались какие то переделки с головками Рекордов,не камильфо

http://guns.allzip.org/topic/21/1454364.html

Пост 332, в конце хороший 3-D чертёж..

delfin-chf
а то попадались какие то переделки с головками Рекордов,не камильфо

https://i.materialise.com/shop...Size=18&index=4

Просто обращаю внимание на вещицу..
Недешева (хотя конкретно эта - самая дешёвая в ряде подобных), но если примусов много, может оно того и стоит?
Есть у него, к слову, специально под Свею 123, Хантер 8..

Что бы это значило, коллеги - подскажите?
Как устранить?
Шпиндель менять?

Timofeich74
Что бы это значило, коллеги - подскажите?
Как устранить?

Спасибо за подсказку! Даже намёка на прокладку нет, ещё подумал - как оно там держит герметичность? Что-нибудь придумаю, вроде видел в продаже ремнаборы..

Timofeich74
Спасибо за подсказку! Даже намёка на прокладку нет, ещё подумал - как оно там держит герметичность? Что-нибудь придумаю, вроде видел в продаже ремнаборы..

Serega-Lesnik
Так вот, с тех пор создано три ОСНОВНЫХ модификации:

1) Svea 123 Sievert. Её называют первым поколением этой горелки. Т.е. выпускалась она ещё не Optimus, а Sieverts Lödlampfabrik. Отличить можно по форме ключа регулировки пламени (он больше и имеет вытянутую форму головки по сравнению со след. моделями), по цепочке на которой висит ключ - она собрана из S-образных звеньев, по маркировке названия и made in sweden, выгравированной на ветрозащитном кожухе (таганке). Также отчеканена страна-производитель на рассекателе пламени и на чаше горелки, на головке ключа. Вот здесь чел подробно сфоткал и описал детали этой модели: http://classiccampstoves.com/t...ievert-svea-123 .

Спасибо (пусть и поздно) за пост, окончательно расставил точки над "i" для меня..
Добавлю ещё клеймо на игле прочистки и "похвастаюсь", что у меня именно эта модификация..
Хотя крышка бачка отличается от той, что на фото по приведённой ссылке..

"Шведка" досталась недорого (50-60 Евро), работающая (не без нюансов - о них ниже), и в довольно неплохом "сохране"..
Идеальная вещь - немного алюминиевая ёмкость "не от неё", хотя по сути - это крышка верхней части горелки, не более..
Возраст - порядка 50-60 лет, впечатляет.. ну и видимо, аккуратный владелец либо - совсем небольшой "пробег "..
не хочется даже счищать "загар" - патину с горелки, но есть нехорошие следы коррозии на надписи, поэтому наверное, как минимум, бачок придётся надраить..

Необходимо заменить прокладку в крышке бачка (и тут вопрос есть) и поставить прокладку в регулятор мощности - ту самую пресловутую единственную движущуюся деталь..
Вопрос в следующем: я должен поменять в крышке прокладку - это логично..
Что там с системой сброса давления - я не вижу, как дальше разбирается крышка и разбирается ли?

Крышка:

Положил глаз на это, ибо подходит максимально.

http://www.qvist.nl/radius-spare-parts-kit-2916.html

Вот место, где что-то прям немного "разъело" латунь, как будто жидкость (был виден потек) агрессивно среагировала с металлом..

Timofeich74

Спасибо (пусть и поздно) за пост, окончательно расставил точки над "i" для меня..
Добавлю ещё клеймо на игле прочистки и "похвастаюсь", что у меня именно эта модификация..
Хотя крышка бачка отличается от той, что на фото по приведённой ссылке..

"Шведка" досталась недорого (50-60 Евро), работающая (не без нюансов - о них ниже), и в довольно неплохом "сохране"..
Идеальная вещь - немного алюминиевая ёмкость "не от неё", хотя по сути - это крышка верхней части горелки, не более..
Возраст - порядка 50-60 лет, впечатляет.. ну и видимо, аккуратный владелец либо - совсем небольшой "пробег "..
не хочется даже счищать "загар" - патину с горелки, но есть нехорошие следы коррозии на надписи, поэтому наверное, как минимум, бачок придётся надраить..

Необходимо заменить прокладку в крышке бачка (и тут вопрос есть) и поставить прокладку в регулятор мощности - ту самую пресловутую единственную движущуюся деталь..
Вопрос в следующем: я должен поменять в крышке прокладку - это логично..
Что там с системой сброса давления - я не вижу, как дальше разбирается крышка и разбирается ли?

delfin-chf

интересно услышать сравнения оригинала с современным аналогом,made in China "

В прямом смысле - послушать звук работы? Или вообще - сравнить?
Ну, китайца точно брать не буду - если только увижу у кого, и то - маловероятно..

Теперь хочется Optimus 8 r, обязательно возьму со временем..
Подзатянула эта тема, конкретно..
Вот тоже интересная вещица..

https://m.ebay.de/itm/Enders-B...d-/122761863175

Как находите экземплярчик?

delfin-chf
предохранительный клапан ,расположенный в крышке то же выкручивается , он закрыт более маленькой крышкой наверху,это видно на фото

А как "захватить" эту крышку? Простым зажатием? На ней вроде даже следы есть подобного или кажется мне?
Вообще, горелку разбирали - то есть из бачка испаритель вывинчивали точно..

Timofeich74

А как "захватить" эту крышку? Простым зажатием? На ней вроде даже следы есть подобного или кажется мне?
Вообще, горелку разбирали - то есть из бачка испаритель вывинчивали точно..

Timofeich74

В прямом смысле - послушать звук работы? Или вообще - сравнить?
Ну, китайца точно брать не буду - если только увижу у кого, и то - маловероятно..

Теперь хочется Optimus 8 r, обязательно возьму со временем..
Подзатянула эта тема, конкретно..
Вот тоже интересная вещица..

https://m.ebay.de/itm/Enders-B...d-/122761863175

Как находите экземплярчик?

Timofeich74

А как "захватить" эту крышку? Простым зажатием? На ней вроде даже следы есть подобного или кажется мне?
Вообще, горелку разбирали - то есть из бачка испаритель вывинчивали точно..

delfin-chf
аппарат по ссылке походу милитри ? бачек из пластика ( по немецки нихт ферштейн) и съемный ?
от Свеии оригинальной да за такие таньга,то же бы не отказался 😞..

Enders 9063 Baby не милитари (хотя "висит" один цвета хаки и явно военный вариант), там старшие модели - 9060 и 9061 использовались для бундесфера, и как кэмпинговый вариант (1,5 кг, бачок по-больше явно).. типа, такие..

https://www.ebay-kleinanzeigen...930350-230-2087

https://www.ebay-kleinanzeigen...533937-230-4877

Бачок у Бэби, конечно, металлический - покрасили ярко (видел хорошо "поджаренный" бачок), там насос еще в нем, если приглядеться..
По той ссылке явно коллекционный экземплярчик - очень хорошее состояние и цена высокая (их довольно много в предложении), например..

https://www.ebay-kleinanzeigen...849829-230-7582

Еще вчера у американцев (ебай) встретил интересную модель Эндерса, 263 (вроде так), похожая на Бэби, небольшая..

"Шведок" много в США, но в большинстве случаев не шлют в Европу (насчет РФ, наверное, аналогично) либо цена пересыла сопоставима со стоимостью горелки - от 30 до 50 евро/долларов..

delfin-chf
еще думаю из фольги или стеклоткани маленький экран под кастрюли замутить..

http://tetk.seesaa.net/article/131501651.html

Вроде толковый вариант, об этом речь?
Я правильно понимаю, что экран не создаёт помехи при закрытии «чемоданчика»?

Экран из стеклоткани мягкий складывается и убирается по крышку ,нормально держит ветер и ускоряет готовку,асбестовой нитью пока не набивал,не забрал еще..
есть еще асботкань,но в магазинах не встречал,вроде как на предприятия только поставляется..
тот экран ,что на японском сайте - такой можно самому слепить,но смысл? достаточно будет и фольги ( мультики от Ковея такими комплектуются) так как нагрузки опорной не несет,только защита пламени от ветра и направление теплопотока..кстати на Али продают из титановой пленки,вообще "пух" неубиваемый ..правда предназначены на кастрюли ,но есть ряд отверстий и крепеж для подгонки диаметра
https://m.ebay.com/itm/Ultra-t...26ao%253D2%2526 asc%253D20150519202348%2526meid%253D65ff87ac4e1c46d3b71b3d6dfd7108d6%2526pid%253D100408%2526rk%253D13%2526rkt%253D25%2526sd%253D161995082084&_trksid=p2056116.c100408.m2460
весьма понравился,вроде Вы выкладывали фото, Джювель похожий на лампу Алладина)

delfin-chf
сравнение по возможности : на вес и пр,а если и в работе посмотреть будет возможность,то совсем замечательно..

Вес горелки и защиты (без "лапок"!)

delfin-chf
Вы выкладывают фото, джювель похожий на лампу Алладина)

171 плюс доставка ушёл..
Необычная форма, для коллекционеров интересный вариант..

а такой не пробовали ( сами или знакомые)?

Не, он довольно большой - порядка 1,5 кг.. видел в юТубе работу его..
Много их продаётся, дальнобойщикам поди, хорошо подойдёт..

https://www.ebay-kleinanzeigen...706452-230-4583

9060 лучше..

https://www.ebay.de/itm/Benzin...353.m1438.l2649

https://www.ebay.de/itm/Kocher...353.m1438.l2649

Спасибо за разъяснение
,а что про этого родственника Свеи скажете? есть какие либо отличия кроме цвета?

Видел его (точнее - Juwel 84) в магазине как-то, чуть по-трогал..
Вроде толковый, но не «зацепил» за душу..
Огоньку нашему он родственник, вроде..
А так «немец», наверное, надёжный и все такое..
Тоже можно найти б/у, много их 34-х в еБае..

https://www.ebay.de/itm/alter-...KcAAOSwyP5Z7JlW

Не юзаный..

http://www.ebay.de/itm/alter-K...BsAAOSwWdZZZNHP

delfin-chf
,а что про этого родственника Свеи скажете?

https://m.ebay.de/itm/Alter-Be...-9414-74dbd1800 270%257Cparentrq%253A6272054115f0a9cac67febbdfffc72df%257Ciid%253A4

А вот про этого "родственника" по восходящей, 30-40-е годы, Радиус 42, я "узнал", когда недавно на сайте увидел что у них одинаковые ремкомплекты (ссылочку выше приводил), до размеров "потрошков", значит, похожи..
И заинтересовался, что за горелка.. сеньора оказалась!
Если по-гуглить - там и ключик похож очень; надпись по русском даже есть, только она в коробочке (типа, Оптимус 80 и некоторых с таким типом кожуха/чехла) - кожух Свеи лучше, конечно!

delfin-chf
Спасибо за разъяснение
,а что про этого родственника Свеи скажете? есть какие либо отличия кроме цвета?

У меня есть такой, бачок металлический, мой горит помощней чем свея, не знаю с чем это связано, свея быстрей приводится в боевое состояние)

Lexapv

У меня есть такой, бачок металлический, мой горит помощней чем свея, не знаю с чем это связано, свея быстрей приводится в боевое состояние)

Timofeich74
Видел его (точнее - Juwel 84) в магазине как-то, чуть по-трогал..
Вроде толковый, но не «зацепил» за душу..
Огоньку нашему он родственник, вроде..
А так «немец», наверное, надёжный и все такое..
Тоже можно найти б/у, много их 34-х в еБае..

https://www.ebay.de/itm/alter-...KcAAOSwyP5Z7JlW

Не юзаный..

http://www.ebay.de/itm/alter-K...BsAAOSwWdZZZNHP

Все верно

Juwel - слово немецкое, значит, и читается по-немецки: Ювель.

Доброго времени суток,коллеги.Наконец собрался выложить свою коллекцию.Все англичане.Два Монитора и Веритас.Самый большой размерами как наш Рекорд,самый маленький - примерно как Свея.Маленький и средний имеют складные ноги,и в транспортном положении,с вывернутой горелкой, очень компактно убираются в жестяную коробку.У нас в Ирландии чистого бензина не достать.Травиться с заправки этилированным как то не хочется.Есть жидкость для бензиновых горелок от Примуса и Колемана,но цены кусаются,по этому перешел на керосин.Дёшево и безопасно,в плане керосинка от перегрева не рванёт.Все три,не смотря на преклонный возраст(покупались в антикварных магазинах)исправно работают и активно используются.На e-Bay нашел в Англии продавца комплектующих(их,похоже,до сих пор выпускают),а по скольку всё стандартизовано(чесно говоря был удивлён)под изначальные Примусы-Оптимусы,то с жиклёрами,клапанами и манжетами в насос,проблем нет.


Крайние фото с открытия летнего турсезона.Атлантика,п-в Коннемара,графство Галвэй,Ирландия

Красивая коллекция!
а что народ на берегу делает( куча палаток / шатров)?

Клуб русскоговорящих в Ирландии "Коса".Открываем турсезон.

strannik...ru
Клуб русскоговорящих в Ирландии "Коса".Открываем турсезон.

ай молодца)) имел ввиду - рыбалка/ подводная охота / понырять с аквалангом или просто шашлычок под вино и гитару?

Всё!!!Есть как бы мини секции по интересам:Коса-аэрософт,Коса-дайвинг,Коса-Турист,Коса-мото.Если интересно,наберите в Гугле "Club Kosa",Ireland.

был один знакомый "наш человек в Даблине ") про подводную охоту раньше писал..

delfin-chf

кстати на Али продают из титановой пленки,вообще "пух" неубиваемый ..правда предназначены на кастрюли ,но есть ряд отверстий и крепеж для подгонки диаметра

Я невнимательно прочёл - у меня есть такая шняга, фольга титановая..
Высокую взял, нормальная фигня (хотя не брал в полевые условия), но на что-то вроде Свеи, с нормальной кастрюлькой.. или газовой горелки на баллоне..
А на «взрыв-пакет» японская схема видится интересной..

Timofeich74

Я невнимательно прочёл - у меня есть такая шняга, фольга титановая..
Высокую взял, нормальная фигня (хотя не брал в полевые условия), но на что-то вроде Свеи, с нормальной кастрюлькой.. или газовой горелки на баллоне..
А на «взрыв-пакет» японская схема видится интересной..

- В смысле " взрыв пакет"? экран то нужен по любому для готовки в условиях ограниченного времени и топлива..особенно на ветру или в горах
.

Я этот тип горелок (коробка-чемоданчик) так назвал - «взрыв-пакет»..
Экран нужен, согласен, вот нравится тот, что по ссылке - из листа меди (хе-хе, просто есть пластина меди)..

http://www.berniedawg.com/optimus-111t-bling-restore/

красиво конечно,спору нет,только фольгу медную поискать и у нас она как золотая выйдет))

delfin-chf
джювель 34 появился с 1942года,и из латуни только горелка,а предыдущая модель джювель 33 имела латунный бачок

Похоже, что на синей крышке 34-й с латунным бачком, мощный лот..

https://www.ebay-kleinanzeigen...161787-250-2804

Какая редкая штука, надо брать.. так и есть - латунный бачок..

https://classiccampstoves.com/threads/juwel-34.29552/

delfin-chf
красиво конечно,спору нет,только фольгу медную поискать и у нас она как золотая выйдет))

Апну тему перед дальней дорогой!

Пару месяцев назад увидел в интернете «шведку»: продавец в Австрии поэтому (доставка 16 Евро), недокомплект (отсутствует рассекатель, ключ/цепочка, игла прочистки), но хоть все «лапки» на месте - вот хоть одной бы не было, ни ввязался бы!
короче, выиграл торги (17 плюс 16 доставка)..
По фото было видно, что первый тип, но они без иглы и в 70-х выпускались ещё..
Не удержался, короче, думаю - рассекатель куплю бесшумный (как вариант), потом - руки чешутся самому сделать (ну, попробовать), «приколхозить» бесшумный.. Ключ можно один юзать пока, потом с оказией прикупить, может..
В общем, вещь не лишняя, хоть и есть хорошая!
Не осудите меня, думаю!
Вещь старая, как бы очевидно, послужила свое..

По факту, хорошо раздрочен шпиндель («слизаны» грани квадратного сечения - из-за потери ключа!), местами чуть защита помята (лезли не штатным инструментом), гайка на шпинделе тоже не айс..
Мелочи жизни, короче! Колокол чуть помят, к жиклеру лезли, поди грубияны, опять же - чем попало!

P.S. Перестали подгружаться фото, хм..

У меня есть одна Шведка, я писал..
Кстати, наточив грифеля с карандаша и капнув каплю керосина (не было масла), было сделано временное уплотнение в регулировке «газа», которое отработало раз десять и дало возможность насладиться работой Свеи 123.. куплю графитовые втулки попозже обязательно!

Найдя хорошую темку про Свею 123, смог датировать ее (первой) годы выпуска - 1955-58; со второй некомплектной - думал не узнаю, ключа и цепочки нет, а они как раз и хорошо дают представление о годах выпуска..
Однако, вроде разобрался с ее годами тоже..
Ну что парни, подскажите мне? Подтвердите мои догадки?

Вот Шведки в паре..

Обратите внимание - несколько раз Свею разжигал спиртовой жидкостью (послал продавец другой горелки).. до этого «выдавливал» бензин из ёмкости и им прогревал..
Вот эти неприятные следы появились от спиртовой жидкости, отвечаю..
Теперь только газом буду прогревать, но блин, я ее почистил хорошо - она несколько раз работала всего, причём со спиртом раза 4-5..

От чистого спирта следов у меня не было никаких, а вот от различных гелей для розжига окислы появлялись. Разгоняю или просто бензином, или турбозажигалкой, или сухим горючим. СГ тоже довольно "чумазое" )

Я так и не придумал как не облить всё вокруг разжигая бензином. Поэтому только СГ.

KoCMoHaBT
Я так и не придумал как не облить всё вокруг разжигая бензином. Поэтому только СГ.

Про Свею речь?
Заметил, кстати, быстро выходит на рабочий режим..
Оговорюсь сразу - речь о домашних условиях, у нас тут и морозов нет по-тестить..
Того бензина, что можно «выдавить руками» хватает для прогрева..
Можно трубочку, из бака взял - «отпустил» в углубление, поджег..
Сухое не использовал - оно тоже хороший нагар оставляет, жалко «бабушку»..
Сейчас купил газовую паяльную лампу, мини..

Про Свею. В бачке углубление мелкое, а дно бачка плоское. Её даже плотницким уровнем не выровняешь. А если учесть, что во время разогрева на Свею надо кожух надевать, протаскивая цепь с ключом в дырку, то уж лучше сухое горючее, побезопаснее.

Timofeich74

Про Свею речь?
Заметил, кстати, быстро выходит на рабочий режим..
Оговорюсь сразу - речь о домашних условиях, у нас тут и морозов нет по-тестить..
Того бензина, что можно «выдавить руками» хватает для прогрева..
Можно трубочку, из бака взял - «отпустил» в углубление, поджег..
Сухое не использовал - оно тоже хороший нагар оставляет, жалко «бабушку»..
Сейчас купил газовую паяльную лампу, мини..

Тоже грею руками, потом кран открываю, и бенза желаемое количество через форсунку наливаю. Или зажигалкой бачок снизу подогреть. На морозе -сухое горючее, оно дольше бензина горит, прогревает лучше (при минус 35 запускал без проблем).
Трубочкой тоже пробовал, норм, но она постоянно терялась 😊.
Нагар от сухого есть, но счищается легко.

Всем добра ! Имеется Primus 71 . Некомплектный- нет жиклера и заливной пробки . Может у кого есть на продажу ,или может помочь с покупкой ?

https://m.ebay.de/itm/RECHAUD-...60b21a752d5868e %26pid%3D100890%26rk%3D1%26rkt%3D1%26sd%3D362237100235%26itm%3D202217528354&_trksid=p2056116.c100890.m2460

Родня точно..

К стати,в отличие от Свеи123 эта на ножках складывающихся.Полезная опция - и устойчивее и поверхность не греет

Да,цена как у космического челнока...По-моему стоит купить на запчасти 😛

Да уж, цена трындец 😊

https://www.ebay.de/itm/Petrol...2BG3np%252FbdbZ QBjfx0eZ2iTIwC1wA%253D&orig_cvip=true&rt=nc

Вот чуть дешевле..

Похвастаюсь!В продолжение своей "керосинной" темы,купил на днях на еБее очередной примусок.Сегодня пришел.Я просто в шоке!!!Антикварная вещь складского сохрана!Да ещё и ХРОМИРОВАННАЯ!!!Ниразу не использовалась.Даже на бутылочке для керосина горловина под крышой заклеена бумажкой пергаментной.О-фи-геть!Однако завелся сразу и легко.Средняя серия,диаметр бачка 120 мм.Извиняюсь за обилие восклицательных знаков - эмоции зашкаливают.Как бы антиком давно балуюсь,но такое впервые.
Всё в жестяной коробке с симпатишнай дифчёнкай на крышке.

Запытал свею на снегоходной поездке к плато маньпупунер ,работает ,регулироваться и глушиться отказывается,на рабочий режим выходила после облива бензином и поджога ,ну и ставить не на снег.

регулироваться и глушиться отказывается

после выхода на рабочий режим работает на полную мощность ,сделать потише невозможно,если необходимо заглушить ,накрывал кружкой

У Вас бензин или керосин?У бензиновых есть регулировка.Уменьшаете подачу и всё.Или я чего то не понимаю?

Если конус не плотно входит в седло ,а давление в баке высокое (но клапан не срабатывает ), то бывает такая картина .Снегом или мокрой тряпкой охлаждаем бачок ,давление падает и спокойно тушим примус . А затем разбираемся с конусом запирания . Мне приносили Свею с такой проблемой .Разбирал ,притирал .Все работает . Бывает ,что кокс не дает плотно сесть конусу . Нужно разбирать и смотреть .

новая !

Свея ,которую мне приносили в ремонт ,была новой . Починил . Потом ее владелец принес старую ,60-х годов выпуска . Она не работала ,лет 10 стояла на полке . Ее кормили всем подряд ,закоксовалась . Разобрал ,отмочил ,убрал отложения ,притер конус ,заменил фитиль . Работает замечательно .Иногда не хватает хода запорной рейки для полной посадки конуса в седло ,иногда бывает деформация конуса ,забоина ,раковина или заусенец . Одним словом ,нужно разбирать и смотреть,ибо причин может быть несколько . В том числе и клапан . Пользоваться горелкой с такими симптомами ,как у Вашей - довольно опасно . Исправный примус такой конструкции- очень надежное устройство . Работает десятилетиями при минимальном уходе и профилактике .

И еще один важный момент - нельзя при розжиге обливать весь примус горючей жидкостью . Испортится клапан сброса давления . Возможно ,в Вашем случае ,так и случилось .

спасибо ,разберу гляну что там

пт тоже за одним гляну,который в прямоугольной коробке,последний раз в 2005 пользовал здорово выручил тогда

ПТ-1 ,весьма достойный примус . Мифы о его смертельной опасности ,к счастью ,весьма сильно преувеличены .

Я нашел себе ПТ-1 нульцевый, ни разу не работавший. Два в работе, третий на полку 😊

причем кормил всем чем можно, кроме галоши

fatfog

Но только не современную MSR XGK EX с гибким шлангом и ножками, а старую (до 2004 года) модель MSR XGK Expedition без ножек и с жёсткой топливной трубкой, которая плавно (без всяких швов/соединений) переходит в газогенераторную трубку.

а что не так с этой новой горелкой? у меня есть такая. Просветите новичка пожалуйста.