Холодное оружие

bioxa3ard 07-12-2009 18:08

Может быть подражая общим темам на форуме, я решил в ветке Армения завести тоже, так как появился вопрос: " А в Армении есть национальные ножи?"

Eduard Saribekyan 08-12-2009 15:10

Еще в раннем бронзовом веке у племен, населяюших территорию Армянского нагоря были образцы xолодного оружия, по параметрам напоминаюшие ножы, но они ничем особо не отличались от других. Только в средние века появились ножи, ДАШЮНЫ. Есть еше и Хенджары или Ханчалы, похожие на кинжалы, точнее на медвежьи ножы. В некоторых регионах очень распростронены кавказские кинжалы. При османцев, когда христиане не имели право носить даже холодное оружие, появились Дашюны скрытого ношения.

polifem 08-12-2009 20:53

вот ознакомтесь))))))
http://guns.allzip.org/topic/79/138451.html

------------------
CANIS MORTUUS NON MORDET

Eduard Saribekyan 09-12-2009 11:47

Я посмотрел форум по ссылке.

Там Цакат, инструмент для вырубки хвороста, кустарников, сук .....
Само название "Цакат" присходит от существительного "Цах"(хворост) и глагола "Хател"/hat-el/(резать, рубить). Это врядли нож, скорее всего нечто среднее между мачете и топором, и вовсе не карабахский он. Его широко используут повсеместно в Армении, даже в садоводческих целях.
Кстати незаменимая вещ на охоте на кабана, когда приходится пробираться по колючим кустарникам или добираться до угасшего, как закономерность в кустарниках ежевики, зверя.

Eduard Saribekyan 09-12-2009 12:03

Посмотрите еше
http://street-fight.ru/oruzhie/nacia-nozh.php

polifem 09-12-2009 21:43

Я ДУМАЮ ВРЯДЛИ ГДЕЛИБО ПОЛУЧИТСЯ НАЙТИ ЧИСТО АРМЯНСКИЙ НОЖ, ВСЕТАКИ В НАШЕМ РЕГИЕНЕ ВСЕ ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ ПАХОЖЕ ДРУГ НА ДРУГА(НЕ СЧИТАЯ НЕКОТОРЫХ МЕЛКИХ ДЕТАЛЕЙ).

------------------
CANIS MORTUUS NON MORDET

Eduard Saribekyan 10-12-2009 14:29

А обидно, Армянское нагорье издревле считается одним из самых известных центров обработки метала, а собственного бренда нету...
По этому вышеупомянутый Цакат приписывают азерам, хотя где они кочевали тогда....... ?

polifem 10-12-2009 22:52

Eduard Saribekyan мне обидно не меньше твоего, но столетия запретов на нашения оружия нашими предками, не прошли даром(((
когда гделибо говарится про кавказский клинок сразу приходят на ум дагестанские клинки но невкоем случае не армянские ,таковых какбы сказать нету.... ((
хотя если порытся в архивах конечно можно найта некаторые образцы доосманского владычества, но как говарится в погаворке это было давно и неправдой((((

------------------
CANIS MORTUUS NON MORDET

bioxa3ard 17-12-2009 16:18

Нашёл в сети книгу"Оружие народов Кавказа".Кого интересует есть ссылка http://natahaus.ifolder.ru/3982048 У кого не получится залью на другой файлообменник.

polifem 17-12-2009 16:42

bioxa3ard малодец, сейчас папробую скачать Улыбаюсь Улыбаюсь

------------------
CANIS MORTUUS NON MORDET

bioxa3ard 17-12-2009 18:09

Опять этот и-folder тупит. Залью в другое место

bioxa3ard 17-12-2009 21:22

http://www.artknife.am/index5.html и здесь тоже есть плюс много книг по ножам

polifem 17-12-2009 21:38

ооо спс давно искал чтото на падобие этой ссылки

------------------
CANIS MORTUUS NON MORDET

bioxa3ard 18-12-2009 14:49

Пользуйте на здоровье. Сам хочу связаться с автором

KARART 29-12-2009 23:15

Кто там хотел связаться с автором? Улыбаюсь Сайт www.artknife.am мой и соответственно автор ножей - тоже я. Подборку литературы в течении 2-3 лет делал я. Если есть конкретные вопросы по ножам и холодному оружию в целом - пожалуйста, обращайтесь, всегда рад помочь!
А по поводу Армянского ножа - я давно уже в поисках первоисточников, перелопатил очень много литературы. В указанной книге Эммы Аствацатрян очень много про армянских оружейников написанно(интересно, почитайте, хотя это и старое издание, у меня на сайте более свежее), однако однозначного вывода о том что есть Армянский нож я не нашел. Есть общеизвесный в регионе кавказский кинжал но это не совсем то что я ищу. Армянские мастера делали свои кинжалы несколько иначе чем остальные кавказцы, и формой они немного отличались и технологией ковки, так что буду "рыть" дальше.

polifem 29-12-2009 23:29

KARART в гостевой книге писал я))),на твой сайт вышел bioxa3ard,но сейчас он кажиш неактивен????,просто боло интересно стабой пообшятса вот и пригласил вас на аганек Улыбаюсь,надеюсь будет интересно
з.ы.я так и знал что вас здесь раньше видел Улыбаюсь))),по фотке дагодался))))

------------------
CANIS MORTUUS NON MORDET

KARART 30-12-2009 12:14

Спасибо что напомнил про этот форум, я давно тут не был! Улыбаюсь

bioxa3ard 30-12-2009 18:59

quote:
на твой сайт вышел bioxa3ard,но сейчас он кажиш неактивен

Я здесь, не переживайте

KARART я вам тоже писал, просто что-то закопался к концу года и так и не позвонил, извините

KARART 15-01-2010 12:06

Звоните когда удобно, welcome!

KARART 05-05-2010 09:16

Продолжаю свои исследования на тему армянского ножа

Итак, вот то что нарыл в справочниках:
МЕЧ УРАРТСКИЙ - меч, бытовавший в государстве Урарту в VIII-VII вв. до н.э., модификация позднехеттско-сирийского меча.
Кама - Вид обоюдоострого кинжала с прямым клинком. Его название пришло из адыгейского языка.
КИНЖАЛ АРМЯНСКИЙ - армянский национальным кинжал типа кама. Отличается от кавказского кинжала вытянутой головкой черена, имеющей форму восточной арки.

А вот список знаменитых и просто известных армян мастеров-оружейников работавших в прошлом:

Агаджанов, мастер холодного оружия. Закавказье. Около 1862.
Алавевдов Матес, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1842-1861.
Аладалов Рафаил, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1842-1864.
Андриасов Хечо, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1849-1866.
Априамов Аслан (Тер-Априамов), мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1862-1881.
Апросионов Аветик, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1858-1867.
Аракелов Грикур, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1848-1864.
Аракелов Николай, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1848-1859.
Араратов Хачатур, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1842-1856.
Аратунов Аракел, мастер холодного оружия. Закавказье. Около 1867.
Артемов Иван (Арутинов Иван), мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1842-1861.
Ахматов Аветнк, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1856-1857.
Бабаджанов Арустам, мастер холодного оружия. Закавказье. Около 1889.
Багдадов Герук (Георгий), мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. 1842-1843.
Багдасар, мастер-оружейник. Армения. Около 1858.
Бадамов Григор, мастер холодного оружия. Кавказ. XIX в.
Башинджагов Агаджан, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1848-1851.
Башинджагов Гарсеван, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1859.
Башинджагов Давид, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1847-1858.
Бегляров Бегляр, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1853-1868.
Белнбеков Мнацакан, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1856-1877.
Бурастеев Акоп, мастер холодного оружия. Закавказье. Около 1870.
Бурунсузов (Пурунзусов) Магдесей Кеорг из Ахалцика, мастер холодного оружия. Закавказье. Около 1828-1870. Подпись: "Работалъ переселянинъ Магдесiй Кеоргъ Пурунсузовь" Иногда дата.
Вартанов Агаджан, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1842-1849.
Вартанов Дарчо, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1850-1870.
Вартанов Карапет, мастер холодного оружия, мастер холодного оружия. Закавказье. Около 1889.
Вартанов Сергей, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1863-1867
Гаджи Баба Ахверди-оглы, мастер-ствольщик. Кавказ. Около 1865.
Геурков Дмитрий, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1844-1853.
Дадаев Амбарцум, мастер холодного оружия. Закавказье. Около 1839.
Дадаш Сагат-оглы, мастер-ствольщик. Кавказ. Около 1852.
Довлатов Иван, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1842-1850.
Егизаров Ованес из Шуши, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1844-1857.
Елизбаров Геург Соломонович, ружейный мастер. Кавказ. Около 1897-1899.
Захаров Шакар Иванович, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1886-1889.
Казаров Захарий, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1842-1855.
Калантаров Аветик, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1853-1898.
Калантаров Караман из Шуши, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1844-1863.
Карапетов Сосий, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1852-1864.
Коджоянц Карапет Степанович, мастер холодного оружия. Закавказье. Около XIX в.
Малянц Захарий, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1889.
Мамиконов Гляха, мастер холодного оружия. Армения. Около 1827. Подпись: "Мамиконов. Дата" или "Мастер Гляха. Дата".
Мартунов М.Г., изобретатель артиллерийских орудий. Россия. Около 1756.
Меликсетбеков (Меликсетов) Микиртич (Мнхаил-бек), мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1858-1890.
Микелов Иван Михайлович, мастер щитов, холодного и огнестрельного оружия. Кавказ. Около 1886-1889.
Микелов Микел Овакимович, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1867-1889.
Микелов Михаил Овакимович, мастер огнестрельного и холодного оружия. Кавказ. Около 1886-1889.
Микиртумов Гиголи, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1858-1869.
Микиртумов Микиртич, револьверный мастер. Закавказье. Около 1889.
Мухаммед, мастер холодного оружия. Армения. XIX в.
Нахапетов Мартирос, мастер холодного оружия. Закавказье. Около 1870.
Нариманов Иоаннес, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Являлся старшиной Цеха мастеров серебряного дела в Тифлисе. Кавказ. Около 1847-1884.
Нариманов Томас Арутинов, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Являлся старшиной Цеха мастеров золотого и серебряного дела в Тифлисе. Кавказ. Около 1842-1884.
Парунбеков Георгий (Герук), мастер серебряного дела. Кавказ. Около 1842-1868.
Пепинов Арутин, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1842-1848.
Попов Осип (Иосиф), мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Являлся старшиной Цеха тифлисских оружейников и поставщиком русского императорского двора. Армения. Около 1842-1889.
Сагатели Аствацатур Багдасар, мастер холодного оружия. Армения. Около 1858. Подпись: "Мастер Багдасар Асвацетуру Сагетели. Дата".
Сайпов Соси, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1842-1843.
Саруханов Александр Иванович, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1886-1889.
Саруханов Иван, мастер холодного и огнестрельного оружия, а также щитов. Кавказ. Около 1886-188
Серобьянц Карапет Артемьевич, мастер холодного оружия. Закавказье. Около XIX в.
Тер-Арутинов Григорий, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1842-1844.
Тер-Галустян Галуст, ювелир, мастер холодного оружия и щитов. Кавказ. Около 1886-1889.
Тер-Давыдов, мастер холодного оружия. Закавказье. Около 1889.
Тер-Никагосов Никагос, мастер золотого и бриллиантового дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1843-1877.
Тарханов Соломон, мастер холодного, огнестрельного оружия и щитов. Кавказ. Около 1850-1867.
Тарханов, мастер холодного оружия. Закавказье. Около 1889.
Чикмачев Крикор, ружейный мастер. Закавказье. Около 1886-1895.
Чифталаров Микиртич, ружейный мастер. Закавказье. Около 1862-1898. Подпись: "Чифталар".
Хачатуров Сукиас, мастер холодного оружия. Закавказье. Около 1889.
Хечиков Георгий, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1851-1877.
Цовинаров Макар, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1856-1866.
Цовинаров Саркис, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1857-1872.
Шавердов Сосий, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1843-1847.
Элиаров (Элиазаров) Герук, мастер холодного оружия. Являлся поставщиком русского императорского двора. Кавказ. Около 1817-1846. Подпись: "Е.И.В. Оружейникъ Герукъ", "Кавказъ", "Герукъ". Иногда дата.
Элиаров (Элиазаров) Ефрем (Эпрем), сын Герука Элиарова, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1821-1851. Подпись: "Епрем Якорович Элиароф" или "Эпрем Егорович Элиаров".
Элиаров (Элиазаров) Кахраман, сын Герука Элиарова, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1828-1847.
Юзбашев Бабаджан Оганес из Шуши, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1844-1861.
Юзбашев Грикур, мастер серебряного дела. Кавказ, мастер холодного оружия. Около 1864-1870.
Юзбашев Саркис, мастер серебряного дела. Кавказ, мастер холодного оружия. Около 1866-1869.
Ярлов Цакан, мастер серебряного дела, мастер холодного оружия. Кавказ. Около 1865.

Eduard Saribekyan 05-05-2010 17:15

вот еще
http://ru.wikipedia.org/wiki/ Кама (кинжал)
http://ston-e.livejournal.com/32861.html?thread=170845
http://knhp.hut.ru/kines.php