Я и Андрей известный здесь как SH-Andrey, если будет интерес можем изготовить некую лимитную 50-100шт. партию ножей.
Нож Иркутской ветки ганзы видится нам как нож одного из народов области. Тунгусы, жили в наших краях до прихода якутов и бурятов и были самым многочисленным народом, поэтому нам кажется тунгусский нож вполне может выступить в качестве "Иркутского" ножа.
По мере формирования проекта,если но состоится буду корректировать пост.
Ну раз, особых пожеланий нет, а некоторый интерес присутствует, то будет с большой вероятностью так.
Форумный нож Иркутской ветки ганзы "ТУНГУС" 5000 руб.
Клинок: кованная ШХ-15СГ, тройной клин, обух у ручки 5-6мм, длинна два варианта 130 и 150мм.
Рукоять: больстер рог лося, тело рукояти на выбор: карельская береза, кап клена, кап ореха.
Ножны кожа-чепрак.
На обухе будет порядковый номер и количество ножей в проэкте (примерно01/15),
марка стали. На тыльнике рукояти логотип ганзы и Иркутск 2013(14)
Прототипы: первые два слесарный вариант клинков, третий кованный.
Из данных прототипов можно выбирать тип клинка и компоновку рукояти.
Вариант с кованным клинком из ШХ15-5000руб.
Варианты с слесареными клинками из CPM S35VN-9000руб.
Материал рукояти: капы клена , акации и ореха, карельская береза, все бруски качества "экстра".
Ножи будут делаться по 100% предоплате.
Запись желающих до 1 июня 2014 г.
После 1 июня определим сроки изготовления (зависит от количества участников).
Список:
1-Zloy BW- CPM S35VN-вариант1,рукоять вариант 2 орех, рог без проставок (9000 руб)(номер предварительно 1/1 или просто 1) (предоплата не вносилась)
2- parovoz-irk вариант?
Запись закрыта!!!
А так .предложение хорошее.постараюсь завтра фотку ножа сделать который считаю удобным в работе.
Если будет с хорошей стали и качественный - я возьму.Давайте уточним, что для вас хорошая сталь?
Ну а насчет качества, в нашей ветки есть мои клиенты и Андреевы, пусть отпишется.
Я в ножах не очень спец. но кажись это бллиже к рыбу пороть ? Не ?Данная форма ножа использовалась на протяжении веков местными охотниками именно как универсальный лесной нож и разделка и хоз. работы.
что для вас хорошая сталь?Ди-90МП , думаю достаточно будет. Да и по цене она в полне.
нужен ли на форумной ветке Иркутска свой нож.Думаю всех заинтересует конечная стоимость продукта.
конечная стоимостьнадо сделать 2 варианта, к примеру:
1 "бюджет" -карелка простая, рог на больстер, ШХ на клин
2 "премиум" - карелка "Экстра"(сувели кучерявые), цвет.мет на больстер(гарду), рог с проставками из цветмета, темлячное (пины)... на клин Х.З., можно и ДИ-шку
надо сделать 2 варианта,Я просто боюсь , что хорошее начинание загубят простыми словами- Ребята решили слупить с народа деньги. Поэтому договариваться надо на берегу , что бы потом никто отчалившую лодку не раскачивал. И потом мне кажется тема намного шире, Иркутский нож форумник очень емкое понятие и ограничиваться одним двумя ножами (я имею в виду форму) мало ИМХО
Думаю всех заинтересует конечная стоимость продукта.Тут сильно зависит из чего и как делать.
Вариант1 Базовый-5000руб
каванная ШХ15 или У8-У10 (вожможна кованная нержавейка 95х18), клин по обуху от 5 до 2мм, спуски прокованные слесарки минимуим, финиш на спусках сатин, сведение в ноль. Ручка хорошее дерево или дерево и рог. Ножны твердая кожа без вкладыша.
Вариант2 Улучшеный -6000руб
Все тоже что и в базе но спуски темное зеркало.
Вариант3 Слесаренный-???руб
Почему вопрос потому как надо решить из какой стали делать.
Тут сильно зависит из чего и как делать.Может вообще как вариант набор из двух трёх ножей, Этакий гарнитур рыболова охотника. Честно слов взял бы просто даже для коллекции.
А из чего делать можно наверно на выбор 2-3 стали.
sos 163
Ди-90МП , думаю достаточно будет.
otecКотору с одной стороны точишь с другой она ржавеет ..... нахрен бы она была нужна...
можно и ДИ-шку
ИМХО
надо сделать 2 вариантаВариантов думаю можно не больше 4
Жду предложения потом в первом посте конечные варианты отпишу.
Я просто боюсь , что хорошее начинание загубят простыми словами- Ребята решили слупить с народа деньги.Мы ж не кому не навязываем,пока только опрос, потом опрееление вариантов и бюджетов, потом озвучивание лимита и запись.
Ди-90МП , думаю достаточно будет. Да и по цене она в полне.Холошая железяка, но бюджетного ножа с ней не получишь минимум 8000руб, а ржавейку за тагие деньги не каждый вожьмет. Ди 90 всеже для гурманов сталь. Ну с оз ди90 только слесарка, ковать Андрей ее не возмет.
Женя, Андрей, а клеймо (травление) идентифицирующее, как форумник (типа 1 из50 ИркуЦк-Ганза...)осилите?индификация будет, щас думаем где и как разместить.
Я бы подписался на несколько "неодетых" клинковМаш если это будет форумник
э то одежка должна быть в одном стиле, различие только в материалах.
одежка должна быть в одном стиледак я же свой, буржуинский, одену в общем стиле, просто мне так просче(кроилово)
с одной стороны точишь с другой она ржавеетзато как режет ммм...
дак я же свой,Вот и позвони, обсудим
Маш если это будет форумники прекрати меня женским именем называть 😊
что для вас хорошая сталь?Я полный профан в сталях , готов положиться на Ваш опыт. Мои требования к стали 1- разобрать хотя бы пару зверей ( без топора) не подтачивая , 2- несильно ржавеющая , лучше конечно нержавейка , 3- что бы не откалывалась от легкого удара.
Гвозди строгать не собираюсь , консервные банки открывать тоже.
Мои требования к сталиНу тогда только ELMAX - хромо-молибден-ванадиевая порошковая сталь производства компании Uddeholm(Швеция). Нержавеет. Химический состав стали : С - 1.7%, Si - 0.8%, Mn - 0.3%, Cr - 18.0%, Mo - 1.0%, V - 3.0%. Твердость 61-63 HRC.
otecГЫЫЫыыыы....
и прекрати меня женским именем называть
😊
Ну тогда только ELMAXкак и любой буржуйский порошок, бюджет ножа выйдет от 8000руб.
нуи не только можно М390 намного обходит элмакс, или однокласник америкосовская 35 вн
Я полный профан в сталях , готов положиться на Ваш опыт. Мои требования к стали 1- разобрать хотя бы пару зверей ( без топора) не подтачиваякаких зверей? Лось? Коза?
2- несильно ржавеющаяЕсли не бросать нож мокрым в ножны или в крови,а элементарно вытереть то даже простая нетравленная углеродка жимет вечно. Ну и оксиома "если нож постоянно работает-он не ржавеет.
3- что бы не откалывалась от легкого удара.легко.
зверей (обычно все что крупнее козы(у нас), то есть от ШХ15 кованной
sos 163Вот собственно.. что я и хотел сказать.. но не Вам а
У Медведей качественный нож из неё 6500.руб.http://www.klinok-bulat.ru/
ЕВГЕНИЮ.
Женя. В этой ветке очень много" охотников на волков" их скажем так большинство.
Поэтому твоя идея хоть и хороша.. но я думаю малоосуществима.. ибо как дойдет до дела то есть реализации все разбегустся кто куда...
И ты останешься с десятком одинаковых ножей...
У Медведей качественный нож из неё 6500.руб.Ну не коректно сравнивать мелкосерийное производство и индивидуальное изготовление.
Итак для интереса, попробуйте заказать у них нож: клинок 130мм обух у ручки 5мм в сантиметре у клинка 2мм, спуски плоские сведение 0-0,1мм, ручка любая, а пом сравним цены и качество 😛
их скажем так большинство.Ну я то это озвучил раньше, и вопрос то в том что все должно быть адекватно, и качество и цена и идея. Тогда её люди поддержат. Они ведь не глупые , наши люди. И читать умеют. И информацией владеют. Понятно, что каждый выбирает сам, я думаю кому надо это, тот возьмет.
Итак для интереса, попробуйте заказать у них нож:Да легко , и спор не о чем , Они очень адекватно реагируют на просьбы и легко вносят изменения. И у них именно производство , и цех и кузня, а не кустарное производство. А насчет индивидуального изготовления вопрос сложный, для него нужна хорошая база, и хорошие грамотные мастера с опытом работы ну как минимум лет 10. ИМХО
sos 163Очень спорное утверждение..
Они ведь не глупые , наши люди.
Особенно кода речь идет желании иметь кастомный сделанный по заказу нож за цену сопоставимую с тем же златоустом...
Хочется ЭКСКЛЮЗИВА будь готов платить и платить немало. Хочется дешевле иди в магазин покупай ширпотреб.
Неглупые люди должны понимать это правило...
sos 163Тоже так думаю.
Понятно, что каждый выбирает сам, я думаю кому надо это, тот возьмет.
Поэтому Евгению предложу мутить всю эту тему ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ПРЕДОПЛАТЕ.
Кто хочет тот платит и ждет нож. Думаю так будет правильно для всех.
И разного рода теоретики и люди с неосознанными "хотелками" отсекутся автоматически
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ПРЕДОПЛАТЕ.Дык кто против , только за. Тем более мне его продукция знакома. Андрея тоже ,и это действительно правильный вариант. Главное что бы это был действительно ЭКСКЛЮЗИВ
Да легко , и спор не о чемВладимир ну давайте попробуем, ведь интересно.
Они очень адекватно реагируют на просьбы и легко вносят изменения.Вопрос как изменится цена.
И у них именно производство , и цех и кузня, а не кустарное производство.Блин ну был я на 90% производств в Павловском районе, уровень начала века и там реально кустарное производство.
А насчет индивидуального изготовления вопрос сложный, для него нужна хорошая база, и хорошие грамотные мастера с опытом работы ну как минимум лет 10. ИМХОНесогласен через 10лет человек уже МАСТЕР, и поверьте там другие цены и очереди от двух лет. База да нужна но какраз для удешевления конечной продукции.
Ворсма берет объёмом, значит у них изначально материал дешевле, ну и зарплаты у мужико что собирают ножи не всегда дотягивают до 10000 руб.
Владимир ну давайте попробуем, ведь интересно.Отписал в РМ.С уважением
Отписал в РМ.С уважениемОтветил.
Ну и чисто в образовательных целях, так сказать для себя. Попробую заказать нож индивидуально в 3-4 конторах, если кто возмется, с ценником как я делаю или около того, то сделаю свою копию, и при честном народе сравним.
На этом за Ворсму, здесь закончим.
На этом за Ворсму, здесь закончим.Меня всегда поражало, почему там такое огромное производство ножей, фирм, контор, которые их производят . Ссылка на то , что там корни исторические меня не сильно убеждает.
только ELMAXоднозначно 😊
И у них именно производство , и цех и кузня, а не кустарное производство. А насчет индивидуального изготовления вопрос сложный, для него нужна хорошая база, и хорошие грамотные мастера с опытом работы ну как минимум лет 10. ИМХОда-да-да, в каждом магазине такого добра охапка, и стали уже пишут поинтересней, чем раньше, сплошь 65х13, можно еще вспомнить желтолицых "братьев". к-е тоже активно выходят на ножевой рынок
У Медведей качественный нож из неё 6500.руб+доставка. и едет "кот в мешке", но если Вам нужен нош от Медведей. то надо его и брать
ppaganellОн знает что говорит. Это так.
В этой ветке очень много" охотников на волков" их скажем так большинство.
ppaganellНи как по другому.
Поэтому Евгению предложу мутить всю эту тему ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ПРЕДОПЛАТЕ.
каких зверей? Лось? Коза?Никогда не слышал , что бы козу называли зверем.
Зверь - лось , изюбрь .
как и любой буржуйский порошок, бюджет ножа выйдет от 8000руб.Сколько будет стоить Ваш ?
М390 намного обходит элмаксЧем ? Просветите плиз . Ток прошу учесть что
Я полный профан в сталях
Просветите плизхимсостав богаче, чуть больше угля, ванадия +есть вольфрам, что очень гут
Я полный профан в сталяхуглерод-это основной показатель стойкости РК, остальное полезные присадки, улучшающие разные характеристики, про хром не говорю, его и там и там "завались" 😊 то биш обе-нержа
Сколько будет стоить Ваш ?из этого проекта? завтра напишу в шапку варианты.
Есни нет то прошу в ПМ.
Никогда не слышал , что бы козу называли зверем.ну я в этом
полный профан
Чем ? Просветите плизМ390 особенно кованная ну очень приятно и долго режит, лучше только S390 но ржавеет, это из доступных сталей, а есть еще очень много чего.
Ну, Миша, правильно написал, только углерод режет не сам а его разные состояния-производные , вот на образование этих производных и влияют лигирующие элементы в М390 их больше, это если упрощенно,по умному там скучно.
Есть много тестов в сети о стойкости разных сталей, и есть такой устоявшийся паказатель- что если нож отрезал 200-300 раз дюймовый канат, по лося разберет без проблем.
Разницу между Элмаксом и М390 можно почувствовать поработав долго ножами из обоих сталей.
Работаю в основном с шх-15сг
местные клиенты точить приходят раз в полгода интенсивного пользования.
поправляют сами.
говорят что на лося хватает с запасом, но перед работой об мелкий алмазик шоркнуть не западло.
делал себе на карман из ванакса нож.
потаскал... - больше не буду.
счас венгер в кармане и хватает, только правлю чаще.
шаха вообще довольно неплохо режет, даже при твердости 54, только наклеп на рк надо делать....
кто то там сказал про "срубить денех" - поверьте, есть как и чем заработать, просто с Евгением давно думали над "иркутскообластным исконным"
вывод сделали - тунгус.
почему бы остальным не предложить...
а ваше дело выбрать или нет.
пусть десять ножей будет, но это будет эксклюзивная серия.
шх-15ссоглашусь, самый аутентичный(и бюджетный) тунгус получится, а чем дальше в сторону Премиума, тем меньше от "Тунгуса" останется
Кстати в личке было пожелание о спарке.
мне бы с небольшой пятой, не люблю я эти конусности подгонятьно ведь
чем дальше в сторону .... тем меньше от "Тунгуса" останется
смогешь проковать?:-)я и без пятки не смогу, не ну хоть слесарить не до хвоста, получится?
Не получится.
Мне проще научить тебя за 15 минут рог на больстер напеживать:-)
я и без пятки не смогу, не ну хоть слесарить не до хвоста, получится?а смысл, всеравно будет конус.
на Ангару тоже можно кинуть клич
Форумный нож Иркутской ветки ганзы "ТУНГУС" 5000 руб.
Клинок: кованная ШХ-15СГ, тройной клин, обух у ручки 5-6мм, длинна два варианта 130 и 150мм.
Рукоять: больстер рог лося, тело рукояти на выбор: карельская береза, кап клена, кап ореха.
Ножны кожа-чепрак.
На обухе будет порядковый номер и количество ножей в проэкте (примерно01/15),
марка стали. На тыльнике рукояти логотип ганзы и Иркутск 2013(14)
Прототип будет готов на следующей неделе.
Кому нужна спарка можем сделать малый нож в комплект за 4000руб.
Кому интересно, отписываемся в теме, пишем какой размер, материал рукояти и количество. Номера будут присваеватся по мере поступления заявок.
В первом сообщении будет список участников
Прототип будет готов на следующей неделе.Покажете?
Покажете?обязательно, в первом сообщении будет.
Evgen111Ну ты блин даёш!!!
Монтировал крышу на мастерской и совершил незапланированный полет с высоты 2,5 метра.
Давай выздоравливай...
Давай выздоравливай...Будем стараться.
Теперь несколько побаливают некоторые части тела по левой стороне.Это только видимая часть айсберга, рекомендую посетить доктора.
Evgen111Женя, давай к доктору обязательно. Ты нам нужен. НЕ шути с этим.
Будем стараться.
Тунгус подождет.
Тунгус подождет.Ну это да.
но вот
Женя, давай к доктору обязательно.и
рекомендую посетить доктора.это не про меня.
это не про меня.Зря .Здоровье оно не резиновое
это не про меня.
ПРАВИЛЬНО!
Если кров в моче нет то нифига тебе не будет 😛
Что такое травмы и как может вылезти знаю. Тут высота всего 2,5м и довольно мягкий человек, все будет нормально, сегодня проснулся даже удевился что болит не сильно много мест, думал поболе будет 😊 😊 😊
А врача если приспичет где нибуть в будущем надо искать по рекомендации, просто по полюсу я не пойду.
Хватит за здоровье, тут про ножи.
Еще раз спасибо за заботу.
по просьбе SH-Andrey сделал эскизы к вашему форумному ножу, правда сказать Андрей попросил меня когда в теме было 2 страницы, по этому возможно теперь эскизы будут не столь актуальны (но они уже есть) выкладываю
рукояти у всех порядка 125 мм.
эти эскизы всего лишь концепт.
выбираете в какую сторону идти, я дорабатываю эскизы.
Вы запускаете проект.
otec
а кто у нас владеет техникой скримшоу 😞)
не обязательно скрим, может быть и резьба (мелкая в смысле не глубокая) с последующей затиркой, а может быть и выжигание (пирография)
Вы главное форму выбирайте, размеры, кол-во, а я уже дальше доработаю 😊
Подправил эскиз Андрея (с его разрешения)Ну вот умеет человек изобразить
Нижний хорошь, но вот ему бы соотношение ширины клинка и рукояти как на ?1
Можно поправить?
Evgen111Нижний хотошь, но вот ему бы соотношение ширины клинка и рукояти как на ?1
Можно поправить?
Ребята все можно сделать.
Бумага все стерпит.
Суммируйте свои пожелания, длинна рукояти,длинна клинка, ширина клинка , форма рукояти, форма клинка и тд.
😊 сделаем в лучшем виде 😊
Нидобавить ни отнять
Просто и функционально
Двацатьчитвертый воткнул.Сергей еще парочку вариантов согласился добавить, вот потом и выберем.
Нидобавить ни отнять
Просто и функционально
Мне нравится 24 но с ручкой 30.
SH-AndreyСоглашусь.. хотя лично мне нож с символикой ганзы.. ну мяххка скажем малаинтересен 😊
Двацатьчитвертый воткнул.Нидобавить ни отнятьПросто и функционально
Двацатьчитвертый воткнул.Нидобавить ни отнятьПросто и функциональноплюсану, очень гармоничен и изящен
нож с символикой ганзы.ну проект местный (хотя с учетом художника уже нет), поэтому надо символику ИркуЦка или какие-нибудь буряЦкие мотивы
буряЦкие мотивыага на тунгусе
otecОДНОЗНАЧНО.
поэтому надо символику ИркуЦка
Evgen111Ты уж определись это чистый аутентичный тунгус.. или все таки ФОРУМНИК 😛
ага на тунгусе
тунгусену "тунгусские" мотивы, мне с трудом представляются(впрочем как и "бурятские"), если только наскальные рисунки на ножны выжечь
остановиться на двасатьчитвёртом (ващет это ширина клинка там, а не номер) и точка. эскиз хорош, лучшее - враг хорошего. локализовать и в самом деле можно узором на ножнах. я за ганзовское клеймо на навершии и иркутско-бурятские мотивы на ножнах.
остановиться на двасатьчитвёртомВот еще парочку посмотрим и потом подведем итоги
ващет это ширина клинка там, а не номерНу это понятно, просто так проще обозначать в разговоре.
я за ганзовское клеймо на навершии и иркутско-бурятские мотивы на ножнах.Ганзу обозначить надо, проект ведь ганзовской региональной ветки.
В ганзовское клеймо скорей всего на полке "G" можно Иркутск написать.
На ножнах рисунок это большой вопрос, и любой из вариантов решения приведет к удорожанию.
Какую символику кто видит, как чисто иркутскую-областную?
Evgen111Так она есть со времён царя, бабр с соболем в зубах
Какую символику кто видит, как чисто иркутскую-областную?
разница только в форме клинка на двух нижних они с "пузиком" 😊 не знаю как правильно сказать.
А2, но клин расширить до рукояти, хотя-бы сверхзачем?
Хочу высказать немного своих соображений по поводу эскизов Е-1 иЕ-2. Почему так?
Во-первых такая форма часто встречается на изображениях когда идет речь о старых ножах, и это у разных народов (типа аутентичность).
Во-вторых, прежде чем делать нож я обычно много спрашиваю, ищу информацию, анализирую. Учитывая полученную информацию и свой пока скромный опыт, пришел к выводу, что небодьшая выпуклость (брюшко)по РК на ножах близких к разделочным это хорошо(удобство).
В-третьих вопрос заточки, если точить нож с прямой РК, то через несколько десятков заточек (не правок)клинок сточится и будет не красиво. "Брюшко" позваляет отсрочить этот момент, и РК сточится в ровень, а толь потом начнет утачиватся. (эстетика)
Все вышесказанное мое виденье вопроса, спасибо Сергею что помог изобразить его в эскизе.
Какой вариант будет каждый выбирает сам.
Не поздно ещё поучавствовать? Интересен нож 130мм с рукоятью из клёна.
Клин с "пузиком"
Взял бы один...
По местной символике-предлагаю изобразить абрис Байкала.Он символически объединит и Иркутский форумник и, тунгусские и,бурятские мотивы .
Можно скомпилировать с логотипом ганзы+Иркутск. Получится местный ганзовский нож.
Не поздно ещё поучавствовать? Интересен нож 130мм с рукоятью из клёна.mytia, собственно вы первый кто четко сформировал свои пожелания, заношу в список.
Клин с "пузиком"
Взял бы один...
По поводу лого, спасибо за идею нижний эскиз возьму за основу, если придумаю как, то будет на ножнах.
лого ранзы как-то не симпотично смотриться в чёрноми без всех этих тоненьких штрихов, аля перекрестье прицела
давайте не спешить с лого)а мы и не спешим.
я тож подпишусь на ножзаписываю.
какой из: А-1, А2-2, Е-1, Е-2
кому предоплату перечислять)?насчет предоплаты чуть позже, когда определимся с кол-вом участников и сроками.
народ тянется...По клинку , который я привез пока тишина.
лого ранзы как-то не симпотично смотриться в чёрноми без всех этих тоненьких штрихов, аля перекрестье прицелаДак я говорил,что это только концептуальное предложение.Я,собственно и не настаиваю,да и рисовать не умею.Тем более на компе.Если, кто-то предложит более интересный вариант-я только за.
Кстати, лого можно нанести на ножны с помощью клише. Клише заказать тут .https://forum.guns.ru/forummessage/189/780984-0.html
Если на всех раскинуть, получится допом, рублей по 200-250 на брата,может,меньше.
Потом может ещё пригодиться,вдруг через пару лет,какой-нибудь ещё проект замутится,а клише уже есть...
Критику учёл.Только будет ли видно тонкие линии на коже?
когда определимся с кол-вом участников и сроками.Лишь бы к тому времени деньги были...
Лишь бы к тому времени деньги были...Конечную стоимость возможно придется корректировать. Эскиз принятый как основной (4 варианта) несколько отличается от первоначальной задумки. Как только определюсь со способом нанисения рисунка на кость тогда и будет итоговая стоимость.
Сейчас мы неможем взять деньги и сказать когда примерно будет нож, потому как неизвестно сколько ножей надо будет сделать.
Сейчас мы неможем взять деньги и сказать когда примерно будет нож, потому как неизвестно сколько ножей надо будет сделать.Да я не в претензии,это я скорее в "философическом" плане...
Извините за флуд.
Ну и якут, который, якобы тунгусский:
Так что концепция форумника ошибочна.
Нет, ну конечно, если цель залепить региональный форумник, то тогда конечно и так сойдёт.
то тогда конечно и так сойдёт.Мне кажет несколько грубовато. Ну да , они могут в чем то ошибаться , не знать каких то элементов истории и этноса. Так может стоило просто помочь, предложить решение. Хотя я думаю после Вашего сарказма они ничего от Вас не примут.
SurgerionСсыли гляну в понедельник, когда интернет будет нормальный.
Копья и ножи они выменивают у гиляков и якутовКоогда сюда пришли якуты то да, но тунгусы жили здесь и до них и металы обрабатывать умели. Буряты пришли еще позже, и ножи "лесных" бурятов по сути "тунгус" но с украшениями характерными для бурято-монгольских ножей.
Очень сильно все мешалось, кто с кем рядом жил у того и перенимал полезный опыт.
Коогда сюда пришли якуты то да,
Они сюда не приходили. Граничат с нами и сейчас.
металы обрабатывать умели
нет. Они не знали, что такое железо.
Буряты пришли еще позже
нет.История обработки бурятами железа около 2000 лет
Мне кажет несколько грубовато. Ну да , они могут в чем то ошибаться , не знать каких то элементов истории и этноса. Так может стоило просто помочь, предложить решение. Хотя я думаю после Вашего сарказма они ничего от Вас не примут.
Возможно. Но с другой стороны, как предлагать этнический нож публично и массово и не изучив тему? Тем более, что это история региона.
Я ни кого не хочу обидеть, но эта фраза:
и ножи "лесных" бурятов по сути "тунгус"
меня "переворачивает.
вы еще в мастерской создайте мету про якуты.. и вас на спор забанят через 5-7 станиц..
Я спорить не буду. Высказал своё мнение.
SurgerionВот там за мнение и забанят 😊 сори за офф
Я спорить не буду. Высказал своё мнение.
ИМХО не пох ли как будет называться нож? Тунгус якут бурят ???
Прусть называется " Нож Сибирских Народностей" Или просто " Сибирский Нож"
И вопросы по терминологии отпадут сразу ...
В отличие от других групп эвенков, контактировавшихся с малы?ми народами Крайнего Севера и Дальнего Востока, эвенки северной Бурятии испытывали значительное влияние материальной и духовной культуры русских и бурят.
Между эвенками и бурятами издавна, еще до прихода русских, существовали прочные экономические и культурные связи. 'Тунгусы с брацкими людьми вместе пьют и едят заодно', - сообщал служилый человек Василий Власьев в отписке, датированной 1641 годом.
Эвенки довольно часто 'гостевали' у бурят, обменивая свои меха на их продукты и товары. Предметы хозяйственного назначения: топо?ры, ножи, медную посуду (котлы и чайники) - эвенки получали у бу?рят. Особенно большое влияние оказали буряты на быт и культуру баргузинских и кучидских конных эвенков. Об этом свидетельствуют сохранившиеся у конных эвенков бурятские названия, например, до?машних животных (хукур - 'корова', мурин - 'лошадь', конин - 'овца'), молочных продуктов (тохун-'масло', чучугуй - 'сливки', уруму - 'мо?лочная пенка'), посуды (такша - 'деревянная чашка', калбага - 'де?ревянная поварешка'). Конные эвенки по бурятскому покрою шили зимние шубы из бараньих шкур, обувь с матерчатыми голенищами.
Вот там за мнение и забанят сори за офф
ИМХО не пох ли как будет называться нож? Тунгус якут бурят ???
Прусть называется " Нож Сибирских Народностей" Или просто " Сибирский Нож"
И вопросы по терминологии отпадут сразу ...
Аще пох.
SurgerionАналагична ...
Аще пох.
otecПрэдлагаю сразу их расстрелять 😊
и всегда найдутся "несогласные"
otecИли пусть они делают вой нож.. на калымеЭ 😊
пусть они делают свой нож
Так ведь товарищ берия?
Они сюда не приходили. Граничат с нами и сейчас.Приходили и жили, потом с приходом предков бурятов ушли дальше.
нет. Они не знали, что такое железо.Ну-ну
нет.История обработки бурятами железа около 2000 летда, буряты пришли позже якутов и те ушли дальше. То что буряты не умели работать с железом я и не говорил.
меня "переворачиваетнепонятно от чего ведь оба слова в ковычках.
Возможно. Но с другой стороны, как предлагать этнический нож публично и массово и не изучив тему? Тем более, что это история региона.1 нож не этнический а по мотивам. Если сделать нож любого из народов области таким как он (нож) был, большинство скажет фи какая хрень.
2 вот в истории региона и написано и про якутов которых по вашим словам не было, и про то кто когда и с кем жил и воевал...
не спорю. просто мы разные книги читали по истории и сделали разные выводы.
Как было, точно, мы узнать сможем только по средствам машины времени )))
таким как он (нож) был, большинство скажет фи какая хреньЭто точно, не думаю , что кто то мечтает получить точную копию или клон исторического ножа.( Хотя конечно могут быть исключения ) А все остальное просто игра слов и не более того.
разные книги читали по историиSuum cuique .
Evgen111Мне интересно , но не с
Кому интересно, отписываемся в теме, пишем какой размер, материал рукояти и количество.
ШХ-15СГМожет пересмотрите материал в сторону ламината или элмакса ?
Если нет . то тогда меня вычеркивайте .
стоимостьМеня интересует в первую очередь качество . Ибо нож предполагается не крупносерийный . С различными рессорами , клапанами , подшипниками , "дамасками" и 95х18 я уже наигрался.
Если хотелки не возможны в мелкой серии , обращусь в Р.М.
Чем шаха не понравилась?
Чьей если не секрет работы?
SurgerionДве тысячи лет назад были буряты? Они как единый этнос более менее сформировались уже после подписания Кяхтинского договора 1725 года между Россией и Китаем, после которого основная масса монгольских родовых общин пришла в регион из Монголии, под защиту белого царя.
История обработки бурятами железа около 2000 лет
А две тысячи лет назад здесь вообще монголоидов не было. Здесь жили самодийские и тюркоязычные народы, монголы пришли только в ХIII веке.
монголы пришли только в ХIII веке.чуть раньше, постепенно с VIII по XIV
Темненький, первая попытка, работает на кухне у жены по мерзлым продуктам и мелким костям.
Светлый, вторая попытка, собственно мой прототип форумника, но стоит учесть что он задумывался еще до появления нормального эскиза. Поэтому вышел дастаточно простенький нож.
Нож с параметрами максимально, близкими к эскизам танкиста, будет позже, щас ищю рог хорошего качества пригодный под скрим или резьбу.
я так понимаю это всё после Нового года будет...По времени так складывается что да, Нормальный прототип Е-1 будет готов в новогодние каникулы.
буду проверять ветку раз в месяц)Как только будут новости отпишусь всем заинтересованым.
Щас вроде потеплело и Андрей начал ковать, думаю на этой неделе дойдет очередь и до "форумника", ну а там я уж постараюсь побыстрей свою часть сделать.
Буду следить.
С ковкой клинков, пока задержка, по причине природного характера-мороз -40 а мастарская неотапливаемая. Андрей просит подождать чуток.
Чтоб было не скучно ждать обязуюсь в течении недели (двух) сделать "слесареный"вариант ножа, понимаю что это бедет совсем другой нож, но в общию концепцию постараюсь вложится, мож кому-то будет интересно.
Evgen111Задержка выполнения данных обязательств касательно исполнения пилотного образца клинка по проекту " ИркуЦкий Икут" обусловлена аномально низкими температурами ( значительно ниже средне годовых по району на данный период времени) , а также проблемами в области ЖКХ в результате которых возникли временные перебои с отоплением рабочего помещения(кузни).
по причине природного характера
Работа в не отапливаемом помещении полностью противоречит внутренним правилам нашей инициативной группы и идет в разрез с нормами ТБ принятыми на территории Российской Федерации
В с вязи с чем инициативная группа по исполнению проекта в лице Андрея просит рассмотреть вопрос о пролонгации ранее оговоренных сроков на не определенное время, вероятнее всего до наступления оттепели.
Evgen111Во исполнении договора и Инициативная группа в лице Евгения обязуется в максимально сжатые сроки выполнить пилотный экземпляр путем вытачивания на соответствующем оборудовании из пластины.
Чтоб было не скучно ждать обязуюсь в течении недели сделать
Evgen111К сведенью заказчиков сообщаю. Концепция ножа будет соблюдена, Все расходы по пересылке из за рубежа поковки для изготовления берет на себя инициативная группа , на стоимости готового изделия данные расходы не отразятся.
понимаю что это бедет совсем другой нож, но в общию концепцию постораюсь вложится,
Evgen111Мне например 😛
мож кому-то будет интересно.
Все расходы по пересылке из за рубежа поковки для изготовления берет на себя инициативная группа , на стоимости готового изделия данные расходы не отразятся.Как узнал, что из забугорного метала точить буду? Если элмакс какой или ... то отразится 😞
Evgen111Да чот ТОРЧИТ меня.. вот чтобы навыки директорские не забыть решил потренироваться.. С мААскалями я так и переписывался 😊
Ну ни Х.... расписал , надо было тебя в инициативную группу брать, для более слово-окультуреного продвижеия темы.
Evgen111В наше время даже стены имеют уши 😛 БОЛЬШОЙ БРАТ следит за тобой как сказали бы пендосы 😊))
Как узнал, что из забугорного метала точить буду?
БОЛЬШОЙ БРАТ следит за тобойЗначит на пилотник CPM S35VN... 😊 😊 😊 .
Значит на пилотник CPM S35VN... .С жадержкой но всеже он готов.
Слесареный вариант: клин- CPM S35VN 130х30х5мм, 61HRC
рукоять- рог лося, комель ореха
Это второй вариант ручки, первый сбил по результатам неудавшейся ручки принято решение что резьбы на роге не будет (не резчик я совсем).
Первый вариант был ближе к эскижу по силуэте ручки , но к этому клину совсем не подошла, вторая ручка вписалась как тут и была.
Нож вышел крепкий, так и тянет рубануть.
Ножны будут позже, когда сделаю второй вариант слесареного ножа орентированного больше на рез.
Как сделаю второй вариант будем решать, жить проекту или свернем.
Все ловлю тапки.
отлично, будем следить)Спасибо.
Я уж начал думать что пора сносить тему.
Я уж начал думать что пора сносить тему.Зачем. Идея сама по себе прекрасная, просто её надо немножко расширить, может перефразировать с легка и повесить в мастерскую ножевую . Пусть все знают , что в Иркутске есть ножеделы и есть Иркутский форумник. ИМХО.
может перефразировать с легкапредложения?
повесить в мастерскую ножевую . Пусть все знают , что в Иркутске есть ножеделы и есть Иркутский форумник. ИМХО.Если будет форумник то выложу результаты в мастерской со ссылкой на эту тему, пока рано светится, результата нет и что будет пока не понятно.
пока рано светится,Ну может быть . Удачи.
ешо не слесарил, если торопишься - пришлю без слесарки.
НУ ОЧЕНЬ понравился.
Когда увижу в чехлеНожны буду простые, "северные"-современные
если торопишься - пришлю без слесарки.Делай второй и можеш слать без слесарки)))
Глянь ПМ
Славный нож. Поучаствую!Записать в список в первое сообщение?
Да, так точно!Записал.
Красивый нож - не было бы рабочего инструмента - взял бы не думая. Когда увижу в чехле и увижу цену возможно соблазнюсь.+1
НУ ОЧЕНЬ понравился
Ктати,как будем обозначать, что это Иркутский форумник?
На клинке,ножнах?Если найду спецов по лазеру то на обухе клинка что то типа "Guns.ru Иркутск 01/10"
Если с лазером не срастется то наверное ножны. придумаю к надписи рисунок.
агррр, какой красавец, давайте уже чехол, лазер) и в продажу)С лазером пока засада. Да и незнаю на этот именно нож может не стоит "проектную" надпись лепить (сильно выпадает за 5000руб). 😞
Номер не вспомню, но человека звать Иван.
Может и не лазер, фрезеровка.
Номер не вспомню, но человека звать Иван.Спасибо, попробую
Evgen111
попробую
В случае, если не получится выйти на него - прошу отписать.
В случае, если не получится выйти на него - прошу отписать.На Ивана не вышел, в компании сказали что на нож маркировку нанести не смогут 😊
Но что найден - радует 😊
Собственно обозначение что нож для нашей ветки форума и марка стали. номера нет потому как прототип вне серии.
Второй слесаренный вариант (более ориентирован на рез) практически готов после выходных покажу, кованный тоже на подходе.
Презентация проекта будет на выставке "ОХОТА. РЫБОЛОВСТВО. ОТДЫХ" 29 мая - 1 июня 2014 г. На выставке будет стенд " Иркутские ножи", на нем можно будет посмотреть, пощупать, обсудить,купить или забрать ранее забронированный прототип.
До выставке будут здесь показаны три прототипа.
И жду ножичег...Дмитрий с ваш вариант должен реализоваться к выставке, (кап клена найден, и в понедельник почтой из Питера отправляется к нам).
Клин только определиться надо будет кованый или отслесаренный, но это после того как все три прототипа покажу. А может вдруг какой из пробников (прототипов) приглянется
И вместе для сравнения
Осталось кованный собрать.
Evgen111И сравнение СОВСЕМ не в пользу второго варианта.. ИМХО.
И вместе для сравнения
И сравнение СОВСЕМ не в пользу второго варианта.. ИМХО.Согласен. Но первый быстро спи..уйдет короче, ахнуть не успеешь. А второй так незаметно будет работать и работать, и работать.... пока не сотрется. тоже ИМХО.
И сравнение СОВСЕМ не в пользу второго варианта.. ИМХО.Согласен, просто надо было попробовать, вариант чисто под рез, но он по моей оценке не совсем вписывается в концепцию "одного ножа для леса", будет идти просто вне конкурса для сравнения.
Evgen111ИМХО
Согласен, просто надо было попробовать, вариант чисто под рез, но он по моей оценке не совсем вписывается в концепцию "одного ножа для леса",
Но все опишу.
" Иркутский форумник" это есть по сути выпендреж. ТО есть говоря помягче желание чем то сильно отличаться от других..
Как следствие невозможно взять мору за 400 руб выжечь на ней паяльником " ГанЗа" и радоваться. Не ну можно канешь но корявый будет понт 😊
Так вот коль уж понтить то понтить надо КРАСИВО это однозначно ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ..
А тем кто желает понтить следует приготовить денег.. ибо понт стоит денег и не малых 😛..
Но однако я уж писал тут про Ето..
Не надо делать "бюджетный эксклюзив" это ЖОПА
Не надо делать "бюджетный эксклюзив"я ж написал
будет идти просто вне конкурса для сравненияибо
не совсем вписывается в концепцию
Zloy BWНе соглашусь с тобой Антон. По большей степени простой народ и знать не знает ни про ганзу, ни тем более про темы на этой ганзе и про каких то мастеров которые делают эксклюзивные ножи и хотят потом их дорого продать по ряду непонятных причин для простого обывателя, таких как супер сталь, мастер кузнец, ручная работа, доводка, заточка и прочая .....
+1 к PPaganell
Вопрос, за что нужно заплатить за букву "G" на лезвии или за весь набор перечисленного выше? и ты стаешь обладателем не понятного ни кому не извесеного бренда!
Я постоянно смотрю эту тему и не вижу очереди желающих.... так 2-3 человека
ppaganellдругим глубоко не итересно что написано на этом ноже, тогда весь этот эксклюзивизьм остается в сознании одного обладателя этого ножа и не более того
Иркутский форумник" это есть по сути выпендреж. ТО есть говоря помягче желание чем то сильно отличаться от других..
все написанное ИМХО
То есть встретил я в лесу бородатого геолога, а у него ножик с маркировкой Ганзы. Вот и познакомились ))))
Всё это, конечно же, ИМХО.
Zloy BWЕсли только так, а то мож и ночевать не останешься в одном зимовье, как ник услышишь 😀
а у него ножик с маркировкой Ганзы. Вот и познакомились ))))
как ник услышишьМожно не номер из серии гравировать а ник владельца )))
Evgen111Можно и то и то по желанию заказчика
Можно не номер из серии гравировать а ник владельца )))
где наш ножик)Первый вариант (слесареный из "порошка"), на стр.7, пост 132, если интересно то подробней в ПМ.
Второй вариант (кованный из ШХ15СГ) будет готов 11 мая.
и ты стаешь обладателем не понятного ни кому не извесеного бренда!У бренда , вообще то есть хозяин, владелец сайта, некто Роман. И если он человек алчный то может , даже чисто гипотетически, выставить иск на не законное и не согласованное использование бренда Guns.RU С финансовыми последствиями.
Разрешения на надпись "Иркутск" у властей спрашивать не будем , они точно могут оказатся алчными.
Разрешение на использование надписи "Guns.ru" получено.Вот это точно здорово и не только в рамках Иркутской ветки.
Разрешения на надпись "Иркутск"За бугром никто не знает слово Иркутск, зато слово Байкал имеет магический смысл. Пишите лучше Байкал и нерпу изобразите . Тут лет 10 назад бандерлоги из пиндосии приезжали , так с собой увезли
мешок гальки с Байкала и хорошо на ней заработали. По камешку по камешку ИМХО.
Пишите лучше Байкал и нерпу изобразитеВ нашем проэкте некчему.
Байкал и нерпа хороша на сувенирки, а это уже серийка, если честно не интересно, да и проще большую партию на стороне заказать с какой угодно символикой.
Теперь если все еще есть заинтересованные:
Из данных прототипов можно выбирать тип клинка и компоновку рукояти.
Вариант с кованным клинком из ШХ15-5000руб.
Варианты с слесареными клинками из CPM S35VN-9000руб.
Материал рукояти: капы клена , акации и ореха, карельская береза, все бруски качества "экстра".
Ножи будут делаться по 100% предоплате.
Запись желающих до 1 июня 2014 г.
После 1 июня определим сроки изготовления (зависит от количества участников).
Вариант 1, сталь срм многабукаффпринято, пишу в список.
рукоять... Даже и не знаю... ))ну орех темный все остальные светлые
Рукоять тоже как на первом? рог симметрично с двух сторон без проставок?
Темный, рог только внизуВнизу? как на втором варианте, только без проставок?
Так точноПринято, ждем остальных)))
Записал все в первый пост
Можно и "1", конечнону если впереди стоящие не подтвердят участие то "1" ваша.
Ну как минимум нужно придумать своювсе уже давно придумано до нас, любой нож это повтерение.
А то и вправду как зк формы?Ну тут точно нет.
Dak191Вы ЗК формы не видели 😊
А то и вправду как зк формы?
Dak191ЧушЪ ( с твердым знаком)
Индивидуальности нет!!!
Проснулся, блин, после полугода обсуждения клинка )))))))) Из запоя вышел? ))))) Ааа, только зарегистрировался - и сразу в бой... Вообще пи""ц ))
А тему с самого начала почитать вообще влом?? Почему такой клинок, отчего??
А то начинают тут....
Впереди стоящие еще от первого номера не отказались, так что сиди тихо ... 😛
Впереди стоящие еще от первого номера не отказалисьно и не подтвердили )))
Evgen111Ну они то не бухтят 😊
но и не подтвердили )))
Ну что вы критики не любите?Вполне нормольно отношусь если поделу.
Может что с дизайном помочь?Блин, если тему с начала прочитали, то даже интересно что предложите, кидайте сюда рисунок, эскиз, фото.
Сделаем еще один?...
Evgen111ОООЧень интересно. ОЧЕНЬ!
то даже интересно что предложите, кидайте сюда рисунок, эскиз
Хотя вопросикНе спугните.
может ув.ТС закончит со своим ножом,Ту все должно быть нормально.
Пока время есть можно
Выходит не кому кроме Zloy BW форумный нож не нужен, значит будет эксклюзив.
Новых участников больше не записываем, участники mytia, parovoz-irk, dm293, в течении недели могут еще запрыгнуть )))
Все прототипы из первого сообщения обрели своих владельцев на выставке "Охота, рыболовство. отдых"
Гыыы ))) хочу номер 001 )))))))))легко ))))
Эту неделю, отдых, а с понедельника сново в бой. Так что можно думать о предоплате, после поступления средств думаю за 2 недели управлюсь.
Здесь выложу фото всех этапов изготовления чтоб не было сомнений в конструкции, качестве, ну и просто для общего понимания процеса.
Zloy BWДак коль он и так и так ОДИН то куль на него номера ставить??? 😊
Гыыы ))) хочу номер 001 )))))))))
Женя, как ожидания оправдались, если не секрет конечно?Да Миша, все прошло хорошо, здесь глянь: https://guns.allzip.org/topic/97/1365935.html
ой блин ЗАПРЫГИВАЮ!!!!тут не запрыгивать догонять уже надо.
можно ещё)?Какой вариант нужен? В кованным могут быть задержки(((
Очередь! Теперь наверное после Zloy BW
Evgen111да полтора месяца в городе не было... пропустил момент, если ещё можно кованый, подожду. как деньги передать, могу хоть сегодня. я в районе порта работаю.
Какой вариант нужен? В кованным могут быть задержки(((
Очередь! Теперь наверное после Zloy BW
Как определюсь со сроками по ковке, так и о деньках поговорим.
напишите в ПМ плиз как будет известнохорошо