Кто и как снаряжает дробовые и пулевые гладкоствольные потроны?

интересен опыт месных охотников и спортсменов,

,а также совместная закупка комплектующи

KAG19
Хотелось бы уточнить:интересен опыт месных охотников и спортсменов,а также совместная закупка комплектующих .

На счет б/у гильз есть по ближе,вроде как нашей барохолке предлагали

sos 163
Все зависит от того на чем будете заряжать , если Мек или кто другой , то лучше гильзы сортированные одного типа. Если на ручных закрутках то по барабану, но и смысла большого не имеет. Стоит закупаться и крутить если больше 500-1000 штук. Иначе просто трата времени. ИМХО.

Вы имеете виду снаряжение спортивных потронов?

KAG19
Кто из вас какими весами пользуется (марка, модель ,цена) и конечно личное мнение о них?

ppaganell
Лучшие весы - весы аптекарские. Но ввиду ленности пользую китайские с точностью до 0.01 гр

KAG19
Какая марка,модель

KAG19
цена

KAG19
как давно ими пользуетесь.

Вы имеете виду снаряжение спортивных потронов?

Лучшие весы - весы аптекарские.

sos 163
Любых. Вообще релоад такое интересное время провождение , что сама стрельба становится второстепенным занятием.

Согласен! Какую дробь,картечь и пули вы используете?

KAG19
Какую дробь,картечь и пули вы используете?

KAG19
Расскажите какие гильзы,порох,дробь,картечь,пули,и.т.д. ипользовали ,чем катали или закрывали?

Купить справочник название не помню.. красный такой..на обложке черным утки нарисованы.. там ВСЕ описано.. очень популярно и понятно...

KAG19
как давно ими пользуетесь.

ppaganell
25 лет

ppaganell
Свинцовые 😀

Логично 😊 . Но интерес в производители.

sos 163
https://guns.allzip.org/topic/329/1167241.html

Вы брали там? Как качество? Ну а 30 кг многовато одному.

sos 163
https://guns.allzip.org/topic/329/1247350.html

Интересная тема Спасибо! А вы пользовались этими пулями?

ppaganell
гильзы Все какие были.. даже те которые без донца латунного целиком пластик... пыжи ВСЕ от газеты, ДВП и войлока до итальянских контейнеров...
Пули майера, спутник, галушка, полева всех номеров. гуаланди остановился на полева 1
Картечь разная в том числе и с крахмалом..
Катал закруткой, дрелью. станком ЛИИ. ЗАкрыал воском,канифолью, лаком и тд.

Купить справочник название не помню.. красный такой..на обложке черным утки нарисованы.. там ВСЕ описано.. очень популярно и понятно...

Про пыжи из газеты можно подробней?,про пулю полева 1 тоже,и про канифоль,лак интересно. Справочник эта бумага с ней не пообщаешся 😊

Картечь разная в том числе и с крахмалом..
Крахмалом? Научите 😊

Snayper3210
Судя по ушам и яйцам этому кролику лет триста 😀

😊 А вы нежелаете поделиться своим опытом?

KAG19
А вы нежелаете поделиться своим опытом?

Snayper3210
Я больше стрелбе времени уделяю чем заряжанию, заряжаю всегда одинаково - гильза БУ-жевело-сокол-ПК Н-25 или Н-26- картечь-прокладка-закрутка все.

Рецепт как понимаю проверен временем? И все-же картечь диаметром какая,сколько рядов,связываете или нет? С какого ружья стреляете,сужение,результат,дистанция?

И все-же картечь диаметром какая,сколько рядов,связываете или нет? С какого ружья стреляете,сужение,результат,дистанция?

Вобщем вам решать поделится опытом или нет. Спасибо!

хорошего потрона!

KAG19
Мне бы хотелось (да и не мне одному наверное)услышать и ваш рецепт (конечно если это не тайна) . Очень важен ваш опыт . Я только начинаю снаряжать потроны (да наверно не я один) и хотелось бы знать где какие грабли валяются. Вобщем вам решать поделится опытом или нет. Спасибо!

Снаряд. То есть пуля или дробь составляют приметно 1-100 веса оружия. Раньше нормальное ружье 12К весило 3.5-3.7 кг. Как следствие навеска 36 гр была нормальной.
Сейчас ружбаи стали делать легкие навеска может быть 32-34 гр.
но никто вам не запрещает накрутить и 36 и 38 если вы нормально переносите отдачу.
Навеску пороха ( СОКОЛ) другие пороха не признаю ибо в конце восьмидесятых когда дет мне подарил ружжо( ну не официально конечно) в магазинах нихрена не было... купили порох БАРС.. ну я как по банке написано так и накрутил.
Порох тот был какой то сферический и НУОЧЕНЬ резкий.. вывез мну дед на тренировочную стрельбу по банкам.. так у папковых гильз в 100% случаев отрывало донца.
навеску сокола делают исходя из соотношение 1-15 1-16 от веса дроби.
Позже в справочнике прочитал ( не помню было ли такое написано на банке но то что порох МОЖНО ТОЛЬКО ОТВЕШИВАТЬ и никоем образом не отмеривать)
Раздобыл сокола.. пошли эксперименты с пыжами.. потому как пыжей в магазах не было тож 😊 а желание пошмалять да еще в детском возрасте оно НЕПРЕОДОЛИМО 😊
В принципе если снаряжать по банке то будет нормальный усредненный выстрел. Пыжи по сути не принципиальны... контейнер заряжать проще и он дает "дальний выстрел" а в остальном главное чтобы затычка была 😊
Картечь с крахмалом .. просто пересыпаешь в патроне крахмалом картечь.. он не дает ей при выстрели плющится.. в итоге летит точнее и кучнее чем просто картечь.
Пуля полева1 также на упаковке написано сколько сыпать в граммах 😊
Неплохо из моего ствола летит ЛИИ 1 унция. Пулелейку покупаете и можно устреляться до усрацки 😊 рекомендую купить контейнеры под эту пул... номер на помню.. но если пошукать поиском то найти не проблема

Канифоль, лак и тд. Это составы для крепления дробового пыжа в латунной гильзе. Пыжи для латунок надо брать на калибр больше. тоесть для 16-го 12-й для 12-10й и тд.

Сейчас дробь заряжаю станком ЛИИ пули и картечь только на весах.

Вообще нюансов очень много говорю лучше прочитать книжку например эту http://omskhunter.com/forum/viewtopic.php?p=89611 ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНАЯ КНИЖКА.

ПС. Да не стоит увлекаться слишком частой стрельбой.. ведь каждый выстрел это микросотрясение мозга.. У большинства проходит безболезненно и без видимых последствий но у некоторых вызывает необратимые изменения в мозгу...

sos 163
Я просто пытаюсь Вам сказать , что есть отдельная тема, Снаряжение патронов, т. и д. И там все это 1000 раз разобрано по полкам

Snayper3210
Я конечо могу начать с того что нужно то или другое, не та осыпрь не тот ствол не тот патрон, но я просто могу сказать из собственной практики, что когда вы начнете стрелять чуть более 300 выстрелов в неделю то все тараканы у вас разбегуться в разные стороны и вы начнете понимать то что вам нужно.....

Я понимаю (если не прав поправте) вы нетолько охотник но и спортсмен и у вас огромный опыт. Расскажите как вы снарежаете потроны (дробовые,с картечью и пулями),с чего стреляете(вертекалка,полу-автомат,и.т.д.)и дульные сужения которые на ваш взгляд лучше использовать под тот или иной потрон? Про "тараканов" да они разбегутся но только с опытом которого можно сказать нет. 😊

ppaganell
Ну первое.
Снаряжать патроны надо исходя из калибра ружья и его веса.
Называется "зарядно -снарядное отношение"

Снаряд. То есть пуля или дробь составляют приметно 1-100 веса оружия. Раньше нормальное ружье 12К весило 3.5-3.7 кг. Как следствие навеска 36 гр была нормальной.
Сейчас ружбаи стали делать легкие навеска может быть 32-34 гр.
но никто вам не запрещает накрутить и 36 и 38 если вы нормально переносите отдачу.
Навеску пороха ( СОКОЛ) другие пороха не признаю ибо в конце восьмидесятых когда дет мне подарил ружжо( ну не официально конечно) в магазинах нихрена не было... купили порох БАРС.. ну я как по банке написано так и накрутил.
Порох тот был какой то сферический и НУОЧЕНЬ резкий.. вывез мну дед на тренировочную стрельбу по банкам.. так у папковых гильз в 100% случаев отрывало донца.
навеску сокола делают исходя из соотношение 1-15 1-16 от веса дроби.
Позже в справочнике прочитал ( не помню было ли такое написано на банке но то что порох МОЖНО ТОЛЬКО ОТВЕШИВАТЬ и никоем образом не отмеривать)
Раздобыл сокола.. пошли эксперименты с пыжами.. потому как пыжей в магазах не было тож 😊 а желание пошмалять да еще в детском возрасте оно НЕПРЕОДОЛИМО 😊
В принципе если снаряжать по банке то будет нормальный усредненный выстрел. Пыжи по сути не принципиальны... контейнер заряжать проще и он дает "дальний выстрел" а в остальном главное чтобы затычка была 😊
Картечь с крахмалом .. просто пересыпаешь в патроне крахмалом картечь.. он не дает ей при выстрели плющится.. в итоге летит точнее и кучнее чем просто картечь.
Пуля полева1 также на упаковке написано сколько сыпать в граммах 😊
Неплохо из моего ствола летит ЛИИ 1 унция. Пулелейку покупаете и можно устреляться до усрацки 😊 рекомендую купить контейнеры под эту пул... номер на помню.. но если пошукать поиском то найти не проблема

Канифоль, лак и тд. Это составы для крепления дробового пыжа в латунной гильзе. Пыжи для латунок надо брать на калибр больше. тоесть для 16-го 12-й для 12-10й и тд.

Сейчас дробь заряжаю станком ЛИИ пули и картечь только на весах.

Вообще нюансов очень много говорю лучше прочитать книжку например эту http://omskhunter.com/forum/viewtopic.php?p=89611 ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНАЯ КНИЖКА.

ПС. Да не стоит увлекаться слишком частой стрельбой.. ведь каждый выстрел это микросотрясение мозга.. У большинства проходит безболезненно и без видимых последствий но у некоторых вызывает необратимые изменения в мозгу...

Спасибо! Ваш опыт вызывает уважение! Подскажите какой вы картечью(диаметр,произодитель,и т.д.)пользуетесь?

KAG19
Подскажите какой вы картечью(диаметр,произодитель,и т.д.)пользуетесь?

ppaganell
Чтобы влазила в гильзу по 3 штуки в ряд в народе именуется " трехрядка".. производитель в принципе ПОХ.
Можно и свою отлить в калыпи.. дробь к слову тоже сам лил.. "самолитка" лучше бьет чем катаная магазинская.

Спасибо понял . А вот какой свинец пользуете? Может каке добавки используете?

KAG19
А вот какой свинец пользуете? Может каке добавки используете?

ppaganell
ну кабельный свинец .. щас найти однако нереально.. так что остается аккумуляторный и грузики с колес..
Кабельный слишком мягок туда надо добавлять аккумуляторный для литья дроби.. а пули и картечь можно из любого...

Спасибо! Лично мне ваши советы будут полезны! Скажете "дробокатом" пользуетесь? Если да то может знаете где можно приобрести? С уваженим Александр.

KAG19
Скажете "дробокатом" пользуетесь?

Unk1nd
У меня есть 20 калибр. Хотел бы сделать подкалиберную пулю, но для этого насколько мне известно нужен 24, которого нигде не найдешь (( Так вот: нормально ли будет сделать её из 28 калибра?

ppaganell
Он не нужен.
Дробь после литья имеет неправильную форму но это не страшно а ИМХО даже полезно. Летит она не пойми как еще бывает аж жужжит в полете...но вываливает из под облаков как говорится...
При литье она получается как 5-7 номер в перемежку. Никогда не просеивал не прокатывал..
Но из за твердости пользовал ТОЛЬКО в контейнере чтобы стволы не ободрать

Примногоблагодарен! Спасибо! С уваженим Александр!

Unk1nd
Не в обиду всем ))

2 ppaganell: да не то что не устраивает, просто как раз один из опытных охотников сказал, что подкалиберная пуля - лучше всего по характеристикам получается из следующего калибра (точнее он сказал с разностью в 4 между калибрами - как-то так))) А сомнения появились как раз из фразы, что следующий калибр )))) Вот и хотелось узнать до начала опытов хорошо или плохо или вообще пох на то, что будет не 24, а 28. Попробовать подкалиберную решил из-за того, что у меня чок.

Unk1nd
что подкалиберная пуля - лучше всего по характеристикам получается из следующего калибра

Unk1nd
Попробовать подкалиберную решил из-за того, что у меня чок.

Дак они так то и разработаны уже специально подкалиберными. Нафига изобретать валасапед?

Мде? То есть сейчас все заводы выпускают именно подкалиберную и не стоит переживать и задумываться про то, что будет, если я выстрелю из получока, чока, либо сильного чока? А валасапед изобретать хотелось из-за того, что на сколько я знаю на упаковках должно писАться, что данная пуля расчитана, к примеру, до чока или для чока. Или я что-то путаю от большого количества советов на других форумах и в голове теперь "белиберда"? Где правда тогда подскажите, плз? )))))

Каки могут быть обиды мы же взрослые люди 😊 За инфу спасибо почитаю! Вот именно они там ,а мы здесь.

Unk1nd
Где правда тогда подскажите, плз? )))))

В общем надо мерить в любом случае.

Unk1nd
Или они все изначально подкалиберные?

подкалиберная пуля это пуля меньшая на калибр

Ну так это я понял. )) просто смутила фраза

подкалибереная с ззавода

Unk1nd
Вот в результате каша из топора в голове практически готова.... (((

Ну если в голове каша то поселить в ней мысли сложно

Тут бы я поспорил )) просто вся эта каша в голове только из-за того, что в самом начале упустил нить в калиберности и подкалиберности пуль...
Как я понял - все патроны, снаряженные для определенного калибра считаются калиберными, а те которые меньшего калибра - подкалиберными, но они если только самокруты. Да? Нет? Либо же дайте объяснение в том где грань между калиберностью и подкалиберностью пуль, т.к я понимал, что если если пули подкалиберные, то они будут проходить тот же самый чок БЕЗ ОПАСКИ (если не брать во внимание то, что чок может быть сильным чоком )))

Про то, что мерить эт я понял, просто каша из-за неправильного понимания определений скорей всего... (((

Unk1nd
Как я понял - все патроны, снаряженные для определенного калибра считаются калиберными, а те которые меньшего калибра - подкалиберными, но они если только самокруты.

Unk1nd
Либо же дайте объяснение в том где грань между калиберностью и подкалиберностью пуль

Практически ВСЕ пули в магазине подкалиерные.
НО! Они усредненные. Поэтому могут не проходить через чоки конкретного оружия.. то есть не только пояски но и само тело пули больше чем чок япро это писал уже ...

ppaganell
Вообще чото у меня впечатление складывается что я с двумя ботами тут беседую 😀

😀 😀 😀 Надеюсь не напрегает 😊 Чет другие профи отмалчиваются 😊 Или-же они не крутят?

d-alex001
не кормите тролля

В смысле?

Диаметр канала ствола есть его калибр.. если он 18 мм для 12 К то калиберная пуля будет иметь диаметр 18 мм.. подкалиберная будет меньше. Причем она может быть меньше скажем на 2 мм или меньше на 10 мм в любом случае она будет подкалиберной.

КАЛИБЕРНОЙ пулей можно стрелять только из ЦИЛИНДРА.
Практически ВСЕ пули в магазине подкалиерные.
НО! Они усредненные.

Вот тот ответ, который убрал кашу из головы и расставил все по своим местам. Спасибо за ответ.

НО вот не понятно одно, почему если человек, что-то не понимает, то сразу он либо бот, либо тролль? Вот и обращайся к людям :-\

d-alex001
не кормите тролля

Целью тролля не является доказательство своей правоты или какой-то точки зрения, а я пытаюсь разобраться, чтобы убрать пробелы в знаниях.

KAG19
Или-же они не крутят?

Чет другие профи отмалчиваются

МастерКух!
Я и вот так!

МастерКух!
Кто и как снаряжает?Я и вот так!
[URL=//img.allzip.org/g/214/orig/9780747.jpg][/URL]

Круто! А по подробней можно? Какой у вас станок?,как дробь,картечь,и пулю снаряжаете? Если у вас каки секреты снареженю патронов? Поделитесь своим опытом пожалуйста!

KAG19
Какой у вас станок?,

МастерКух!
Все на шестипозиционном MEK e

ppaganell
А говоришь не бот 😊

Век живи век учись! По сравнению с вами я на всегда останусь "учеником" 😊

Кто и как снаряжает?Я и вот так!

МастерКух!
Все на шестипозиционном MEK e

Интересно узнать за сколько достался, если не секрет 😊))

sos 163
Вить, звезда маленько глубоковата, надо добавить дроби или сменить ПК и под регулировать. Можно поправить попробовать на худой конец ручной закруткой.

KAG19
Если у вас каки секреты снареженю патронов?

МастерКух!
Болие месяца по тихоньку осваивал свою новинку.По милиметру подстраивал согласование всех настроек.Добился визуального качества как заводского.

Snayper3210
Вот и все секреты 😛

Да на такие станки пока денг нет. Но может кто посоветует где взять упс для закрытия зведой чтоб цена и качество?

KAG19
для закрытия зведой чтоб цена и качество?

Snayper3210
Купи станок Лии не пожалеешь

К кому посоветуете обратиться? Да а вы дробь,картечь,и пули сами льете?

Купи станок Лии не пожалеешь

Никто не подскажет примерную его стоимость тут?

sos 163
Полное ........Зачем покупать то , от чего придётся все равно избавляться с потерей денег. Это очень не совершенный агрегат. С кучей проблем. Весь из пластмассы. С хреновыми дозаторами.

ppaganell
Но при этом за свои деньги ПРЕКРАСНО заряжает. Если для охоты то большего и НЕНАДО. свои 10-15-20 лет он у охотника отработает БЕЗПРОБЛЕММ.

sos 163
Это очень не совершенный агрегат. С кучей проблем

А вот тут, если можно, поподробнее. Хотя бы несколько проблем опишите, дабы была пища для размышлений. А Вы, если снаряжаете - то чем?

KAG19
Как-бы не сильно дорого но смущает пластмасса.

А Вы, если снаряжаете - то чем?

Хотя бы несколько проблем

sos 163
Если на Мек можно поставить универсальную мерку , тут надо покупать кучу обычных

sos 163
и их сверлить и подгонять объём под наши пороха.

sos 163
Сыпет как попало с большими разбросками,

sos 163
максимальная дробь -5 , 3 уже с проблемами.

sos 163
Но скажу сразу если за год надо 200-300 патронов, проще вообще обойтись обычной закруткой с весами от аптеки или обычными дозаторами

sos 163
прессом можно передавить Пк( сжать)

Конечно не буду отрицать что пока принаровился к ЛИИ испоганил штук 30.. потом пошло как по маслу

И не буду отрицать что если есть лишних денег или есть необходимость в зарядке БОЛЬШОГО кол-ва патриков то лучше купить МЕС.
Но и повторю еще раз что ЛИИ свои деньги отрабатывает и отрабатывает не один раз и вполне достойно

sos 163
http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=5 Вот данные по ПК

Как и любой другой дозатор чувствителен к объему пороха в бункере

Контейнер Н27

ЛИИ как раз столько и позволяет зарядить

sos 163
Да но зависит от пороха ещё пользуют и Н21. Н 17 охотничий, Н27 25гр. -7, 24 под 28гр.- 7 .

sos 163
Мне кажется проще готовые купить.

Я написал конкретно про ПУЛЮ ЛИИ

А многим кажется наоборот...

sos 163
Мне кажется проще готовые купить.

Мне когда-то так же казалась пока разок не "обосрал" почти в упор козла на номере 😞 С тех пор кто-бы что не говорил я перд началом сезона начинаю стрелять по 50 шт примирно в неделю. Ну а сейчас учитывая цены на боеприпасы и их качество дороговато и не практично (промах виниш себя ,а виноват потрон и наоборот). Да и пока привыкнешь к одному производителю заподло они кончаются в магазинах.

Купи станок Лии не пожалеешь.

Или купи вот такой:

Все на шестипозиционном MEK e.Ни каких доп.подкручиваний.Болие месяца по тихоньку осваивал свою новинку.По милиметру подстраивал согласование всех настроек.Добился визуального качества как заводского.Внутреннее качество зависит от комплектующих(супер комплектуха-супер патрон!)

Витя, шток установщик ПК подними, судя по фото пережимаешь ПК. Он у тебя на 40 стоит. Поэтому и буртик высокий у патрона .

KAG19
(пыж-контейнер)лудьше главпотрон?

Snayper3210
гуаланди

Может подскажете где взять (цена,кол-во,и т.д.) можно в Р.М.

Вам одной хватит , называется дозаторы.

Вот как раз про эту проблему я и слышал. Короче как обычно - дешевле, но похуже, дороже - но получше.

Для 20К да. Верно иногда не высыпает...дробь расклинивает из за того что рубка тонка.. для 12-го без проблем.

А вот это вообще печалька ((( И как боролись? Напильнинг? )))

Unk1nd
И как боролись? Напильнинг? )))

KAG19
Может подскажете где взять (цена,кол-во,и т.д.) можно в Р.М.

Snayper3210
начните вот от сюда https://guns.allzip.org/forum/11/ ,
станки для снаряжения https://guns.allzip.org/topic/11/1003834.html
товары для снаряжения патронов https://guns.allzip.org/forum/329/
вот по гуаланди я с этим человеком лет 7-8 работаю https://guns.allzip.org/topic/329/1167218.html

Спасибо! Еще раз крепго сибирского здоровья мир и благополучие вам и вашим близким ! С днем рождения! 😊

вот по гуаланди я с этим человеком лет 7-8 работаю https://forum.guns.ru/forummess...tml

Или купи вот такой:

ppaganell
встряхиванием или в особо тяжОлых случаях ковырянием отверточкой 😊

Пулю полева чем лудше закрывать ?

KAG19
Пулю полева чем лудше закрывать ?

Во что обошёлся Гаер?

Это не Гаеп.

Это Ponsness Warren 800В. Брал я его два года назад. Сейчас цена на него в два раза выше стала. Пендосы задрали ценник. На Ебэй за б/ушный просят около 30ки, плюс доставка он весит 22кг. А ещё на растаможку можно прилипнуть. Вот и прикидывай...)))

Закруткой однако...

+1

Andr38
+1

Otstoy
В магазинских она вся под закруткой вроде...

Temik-irk
Взять хотя бы дробовые патроны с куцыми контейнерами, которые не вмещают добрую четверть дробового снаряда.

d-alex001
это ерунда,

Temik-irk
Это показатель? 😊
Производителям патронов ровно фиолетово, какую кучность вы получите их патронами. Они катают так, как им удобнее и как требуют их ТУ.

Temik-irk
А у автора пули иное мнение.

KAG19
У кого есть опыт по (согласованию) картечи?, хотелось бы научиться.

ppaganell
Писал выше про крахмал

Вам огромное спасибо и большое уважение!!! Вы один из хороших собеседников. Жаль что другие участники не такие. Подскажете вы картечь связываете и как далеко и кучно летела картечь с крахмалом? Да и с порохом подскажите пожалуйста? С уважением Александр!

KAG19
Подскажете вы картечь связываете

KAG19
и как далеко и кучно летела картечь с крахмалом?

KAG19
Да и с порохом подскажите пожалуйста?

ppaganell
Дальность такая же. кучность с 50 метров в лист 4-А4 из 12 шт. прилетело 11. В козу больше одной не попадало ни разу 😊 но одной ей хватало ибо картечь 8.5 мм

Патрон как собирали? У меня 8,5 больше 9шт не влазит гильза 12/70.

ppaganell

От добра добра не ищут как гласит народная мудрость[/B]

Согасен можно еще и так "Неодно доброе дело не останется безнаказанно" тоже мудрость но испытано на собственой "шкуре" 😊

KAG19
Патрон как собирали? У меня 8,5 больше 9шт не влазит гильза 12/70.

ppaganell
На войлоке. Меньше пыжей клал. и закручивалось все с трудом...

Поподробней можно? Какой войлок( тощина,сами вырубали,осаленый и т.д.) навеска пороха,какую гильзу используете,и как относитесь к папковой гильзе?

KAG19
Какой войлок( тощина,сами вырубали,осаленый и т.д.)

KAG19
навеска пороха,

KAG19
какую гильзу используете,и как относитесь к папковой гильзе?

KAG19
Чем папка так хороша?

Опять же писал уже выше ... ТОЛЬКО СОКОЛ. Доступен, проверен, надежен. Дает нормальный прогнозируемый результат...

sos 163
https://guns.allzip.org/topic/11/337097.html https://guns.allzip.org/topic/11/231259.html https://guns.allzip.org/topic/11/290806.html https://guns.allzip.org/topic/11/234651.html

Из разряда " коту делать нефиг"

А у автора пули иное мнение.

Толщиной стенки гильзы и черт побери жуткой ностальгией по детству

Какой порх для пули полева лудше использовать?

sos 163
https://guns.allzip.org/topic/11/337097.html
https://guns.allzip.org/topic/11/231259.html
https://guns.allzip.org/topic/11/290806.html
https://guns.allzip.org/topic/11/234651.html

Очень интересно спасибо! Я так понимаю в нашем регионе практикующих по снарежению патронов охотников нет, кроме здесь присутствующих?

sos 163
Гильза при выстреле не вытягивается и нет скачка давления.

Я слышал вроде как ее лудше ипользовать при низких температурах?

sos 163
Шалаш.
http://www.hunter.ru/bullet/articles/polev.htm

Да с опытом не поспоришь. Спасибо очень полезная инфармация!

при низких температурах?

sos 163
Только , Вы это в тех темах напишите.

БЕЗПОЛЕЗНО ЭТО.

практикующих по снарежению патронов охотников нет, кроме здесь присутствующих?

sos 163
Я бы сказал - Практикующие охотники Ганзу мало читают. Они потому и практикующие.

sos 163
Я бы сказал - Практикующие охотники Ганзу мало читают. Они потому и практикующие. Охотник в моем понимании это прежде всего естествоиспытатель понимающий природу и умеющий из неё что то взять.

В чем то я с вами согласен,но очень жаль что деды не умеют пользоваться интернетом им есть что рассказать!

и настреляет больше чем многие теоретики в хронографиами с газы...

пробывал (полева-7)?

sos 163
+100, Совершенно согласен. но не настреляет , все таки лучше будет -добудет,
А насчет теории, ну раз есть Ганза и все написано, в моем понимании грех не поучиться. Да и интересно это все . Просто хочется знать. Как говорили раньше -Знания на вороте не виснут. Понятно что сейчас быть профессиональным охотником сложно, да и мало их осталось, настоящих ,- это и время и возможности с территорией . Мы так ,скорее клуб по интересам.

Настоящих охотников осталось единицы !!! А насчет "клуба" так нам если собраться просто поговорить хотяб в семером для этого годы понадобится,а тут возможности больше.

Пытаться убедить человека что пуля из гладкого никогда не полетит как из нарези..

sos 163
Гильза при выстреле не вытягивается и нет скачка давления.

d-alex001
Искра на соколе хорошие были

Temik-irk
Типа до 10 выстрелов выдерживать должна.

Temik-irk
Типа до 10 выстрелов выдерживать должна.

Temik-irk
Ссылку можно?
Вообще года три-четыре назад Искра, помню, хвалилась значительным улучшением качества папковой гильзы. Типа до 10 выстрелов выдерживать должна. Но при этом все равно перешли на пластик. 😊
Раньше же у их гильз жопки отрывало только в путь. На каждом втором патроне.

Как вам эта папка?

KAG19
Как вам эта папка?

KAG19
Как вам эта папка?

Temik-irk
Я бы взял, если бы занимался. Но я давно уже не тащусь от зарядки патронов. А выгода от двух пачек в год просто смешная.

Ну на счет выгоды то "птичка по зернышку клюет и сытая" 😊 ,а если чесно то потроны разных производителей очень сильно отличаются ,да и цены я бы сказал "грабеж"! Конечно если не два три раза на охоту выходить то можно магазиные брать. Кстати купил пачку 10шт дробь 0000 по 25 р. Дорого блин 😊

ppaganell
Нюхать надо 😛

Сколько на пробу? 😊

KAG19
если чесно то потроны разных производителей очень сильно отличаются

KAG19
Конечно если не два три раза на охоту выходить то можно магазиные брать.

KAG19
С такими показателями то и магазинских хватит

Temik-irk
Я давно уже не стремлюсь за показателями. 😛

Ну тады лыжню молодым стаер! 😊

timohotnik66
Лучшие весы - весы аптекарские. Но ввиду ленности пользую китайские с точностью до 0.01 гр
Согласен полностью. Использую аптекарские весы когда надо зарядить десяток, полтора патронов на копыта картечи. Снаряжаю их ставя на порох картонный обтюратор собственного изготовления (чертежи инструмента приведены в книге нашего земляка В.Н. Спирина "50 лет с ружьём". Дробовой заряд в тефлоновой плёнке.
А если надо зарядить 200-300 патронов на утку достаю комбо-1500 засыпаю две банки сокола настройку делаю на 0,02 больше для ускорения процесса: скажем для 2,1 гр. ставлю 2,12 т.к. 2,1 насыпает быстро. Пока с тарелки засыпаю порох в гильзу и загоняю полиетиленовый контейнер очередная доза пороха уже насыпана- за час 300 патронов без дроби. Дробь насыпаю меркой +, - 0,5 гр. зато быстро. Затем закатываю.

Очень интересно спасибо! Про зарядку картечи можно подробнее?

Очень интересно спасибо! Про зарядку картечи можно подробнее?

timohotnik66
если вы не совершенствуетесь,а стреляете х*й знает чем, то как результат ваши напарники пережовывают это дерьмо после вашего выстрела

timohotnik66
Да пожалуйста.На порох ставится картонный обтюратор, который изготавливается по чертежам под свой канал ствола ( в основном это зависит ИЖ или ТОЗ).Чертежи приводятся в книге нашего земляка В.Н. Спирина "50 лет с ружьём". На обтюратор кладётся толстый картонный пыж, затем ДВП, опять картонная прокладка(пыж) и на неё ставится тефлоновая или с очень толстого полиэтилена полоска примерно 2,1*5,5 см. В общем края её должны чётко сходиться друг с другом не накладываясь в гильзе пусть лучше чуть не дойдут, а по высоте они должны немного заходить за середину картечин в последнем ряду. Размер 2,1 приведём для диаметра 5,9-6,2(семирядки). ставим с верху картонную прокладку и закатываем.
И не менее важный момент подборка порохового и дробового заряда под свой ствол. Для классических двухстволок:масса столов без цывья/48= масса дроби. Масса дроби*0,06= масса пороха(сокола).
P.S.Тема очень хорошая ведь выстрел картечью очень ответственный, как по ТБ так и по значимости трафея и если вы не совершенствуетесь,а стреляете х*й знает чем, то как результат ваши напарники пережовывают это дерьмо после вашего выстрела.Удачных охот.

Абсолютно свами согласен. Спасибо!!! Подскажите как найти книгу,а то я нашёл только чертеж? Дело в том что одно ружье иж 27 ем 1 с,другое стоджер 2000 .

2vs
особенно понравилось, то есть вы уверены, что представленный Вами единственно правильный рецепт совершенства? а мужики то не знают...

Я понимаю у вас есть собственное мнение? Раскажите мужикам!

KAG19
Я понимаю у вас есть собственное мнение? Раскажите мужикам!

2vs
вы много спрашиваете, а надо пробовать, под каждый ствол подбирается своя комбинация, в зависимости от конечного результата, то есть чего достичь хотите. Пробуйте за вас ваш ствол ни кто не изучит, золотых универсальных рецептов нет.

Я так понимаю это конкретный ответ на мой вопрос?

2vs
https://guns.allzip.org/topic/14/842261.html
я как бы не один такой "с мнением"

За инфу спасибо очень интересно !

то есть вы уверены, что представленный Вами единственно правильный рецепт совершенства? а мужики то не знают...

Читаем тему. Я всего лишь поделился рецептом, притом заметил что заряд нужно подбирать для каждого ружья самостоятельно, В.Н. Спирин основал стендовую школу в Ангарске и воспитал много мастеров. Уделял заряжанию патронов, подборке заряда много времени. Поэтому его абтюратор работает прекрасно. Вы видимо любитель пивной рекламы. Причем тут мужики? Если у человека хер совсем не значит, что он не может быть долб...ом или не охотником. Я знаю очень многих мужиков, которые херовые охотники. Также знаю, что большинство покупают патроны и мало кто крутит. Многие кто прислушивался и подобрал так заряд а также пользуется абтюраторами - сказали спасибо. Также и в теме "охота на косулю с гладким и не только" кто о чем: один дробью стреляет козу, другой, который Башкирский кидало, пули с гладкого советует и все молча это пережовывают. Я ему тарелку 30 см - убойное место козы метров с 30-40 меж деревьев кину, если он ее пулею собьет быстрее, чем картечью, в чем я сомневаюсь, то я сниму перед ним шляпу. У третьего с мелкашки валятся гураны, да по голове. Голова - это спичечный коробок. Я бы расставил ему коробков в лесу на 80,90,110-130 м. Как определить без дальномера? А с мелкашки ошибка 90 или скажем 110 м - даст промах. так же как и небольшой ветер на таком расстоянии, как и смена 1 боеприпаса на другой. Когда начинаешь приводить данные своих отстрелов, то сразу: "А мужики-тио не знают" . Да не знают. Не знают даже, что есть боеприпас "сурок" - для них это животное. о чем дальше говорить? В ветке на косулю я бы мог дать много советов т.к. добыл их не одну сотню и последние 20 лет занимаюсь только ходовой охотой. Но из-за флудерастов порой неохото ничего писать - все равно обосрут. Когда начинаешь спрашивать "а сколько ты добыл таким способом, который рекомендуешь?" - тишина. Глянешь в профайл , и там тоже. Зато пиз..ть...
По поводу подбора массы заряда к ружью вот еще информация :
http://piterhunt.ru/Library/cnarydiporoh/oomzpic.htm

Подскажите как найти книгу,а то я нашёл только чертеж?

timohotnik66
Каg19, я не знаю где сейчас можно взять эту книгу. Раньше она у нас раздавалась в охотничьем магазине бесплатно. В свое время у меня было 3. Раздал. осталась 1. Могу дать почитать с возвратом- дорога как память. Давайте телефон, созвонимся.

Спасибо огромное обязательно с вами свяжусь.

KAG19
KAG19

ppaganell
Навеска какая?
Патрончики выглядят браво 😛 хотя многие и хаят Лии как я уже писал выше свою функцию он выполняет отлично 😛

Навеска пороха сокол 2.15, гильза б/у, капсуль кв,пыж фетр17 ,дробь?5 32. Отстрел провел около 70% в мишень 1000/1000 мм растояние 35 метров.
Да по цене около 10 руб.

KAG19
32.

ppaganell
Не мало??

Пока я и сам незнаю надо по перу проверять. По бумаге даже очень ничего 😊

KAG19

Пока я и сам незнаю надо по перу проверять. По бумаге даже очень ничего 😊

Куда больше-то? Я накрутил 2.1 Сокола на 30 "пятерки", чтоб порезче. По дереву не проверял, но открылся нормально. КрИкаша где-то на 30 метрах срубило сразу - камнем упал. Дырки не считал, но штуки три сквозные по моему. А контейнерным патроном в такой-же навеске чирку метров с двадцати голову отстрелил. Так-то высоковато летали, я и зарядил, а он из под ног буквально взлетел с протоки, я с перепугу и шмальнул. Видимо не совсем раскрылся еще контейнер, короче он упал без головы... жуть, я сам офуел.

Otstoy
Куда больше-то?

Otstoy
КрИкаша

Otstoy
а он из под ног буквально взлетел с протоки, я с перепугу и шмальнул. Видимо не совсем раскрылся еще контейнер, короче он упал без головы... жуть, я сам офуел.

Но учитывая что у нас сейчас утка ВСЯ пуганая и летает она не близко..безконтейнерных патриков я не кручу...

ppaganell
ХЗ привык.. точнее приучен дедами сыпать 34-36 гр.

ppaganell
КрИкаша 😀

ppaganell
Но учитывая что у нас сейчас утка ВСЯ пуганая и летает она не близко..безконтейнерных патриков я не кручу...

Otstoy
Да там на десяток дробин всего и больше-то, зато давление растет, а скорость и соответственно резкость падает. ИМХО

Otstoy
А чего... мне слово понравилось, буду использовать. К тому-же видно, что там просто опечатка, а не безграмотность автора.

Otstoy
В ЧОКовый ствол на случай близкого пролета по моему надо.

Я наполовину кручу тех и других.

Вот с этого места давайте ПОДРОБНЕЕ.
Собственно почему интересно.. ибо раньше я сам крутил 5-7 для близи 3 для дали.. 00 для совсем пиз..ейской дали или ежели вдруг полетит гусь 😊

Но стоя по пояс в воде на ондатровой хатке( хотя многим это и не по нраву 😊 ) так вот...
Как быть??
Заряжать в один ствол для близи во второй для дали??
Фигня выходит..
Получается что охотишься с двумя одностволками а это не интересно 😊

И лупишь все равно всегда с первого потом со второго А утка она не всегда сперва летит близко а потом далеко.. зачастую даже наоборот..
Вариант второй.. я типа быстро перекидываю патроны ибо у меня ж не ПА а переломка..

Тож фигня...
Нереально это ибо утка как известно летит ну как бы казать.. ну очень быстро.. и будь ты хоть стрелок из вестерна.. перекинуть патрон не успеешь...

Поэтому перешел на 5-7 дробь. навеску 34-35гр. и стреляю ей на всех дистанциях...Да и рыться в подсумках выбирая где у тебя 3 а где 7 не надо хватаешь первый и заряжаешь..

Мое ИМХО такое. На данный момент 😛

Otstoy

Куда больше-то? Я накрутил 2.1 Сокола на 30 "пятерки", чтоб порезче. По дереву не проверял, но открылся нормально. КрИкаша где-то на 30 метрах срубило сразу - камнем упал. Дырки не считал, но штуки три сквозные по моему. А контейнерным патроном в такой-же навеске чирку метров с двадцати голову отстрелил. Так-то высоковато летали, я и зарядил, а он из под ног буквально взлетел с протоки, я с перепугу и шмальнул. Видимо не совсем раскрылся еще контейнер, короче он упал без головы... жуть, я сам офуел.

С полем ! Вы несказали какое у вас ружье? Да и не стоит боятся вы же на охоте 😊

ppaganell

Вот с этого места давайте ПОДРОБНЕЕ.
Собственно почему интересно.. ибо раньше я сам крутил 5-7 для близи 3 для дали.. 00 для совсем пиз..ейской дали или ежели вдруг полетит гусь 😊

Но стоя по пояс в воде на ондатровой хатке( хотя многим это и не по нраву 😊 ) так вот...
Как быть??
Заряжать в один ствол для близи во второй для дали??
Фигня выходит..
Получается что охотишься с двумя одностволками а это не интересно 😊

И лупишь все равно всегда с первого потом со второго А утка она не всегда сперва летит близко а потом далеко.. зачастую даже наоборот..
Вариант второй.. я типа быстро перекидываю патроны ибо у меня ж не ПА а переломка..

Тож фигня...
Нереально это ибо утка как известно летит ну как бы казать.. ну очень быстро.. и будь ты хоть стрелок из вестерна ь.. перекинуть патрон не успеешь...

Поэтому перешел на 5-7 дробь. навеску 34-35гр. и стреляю ей на всех дистанциях...Да и рыться в подсумках выбирая где у тебя 3 а где 7 не надо хватаешь первый и заряжаешь..

Мое ИМХО такое. На данный момент 😛

Мне такая позиция ближе ! А то-что кто там патроны перебрасывает это полная хрень,это мое мнение 😊 Просто полуавтомат дает на 3 выстрела больше .

ppaganell
Неправильное ИМХО

ppaganell
Вот с этого места давайте ПОДРОБНЕЕ.

KAG19
С полем ! Вы несказали какое у вас ружье?

KAG19
Просто полуавтомат дает на 3 выстрела больше .

Otstoy
Есть у меня полуавтомат Сайг-20, там магнум - полумагнум те-же самые 30 гр снаряжал и больше. Но пофакту больше двух раз подряд не стрелял не разу с нее по утке, а двудулка больше для такой охоты нравится.

Согласен. Мне моя вертикака иж 27 ем 1с по утке очень нравится,у меня две пары стволов с подхода я ставлю длинные (чок,получок),а с шалашика корткие (цилиндры). Но боровая и загонная для меня лудше полуавтомат (стоджер 2000 сменные чоки) .

Otstoy
Ну если пороха добавить, то скорость не упадет, но давление точно повысится.

Otstoy
Патроны в патронташе на прикладе

Otstoy
Но пофакту больше двух раз подряд не стрелял не разу с нее по утке,

Otstoy
а двудулка больше для такой охоты нравится.

ppaganell
Блин такой херней то ж баловался одно время.. потом понял что НЕ УДОБНО.. не вскинуть.. и подмышкой протянуть ну там баланс можно еще приплести он как бы априори должен быть в районе патронника.. если на прикладе лишних 250-300гр. но насчет баланса спорить не стану дело сугубо личное.. а вот насчет всего вышесказанного подпишусь.. НЕ УДОБНО

ppaganell
Вот это ВЫДЕРЖКА!!!
Я с ПА меньше 3-4 не смог сделать 😊

Otstoy
Просто утка летает быстрее, чем я стреляю.

Otstoy
один - два раза в полчаса

Анатоличч
Подскажите плиз,вот так снарядил патрон,не рванет?

Анатоличч
(индукцией).

ppaganell
Кучеряво!

Я называю это плюсами работы,когда в рабочее время пользуешься благами производства в личных целях 😛

Собрал 2 патрона на соколе 2,0гр и 1 патрон с навеской 1,8гр ,он будет первым выстрелом (очкую).

Анатоличч
Я называю это плюсами работы,когда в рабочее время пользуешься благами производства в личных целях

Анатоличч
Собрал 2 патрона на соколе 2,0гр и 1 патрон с навеской 1,8гр ,он будет первым выстрелом (очкую).

вес около 35+ гр,догоняю до 35 напильником.Собрал 2 патрона на соколе 2,0гр и 1 патрон с навеской 1,8гр ,он будет первым выстрелом (очкую).

Анатоличч
А 15 это что?

Может навеска будет 2,1 , а может 2,6 , время покажет.Об результатах отстрела напишу.

Сложно запретить биться головой о стену.