Виды охот
- загон
- солонец
- засидка(скрадок)
- подход
- подъезд
- на реву
- водоплавающая на перелете (утка, гусь)
ну и т.д
Утка -двудулка, 12 калибра Фаусти Стефани. Остальное 30-06, последний доступный по цене патрона калибр. Хорошо работает с Кентавром. Ствол Тикка,
Для спорта Вепрь Молот 205 и Сайга МК 223. Тут вообще без комментариев. Выбора просто нет по качеству и надёжности и стоимости. Тикка 223 в основном для души. Легкая, патрон доступный. Хорошо работает с Кентавром. Потерялась в сейфе после покупки комбинахи.
Изначально написано Snayper3210:
...и так повторю вопрос что бы у новичков при выборе меньше тараканов в голове бегало
Какие должны быть критерии для выбора точного ствола для охоты?
Можно мое скромное мнение начинающего охотнега?
Понятие "точность" - это определение скорее для стрелка, нежели для винтовки. Если прицельные приспособления позволяют вывести СТП (средняя точка попадания) в ТП (точка прицеливания), то винтовка уже точная. А такими параметрами обладают практически все винтовки. То есть тут вопрос уже к стрелку - может-ли он попасть туда, куда целится.
Охотника, больше должен интересовать такой параметр как "кучность", или "диаметр рассеивания" (а у военных еще и "полоса рассеивания"). То есть на какое максимальное расстояние могут откланяться пули от точки прицеливания. Чем это расстояние меньше - тем лучше, особенно для мелкой дичи.
Дальше следует определиться с объектом охоты и средними расстояниями. Исходя из этих параметров можно выбрать уже и калибр. Для наших условий вполне можно выбрать одну, универсальную винтовку.
Это все по параметрам самого выстрела. Дальше каждый сам определяет систему и компановку, которая ему более удобна. П/А, болт, штуцер, короткий, длинный с тактическим обвесом, или классической ложей.
Ну и последний параметр - цена. Тут уже каждый сам заглядывает в свой кошелек и определяется.
Лично мне хочется иметь винтовок много и разных, ...поэтому решил отойти от "универсальности" и купить для каждого вида охоты свое оружие. Так как охочусь пока только на боровую, лису, заяца - то есть мелочь и козу на загонах, то и оружие купил соответствующее, ну по крайней мере мне так кажется и не дорогое.
Для неспешной ходовой охоты на мелочь ИЖ-18МН 223Rem - легкая, очень точная и недорогая винтовка, а на загоны - СКС. Вместо СКСа можно было купить много чего более удобного под тот-же калибр и тоже не сильно дорогого, но очень хотелось раритет... Неровно дышу к старому российско-советскому оружию.
Позднее буду брать что-то более мощное... может когда на видмедя пригласят, ну и чтоб было. Пока не определился.
Вот где-то таг.
sos 163Да по боровой комбинашка будет самое оно... Только 22LR маловат, ИМХО, а вот 20-ый пойдет.
...Ходовая-Боровая. Комбинированное...
Да по боровой комбинашка будет самое оно...Я долго мучился. У нас там часто народ бродит . И часто,просто стрелять опасно, а с 12 калибром тяжело да и не надо столько дроби , делал полузаряды. 223 вроде ничего, но очень опасен вокруг дороги и люди. А козьи лёжки в 100 метрах за домом.
Только 22LR маловат, ИМХОВот я и взял 22Hornet. Самое то.
https://ru.wikipedia.org/wiki/.22_Hornet
sos 163Ааааа... я не понял сперва. Наш аналог 5.6Х39... Да, вот эти калибры как раз бродить за боровой.
Вот я и взял 22Hornet. Самое то.
5.6Х39..5,6х35. Скорости в предела 750-800, 16 твист пули легкие 2,5 -2,9 грамм.
А для леса взял бы 39 именно с точки зрения того, что медведя и лося мне не стрелять , а во всем основном его за глаза. И птицу не рвет и патрон дешёвый , только выбора патрона нет.
sos 163У Х39 и скорости повыше и масса пули тоже. Характеристики на АДА.ру указаны очень близкие к 223-му.
5,6х35. Скорости в предела 750-800, 16 твист пули легкие 2,5 -2,9 грамм.
указаны очень близкие к 223-му.Hornet за счёт 16 твиста легко и точно стреляет свинцовой самолитой пулей на Сунаре 410. На ганзе куча рецептов. Цена вопроса копейки.
sos 163Для спорта, конечно АК-образные брать надо. Удобнее. А по СКСу какие могут быть вопросы... по нему все ясно как день Божий. 😀
Ещё хотел взять 7,62Х39, но выбора нет. Вепрь тяжёлый, СКС- вообще много вопросов. А Калаш или Сайга. Не то ни сё.
sos 163Релоуд в нарезном даже не открывал для себя... вообще ничего по нему не знаю. Нет гильз новых, нет капсюлей в продаже... прибамбасы для снаряжения все дорогие и закон против. Поэтому даже не читал.
Hornet за счёт 16 твиста легко и точно стреляет свинцовой самолитой пулей на Сунаре 410. На ганзе куча рецептов. Цена вопроса копейки.
вывод. на току два ствола дустволка и мелкан или комбинашка ИМХО
Otstoyзря
Релоуд в нарезном даже не открывал для себя
Otstoyне там искали
Нет гильз новых, нет капсюлей в продаже
zaslawskя думаю сейчас это сложнее чем пару тройку лет назад. хотя при желании и сейчас можно
зря
OtstoyКак говаривали древние " Закон суров Но он закон".. а гильзы найти можно...
и закон против.
По этому при выборе калибра точнее патрона и оружия ( рассматривая его как КОМПЛЕКС Оружие+патрон) нельзя не учитывать тот факт что патроны есть но дорого или их нет вообще.
Факт того что настрел и практика НЕОБХОДИМЫ я не отрицал , не отрицаю и отрицать не стану.
Приобретая оружие подумайте сможете ли вы оплатить регулярные пострелухи... по 5000-9000-15000 за пачку...
На охоту еще можно взять пару пачек и беречь их.. но стрелять то надо регулярно!
Тот же хорнет стоить будет 130-150 руб.. не кучеряво ли для боровой??? Думаю что кучеряво...
Так что фактор цены патрона очень весом.
ppaganellвот тут и вступает релоад как альтернатива
Тот же хорнет стоить будет 130-150 руб.. не кучеряво ли для боровой??? Думаю что кучеряво...
Статья 16. Производство оружия и патронов к нему
Производство оружия и патронов к нему осуществляется юридическими лицами, имеющими лицензию на производство, в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО оружия.
Статья 223. Незаконное изготовление оружия
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 223]
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов -
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.
- вес. Тикка Т-3 весит 2,8 кг с оптикой и патронами 3,2кг в течении дня пока таскаю и то под конец уже желание ее нести пропадает
- точность на дистанции 300-350м (это болт) чтобы без проблем попасть в козла, что не давал мне сделать автомат на этих дистанциях
- калибр (3006) универсальность этого калибра меня засосала сразу и думаю на долго
Все сказанное ИМХО
Тот же хорнет стоить будет 130-150 руб.. не кучеряво ли для боровой??? Думаю что кучеряво...Сейчас дороже , был сотку , но можно было найти и за 60, Я успел взял сотню. Расход 2 патрона за сезон. Думаю хватит пока . В основном 20 работает . Но дело не в этом при желании можно обойтись в 10 рублей и в 27 . Так что не так смертельно. Его собирались в Барнауле делать , но до дела не дошло. А так в Приморье этот калибр много у кого есть.
- калибр (3006) универсальность этого калибра меня засосала сразу и думаю на долгоНе то слово. Великий калибр.
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов -наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.Все верно , не убавить и не прибавить. И наверно правильно, но......... Россия славиться как обилием запретительных законов , так и тем что их мало кто выполняет. Увы.
Snayper3210С нынешним курсом доллара сомнительная альтернатива. 😊 Сейчас вообще любые начинания, связанные с иностранными товарами, очень тяжело даются.
вот тут и вступает релоад как альтернатива
Терь по теме.
Мой выбор:
нарезка (БАР, .308) - когда иду чисто на мясо (тогда даже на глухарей не отвлекаюсь).
гладкий (ИЖ-27, 12 кал.) - когда чисто на перья (утки, боровая до листопада, ток)
комбинаха (Тайга 12 + 308) - когда пох че стрелять. 😊 (оказалось самым востребованным).
Что мне больше всего наврится в моем арсенале - никаких заморочек с патронами. Чем кормлю БАРа и Двудулку, тем же самым с успехом питается и Тайга. Только подсумки на ремне меняю.
ИМХО: для охоты "с подъезда" желателен полуавтомат типа Вепрь или Тигр не менее 308 WIN. Для солонца, ИМХО, нарезное любое окромя мелкана ( про калибры не скажу-вопрос спорный), т.к. не ведаешь, кто к тебе придёт и лучше бить его подальше от соли.
С нынешним курсом доллара сомнительная альтернатива. Сейчас вообще любые начинания, связанные с иностранными товарами, очень тяжело даются.Особенно с патронами иностранного производства.
Originally posted by :Тексты из кодексов копировать ума большого не надо.
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов -наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.
Вот кто бы хоть раз привел решение по уголовному делу, которым приговорили к реальному сроку домашнего релодыря, штамповавшего нарезные патрики для охоты.
Вот это интересно было бы почитать. 😊
Чем кормлю БАРаИ биметаллом то же?
sos 163А что, 54-ый?... Вроде как очень близкие характеристики, но дешевле, чем 30-06...
Не то слово. Великий калибр.
sos 163Я же не пишу, что кормлю БАРа тем, же, чем Тайгу.
И биметаллом то же?
Я кормлю Тайгу тем же, чем БАРа. А это разные вещи. 😀
Импортными деликатесами моя Тайга питается. Кушает немного, поэтому не вижу смысла экономить и заморачиваться дополнительной разновидностью боеприпаса в арсенале. 😊
Temik-irkСтарые запасы "чехов" 😊 Я как новую цену в 240 руб. увидел на "чеха" 308 WIN, так чуть не икнул 😊
Импортными деликатесами моя Тайга питается
ЯнычА по-моему лучше комбинаха. Потому как, если охотишься не за околицей своего огорода, а чуть подальше, то в большинстве случаев
Для солонца, ИМХО, нарезное любое
ЯнычПоэтому пуля+картечь избавляют от ненужных думок. На солонце стреляешь как правило почти в упор, и одного выстрела обычно бывает за глаза. Но даже если вышло что-то большое и лохматое 😊 комбинаха всегда дает возможность практически бесшумно заменить картечный патрон на пулевой.
не ведаешь, кто к тебе придёт
ЯнычНе практикую.
"с подъезда"
ЯнычНе, чехи валяются на случай, если санкции продлят до 2020 года.
Старые запасы "чехов"
А сейчас вот такими конфетами кормлю. 😊
Temik-irkДа, конечно, согласен полностью. Только вот когда её нет.... 😊
А по-моему лучше комбинаха.
Temik-irkА чего вот это? 😊 Понял, поздно фото загрузилось. У меня тоже запасы такой Нормы для Моссберга припасены
А сейчас вот это
ЯнычНет, не такой-у меня SP. А у Вас какая-то экспансивка. Я таких не успел в продаже застать 😞
такой Нормы
ЯнычДа патрики вроде. 😊 Тока не как у всех. 😛
А чего вот это?
Temik-irkЩас поищу в нете 😊
Тока не как у всех
OtstoyДешевле то дешевле , но вопрос прост как и ответ. Для импортных стволов наши пули мягко говоря не подходят( биметалл, другой размер диаметра - 7,9 , а импорт 7,8) Поэтому остается доступным только Кентавр с пулей Хорнади. 54 хороший патрон и ассортимент растёт ,но выбор оружия - Тигр, Вепрь, Треха.
А что, 54-ый?... Вроде как очень близкие характеристики, но дешевле, чем 30-06...
У Тигра шаг 320, под пул 9.7 грамм . У Вепря 240 под 12 грамм, но тяжел. В общем все это на любителя.
Temik-irk
Я же не пишу, что кормлю БАРа тем, же, чем Тайгу.
Я кормлю Тайгу тем же, чем БАРа. А это разные вещи. 😀
Импортными деликатесами моя Тайга питается. Кушает немного, поэтому не вижу смысла экономить и заморачиваться дополнительной разновидностью боеприпаса в арсенале. 😊
Если летит то да все верно , зачем лишние патроны. Но бывает слышал , что в нашем оружии импортные пули плохо собираются в кучи. Иногда.
И вопрос на комбинаху что поставил. Какой прицел. Я что то остановился на коллиматоре Аймпоинт. И легко и достаточно.
sos 163То есть речь не столько в патроне, сколько в оружии под него. Под 54-ый нет оружия которое-бы Вам нравилось?
Дешевле то дешевле , но вопрос прост как и ответ. Для импортных стволов наши пули мягко говоря не подходят( биметалл, другой размер диаметра - 7,9 , а импорт 7,8)...
sos 163А кто знает диаметр у Хорнади в 223-ем, не меньше, чем у простых барнаульских? В 300-ых калибрах там точно есть разница, а в 223-ем есть? А то они у меня почему-то не полетели. Или может хуже в нарезах сидят из-за того, что более мягкие?
... Поэтому остается доступным только Кентавр с пулей Хорнади.
Под 54-ый нет оружия которое-бы Вам нравилось?Ну смотрите сами. Тигр, КО СВД М ( не устраивает шаг нарезов http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/ , он 320 , это для пули 9,7 грамм , для войны.) Тут пули легче можно , хотя куда легче , тяжелее нет. Дальше Вепрь 123 и 124 , не убиваемый ствол пулемётный толстый и шаг как раз сделан для охоты 240, для пуль 12-13 грамм и легче, Но вес 4,4 кг.без прицела. Дальше легендарная Трёха , и СВТ 40 это на любителя. И комби Тайга ( не плохой вариант если стволы со стреляны) Поэтому купил болт Тикка 30-06
А то они у меня почему-то не полетели.Отписал в РМ.
Под 54-ыйИЖ-18МН легкий, точный и недорогой. Комби: МЦ почти всех модификаций - довольно дорого, буржуи - Верне-Каррон, и финны делают. Выбор есть, а шаг нарезов в этом калибре на охоту не влияет ни разу.
sos 163забудьте про такие слова относительно гражданского оружия)))) А если ЗИД придумает свой карабин на основе Горюновского пулемёта??? Вы не обуеете его носить?!
не убиваемый ствол пулемётный
такие слова относительно гражданского оружия))СВД -10 000
Тигр- 4 000
Вепрь по разным данным до 20 000 выстрелов. Очень крупные треугольные нарезы( по сравнению с Тигром), А так конечно все условно.
буржуи - Верне-Каррон, и финны делают.И патроны импортные по 200 рублей. Имхо покупка карабина под наш патрон 54 . как раз и должна снять все ценовые последствия санкций наших добрых друзей.
sos 163привет, и мне отпиши
цитата: А то они у меня почему-то не полетели.
Отписал в РМ.
sos 163Ну, отечественные стволы и кучностью особой не блещут, поэтому я так подумал, если хотя бы в 5 см на сотку будет кучковаться - не буду голову греть. Попробовал - кучкуется. 😊 И чехи и Норма Охотник. Я из комбинахи один хрен дальше 100 метров не горю желанием стрелять (по причине отсутствия возможности быстро добавить). А 5 см на сотку для охотничьих целей за глаза. Хотя прежний хозяин стрелял биметаллом барнаульским и тоже не грел голову. 😊
Если летит то да все верно , зачем лишние патроны. Но бывает слышал , что в нашем оружии импортные пули плохо собираются в кучи. Иногда.
И вопрос на комбинаху что поставил. Какой прицел. Я что то остановился на коллиматоре Аймпоинт. И легко и достаточно.
Прицел я не ставил - он достался мне вместе с комбинахой. Пилад 4х32. Терпимо. Хотелось бы конечно лучшего, но не успел до санкций и подъема курса доллара, а теперь жаба. 😊 Правда что я его с обычного крона ЭСТ воткнул на планку вивера с низкими кольцами.
Пилад 4х32. Терпимо.Меня другое волнует. А как с таким прицелом на вскидку с гладкого стреляется. Ну засидка и загон ясно. А ходовая . Шел ,шел и вдруг нашел , -взлетает. А тебя Пилад. А про 100 метров и все остальное согласен полностью
sos 163У меня условия не те, чтобы чего-то на вскидку стрелять. Лес довольно плотный практически везде. Глухари взлетают как правило в чаще, да и с выпадениям снега их вообще редко видишь, кучкуются в глухих местах. Тетери у нас не водятся, а рябчики - ну не стрельну я его пару раз за зиму влет (хотя попробовать при желании можно) - от меня не убудет. Я их и сидячих через оптику достаточно щелкаю. 😊
А как с таким прицелом на вскидку с гладкого стреляется.
Хотя коллиматор был бы конечно половчее. Но, как говорится, что имеем, то имеем.
Хотя коллиматор был бы конечно половчее.До ста метров. А в основном у меня то же все расстояния 3050 метров , очень редко дальше . Просто не увижу.
Temik-irkза всю свою охот жизнь один раз по молодости глухаря в лесу добыл в лет и то он прикимарил наверное подошел к нему я метров на 5 пока он тут хлопал крылами я его и прибрал. в основном все с дороги
Глухари взлетают как правило в чаще,
в основном все с дорогиУ нас они на гребне. Высоко лезть и все обычно успевают взлетают.
sos 163Хммм... ГАНЗа видимо личку сожрала. Нету нифига у меня.
Отписал в РМ.
А что там какой-то большой секрет по Хорнади в 223-ем? Может можно его тут выложить для всех?
А что там какой-то большой секрет по Хорнади в 223-ем?Просто начинать надо не с пули.
KAG19А оно иногда даже лучше чем нарезь. На коротке . дуплет с 12-го трехрядкой это как два рожка из Сайги разом 😛
Как говориться чем богаты тому и рады иж 27 ем 1с чок ,получок и второй ствол цилидры. Как по перу так и за копытными.
KAG19Заглянул в профайл-а там Сайга 223 😊 А её на охоте не используете? Глухарь теперь пуганый да и по козе нормально 😊
чем богаты тому и рады иж 27 ем 1с чок
ЯнычАга. Крутить потом не надо. можно сразу ложкой черпать фарш и в тесто заворачивать 😊
да и по козе нормально
Янычсомневаюсь что сайга то самое оружие для глухаря(не та точность), коза да поддержу
Заглянул в профайл-а там Сайга 223 😊 А её на охоте не используете? Глухарь теперь пуганый да и по козе нормально 😊
Snayper3210Так никто ж не заставляет на 300 метров лупить. У гладкоствола 60 метров уже запредельная дистанция даже с картечи. А из Сайги, даже самой лохматой, до 150 метров вполне уверенно по корпусу можно бить.
сомневаюсь что сайга то самое оружие для глухаря(не та точность)
ppaganellСогласен! Но у меня один спусковой крючок так что я стараюсь с одного сбивать :-)
А оно иногда даже лучше чем нарезь. На коротке . дуплет с 12-го трехрядкой это как два рожка из Сайги разом 😛
Яныч
Заглянул в профайл-а там Сайга 223 😊 А её на охоте не используете? Глухарь теперь пуганый да и по козе нормально 😊
Да есть такая . Только втот выстрел громкий для глухоря ,а по козе прошивает иногда беготь за ней полдня потом:-) Да еще есть стоджер 2000 п/а за зайцем нравится ходить ,ну и гроза р03с для защиты:-)
Личные критерии выбора оружия для охоты.
-Осенне весеннее водоплавающее перо только сайга 20 с кучей насадок. 16 горизонталка ничего кроме сейфа не видит. Сейчас приглядываюсь к тактической помпе. Пока отговорок для себя не накопил.
-копыто. Обычно едет в деревню со мной троечка: сайга мк03 с полуоболоченным Барнаулом, чз 527 с самокрутом и обязательно воздушка.
Дальше смотря на какую охоту. Если в тайгу то сайга и воздушка. Сайга с колиматором для подхода, воздушка ждет вечера чтоб пробежаться за рябцами и глухарем. После выезда из тайги в деревне ждет конкретный козлобой в 223 и нихрена от него у МЕНЯ не бегает потому как без скальпа или без шейного позвонка это тяжело сделать.
-солонец та же сайга с колиматором
-сплав та же сайга
-рев опять сайга
Единственное оружие для развлекаловки оказалась тозовка.
ВЕРЮ но случай разный бывает.
zaslawskДаже так 😊 Тоже надо, наверное, скальп 😊 снимать или шею интенсивно дырявить, как мне кажется, а то уйти может весь тестостероном пропитанный 😊
-рев опять сайга
ppaganellКак у поручика Ржевского:.......да, бывает иногда и по морде, но в основном, ебёмс 😊 Фарш получается, когда приходится стрелять , так сказать, вдоль туловища. А в бок экспансивкой нормально ложится и на другой стороне мясо килограммами не вылетает 😊
можно сразу ложкой черпать фарш
zaslawskДалек4о не все могут так выстрелить.. опятьже скальп пожет стоять за деревом много факторов...
козлобой в 223 и нихрена от него у МЕНЯ не бегает потому как без скальпа или без шейного позвонка это тяжело сделать.
Если учитывать что попадешь в голову то можно и мелкан считать козлобоем
Янычработайте над этим, Александр Янович, работайте 😊 всё у вас получится 😊
Тоже надо, наверное, скальп снимать или шею
ppaganellфакторов много, поэтому за время владения этим ПРЕКРАСНЫМ калибром решил что если есть фактор чтобы бить по месту, а туловище я не считаю местом с этим карабином (по понятным причинам фарша) то бью по месту хоть за деревом, хоть на скале, а если какой то фактор может помешать, ну ево нафик. да не дадут соврать камрады 😊
Далек4о не все могут так выстрелить.. опятьже скальп пожет стоять за деревом много факторов...
vestern500В то время и волга была лучшая машина а УАЗ списанный так это было аааще супер...
чем больше читаю и все больше тозовку за ружье не считают,когда я в деревне рос ее считали за лучшее что можно иметь,
Я не ктому что мелкан чем то обидеть хочу а к тому что выбора не было вот и стреляли из него все подряд
zaslawskДык сегодня закупил 2 пачки ТулАммо-поеду завтра в деревню. Ещё и пара пачек Барнаула осталась. Буду работать.... 😊 Готовиться к рёву 😊
работайте над этим, Александр Янович, работайте
vestern500
чем больше читаю и все больше тозовку за ружье не считают,когда я в деревне рос ее считали за лучшее что можно иметь,глухаря козу только с нее и били,правда крупнее коз почти ничего небыло но если изредка попадался изюбр или лосик тоже стреляли и ничего
Я наоборот подумаваю преобрести такую вещь:-)
Vitim77а поехали на лыжах кататься ты со своей восьёмркой а я с 78)))) при этом ремень должен быть пристёгнут на штатные антабки
А я уже..приобрел.Тоз 8-01.Вещь!!!
Vitim77😊
Ствол вниз и усе..
сомневаюсь что сайга то самое оружие для глухаря(не та точность), коза да поддержуВчера пострелял с Сайги МК 223 со станка, Барнаулом и Тулой. Лучше летит почему то Тула в 3,5 грамма. Хотя по щагу 240 лучше должен лететь 4 граммовый Барнаул . Ну корче на 100 метров со станка лучшая куча 70-80 мм. Так что о 150 метрах говорить не приходится. Да забыл сказать стрелял по коллиматору Бушель точка 3 Моа. Если интересно мишени повешу.
sos 163у меня такие же показатели
Ну корче на 100 метров со станка лучшая куча 70-80 мм.
Сетка у нас к слову одинаковая Александр Янович. я поглядел в теме
но опять же если точка 3 МОА то точнее и не может быть.. надо пробовать с прицела...Да ставил я загонник на Сайгу , жопа с двумя пп, тяжелее на 400 грамм, коряво короче громоздко смысла не вижу. Опять же для леса ИМХО коллиматор , за счет малых дистанций гораздо приятней для быстрого прицеливания.Коллиматор можно и Аймпоинт воткнуть , у него 2МОА, но я специально со станка стреляя. Точка в 3 Моа не принципиально , так как ствол стоит твердо.
sos 163А что у загонников с быстрым прицеливанием? В описаниях указывают, что работает как коллиматор, практически. Врут, да?
...Да ставил я загонник на Сайгу , жопа с двумя пп...
OtstoyПланирую завтра пострелять специально " с руки " на скорость 😊. У меня на Сайге стоит загонник Вектор Арбитер 1-4х24. Вынужден был поставить, т.к. имею астигматизм и правый глаз требует диоптрической подстройки, которой у коллиматоров нет. С коллиматором я ранее дело имел, поэтому сравнить могу и результат напишу. С уважением, Александр.
А что у загонников с быстрым прицеливанием?
ЯнычС этими колиматорами уже довели народ до того что оправдываясь надо диагноз прописывать 😊 нарушать врачебную тайну... лишь бы не до""бывали фразами " колиматор лучше " " Поставь колиматор"
Вынужден был поставить, т.к. имею астигматизм и правый глаз требует диоптрической подстройки, которой у коллиматоров нет.
ЯнычУгу... подождем результатов.
Планирую завтра пострелять специально " с руки " на скорость 😊. У меня на Сайге стоит загонник Вектор Арбитер 1-4х24. Вынужден был поставить, т.к. имею астигматизм и правый глаз требует диоптрической подстройки, которой у коллиматоров нет. С коллиматором я ранее дело имел, поэтому сравнить могу и результат напишу. С уважением, Александр.
А что у загонников с быстрым прицеливанием? В описаниях указывают, что работает как коллиматор, практически. Врут, да?Да ничего. Однозначно проигрывает коллиматору .Даже самому простому. Во первых . -покрутите на морозе с 1 скажем до 4 или 6 . Поймайте настройте резкость. Я пробовал - Ну очень здорово. То же подумал и послушал что загонник , это как коллиматор . Ни фига. Потом весь грамм 400, вместо 150. и громоздкость .Выигрыш будет в стрельбе на максимуме кратности с тонкой ниткой прицеливания по точности . Это да. НО ведь чаще стреляешь с рук или опираясь на первое попавшееся дерево. Так что и это часто сомнительно Короче . Чем проще , тем лучше . А универсальность она однобокая . Не хочу быть пророком для всех, но для себя я уже решил и попробовал и поэтому с честной совесть скажу ИМХО. А загонник валяется.
sos 163ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
Не хочу быть пророком для всех, но для себя я уже решил
sos 163Оно разное у всех.
ИМХО.
Оно разное у всех.А кто спорит. Я бы нафиг ничего не ставил. Зрение с годами подсело от компа .( а это ждёт всех) Вот и приходиться изобретать то что уже всеми изобретено. С коллиматором точность страдает , куча разлазиться , но это лучше чем когда вообще что то не зришь -или мушку или целик. А в данном вопросе минутная куча ну ничего не определяет , да и не нужна она на ,охоте особенно до 100 метров. Ну а 300 метров это уже другая история.
OtstoyПока могу сказать единственное-выставив свой прицел на кратность 1 посмотрел обоими глазами и обнаружил, что он увеличивает. Не сильно, может 1.2, но увеличивает, что делает затруднительной стрельбу с обоими открытыми глазами. Но если смотреть одним глазом, то картинка , практически, как в коллиматоре. Только всё равно целится надо как в оптический прицел ( не буду описывать процедуру) а не просто совмещать прицельную марку с целью и жать на гашетку 😊 Полагаю, однако, что создали загонники не зря и стрелять " в штык " при минимальной кратности с них гораздо легче, чем, например, с постоянника х6.
В описаниях указывают, что работает как коллиматор, практически. Врут, да?
Полагаю, однако, что создали загонники не зря и стрелять " в штык " при минимальной кратности с них гораздо легче, чем, например, с постоянника х6.Ну это точно так , просто надо быстро перевести с 6 на 1 . да ещё в резкость опасть. Короче отход, подход, фиксация. А это время ИМХО.
sos 163так там же отдельно всё настраивается, во всяком случае у меня если меняешь кратность то резкость подстраивать уже не надо
просто надо быстро перевести с 6 на 1 . да ещё в резкость опасть.
надо быстро перевести с 6 на 1 . да ещё в резкость опасть. Короче отход, подход, фиксация. А это время ИМХО.Не надо. Прицел постоянно на минимальной кратности, максимальные значения используются довольно редко при стрельбе по удаленным малоразмерным малоподвижным целям из устойчивых положений, торопиться нет нужды. Зрение у нас бинокулярное, поэтому при прицеливании неважно по планке, целику, коллиматору, оптике (независимо от кратности) оба глаза должны быть открыты всегда. А время большого значения не имеет, поторопишься - промажешь, важно иметь привычку к своему оружию, прицел должен быть правильно установлен и пристрелян.
прицел должен быть правильно установлен и пристрелян.Я бы добавил и установлен на соответствующее оружие в соответствии с задачей.
На Сайгу ( да простит меня Уважаемый мною Александр Янович), для себя я не вижу задачи ставить тяжелый загонник. Меня устраивает очень сильно коллиматор.
Загонник рассматривал с целью поставить на комбинированное, где и гладкий и нарезной. И загонник вроде можно использовать и как прицел и как коллиматор. Но скажу четно мне сия конструкция не понравилась. Коллиматор в лесу на мой взгляд и на моем варианте оружия предпочтительней , легче и проще. ИМХО.
d-alex001Я читал про Hakko Winner-там изготовитель предупреждает, что при каждой смене кратности требуется диоптрическая подстройка 😞 Вот, есть и такая категория прицелов-переменников.
меня если меняешь кратность то резкость подстраивать уже не надо
МБ1Золотые слова 😊Ещё желательно, что бы прицел был приличный 😊 Я, например, к Рыси не мог приспособиться стрелять без наглазника-всегда "луну ловил". А с Никона-другое дело, надо Вам сказать, товарищи 😊
важно иметь привычку к своему оружию, прицел должен быть правильно установлен и пристрелян
sos 163Уважаемый Владимир Львович, я никого не агитирую за загонники 😊 Просто у меня в настоящее время нет другого выхода: с открытых стрелять нет могу, т.к.не вижу их чётко, а в коллиматоре прицельная марка двоится 😞 Вынужден был утяжелить Саёжку на 500 гр. загонником. вместо 200 гр. коллиматора 😊 Буду приспосабливаться, т.к. цена и наличие патронов к этому располагает 😊 С уважением, Александр.
да простит меня Уважаемый мною Александр Янович)
я никого не агитирую за загонникиУважаемый Александр Янович, д я тебя прекрасно понимаю . У меня у самого один глаз с сменным хрусталиком вот и изобретаю как лучше. С уважением Владимир
ЯнычПогода наладилась и я поехал в лес. Мишень поставил на 80 шагов ( лист А4). Стрелял сериями по 5 и 3 патрона. Сначала поставил кратность 1. Преимущества: да, очень напоминает коллиматор. Цель находится быстро, стрелять тоже можно быстро, однако немного страдает кучность ( я её не мерял, просто смотрел, как пули ложатся). При кратности 4 некоторое время уходит на прицеливание, затем из Сайги 223 с ДТК тоже можно стрелять быстро, т.к. отдачи практически нет и кучность выше, чем на кратности 1. Вывод: на расстоянии до 100 м по движущейся или появившейся на короткое время цели типа косуля и крупнее с загонником лучше стрелять на кратности 1 При этом прицелится можно очень быстро, так же , как и с коллиматором. Напомню, что у меня стоит загонник Вектор Арбитер 1-4х24. Кого интересует достигнутая мной кучность, сразу скажу, что стрелял просто как на охоте, т.е. максимально быстро, поэтому могу сообщить, что на указанном мной расстоянии все пули легли в мишень, изображённую на листе А4, причём Барнаул, НР, 4 гр. оказался несколько кучнее, чем Тула, НР, 4 гр., только летел немного левее и ниже центра. Ну я ещё нормально Саёжку не пристреливал и не решил ещё каким патроном буду пользоваться.Планирую завтра пострелять специально " с руки " на скорость
sos 163Народ почитает и скажет:собрались снайперы, едритвою мать 😊 А в Украине нас с тобой сейчас бы призвали-60-ти лет ещё нет 😊
У меня у самого один глаз с сменным хрусталиком вот
ЯнычДа нет просто у меня то миопия и я скажу что два одноглазых слепого стрелять учат 😀
Народ почитает и скажет:собрались снайперы, едритвою мать
Никого обидеть не хотел 😊 ШУтка юмара
ppaganellДа, главное, что супчик из рябчика и блюда из др. даров природы иногда кушаем, и ладно 😊Да и повод есть больше в лесу находиться 😊
что два одноглазых слепого стрелять учат
Что-то мы зафлудили-пора возвращаться от глаз к оружию 😊
Никого обидеть не хотел ШУтка юмараДык, кто на тебя обижается . Без тебя скучно будет на Иркутской ветке.
ЯнычНу если повезет то и не из рябчика 😛А глаз и оружие взаимосвязаны.
Да, главное, что супчик из рябчика и блюда из др. даров природы иногда кушаем, и ладно Да и повод есть больше в лесу находиться Что-то мы зафлудили-пора возвращаться от глаз к оружию
Оптика мне собственно и нужна по тому что хреновенько вижу я... и кратность мне большая не нужна ну 8 максимум... ибо если дальше чем 300 то мне тогда нужен поводырь который будет показывать в какую сторону я должен в прицел смотреть чтобы чото там увидеть.
В колиматор я мало того что нихрена не вижу ибо он не приближает.. так еще и марка у меня двоится...
Поэтому и хочу оптику как придет отпишусь.
Мне из за глаз ЗАКАЗНО стрелять на 500 и как следсвие из этого мнре настильность некоторых калибров как бы НЕКРИТИЧНА.. на 250 я попадаю и баллистика большинства патронов в эту дистанцию укладывается.
Поэтому в моем случае критерием выбора оружия является ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ действие . Тоесть чем калибр больше тем лучше. При условии что патрон стоит дешево, продается, вырускается в РФ.
Как следствие из этого отверг "скобенгревую ковбойку" ну нравится да интересная и отдачи нет.. но патрон импорт то есть то нет.. и баллистика на 200м как у Д30 ( пушечка такая есть гаубичного огня)
Калибры 300винмаг или .243 для меня наоборот избыточны по баллистике получаются.. ну и опять факторы патрон наличие цена особливо на винмаг 😊
Остается 30-06, .308, 7.62Х39
Есть девятка продавать не хочу запасец патронов есть для охоты хватит.
Как следствие брать 30-06 это все равно что брать вторую девятку но с более настильной траекторией а мне это не критично на моих дистанциях.
Если б не было девятки первым стволом вязал бы болт по 30-06 но так как эта ниша уже занята...
Нужен ствол для стрельбы и тренировок в ней ну в стрельбе то есть...
тренировка подразумевает сжигание недорогих патронов. Вывод МЕЛКАН.
Но мелкан это мелкан. Воздушка с запахом пороха 😊 да и патрон 12 руб.
остаются 5.45,.223, 30-й первые два на охоте никакие кроме как по перу ( личное мое мнение основанное на личном использовании и наблюдениях) никого ни в чем не убеждаю. Но калибр г@вно 😊
Остается 39-й патрон 13 руб. Та же мелкашка но в нормальном калибре уже до козы применимо... не говоря о птичках и главное от него они не взрываются как шарики в перьях.. 😛 ну выбирать дальше...
Сперва СКС но длинный он например на сплаве в рукзауе го не сунешь...
Если обвесить обвесами по цене будет как сайга.. и дороже.. магазин сверху вроде и ничего не мешает.. но снизу то все таки удобнее..
НУ вот взвесив все факторы взял 7.62Х39.
Да один из факторов чтобы отдачу переносил ребенок ( надо учить стрелять). Поэтому именно
39-й а не .308-й если бы лично для себя взял бы 308-ю.
НУ вот взвесив все факторы взял 7.62Х39.А кто сказал что это плохой патрон. Мне он то же нравиться и подпишусь под многим , что ты тут сказал.
и главное от него они не взрываются как шарики в перьях..+1
sos 163Я его сам считаю далеко не идеальным патроном... слабоват.. но под мои конкретные задачи подходит.
А кто сказал что это плохой патрон.
Так что повторюсь выбор зависит от РЯДА критериев. И то что кажется неприемлемым неудобным неподходящим в одном случае в другом полностью удовлетворяет.
Причем это одного конкретно взятого человека. В данном случае меня 😊
А других людей он может устраивать или не устраивать по совсем другим критериям выбора...