Оружие со СКОБОЙ ГЕНРИ в ИРКУТСКЕ.

Прикупил ROSSI 92. 454casull. В нержавейке.. Хочу поспрашивать, поделиться, обсудить. Как на охоте? Что за патроны? Релоадите или нет? Ну и так далее.
Есть желание обсудить и поделиться впечатлениями по обращению с этим интересным механизмом)). Присоединяйтесь!
С уважением Игорь.

И ещё, ОТКЛИКНИТЕСЬ пожалуйста владельцы оружия под калибры 454casull и 45colt. Можно в личку.

прелесть не понимают,ну мне так кажется.

Originally posted by sos 163:
Только медведь и лось. Оптику нормально не поставить. А по релоуду , обычный Сунар 410 и свинцовые пули от лейки ЛИ. Ну нет у нас буйволов под Иркутском.

можно но намеренно на медведя или лося.. это героизм однако или другое слово оканчивающееся на "изм"...

Originally posted by sos 163:
Говорит попал медведю в лопатку , и тот лег на месте.

Originally posted by sos 163:
А вообще Вот -Патрон 454 Casull характеризуется высокой дульной энергией (до 3200 Джоулей), что позволяет при использовании пуль массой от 16 грамм охотиться на среднего и крупного зверя на дистанциях до 100 метров. Пули патронов 454 Casull могут быть цельносвинцовые (Cowboy Flat) и полуооболочечные. Оба варианта характеризуются очень высоким останавливающим действием. Недостатком патрона 454 Casull является сильная отдача при стрельбе, что несколько увеличивает временной интервал между прицельными выстрелами.

У нас на Иркутской Ганзе кто , правда не помню , но охотится на медведя с Марлином , Говорит попал медведю в лопатку , и тот лег на месте. Спорить не буду так как не владею данным оружием. Всё со слов.

Это был я...

на эту красоту изящество,душевность

ROSSI 92.

Только калибр у меня 45/70GOV...

Это был я...

Только калибр у меня 45/70GOV...

Проблем никаких с окном заряжания я не увидел

Originally posted by Zloy BW:
Проблем никаких с окном заряжания я не увидел.

Как вы ремень навешали?

А про релоуд я пока просто изучаю вопрос на самом деле... И технически, и юридически.

А про релоад,,,, не здесь....

Originally posted by Игорь444:
дальше не знаю )))

Originally posted by Игорь444:
Плюс по останавливающей такая пуля явно сильнее.

Originally posted by Игорь444:
Пуля 20грам, летит 500-600 м/с...

Originally posted by Игорь444:
у него тем что-то около 3200 дж.

[B][/B]

Сильнее остроконечных, скоростных пуль

И не уговаривайте НЕ ПОЙДУ я с ним НА МЕДВЕДЯ

А с каким стволом вы бы уверенно пошли на медведя? ))) Понимаю что вопрос не очень.. Но всё же?

Originally posted by Игорь444:
А с каким стволом вы бы уверенно пошли на медведя? )))

А можно фото попросить смиренно с оружием и патронами. Патроны можно поставить в сравнение с любым общедоступным, да хоть с 12. Ну интересно . честно.

Заработал инет наконец то... Конечно, пожалуйста...

Вот он родимый...)))

Патроны можно поставить в сравнение с любым общедоступным, да хоть с 12. Ну интересно . честно.

Смотрим, сравниваем.. С лева на право 12й, 45й, 45й заводской, и 223й remington.

Тоже не легко?

Вопрос только в цене...

Originally posted by Andr38:
Вопрос только в цене...

Пс. Просто Я приходя в магазин и видя патроны по 450 рублей на свой карабин.. начинаю себя осЧучАть Чукчей..
Который за пару оленей выменял у геологов "длинное ружье" и три пачки патронов.. и теперь должен их беречь...
Но глядя в другой угол витрины и видя там патроны по 10 рублей на свой другой карабин.. начинаю осЧуЧучать себя Прапорщиком у которого на складе этих патронов МИЛЛЛИОНЫ и они НИКОГДА не закончатся... и можно черпануть из ящика фуражку и попалить хоть по банкам хоть в воздух не особо заботясь о финансовых тратах...

Пс ПС.
А Вы не ощущаете себя ребенком из 70-80-х которому папа привез из "загранки" иностранную машинку на радиоуправлении но ее поставили на шкаф и играть в нее не дают по причине того что батареек в магазине нет ?Ну или дают но только когда сделаешь уроки по выходным и на полчаса....
Вопрос ко всем владельцам карабинов с редкими и дорогими патронами...

С лева на право

И сколько стоит сей замечательный патрон?

Originally posted by sos 163:

Сложнее всего собирать патроны в 22 калибре. А эти собирают даже на Соколе.

Задал я простой вопрос " Сколько стоит один патрон в магазине?"

" Сколько стоит один патрон в магазине?"

1. Снаряжение нарезных патронов НЕ разрешено законами РФ.

Изначально написано -Barmaley-:
Надо тему переименовать, что то из разряда "Наши винчестеры" ну или как то так. Что б отмечались не только владельцы под патрон кассул, но и другие калибры в плоть до гладких. Мне вот интересен 44 магнум.

Понимаю ваш интерес, но я правда ищу владельцев именно этого калибра. Позже, когда получится собраться с владельцами кольта и казула, можно будет и переименовать. Похоже тема именно о ружьях с левером в Иркутске, применение пистолетных боеприпасов на охотах, это всё довольно экзотично и интересно.

и казула, можно будет и переименовать.

Изначально написано sos 163:
ИМХО можно и лучше сейчас, народу больше будет , а так все заглохнет . В прочем как всегда.

Как вы предлагаете назвать тему? И, кстати, как это сделать?))

Originally posted by Игорь444:
Как вы предлагаете назвать тему?

Originally posted by Игорь444:
И, кстати, как это сделать?))

Оружие со скобой Генри В Иркутске

Originally posted by sos 163:
Вполне.

Originally posted by Игорь444:
Получилось вроде)). Как вам?

Originally posted by -Barmaley-:
Я б себе гладкий в 20к взял, со стволом 400-450мм, да что то даже в тырнетах такого не встречал.

Изначально написано -Barmaley-:
Я б себе гладкий в 20к взял, со стволом 400-450мм, да что то даже в тырнетах такого не встречал.

А можно фото? Что за аппарат?

У меня есть опыт общения с охотниками из Жигаловского района и пос.Жигалово. Края, сами понимаете охотничьего. Так там меня, как начинающего охотника очень по началу удивило крайне пренебрежительное отношение, можно сказать профессионально занимающихся охотой людей и не в одном поколении, к охотничьему оружию Российского производства.
При обсуждении Тигра, Вепря, Сайги, Беркута и т.д. после нескольких неохотных отзывов обычно звучало: - А нормальный ствол что не возьмёшь?

Так вот. Мне думается что судя по ценам уровень качества изготовления у Браунинга несколько выше чем у наших ружей из Рио, как думаете?
И почему не приживается у нас скоба Генри?
Мне (хотя я конечно левша) кажется этот способ перезарядки очередного патрона гораздо предпочтительнее обычного болта. А говорящие о сложности механизма в сравнении с болтом, думаю преувеличивают. Ещё наличие открытого курка которым можно очень удобно управлять мне лично кажется плюсом.

Изначально написано sos 163:
Кому интересно. В Паритете лежит комиссионный Марлин в 444, коробкой патронов и набором для рукоблудия.

Сколько просят? И обещают ли бесперебойную поставку патронов?)

А вообще красивый карабин. Надо съездить подержать в руках.

Originally posted by Игорь444:
У меня есть опыт общения с охотниками из Жигаловского района и пос.Жигалово. Края, сами понимаете охотничьего. Так там меня, как начинающего охотника очень по началу удивило крайне пренебрежительное отношение, можно сказать профессионально занимающихся охотой людей и не в одном поколении, к охотничьему оружию Российского производства.
При обсуждении Тигра, Вепря, Сайги, Беркута и т.д. после нескольких неохотных отзывов обычно звучало: - А нормальный ствол что не возьмёшь?

Originally posted by vestern500:
видел Браунинг со скобой Генри в 308кл,за 70т.р.

Я бы присмотрелся. Браунинг всё таки..

А можно фото? Что за аппарат?

Originally posted by ppaganell:
А в лес то по прежнему с Лосем да гладким ходят...

И охотовед рассказывал, что раньше да, у всех были наши, да и где было взять другие, а потом постепенно, все кого лес кормит перешли на импорт, гладкие кстати тоже. Всех не видел конечно, но с кем общался те подтверждают, да и оружие видел.

Originally posted by Игорь444:
А у них, у многих, даже не вполне состоятельных мужиков карабины от 80-90 т.р. стоимостью. CZ, Mauser, Browning, Tikka..

перезарядки очередного патрона гораздо предпочтительнее обычного болта.

Сколько просят? И обещают ли бесперебойную поставку патронов?)

что раньше да, у всех были наши, да и где было взять другие, а потом постепенно, все кого лес кормит перешли на импорт,

Originally posted by sos 163:
Зато сейчасвсев обратную скупают Тигры, патронов то на импорт увы или нет или ценник конский. Сегодня посмотрел говенная Сербия 140 рублей за штуку, а 223 от ЮАР(видимо смерчем занесло) 80рублей. Так что начинается общее перевооружение.

Originally posted by sos 163:
Просят 100 с патронами, раньше патроны были рублей по 500 за штуку, там в нагрузку где то около сотни.

Ну я и говорю чиза стоит в сейфе а в лес с лосем

новосибом

Чо то дороговатая игрушка выходит...

Originally posted by sos 163:
Куча у доведённого полторы , две минуты.

Originally posted by sos 163:
Зато стреляй не хочу.

Originally posted by ppaganell:
Ну я и говорю чиза стоит в сейфе а в лес с лосем

Originally posted by Игорь444:
Вот мы тоже с таким же убеждением туда приехали, а оказалось нет. Но вы можете остаться при своей уверенности)))

А на Саегу я 200 взял поеду побабахаю. И то мало и не хватит...

Вот мы тоже с таким же убеждением туда приехали, а оказалось нет

Originally posted by sos 163:
А если ствол просто стоит, как у меня 30-06, то путнего навыка обращения с ним я не имею.

Originally posted by sos 163:
Какой бы человек не был заядлый охотник не был, платить по 400 рублей за патрон. просто абсурд.

Что если планируется ОХОТА то надо нарабатывать навыки именно на том оружии с которым будешь охотиться. Ну я так думаю..

а выходит что полностью на СаЁгу переключился...

Но тем более было моё удивление, когда человек в драных штанах, вылезая из убитого УАЗика с Браунингом, говорит: - Мне плевать сколько стоит патрон!

Originally posted by Игорь444:
когда человек в драных штанах, вылезая из убитого УАЗика с Браунингом, говорит: - Мне плевать сколько стоит патрон!

Оказывается Наши Бразильские друзья и в помповом варианте под те же калибры оружие делают.

Тоже интересно, но левер всё же как-то больше душу греет.

Ссылаются на "странность" РоссИмпортОружия. Неужели эта фирма из Уфы это единственный вариант или канал поставки в Россию этих патронов?
Или просто менеджеры магазина не хотят или не могут выполнять свою работу?

Подскажите знающие люди?

Но ведь это не единственный вариант?
Есть ведь и другие производители...

Кто-то говорит что: трудности, санкции, Америка... И наверное это вполне объективные факторы, но других калибров завались, тех-же 38special от Магтек, или 45colt.. Или это просто старые запасы?

Подскажите в чём корень проблемы?
Может можно как-то делу помочь?

Как вам?))

Это 38special.

Его же закрутит? И центробежная сила раскидает дробины куда попало, или нет??

Им звонил те примерно тоже самое мямлят что и в СТРАЖе.

Originally posted by sos 163:
Просто САНКЦИИ, и пока их не снимут........

Понимаю. Но с Бразилией у нас всё в порядке, санкций нет. И патроны Магтек есть в продаже. Просто наверное не большой спрос на этот калибр. Но здесь уже вопрос к компетентности магазина, продаёте оружие - обеспечивайте патроны!

Originally posted by beliy1971:
не всё зависит от работников провинциальных магазинов .

Я копнул тему, созвонился с людьми, со спецсвязью, с магазинами, и на мой взгляд проблема только с инициативой торгующей организации. Менеджер не побеспокоился заранее. И как вообще можно заказать партию оружия (а оно присутствует в продаже, и сейчас на витрине висит, а патроны к нему не заказать в достаточном количестве?

Originally posted by dmitry-master:
38 special есть в наличии в Иркутске. У нас. И оружие со скобой в трёх калибрах.

Здравствуйте. Вы возможно СТРАЖ2000 представляете?

Originally posted by Игорь444:
Вы возможно СТРАЖ2000 представляете?

Originally posted by ppaganell:
Нееет. Он просто со своей рекламой в каЖнуЮ тему лезет...

Originally posted by Игорь444:
Какой магазин?

Originally posted by Игорь444:
Менеджер не побеспокоился заранее.
[/B]

Originally posted by Игорь444:
И как вообще можно заказать партию оружия (а оно присутствует в продаже, и сейчас на витрине висит, а патроны к нему не заказать в достаточном количестве?

Менеджер не побеспокоился заранее.

Originally posted by beliy1971:
Вы очень многого не знаете о Специфике работы оружейных магазинов .

Originally posted by beliy1971:
Зайдёшь на неделе ?

Изначально написано beliy1971:
Вы очень многого не знаете о Специфике работы оружейных магазинов . А кто себя считает очень умным пусть свой откроет ! Вот он ох-еет тогда !!!

Прошу прощения если мои замечания показались кому-то грубоватыми.

Особо умным себя не считаю. Поэтому и прошу знающих людей пролить немного света на этот таинственный вопрос.

В чём специфика именно этой проблемы?

От себя могу сказать что именно СТРАЖ откликнулся на моё желание заказать Росси в 454-м, привезли, без всякой предоплаты, всё во время, позвонили.. и т.д. Никаких претензий. (Паритет тоже был готов взяться)
В остальных магазинах сказали что это невозможно.

А про патроны, просто уже все руки искусал 😊 хочется имея оружие, всё таки из него стрелять, а не только с ним фотографироваться))).

Originally posted by Игорь444:
В чём специфика именно этой проблемы?

Originally posted by Игорь444:
От себя могу сказать что именно СТРАЖ откликнулся на моё желание заказать Росси в 454-м,

Originally posted by Игорь444:
А про патроны, просто уже все руки искусал

А про патроны, просто уже все руки искусал хочется имея оружие, всё таки из него стрелять, а не только с ним фотографироваться))).

Но я не сожалею, всё равно патроны будут, говорят что в Россию уже приехали 😊

Originally posted by ppaganell:
Да хороший был магазин!

Изначально написано beliy1971:
Вы правы патроны в России . На 454 заказаны полуоболочка и оболочка , но что и сколько дадут хз . Ваш телефон у нас есть как будут новости отзвонимся .

Большое спасибо! Жду вашего звонка.

Originally posted by Игорь444:
..а почему БЫЛ ?))

Originally posted by Игорь444:
И наверное вы правы и про эстетов и про бизнес, ни кто ведь не впаривал мне этот калибр, а даже наоборот, предупреждали что патроны в дефиците.

Originally posted by Zloy BW:
Стража больше нет???

Originally posted by Игорь444:
Прошу прощения если мои замечания показались кому-то грубоватыми.

г-н Паганель, вы меня достали уже по поводу рекламы. Это моя работа- продавать. Как я это делаю это мое дело. Почему другие магазины не анонсируют товар я не знаю. Я пишу в профильной теме про профильный товар. От темы не отклоняюсь. Когда пишет просто пользователь "что видел то-то там-то" это не реклама? так вот рассматривайте мои сообщения аналогично примеру выше.
В теме про Сайгу вы выложили ссылку на али экспресс с ценами- скажите это не реклама? я в след сообщении написал что у нас в наличии есть один в один товар на который вы сослались, но по меньшей цене. На много меньшей. Я так понимаю вы в очередной раз обиделись, хотя я продолжил в тему вашего предложения. Странный вы. может вам отвлечься от компьютера и обратить внимание на женщин вокруг. Боюсь попасться вам на глаза весной во время обострения. С ув. ваш Я.

Игорь 444 Извините выпал из темы, поэтому долго не отвечал. Я работаю в магазине Кузина охота.

Originally posted by dmitry-master:
Я пишу в профильной теме про профильный товар.

Originally posted by dmitry-master:
Когда пишет просто пользователь "что видел то-то там-то" это не реклама?

Originally posted by dmitry-master:
В теме про Сайгу вы выложили ссылку на али экспресс с ценами- скажите это не реклама?

Originally posted by dmitry-master:
я в след сообщении написал что у нас в наличии есть один в один товар на который вы сослались, но по меньшей цене. На много меньшей.

Originally posted by dmitry-master:
Я так понимаю вы в очередной раз обиделись, хотя я продолжил в тему вашего предложения.

"ЕСЛИ В ТЕМЕ НЕ ПРЕКРАТИТСЯ НАВЯЗЧИВАЯ РЕКЛАМА МАГАЗИНА"КУЗИНА ОХОТА" И ПРОВОКАЦИИ УСТРОЕННЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ЭТОГО МАГАЗИНА.
ТЕМА БУДЕТ БЕЗ СОЖАЛЕНИЯ СНЕСЕНА "

Даше шифтом, выделил для слабовидящих.. жаль нету на клавиатуре кнопки чтобы выделить для плохо понимающих...
А не снес я тему досихпор только из за уважения к тем пользователям которые в ней писали и пишут и выкладывают полезные фото и советы в отличии от тебя.

Originally posted by dmitry-master:
может вам отвлечься от компьютера и обратить внимание на женщин вокруг. Боюсь попасться вам на глаза весной во время обострения.

Originally posted by dmitry-master:
г-н Паганель, вы меня достали уже по поводу рекламы.

Но в то же время и такой собеседник как вы г-н ppaganell, с вашим обострённым чувством справедливости и, как видно, с немалым опытом, тоже вливайте "живую струю" и осаживайте немного "торгашей")), что вы с успехом и делаете 😊

Не переходите на личности, и на оскорбления, побольше КУЛЬТУРЫ общения!))

Originally posted by Игорь444:
Не переходите на личности

Originally posted by KorgevUG:
А я не из Иркутской обл., можно к Вам ?

Originally posted by KorgevUG:
Тут говорили про гладкий со скобой Генри.Вот он , у меня с начала 70-х годов.

Винчестер,модель 1886 г.изготовлен в 1909 г.
Вот это ВЕЩЩщщщ!!

Originally posted by KorgevUG:
Так вот патрон,сейчас,пулевой - вес пули 21,8 -24,0 гр.,начальная скорость -530-550м.сек.,

Я так думаю что конечно не в 32-м но в 410-м то калибре такие ружбаи есть? Или я ошибаюсь?

Originally posted by ppaganell:
нарезной под патрон которого в магазинах "Днем-с огнем"

Originally posted by beliy1971:
Есть росси .410х65 со скобой генри .

Конечно обзор "веселый" калибр 410 мм чо стоит 😀 Но чисто для визуализации пойдет

Originally posted by beliy1971:
Костя 40р. патрон .

Originally posted by KorgevUG:
Если Вам интересно как я заряжаю патроны пулевые,то в соседней ветке есть выложенная статья из журнала ''Охота''про эти патроны.
Снаряжение патронов. 32 калибр, стр. 98. # 2094 , журнал ''Охота''главный редактор В.П.Кузенков

Тут говорили про гладкий со скобой Генри.Вот он , у меня с начала 70-х годов.

Originally posted by Evgen111:
тогдашние американцы возили "Русский винчестер", калибр наш родной 7.62х54,

Originally posted by ppaganell:
смысЕл тогда какой в такой нарези?

Originally posted by KorgevUG:
Не умею как перенести сюда статью,да и надо ли?

Originally posted by Игорь444:
Возможно точность у нарезного получше.. Раза в два подальше прицелиться можно.

Зато патроны ДАРОМ, Дробом можно стрелять смело не заморачиваясь...

Изначально написано KorgevUG:
Так вот патрон,сейчас,пулевой - вес пули 21,8 -24,0 гр.,начальная скорость -530-550м.сек.,чего ж бояться-то медведя

Данные как у Касула454, только он нарезной.

Скажите а какой диаметр пули в 32-м?

И ещё. Это он в нержавейке? Или черный металл? Просто по цвету коробка и ствол разные.

Originally posted by ppaganell:
Чота я сомневаюсь. Патроны с остроконечной пулей а 54-й именно такой.. в трубчатых магазинах обычно не пользуют...

Originally posted by Игорь444:
Скажите а какой диаметр пули в 32-м?

Originally posted by Evgen111:
Там коробчатый, и заряжается сверху типа как у СКС
Вот: http://weaponland.ru/publ/winc...tron/9-1-0-1243

Originally posted by KorgevUG:
Спасибо,что выложили статью.

Да, плюсы стрельбы дробью конечно есть, но для этого опять же 12-й лежит..

Согласен 200м. это, как говорят, почти предел для наших, всё таки, пистолетных патронов. Но даже на сто метров думаю разница велика и даже критична для некоторых выстрелов (цель видишь, а стрелять не станешь иногда), я так думаю. Возможно преувеличиваю, но нарезной это всё таки другие охоты, иначе мы бы все не заморачивались.

И своё ружьё я бы спозиционировал как переходное между гладким и нарезным. Но пока это для меня теория.

Originally posted by Игорь444:
Да, плюсы стрельбы дробью конечно есть, но для этого опять же 12-й лежит..

Originally posted by Игорь444:
Согласен 200м. это, как говорят, почти предел для наших, всё таки, пистолетных патронов.

Originally posted by Evgen111:
Там коробчатый, и заряжается сверху типа как у СКС
Вот: http://weaponland.ru/publ/winc...tron/9-1-0-1243

Originally posted by KorgevUG:
но в 150 мм.на сотню приходят и ладно,в тайге это нормально.

Originally posted by KorgevUG:
но в 150 мм.на сотню приходят и ладно,в тайге это нормально.

Минусы:
1.Никакой дроби. А значит по мелкой дичи, по птичке, не стрельнешь (хотя некоторые утверждают что лёгкой пулей и ослабленным зарядом вполне можно).
2.ДОСТУПНОСТЬ заводского боеприпаса! И комплектующих для патрона.

Может кто дополнит?

Originally posted by Игорь444:
1.Это всё таки нарезной, значит точность. Расстояние.

Originally posted by Игорь444:
2.Пули. Оболочка, полуоболочка, экспансивы разные. С возможностью так же и лить свои свинцовые

Originally posted by Игорь444:
3.Усиленная гильза, возможность многократной перезарядки.

Originally posted by Игорь444:
Минусы:
1.Никакой дроби.

Хотя ладно, по характеристикам выбирал, а патроны будут, никуда не денутся!

Может кто дополнит?

А диаметр да, он самый похоже.

Изначально написано beliy1971:
надо закраину железной гильзы чуток уменьшить в диаметре . ) И всё будет ОК ...

Просто обточить донце гильзы?

А для экстрактора такие эксперименты не вредны? Он ведь всё равно ровно в зацеп не ложится?

Изначально написано ppaganell:
Мне тут подумалось.. что для многих будет критерием.
" Не надо ждать розовую 5 лет"

Ну ещё не плохо что на гладкие патроны релоад разрешён...
Тоже фактор.

Originally posted by Игорь444:
у ещё не плохо что на гладкие патроны релоад разрешён...
Тоже фактор.

Originally posted by Evgen111:
Сегодня забегал в магаз, гладкий 410х65 в нерже 45 рубчиков, чего то задумался, мож заморочится..

Заморочься на Сайгу 20. Б/у можно за копейки найти.

Originally posted by Evgen111:
это как детская мечта, вещь в принципе не очень нужная, а вот охото и все...

Originally posted by beliy1971:
И можно не протачивать , работает .

Интересно!Можно будет зайти? Покажете?

Тада не ипи тут людям мозги бери кошелек и поедем в магазин.

Originally posted by Zloy BW:
Серёга, я правильно тебя понял: 410х65 полезет в патронник .454?!

Originally posted by Игорь444:
у отпиливать то всё равно придётся, он же длинноват?))

Originally posted by ppaganell:
трубка диаметром 10.4 мм не полезет туда куда лезет трубка диаметром 11.5

454casull диаметр 12.04мм., а 410 - 11.8/11.9

Originally posted by Zloy BW:
Меня длина смущает!!))

Изначально написано Zloy BW:
Полезть-то полезет... Меня длина смущает!!))

Да проблема только в проточке для выбрасывателя, а длину отпилим. Ну может ещё поддувать будет гильзы если с навеской переусердствовать.

Originally posted by Игорь444:
Да ладно..! Я что-то такие размеры нарыл...
454casull диаметр 12.04мм., а 410 - 11.8/11.9

Изначально написано ppaganell:
Я размеры не НАРЫВАЛ а посчитал..
.410 тысячных дюйма всяко разно меньше чем .454 тысячных доли того же дюйма...

Да. Звучит логично. А в инете чертежей полно с такими размерами.

Это первые попавшиеся.

Originally posted by Игорь444:
Звучит логично.

Originally posted by Игорь444:
А в инете чертежей полно с такими размерами.

ПС. Фотки подгрузились.. ну пуля то указана 11.5 и гильза 410 даже по чертежам МЕНЬШЕ чем гильза .454-го...
Так то ОБЯЗАНО входить.. хотя при желании можно впихнуть даже невпихуемое..

Originally posted by vestern500:
то лучше может в таком кл. брать ружье?

Оружие по моему выбирается под какую-то задачу, а не по принципу доступности патрона. Это просто один из критериев и для каждого имеет индивидуальную важность. И кстати не факт, что если санкции продлятся подольше (а так и будет), то и 38-го старые запасы кончатся.

Originally posted by Игорь444:
Оружие по моему выбирается под какую-то задачу, а не по принципу доступности патрона.

И еще дело в том что не стреляя МНОГО из своего оружия научится хорошо стрелять вряд ли удастся ...
Так что выбирая оружие надо задумываться как потом его обеспечивать боеприпасами...

Originally posted by Игорь444:
И кстати не факт, что если санкции продлятся подольше (а так и будет), то и 38-го старые запасы кончатся.

По той же логике выше писал что ВОЗМОЖНО выгоднее и интереснее взять гладкое со скобой генри... в том же .410-м...

Originally posted by ppaganell:
А если ЗАДАЧА стрелять из этого оружия? И стрелять МНОГО...

Если стоит такая задача, то конечно да. Тогда этот параметр имеет почти решающее значение.

В остальном тоже всё резонно. Но я выбирал оружие тогда, когда ездил вахтой в Жигаловский район и наблюдал не малое количество медведей прямо по соседству от объекта. А в лес ходить хотелось. И тут ещё как на зло подержал в руках Росси в 45 калибре, в Паритете. Говорили умные люди, не стоит этого делать 😊, выпустить потом не сможешь... Не смог))

А при выборе калибра просто взял с самой большой, возможной в этих моделях, мощностью. Вот и всё.

Originally posted by Игорь444:
Если стоит такая задача, то конечно да.

Originally posted by ppaganell:
надо будет признать что была покупка дорогой игрушки а...

Originally posted by Игорь444:
Но я выбирал оружие тогда, когда ездил вахтой в Жигаловский район и наблюдал не малое количество медведей прямо по соседству от объекта. А в лес ходить хотелось.

Originally posted by Игорь444:
И тут ещё как на зло подержал в руках Росси в 45 калибре, в Паритете. Говорили умные люди, не стоит этого делать , выпустить потом не сможешь... Не смог))

Но это не говорит о том что АКМ не будет следующим в моём железном ящике. Хотя я что-то на 9*19 стал заглядываться 😊

Originally posted by ppaganell:
чуть меньше чем мошки

Originally posted by Игорь444:
Хотя я что-то на 9*19 стал заглядываться

Originally posted by vestern500:
,а скоба генри это легкий сияющий красотой изяществом и класикой карабин.

Originally posted by vestern500:
а можно малюсенькую подсказку?

Основная мысль

"Ты потратил сейчас 12 долларов,
и хер в кого попал.
А вот я одного завалил,
и он мне обошелся примерно в $4.25."(с)

К разговору о Росси и Сайге 😛

вот тебе "подсказка" 😊
"На спусковой крючок
надо нажимать, Харли.
Не надо за него дергать. Это не член.
Нажимать надо." (с)

Originally posted by Игорь444:
Дэвидсон и Мальборо конечно))

Так вот Ругер у него был .454 калибру

Originally posted by ppaganell:
после "подсказки"

Я когда этот калибр приобрёл всё что только можно про него в инете читал, и конечно были ссылки что именно этот калибр был в знаменитом фильме.

Подскажите владельцы? Что у него не так? Почему перекашивает патрон? Это руки из жопы или патроны не те? Или брак?

Здесь тоже хрень какая-то у них. Вроде с патронами проблема по разговору...

Да, есть такая пластиковая деталь. Подаватель.

Изначально написано KorgevUG:
40 мм.,диаметр у закраины ,12,45мм.,у ската 11,5 мм.

Не подойдёт.. У неё так же проточки нет...

Это 30-06.
А это 454 casull.

Не подойдёт ли случаем?

Originally posted by ppaganell:
Тока не законно все это

Originally posted by ppaganell:
Латунную гильзу режет на ура...

Originally posted by KorgevUG:
а может с небольшой доработкой,не мешающей работать с родной гильзой.

Originally posted by ppaganell:
"Взрослый калибр"

Originally posted by Игорь444:
А можно просто сказать что за гильза? Или тогда уж не выкладывать и не разводить тут юморину какую-то? Пожалуйста. И вообще уважаемый Паганель, давайте больше по делу, и в соответствии с названием темы. Ваш опыт очень интересен, но вы часто уводите разговор от темы.

Изначально написано KorgevUG:
Игорь444 , так Вас же ''Навело на мысль'' (#271),а потом говорите,что есть такие гильзы,родные.Тогда у Вас нет проблем в этом вопросе и дальнейшие решения с патронами Вам уже видятся проще.Удачи . С ув.

Вот только это я хочу сказать.

Originally posted by ppaganell:
Тогда сам выбирай колор и сам крась! А меня здесь нет..

Может это и не плохо. Поменьше "грузинской" эмоциональности

Побольше дела.

Все расхождения в пределах миллиметра. Надо пробовать)))

А 308, 30-06, эти гильзы в латуни присутствуют, правильно?

Originally posted by Игорь444:
отлично экстрагируется

Изначально написано Игорь444:
Обрезанная гильза 410-я, с обточенным донцем, отлично экстрагируется, ни одного отказа. Всё "на коленке" диаметр не мерил, измерил только длину гильзы конечно. Работает.

Originally posted by ppaganell:
Хорошо что не эксгумируется

Вы снова отвлекаете людей от серьёзного разговора. Вам бы всё поржать...
Абсолютно корректно использование этого слова. Не даром оно давно и естественно используется в оружейном лексиконе.

Значение слова Экстрагировать по Ефремовой:
Экстрагировать - 1. Извлекать, удалять.
2. Извлекать из смеси то или иное вещество с помощью соответствующего растворителя.
3. Получать что-л., выделяя из какого-л. вещества, смеси посредством воздействия на них растворителя.

Значение слова Экстрагировать по словарю Ушакова:
ЭКСТРАГИРОВАТЬ
экстрагирую, экстрагируешь, сов. и несов., что (от латин. extraho - извлекаю). 1. Удалить (удалять), вырвать (вырывать; спец.). Экстрагировать зуб. 2. Выделить (выделять) из какого-н. состава, смеси посредством растворения в чем-н. (хим.). Экстрагировать жир из чего-н.

Originally posted by Игорь444:
Не даром оно давно и естественно используется в оружейном лексиконе.

Экстрагировали у нас химики из растворов вещества в институте...
А гильзы всегда экстрировались из патронника...

Originally posted by Игорь444:
Значение слова Экстрагировать по Ефремовой:

советская военная энциклопедия ☆ Э ☆
Экстракция

Экстракция
(от лат. extraho - вытягиваю, извлекаю) в огнестрельном оружии, извлечение стреляной гильзы из каморы ствола артиллерийского орудия или патронника стрелкового оружия и отбрасывание её, а также извлечение патрона или гильзы при перезаряжании. В артиллерийских орудиях экстракция осуществляется специальными выбрасывающими устройствами - экстракторами. По принципу работы они бывают ударного и плавного действия. В большинстве артиллерийских орудий применяются выбрасыватели ударного действия как наиболее простые. Экстракторы плавного действия обеспечивают постепенное извлечение защемлённой гильзы без деформации её фланцев. Экстракция гильз в артиллерийских орудиях среднего и большого калибра осуществляется во время наката ствола. Скорость экстракции выбирается такой, чтобы гильза отбрасывалась на определённое расстояние от орудия. Для наземной артиллерии принято считать, что при угле возвышения 0? это расстояние равно 1,5-2 метрам. У орудий с высотой линии огня 1,2 метра скорость экстракции гильзы достигает 5-6 м/с, в танковых и самоходных орудиях она допускается в пределах 1-2 м/с. При меньших скоростях экстракции во время стрельбы с ходу возможно 'зависание' гильзы в казённике, а при скорости экстракции более 2 м/с может произойти отскок гильзы от отражателя обратно в камору, что приведёт к задержке стрельбы. Экстракция стреляных гильз или патронов из патронников стрелкового оружия (автоматического и неавтоматического) осуществляется выбрасывателем, закреплённым на затворе.
Я.В.Морозов

Originally posted by Игорь444:
И вы же бывший сотрудник...

Но вот "экстрируются" ))) это вы всех посмешили. Это точно безграмотно.

Хотя думаю например на солонце или на номере я всё же предпочёл бы заводской casull.
Опять же, не раз встречал утверждения, что на самодельных патронах стрелки добивались более плавной работы механизма, более надёжной экстракции и подачи патрона чем с заводскими патронами. Это же касается и кучности.

Originally posted by Игорь444:
У меня возникает интересный вопрос к ув.участникам разговора. Снаряжая патрон 410 калибра я ведь заряжаю гладкоствольный патрон?) Что законодательством напрямую разрешено. И т.д. и т.п... Вы поняли мою мысль.

Да. Но это не большая проблема.

Как регламентируется применение 410 боеприпаса к оружию с 45LC или 454?
И вообще является ли ещё патрон в укороченной гильзе 410-го и с отлитой пулей (не обязательно кстати) патроном для гладкого оружия?

Это тоже для 410-го. Похоже на наши, правда?

Originally posted by Игорь444:
Похоже на наши, правда

Originally posted by Игорь444:
И сам свинец. Где берёте?

Он за одно объяснит( ну я надеюсь) что на кухне это делать, не удобно и вредно.Про неудобство можно вести речь с точки зрения опыта.. а вот о вредности можете спросить " Ефремову" 😀 Про вредность паров свинца даже она вам объяснит 😀

Originally posted by HoopsGuns:
а вот в кухонном расположении из подручных средств наверное сложно изготовить достаточно хорошую пулю. Форму все равно надо изготавливать .)

Originally posted by HoopsGuns:
Свинец предположу что берется из АКБ

Originally posted by ppaganell:
А может , если возникают такие вопросы, лучше не браться за это вовсе?
А попросить человека с руками, способного удержать консервную банку пассатижами, налить пуль?

А вы сразу слюной брызгаете... Какой-то вы злой 😊 )))

Зы: На Ганзе есть тема про свинцовую бульку, там уже все перетерли, почитай... Кстати есть тема как из аккумов свинец добывать, очень эфективно.

"Свинцовую пулю" читаю потихоньку, там правда такой объём!)) Всё за раз не осилишь.

Originally posted by Andr38:
И пусть лежит неделю.

Originally posted by ppaganell:
Зачем неделю то?

свинец набирает твёрдость ещё долго после расплава

Говорят что так и есть..

Я слышал что свинец набирает твёрдость ещё долго после расплава,

после отливки пуль все лишнее обстригаю обычными ножничками и при обкатывании они даже мнутся,

Originally posted by sos 163:
Вообще пули положено прогонять через сайзинг , чтобы они были одного размера.

Originally posted by vestern500:
но я лью из пломб,тех что на предприятиях пломбируют двери,контейнера.

И даже бы потом взвесил и привел к одному весу путем срезания с донца излишков.

Originally posted by sos 163:
И ещё самый большой геморрой ( для меня был) это фиксация пули в гильзе. Процесс обжатия , так как кучность стрельбы будет так же зависит от однообразия усилия с которым сдвигается пули из гильзы.

Изначально написано ppaganell:

Привез свою лейку в деревню мужикам. И хотя они про ЛИИ и слыхом не слыхивали.. но не задавая глупых вопросов взяли детскую ночную вазу без ручки, пассатижи, паяльную лампу, и с бани приперли ковшик воды...
За 15 минут под пифко налили ковшик пуль и мы все довольные удалились для приема изюбриной печени внутрь с алкоголем в перемежку...

Костя, забыл в гараже как лили? Взяли стакн-заглушку металлическую от Паджерика и там плавили 😊

Originally posted by ddikiy:
Костя, забыл в гараже как лили?

Originally posted by ddikiy:
Взяли стакн-заглушку металлическую от Паджерика и там плавили

Мандить воощем надо гильзы под свинцовые пули

Originally posted by sos 163:
но 223 сложно закрепить , почти ювелирка, и свинец увы , мягок.

Мой патрон стоит 10 рЭ .223 помойму также или 12 рЭ
Какой смысл из мандрить ? В смысле перезаряжать мало того что незаконно так еще и не выгодно...

Нее я себя сразу лишил этих "Танцев с бубном" выбрав Сайгу 39-ю...
Разбабахал давеча 350 шт.
А тут ползать гильзы собирать,вывешивать , отмеривать, отпиливать, обжимать.. да еще за все за это могут "подтянуть"
Да еще гильза дороже готового патрона..
Нее нах нах... не мое

А СМЫСЛ?
Только ради развлечения и приобретения опыта...
Мой патрон стоит 10 рЭ .223 помойму также или 12 рЭ
Какой смысл из мандрить ? В смысле перезаряжать мало того что незаконно так еще и не выгодно...

Разбабахал давеча 350 шт.

Originally posted by sos 163:
Мне было просто интересно. Начитался с дуру . В 30-06 ещё куда не шло ,а в 223 вообще абсурд . Овчинка никакой выделки не стоит.

Originally posted by sos 163:
Это преимущество отечественного производителя. Часто занимаюсь тем же но 350 круто., обычно укладываюсь в 150-180

Изначально написано sos 163:
К стати , могу продать новый прибор для определения твердости свинца, по причине без надобности. Абсолютно новый, прошу прощения что не в барахолке.

А можно узнать, что это за прибор? Как работает, как выглядит? Ну и сколько стоит?

Originally posted by vestern500:
такто я хотел брать росси в 410кл. но деньжищ в данное время ну очень мало,но при первой возможности поменяю саежку на росси.

Изначально написано ppaganell:
А я с ребенком езжу стрелять.. а ему волю дай и хоть цинк выстави 😀
Да и я грешен тем что люблю" Десяток садануть в быстром темпе" 😛
Только ему на 100-200 уже скучно пулять...
Вот чешу репу чтобы такое прикупить чтобы и отдача была сносная и патроны не дорогие и были чтоб всегда, чтобы не метаться потом как раненая в жопу рысь в поисках патриков по магазинам

ДТК поставь, -30 процентов отдачи долой.Подбрасывает меньше эЯ поставил Дельта Тэк

Originally posted by sos 163:
ДТК поставь, -30 процентов отдачи долой

Изначально написано sos 163:
http://leeprecision.com/lead-hardness-test-kit.html
Вот кино как пользоваться
https://www.youtube.com/watch?v=c6ZOy77_MJc

Спасибо. Дома обязательно посмотрю (сейчас на телефоне, неудобно и интернет тут у меня слабенький)

Изначально написано vestern500:
цитировать не могу.источник свинцовых пломб,да ограничен и даже очень,они еще в добавок стали не спеша на пластиковые переходить, нехорошие енти люди! и да я гладкие пули катаю,нареза пока нету.но меня эта тема интересует больше всех других,вот и влажу иногда к вам,никто случайно не против?такто я хотел брать росси в 410кл. но деньжищ в данное время ну очень мало,но при первой возможности поменяю саежку на росси.

Жаль. Там говорят свинец хорошего качества. И ещё читал что в почтовых отделениях можно пломбами развиваться. Не знаю правда или нет.

А по поводу замены Сайги на Росси в том же калибре.. Думаю ув. ppaganel прав в том что касается практического применения на охоте (надёжность, неубиваемость и т.д.) Но подозреваю что чисто эстетические соображения, по части владения оружием именно с левером, для вас явно не на последнем месте.

Изначально написано ppaganell:
Пломбы.
ТУПО продаются на развес в городе мастеров. и проблема ими "разжиться" и того того же ряда что и все остальные...

А еще можно посетить шиномонтажки... 😊

Originally posted by ddikiy:
А еще можно посетить шиномонтажки...

Изначально написано ppaganell:
Пломбы.
ТУПО продаются на развес в городе мастеров. и проблема ими "разжиться" и того того же ряда что и все остальные...

Вопрос в цене. Вы же должны понимать. И дробь, и грузила, и пломбы конечно продаются, но это изделия.. Мы что-то ближе к халяве ищем.

Изначально написано ppaganell:
На шиномантажках искать ПЛОМБЫ? Хммм да Вы батенька ОРИГИНАЛ 😀
Монтажники щас ушлые пошли.. херена ты у них выпросишь, а не грузиков...

А из чего мы тады лили пули? Из грузиков! Отдают те, которые на литье клеятся ибо они одноразовые, сами монтажники так мне говорили. Достаточно завести знакомство 😊 Я вообще приперсо в первую попавшуюся, они в кучку сметены были, мужик сказал - забирай, только в свою тару! 😊 Но есть конкуренты - рыбаки, они их на сети выклянчивают.

Изначально написано ppaganell:
На шиномантажках искать ПЛОМБЫ? Хммм да Вы батенька ОРИГИНАЛ 😀
Монтажники щас ушлые пошли.. херена ты у них выпросишь, а не грузиков...

Так и есть. Ходил, спрашивал.. Если и есть то мало и дорого.

Originally posted by ddikiy:
Я вообще приперсо в первую попавшуюся, они в кучку сметены были, мужик сказал - забирай, только в свою тару!

Изначально написано ddikiy:

А из чего мы тады лили пули? Из грузиков! Отдают те, которые на литье клеятся ибо они одноразовые, сами монтажники так мне говорили. Достаточно завести знакомство 😊 Я вообще приперсо в первую попавшуюся, они в кучку сметены были, мужик сказал - забирай, только в свою тару! 😊

Значит мне повезло меньше, я по Баррикад от кольца до авторынка почти все прошёл.

свинец по 30-35 рЭ принимают в ломе...

К стати , могу продать новый прибор для определения твердости свинца, по причине без надобности. Абсолютно новый, прошу прощения что не в барахолке.

Мне интересно.. Давай обсудим, тем более что прибор подразумевает наличие пресса... У меня он есть, у кого ещё, в очереди?

Мне интересно.. Давай обсудим,

Originally posted by Andr38:
У вас есть оружие со скобой Генри? Нет, тогда давайте все ВАШИ комментарии на технические вопросы касающиеся Оружия со скобой Генри вы при себе оставите...

Originally posted by Andr38:
То я посмотрю вы во всех темах разбираетесь.

Также и с Росси достаточно пару раз затвором щелкнуть чтобы сделать выводы.

Ни разу не держал в руках Росси, но когда взял в руки Марлина расстатся с ним уже не смог. ИМХО.

ЗЫ: А затвором щелкнуть можно и на калитке в огород))).

Ну по крайней мере как обрезать гильзу и отлить пулю я разбираюсь...
И более менее разбираюсь еще много в чем.. у меня широкий круг интересов и увлечений..
Уж извините что так вышло...

Ну а тут вообще без комментариев...Гильзу можно и ножовкой по металлу обрезать. А можно и сайзом, а пулю можно ножом кухонным подрубить, а можно и отлить так чтобы не играться с ней в дальнейшем. Всё равно стрельнет... Весь вопрос как?. И куда? По вашим постам я делаю вывод что вы плотностью огня берёте??? (350 зараз) У меня другие приоритеты... С уважением.

Originally posted by Andr38:
Это только ваш взгляд на вещи...

Originally posted by Andr38:
В этом случае вы можете только определить только эргономику оружия и его вес..

Originally posted by Andr38:
Но никак ни его технические и тем более его баллистические характеристики...

Originally posted by Andr38:
Ни разу не держал в руках Росси, но когда взял в руки Марлина расстатся с ним уже не смог. ИМХО.

Ну а тут вообще без комментариев...Гильзу можно и ножовкой по металлу обрезать. А можно и сайзом, а пулю можно ножом кухонным подрубить, а можно и отлить так чтобы не играться с ней в дальнейшем. Всё равно стрельнет... Весь вопрос как?. И куда? По вашим постам я делаю вывод что вы плотностью огня берёте??? (350 зараз) У меня другие приоритеты...

все СУГУБО ИНДИВИДУАЛЬНО

Вот на этой позитивной волне думаю надо флуд прекратить. Так как тема про конкретное оружие, считаю что Калашников, МЦ, ТОЗ, иже с ними должны сидеть в своей теме...

Originally posted by Andr38:
Так как тема про конкретное оружие, считаю что Калашников, МЦ, ТОЗ, иже с ними должны сидеть в своей теме...

Originally posted by Andr38:
Вот на этой позитивной волне думаю надо флуд прекратить

Изначально написано Andr38:

Вот на этой позитивной волне думаю надо флуд прекратить. Так как тема про конкретное оружие, считаю что Калашников, МЦ, ТОЗ, иже с ними должны сидеть в своей теме...

Согласен!

Ув. ppaganel, вас Константин по моему зовут, извините не были представлены друг другу.
Пожалуйста, идите в ВАШУ тему про Сайгу. Дайте нам по радоваться возможностям и положительным сторонам НАШЕГО оружия.
Нам оно нравится!!
Мы балдеем от него!))

Позвольте нам поговорить без ваших неприятных и едких комментариев. Не заставляйте удалять вас из темы полностью, пожалуйста!

Так же удаляю все предыдущие посты содержащие исключительно разбор этого конфликта, в том числе и свои.

Изначально написано sos 163:
http://leeprecision.com/lead-hardness-test-kit.html
Вот кино как пользоваться
https://www.youtube.com/watch?v=c6ZOy77_MJc

Посмотрел. Да, там правда нужен пресс. И вообще для меня это пока рано. Ещё несколько технологических этапов надо пройти, пока буду справляться почти на коленке 😊. Спасибо.

Ещё несколько технологических этапов надо пройти, пока буду справляться почти на коленке . Спасибо.

Я вот тут подумал. Я видел в продаже маленький чугунный чайник, тяжёлый такой, толстостенный

Изначально написано sos 163:
Купи нормальный тигль от Lee. Просто поверь на слово. Качество и скорость совсем другие.

Я обязательно его куплю.
Но не хочу лишать себя определённого удовольствия начать рукоделить сейчас 😊
Постепенно обрастая прессами, тигелями, коробочками, столами специальными, может новым оружием и т.д.
Это же, как вы написали: очень, очень интересно!)))

Изначально написано vestern500:
уважаемые!может действительно хватит поносить друг друга?здесь хорошая душевная тема,а последние две страницы одна перепалка,здесь любители особеного и хорошего оружия и они не согласятся что какая то кочерга сайга может быть лучше настоящего ружья,а плюсы и минусы всегда будут у всех свои,а может Паганель просто завидует что у него такого нет,а саег их как грязи у всех есть.

Страницы почищены. 😊

что какая то кочерга сайга может быть лучше настоящего ружья,

Изначально написано Игорь444:
К сожалению гн.ppaganel не внял нашим просьбам и продолжил публикацию постов явно конфликтного содержания. Я как автор темы с этого момента буду удалять посты данного участника, содержащие, хоть в малой мере, его оценочные суждения о других участниках беседы. Это не коснётся сообщений данного участника не содержащих указанного выше. Прощу меня извинить.

Так же удаляю все предыдущие посты содержащие исключительно разбор этого конфликта, в том числе и свои.

достойное решение вопроса

Originally posted by Игорь444:
Но когда человек называет "высерами" слова собеседника, это неприемлемо

Изначально написано ppaganell:
Ну так это зависит исключительно от содержания слов собеседника.
Например твои "тезисы" о литье свинца к навоз иначе как ВЫСЕРАМИ назвать сложно

Я сделаю ещё одну попытку Константин.

Мне не приятно просто удалять твои посты. Я хочу чтобы ты понял. Никто не просит тебя как бы то ни было НАЗЫВАТЬ мои слова. Кто ты чтобы оценивать меня? Ты не цензор здесь! Мои слова это мои слова, мои ошибки и заблуждения, это мои ошибки. Помоги мне их разрешить если уверен что знаешь лучший путь. Но не груби и не оскорбляй. Здесь все равны. Авторитет надо заработать, а у тебя он очень не высок, поверь мне. И это не правильно, это только благодаря твоей агрессивной и грубой манере подачи информации.

Неужели ты не видишь что я никогда бы не написал такой бред как лить свинец в навоз, если бы это не был вынужденный и симметричный ответ на твой наглый и грубый пост? Ну видишь же?

Давай попробуем по другому? Всем интересны твои слова, но если продолжишь в том же духе, будешь нещадно удалён. Специально буду почаще заходить для этого.

Изначально написано sos 163:
Так и хочется спросить , а что такое настоящее оружие.

Думаю всё же возразить на столь категоричное высказывание нашего коллеги по оружию)).
Карабин Сайга, как прямой наследник Автомата Калашникова несомненно является настоящим оружием! И именно по этому оно столь популярно, причём во всём мире.

Карабины же со скобой Генри, это конечно на любителя. Этот выбор почти никак не связан с необходимостью, с прагматизмом что ли...

Думаете сейчас, зная что будут ТАКИЕ трудности с патронами я бы передумал и не купил свою Росси? Да ни фига)) Купил бы и сейчас и именно в 454-м.

Люди разные, охоты, интересы, задачи и желания у всех разные. Любое оружие которое стреляет, это настоящее оружие. У кого-то в руках и рогатка будет эффективнее Сайги. Думаю так.

Но, если честно, я бы такую не купил.

Originally posted by KorgevUG:
И шомполка-Сибирка ( слева )

Изначально написано KorgevUG:
Настоящее оружие,может быть любое.И шомполка-Сибирка ( слева ) и тройник ZOLI ( справа ).
А так же. Фроловка , Винчестер и Сайга 20 С.

Однозначно!

Originally posted by vestern500:
то есть ружье в моем понимании должно быть изящным,не тяжеленным,в дереве,красивым,легким

Да вы прямо эстет)) Но согласитесь и в Калашникове есть своя красота.

то есть ружье в моем понимании должно быть изящным,не тяжеленным,в дереве,красивым,легким,

ружье в моем понимании должно быть изящным,не тяжеленным,в дереве,красивым,легким

Originally posted by KorgevUG:
Иж-43- НЕТ !

знакомый Иж-54

Originally posted by KorgevUG:
Настоящее оружие,может быть любое.И шомполка-Сибирка ( слева ) и тройник ZOLI ( справа ).
А так же. Фроловка , Винчестер и Сайга 20 С.

Originally posted by KorgevUG:
и тройник ZOLI

Originally posted by KorgevUG:
Да,12-ые,а нижний , .308 Win.

однако Винчестер (который с низу)красивее будет,глаже и ровнее собран.

Это ты по картинке определил? А в руках то держал?

Изначально написано sos 163:
Ну вот. Был в гостях у Andr38
Посмотрел потрогал всё. Марлин в 45-70. Это конечно вещь.Простая функциональная и в отличии ( да простят меня все) от Росси , очень качественно сделанная.

Скажите? А чем конкретно по качеству отличается? Хочется узнать.. В принципе допускаю что это так и есть, просто в чём отличие?

А чем конкретно по качеству отличается?

и устроить стрельбы со сравнительной характеристикой

редлагаю гонги и на время.

зачем так жестко...??? у него с патронами проблема а ты плинг предлогаешь....

Изначально написано Andr38:

Это ты по картинке определил? А в руках то держал?

ну да по картинке,в руках такого вообще не держал,к сожалению конечно,так что если не правильно сказанул то извиняюсь,но по фотке так показалось. ну а если соберетесь все вместе пострелять,то может скажете где когда?хоть не пощупать дак хоть в живую глянуть на них как стреляют.

Originally posted by sos 163:
Просто качеством. Это как сравнивать Иж 27 и любого итальянца.

Originally posted by sos 163:
А что будете сравнивать. Предлагаю гонги и на время.
Можно и Сайгистов позвать для сравнения скорости и точности.

А по гонгам тоже конечно можно, только вот пострелять бы надо перед этим))))

И, думаю с Сайгой соревноваться на время сложновато будет, хотя от стрелка тоже много зависит..

Если только с Сайгой под 9*19 Люгер 😊. Пистолетный патрон, как и у нас. И если честно хочется из неё стрельнуть))

Originally posted by Andr38:
зачем так жестко...??? у него с патронами проблема а ты плинг предлогаешь....

Originally posted by Игорь444:
Интересно что нет центрального отверстия под капсюлем, только две иголочных дырочки ближе к краям. Зачем так?? Неудобно капсюль стреляный удалять.

Originally posted by Игорь444:
Не знаете, может есть какая специальная приспособа для этого?

Такое слово -ГИДРОУДАР. Доводилось когда ни будь слышать?
Так вот забей его в яндекс пусть он тебе объяснит чо и как... и в какой руке чайник при этом держать 😊

forummessage/12/164 по 2 тыщи
про 410 трут

forummessage/12/164 по 700 руб
видеоинструкция есть

у него с патронами проблема а ты плинг предлогаешь....

но и ИЖ-у 27 тоже есть место в железных ящиках у охотников, правда?)

Originally posted by ppaganell:
Ну как ЭТОГО то можно не знать и кудато при этом лезть!

Originally posted by sos 163:
.НО за Сайгу обидно, когда некоторые называют её кочергой.

Originally posted by sos 163:
Есть ведь ещё и МЦ

Originally posted by Игорь444:
Я не скрываю что я в этой теме дилетант. Я здесь чтобы учиться.

Originally posted by sos 163:
Вот я и предлагаю посмотреть как это будет выглядеть на самом деле.

Originally posted by ppaganell:
Дык маленько то сам думай. Осмысливай делай выводы или предположения..

Изначально написано ppaganell:
Да уж лучше свинец в навоз отливать чем УПСом декапсюлировать...

А почему так?

Я только что по этому принципу выбил капсюль без особых усилий. Спицу заточил, примотал изолентой к шестиграннику (ключу с загибом), вставил, нащупал дырочку.. (звучит интригующе 😊 😊 😊 ) и через колечко стукнул тихонечко молотком, капсюль вылетел. Без воды...

Originally posted by Игорь444:
А почему так?

Originally posted by Игорь444:
Спицу заточил, примотал изолентой к шестиграннику (ключу с загибом), вставил, нащупал дырочку.. (звучит интригующе ) и через колечко стукнул тихонечко молотком, капсюль вылетел.

Другой вопрос. Как эту стальную гильзу кримповать? Жёсткая она, собака! С уже посаженной пулей такие острые краешки получаются. что-то надо с ними делать...

Originally posted by ppaganell:
Я не занимаюсь релоадом нарези.

Originally posted by Игорь444:
Это всё теория.

Как эту стальную гильзу кримповать?

Вот так выглядит эта как вы говорите приблуда...

Изначально написано Andr38:
Это серия Ковбой специально для свинцовых пуль.

Это понятно, что надо кримповать по правильному, т.е. пресс - матрицы - шелхолдеры и т.д. Но пока у меня всё не так... Будет со временем. 😊

А стальную Барнаульскую она сможет заправить? Не попортится?

Originally posted by vestern500:
да и мороз трещит ни пострелять

Мороз? У меня ребенок стреляет в -28.. ничо...

Originally posted by sos 163:
Только брака много.

Originally posted by vestern500:
дак все перетерли

Будет ещё о чём поговорить. Может ещё и КЛУБ организуем! 😊 )))

Originally posted by ppaganell:
Мороз? У меня ребенок стреляет в -28.. ничо...

Изначально написано Игорь444:
Может ещё и КЛУБ организуем! 😊 )))

Изначально написано vestern500:

а вот это было бы идеально! и еще со своим тиром.

Маловато нас пока...

?

и еще со своим тиром.

Originally posted by sos 163:
Пар валит, руки мерзнут,

Originally posted by sos 163:
одежды много.

Originally posted by sos 163:
Дискомфорт однако.

Originally posted by sos 163:
И стрельба такая же , мало вдумчивая.

Спасибо!

У пукалки тока ствол коротковат 😛

Originally posted by Alexmen110084:
Здравствуйте уважаемые форумчане!

Очень приятно. Добро пожаловать в клуб)))

По макетам: Рантик у 410-й обточен до 13мм диаметр. Длина гильзы 35,5мм. Патрона 45мм. Пуля (Lee) 300 грейн. 19,4 грамма (если я правильно считаю) тяжёлая Casull-овская.
Экстракция надёжная, без сбоев. Иногда как-бы закусывает первый патрон при подаче на лоток из магазина, все последующие идут ровно.

Можно тренироваться в ожидании патронов из солнечной Бразилии 😊 )))

Originally posted by Alexmen110084:
что сайга х39 у меня тоже есть и очень она мне нравится

Сайга это классика! У каждого русского охотника, да и просто мужика, кому не чужда оружейная тема (есть и такие), она ДОЛЖНА БЫТЬ! 😊 Я так думаю..

У меня точно будет со временем.

А СКОБА ГЕНРИ... Т.н. "Винчестер" в народе, это просто красиво... Это для души.

Но и для практического применения на наших охотах, я ещё планирую удивить наших скептически настроенных коллег. 😊

Originally posted by Alexmen110084:
то минимум по 220 р. за штуку

Ваши патроны в Страже по Божески ещё)) 65р/штука 😊

Originally posted by Alexmen110084:
Если почитать другие темы то казулевский патрон по регионам стоит 216 руб...

Originally posted by Игорь444:
Рядом 7,62-39 и Casull

Заряжать и спокойно стрелять можно это точно, подаются они нормально, в патронник тоже лезут без проблем. Но вот форма пули для такого магазина, мне кажется не подходит, передняя часть пули точно упирается в капсюль впереди стоящего патрона, вот и вопрос то в чем, не продавит ли она его, а то потом будет весело))))

Originally posted by Alexmen110084:
передняя часть пули точно упирается в капсюль впереди стоящего патрона, вот и вопрос то в чем, не продавит ли

Originally posted by Alexmen110084:
вот и вопрос то в чем, не продавит ли она его

Нормального, аргументированного ответа я ни от кого не получил. ИМХО конечно, но мне кажется, что такие пули не стоит толкать в магазин, мало ли что, капсюль бракованный будет или еще что, потом такой фейерверк будет))) Придется стрелять заряжая только два патрона 1 в стволе, другой в магазине, вот тогда все будет ок...

И получается, судя по тексту, что с моим патроном охотиться нельзя ни на кого вообще!)) Либо калибр большой, либо длинна патронника мала...

Подскажите, кто практическую сторону вопроса знает, так это, по букве закона, или я ошибаюсь?

Originally posted by -Barmaley-:
если нарезь то 44 магнум. Как с этими патронами дела?

Та же песня похоже что и с касулом...

и передумал, ценник не гуманный.

Originally posted by sos 163:
Ну вот и с чего и начинали.Ствол без патронов музейный экспонат.

Завидуете просто))

НЕ самокрут

Нормально проканал. Ввиду того что нет оборудования ( молотка) для разделки патронов... )))

Originally posted by Andr38:
Нормально проканал

Originally posted by Игорь444:
А то я уж начал думать по этому поводу)).

Изначально написано Игорь444:
...Сказали люди у которых этого ствола нет 😊

Завидуете просто))

Да нет . чё завидовать чужому горю . Своё стоит в 22Hornet

Стоит в сейфе душу греет

ещё и охотится можно

Раньше на Камчатке и Чукотке с винчестерами охотились достаточно успешно.

А пуля была, оболочка?

Свинец.

Изначально написано Andr38:

Свинец.

Прикольно 😊

Хочу меднением озадачиться, уж больно проста технология (раньше немного занимался). Через сайзер бы их прогнать конечно перед этим, но оного пока нет.

Изначально написано ppaganell:
😀
Очередное подтверждение того что это ЛЮБОВЬ 😊
Влюбленные всегда сперва делают потом думают 😊

Так и есть! 😊

Как говорят: Мужчина не женится на той которая ему легко досталась!))))))

Originally posted by Игорь444:
Так и есть!

Как говорят: Мужчина не женится на той которая ему легко досталась!))))))

Originally posted by Игорь444:
Хочу меднением озадачиться,

А вообще читая эту тему припоминаю как на на одном совещании один знакомый нефтянник высказал по поводу организации поисково оценочного бурения..
" Это все очень похоже на Армянский комсомол. Сами себе создаем трудности которые потом с успехом преодолеваем"(с)

Originally posted by ppaganell:
Сами себе создаем трудности которые потом с успехом преодолеваем"(с)

Всё правильно. Когда БЕЗ ЛЮБВИ 😊 только такие мысли и возникают...

Originally posted by ppaganell:
Чтобы при чистке помимо свинца еще и медь вычищать?

Originally posted by Игорь444:
О том чтобы медь вычищать, это новость..

Originally posted by Игорь444:
И ещё говорят что поверхностный слой у покрытой пули гораздо твёрже чем просто свинец, а это и пробиваемость,

Originally posted by Игорь444:
Или я зря сравниваю заводскую оболочку и самодельное покрытие?

Originally posted by ppaganell:
Почитайте как чистить надо нарезное оружие

Но всё таки на основе личного опыта по работе с металлами и информации прочитанной здесь, мне кажется освинцовка это большее зло для ствола чем медь? Или это не верно?

Originally posted by Игорь444:
мне кажется освинцовка это большее зло для ствола чем медь?

Originally posted by Игорь444:
Или это не верно?

Это МЕДЬ из ствола

Для ствола ЛЮБАЯ Грязь ЗЛО не больше и не меньше. Ствол должен быть ЧИСТЫЙ. От всего от нагара от меди от свинца или от тефлона НЕ ВАЖНО.

Важно что он должен выглядеть ТАК

А не так

А медь не так активно "нарастает", и не таким значительным слоем, и требует тщательной чистки не так часто как освинцовка?

Коррозия меня не сильно напрягает, т.к. ствол нержавеющий.

Originally posted by Игорь444:
и разрушает прицельность выстрела

Originally posted by Zloy BW:
Костя, кончай глумиться!!!

Originally posted by ppaganell:
Для ствола ЛЮБАЯ Грязь ЗЛО не больше и не меньше. Ствол должен быть ЧИСТЫЙ. От всего от нагара от меди от свинца или от тефлона НЕ ВАЖНО.

Originally posted by Игорь444:
А медь не так активно "нарастает", и не таким значительным слоем, и требует тщательной чистки не так часто как освинцовка?

Originally posted by Игорь444:
Коррозия меня не сильно напрягает, т.к. ствол нержавеющий.

Ну вот сам посуди как тут можно реагировать 😊

А "разрушает прицельность выстрела" и правда звучит супер 😊 ))))

Originally posted by Игорь444:
Ты объясни, помоги если знаешь?

Я пишу ЧИСТИТЬ НАДО ДОЧИСТА!
А Ты в ответ пишешь ствол нержавейка, медь нарастает мало можно и не чистить...

Как тут помочь то еще, Если ты не слушаешь что тебе говорят..

Теперь купил первое нарезное, и постепенно погружаюсь в тему. Чего тут такого смешного Паганель?

Originally posted by ppaganell:
можно и не чистить...

Originally posted by ppaganell:
Я пишу ЧИСТИТЬ НАДО ДОЧИСТА!

Мы про освинцовку и про медь в стволе говорили, про разницу.

И про коррозию и нержавейку я не понял ещё?

Originally posted by Игорь444:
Ясно уже что я новичёк, но желание то у меня есть учиться.

Originally posted by Игорь444:
Мы про освинцовку и про медь в стволе говорили, про разницу.

Прими как АКСИОМУ.
1.Оружие чистится дочиста.
2.Оружие чистится от ЛЮБЫХ загрязнений.
3.Чистка после каждой стрельбы.
4.Чистить лучше в тот же день что и стрелял.
Не забивай себе голову досужими рассуждениями что менее вредно медь или свинец ... а просто ПРИМИ КАК АКСИОМУ то что я написал в этих 4-х несложных пунктах.

Originally posted by Игорь444:

Этого я не говорил.

Originally posted by Игорь444:
А медь не так активно "нарастает", и не таким значительным слоем, и требует тщательной чистки не так часто как освинцовка?

Originally posted by ppaganell:
просто ПРИМИ КАК АКСИОМУ то что я написал в этих 4-х несложных пунктах.

Изначально написано Alexmen110084:
Пульки надо осалить обязательно, лучше полетят и освинцовки меньше будет!

Да, это тоже в планах. Постепенно всё освоим)

А это штатная планка. На Riogan 871 рубль стоит.

У них заказать всё равно не получается, что-то у них там не отработан механизм пересылки патронов в Иркутск по частному заказу. Буду ждать поступления в Иркутск. Два магазина уже заявили что 454 заказан, у кого дешевле будет, там и возьму, обязательно. 😊

А вот 45LC так и нет вариантов, только облегчённые ковбойские((. А ведь в каталогах их столько вариантов...

Originally posted by Игорь444:
Цена на мой карабинчик на 20т.р. где-то увеличилась, даже поболе. Однако..!

Originally posted by Игорь444:
Цена конечно кусается 180р

Originally posted by ppaganell:
Да скорее убивает наповал

Цена конечно кусается 180р/выстрел это не для пострелушек конечно.

Главное гильзы не растеряй.

Да да...)))

Да да...)))

Но это же всё теория.. Мы же не собираемся закон нарушать!

Проблема пока с капсюлями. От 223 туда нужны. В смысле те же.
Но это же всё теория.. Мы же не собираемся закон нарушать!

Изначально написано Игорь444:
Уважаемые, подскажите про стрельбище перед Добролётом, когда туда можно поехать? Сколько платить? Что там есть из оборудования? В какие дни и часы работает? Может телефон есть?

Да практически в любые дни. 500 за одного человека.Дистанция до 500 метров. Главное на тренировку полицейских не попасть, я в суботу попадал, но в общем то всего лишь попросили подвинуться.

Originally posted by Zloy BW:
Главное, чтобы в Добролёт не приехали представители отдела ЛРР. А то чревато административкой и изъятием оружия.

Вот здесь не понятно. В чём здесь нарушение??

Originally posted by Zloy BW:
"стрельба в неположенном месте" - это не нарушение?

И есть ли всё таки реальная перспектива получить штраф и лишиться оружия в Добролёте? Или это пугалка такая? Были прецеденты?

Изначально написано Zloy BW:
А можно объяснить ценообразование кольт 45 в 10 рублей?

Изначально написано Zloy BW:
А можно объяснить ценообразование кольт 45 в 10 рублей?

Гильза 7 рублей капсюль 3. Пулю свинцовую и порох не считаю. Понятно что еще затраты на оборудование и гильзу посчитал на 10 циклов. Просто в смысле что не так страшен черт.

Originally posted by din7:
Пулю свинцовую и порох не считаю.

Originally posted by din7:
Понятно что еще затраты на оборудование

Originally posted by din7:
и гильзу посчитал на 10 циклов.

А если РЕАЛЬНО посчитать.
То выйдет
Пресс от 20К в реальности 30 К и больше ( если более менее нормальный)
Матрицы 5-7 К
Пулелейка 5 К
Ручки для пулелейки 2 К
Сайзер 3-4 К
Касюлятор 5 К
Триклер . даже самый паршивый щас 3 К стоит
Весы 1К
Подрезки для гильз( разные и капсюльное и дульце) 5К

Итого 60.000 примерно.

Далее На один выстрел
Порох, пуля( пусть реально будет бесплатно свинец с грехом пополам еще найти можно) , капсюль, Гильза, Газчек...
Меньше 20 рулей даже это стоить никак не может.Даже если гильза на 10 циклов.

Понятное дело что оборудование с каждым выстрелом будет окупаться.
НО при ЛЮБОМ раскладе выстрел НИКАК не будет стоить 10 руб.

И получим мы что
Первый выстрел будет стоить 60020 руб
2-й - 30020 руб.
10-й - 6020 руб.
100-й - 620 руб.
1000-й - 80 руб.
10000-й -26 руб.+ 50000 тыр за новый карабин. Ибо я сомневаюсь что Росси 10.000 переживет.

Вау, вау, палехче.... Многовато совсем насчитано... давайте разберемся...
Итак, РЕАЛЬНО:
1. Пресс нах не нужен, если не в промышленных масштабах клепать патроны, его полностью заменяет молотковый набор для сборки, цена мах 5000 р., на снаряжение 5000-10000 патронов при бережном использовании вполне хватит;
2. Соответственно матрицы тоже нах.;
3. Пулелейка да, 5000, тут без вариантов, ну можно найти за 4000-4500, но она уже с ручками, поэтому ручки докупать не надо...;
4. Сайзер? Кому он нужен в свинцовой пуле? Кроме того, проходя через матрицу молоткового набора, пуля в какой-то мере сайзится...;
5. Капсюлятор также входит в набор;
6. Ну а триклер зачем? Что из бумаги лень сделать воронку и сыпать через нее?;
7. Весы да, + 1000, без них здесь никуда, точность нужна...;
8. Всякие резки, обрезки, нах, это принципиально для револьверов, где каморы имеют четкую длину и отступление недопустимо для вращения барабана. В патроннике карабина все проще, так что резать ничего не надо.

Итого: 11 000 рублев, по максимуму, можно и в 9000 уложиться...

Далее на один выстрел...
Порох, пуля, ну пусть стоят 5 рублей, или хотяб порох 2 рубля, капсюль, российский 1,8 рублей, импортный да - 12(((, гильза пусть и стрелянная уже, сложно ей цену назвать, по идее после первого выстрела ее цена 0 рублей???, газчек?... для разгона пули до 500 м\с зачем? Считаю что для 45LC разгон 20-ти граммовой пули более 400 м\с вреден, самая оптимальная скорость 350 м\с, т.е. для этого калибра 1000 дж предел...

При любом раскладе стоимость выстрела будет стоить не более 20 рублей, ну пусть 20.

И получим мы что...
Первый выстрел 11020 р.
2-й - 5010 р.
10-й - 110,2 р.
100-й - 11,2 р., приближается к сказанному, да....
1000-й - 1,1 р.))) ну так быть не может, как сказано выше себестоимость 1 патрона не может быть менее 10 рублей....

Originally posted by Alexmen110084:
Пресс нах не нужен,

Originally posted by Alexmen110084:
Сайзер? Кому он нужен в свинцовой пуле?

Originally posted by Alexmen110084:
Ну а триклер зачем? Что из бумаги лень сделать воронку и сыпать через нее?;

Originally posted by Alexmen110084:
Всякие резки, обрезки, нах, это принципиально для револьверов, где каморы имеют четкую длину и отступление недопустимо для вращения барабана. В патроннике карабина все проще, так что резать ничего не надо.

Originally posted by Alexmen110084:
И получим мы что...

Только тут вопрос?
Вам нужно чтобы СТРЕЛЯЛО? Или чтобы ПОПАДАЛО туда куда целишься ?

Originally posted by Alexmen110084:
но и этот патрон с 7,62х39 не сопастовим,

Originally posted by Alexmen110084:
100-й - 11,2 р., приближается к сказанному, да....

Или например гильза которая "после первого выстрела становится бесплатной", сразу хочется задать вопрос.
А ДО первого выстрела , она что материализуется из воздуха?
И когда материализуется то будет иметь ВЕЧНЫЙ ресурс?

И что основное . Опять же вернусь к вопросу сайзера...
Это ТБ.
А так то конечно ДА каждый по себе выбирает.

Я все к тому написал. Что не надо наивно полагать что стрельба это дешевое удовольствие. Стрельба это ДОРОГОЕ удовольствие. А правильная стрельба ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ.
А если в воздух просто палить то да можно сделать все СУЩЕСТВЕННО дешевле , принеся в жертву , точность, ресурс и главное свою безопасность...

Наверное тому кто " дружит с головой" . Ведь достаточно неплотно закрыть пулелейку и пуля у вас получится совсем другого диаметра.
Можно и без пулелейки обойтись. Гладкоствольщики льют в головку из набора с ключами и стреляют.
Дак зажимай покрепче, и как я сказал проходя через матрицу молоткового набора пуля сайзится, это заметно....

Про газету я вообще-то не упоминал, додумывать это конечно хорошо, а быть сказочником еще лучше....

Если вы не знаете ЗАЧЕМ. И полагаете что можно сделать воронку он ОПРЕДЕЛЕННО не нужен.
Может не знаю, но вполне неплохо получается и не только у меня...

Очередной раз УЛЫБНУЛ
Следуя такой логике в карабине если он не револьверный патронник тянется до самого дульного среза
Не тянется, но и гильза на 10 см. не вытянется....

И получим что если пользоваться пассатижами и пыжевать газетой то практически бесплатно выходит ...
Только тут вопрос?
Вам нужно чтобы СТРЕЛЯЛО? Или чтобы ПОПАДАЛО туда куда целишься ?

Многие пыжуют и газетой и результат получше чем у тех кто покупает карабины за 200 т.р. и патрон по 500.... Я вполне доволен тем как стреляет и попадает куда надо для данного калибра и ствола.

На сотом выстреле у вас капсюль волшебным образом становится ценой 20 копеек , а порох вообще бесплатным ...

Не становится, но и 1,8 рублей это далеко не 20 рублей, хотя я сторонник качественного и за 12 рублей жаба не задавит...

Или например гильза которая "после первого выстрела становится бесплатной", сразу хочется задать вопрос.
А ДО первого выстрела , она что материализуется из воздуха?
И когда материализуется то будет иметь ВЕЧНЫЙ ресурс?

А сколько она стоит? После первого выстрела, ну ее цена новой 75 рублей, ранее с патрона стоимостью 65 рублей сколько она может стоить? Вечно- не вечно, знакомый снарядил гильзу 27 раз, стрельнул, все ок, будет снаряжать 28... Ничего не резал, от гильзы ничего не отвалилось... Смотрим ресурс...

И в моих расчетах ошибки нет, использовать российские капсюли я конечно не сторонник, но как сказал, чо и 12 рублей не задавит....

Originally posted by Alexmen110084:
И в моих расчетах ошибки нет,

Originally posted by Alexmen110084:
Первый выстрел 11020 р.
2-й - 5010 р.
10-й - 110,2 р.
100-й - 11,2 р., приближается к сказанному, да....
1000-й - 1,1 р.))) ну так быть не может, как сказано выше себестоимость 1 патрона не может быть менее 10 рублей...

Да и насчет остального я уже сказал " сферический конь" с бесплатным седлом, вечной сбруей, и не стираемыми подковами...
😀

ПС. "газета и пассатижи" это было ОБРАЗНОЕ выражение. Обозначающее снаряжение патрона на коленке без соблюдения технологии и соответствующих допусков. И то что это кому то прокатывает вовсе не означает что прокатывать будет всем и всегда...

ПС,ПС, Да к слову я еще дозатор забыл посчитать. Так еще + 3-4 рубля...

Ну да как же...
1000-й - 1,1 р.))) ну так быть не может, как сказано выше себестоимость 1 патрона не может быть менее 10 рублей..
Порох, пуля, ну пусть стоят 5 рублей, или хотяб порох 2 рубля, капсюль, российский 1,8 рублей, импортный да - 12(((, гильза пусть и стрелянная уже, сложно ей цену назвать, по идее после первого выстрела ее цена 0 рублей??? Это кто писал? Я!

Я шибко.. ОЧЕНЬ шибко сомневаюсь что молоточный набор выдержит 10000 циклов.
1000 пока держит...
Смотрим далее...

Да и пулелейка скорее всего придет в негодность...
Уже более 1000, далее смотрим....

Хотя конечно зарядить 10000 молотком это будет подвиг
Это супер подвиг, хотя, 100 собирается за 2 часа, я думаю ели заняться и 1000 можно и 10000 можно, хотя да, слишком муторно...
пресс не помешал бы, но кому что нужно, я уже упомянул промышленные масштабы...

но все одно пулю через сайзер. и никаких других вариантов..
Я же сказал, сайзится она, сайзится... если дырка для пули .452.., то больше этого размера она не пролезет, а пролазия сайзится до этого размера...

Только опять же приходим к тому что ради 50 выстрелов...
Собрано для нескольких стволов примерно 1100, уже все давно окуплено...

Да и насчет остального я уже сказал " сферический конь" с бесплатным седлом, вечной сбруей, и не стираемыми подковами...
Ни что не вечно... Как и сайга с ее ресурсом в 40000 выстрелов....

Обозначающее снаряжение патрона на коленке без соблюдения технологии и соответствующих допусков.
Все соблюдено! Техника безопасности превыше всего + 100500

Да к слову я еще дозатор забыл посчитать. Так еще + 3-4 рубля...
Зачем? если все на электронных весах взвесить и засыпать в гильзу? Чем не дозатор?

Originally posted by Alexmen110084:
Ну да как же...
1000-й - 1,1 р.))) ну так быть не может, как сказано выше себестоимость 1 патрона не может быть менее 10 рублей..
Порох, пуля, ну пусть стоят 5 рублей, или хотяб порох 2 рубля, капсюль, российский 1,8 рублей, импортный да - 12(((, гильза пусть и стрелянная уже, сложно ей цену назвать, по идее после первого выстрела ее цена 0 рублей??? Это кто писал? Я!

Originally posted by Alexmen110084:
1000 пока держит...
Смотрим далее...

Originally posted by Alexmen110084:
Уже более 1000, далее смотрим....

Originally posted by Alexmen110084:
хотя, 100 собирается за 2 часа, я думаю ели заняться и 1000 можно и 10000 можно, хотя да, слишком муторно...

Originally posted by Alexmen110084:
Собрано для нескольких стволов примерно 1100, уже все давно окуплено...

Originally posted by Alexmen110084:
Я же сказал, сайзится она, сайзится... если дырка для пули .452.., то больше этого размера она не пролезет, а пролазия сайзится до этого размера...

Originally posted by Alexmen110084:
Ни что не вечно... Как и сайга с ее ресурсом в 40000 выстрелов....

Originally posted by Alexmen110084:
Все соблюдено! Техника безопасности превыше всего + 100500

Originally posted by Alexmen110084:
Зачем? если все на электронных весах взвесить и засыпать в гильзу? Чем не дозатор?

По этой же причине я могу поставить под сомнение вот это заявление.

Originally posted by Alexmen110084:
хотя, 100 собирается за 2 часа

Либо собирается кое как, с отвешиванием на глазок , либо времени уходит больше.
А при отсутствии того же триклера и дозатора.. вообще НЕ ВЕРЮ я в это заявление 😛

об этом я уже разжевывал.. наш аналог стоит 1,8, один рубль, восемьдесят копеек...+ порох 2 рубля + пуля 3+ 6 рублей 80 копеек...

Ну вот когда будет не 1000 а 10000 тогда можно будет УТВЕРЖДАТЬ что либо. Я лично ПРЕДПОЛОЖИЛ что не протянет ни набор ни пулелейка столько...

Что предполагать? Купите и попробуйте, мне допустим 10000 наверное на всю жизнь хватит...

Собрано для нескольких стволов примерно 1100, уже все давно окуплено...

Если стрелять заводскими, а это минимум 65 рублей 1 патрон х 1100= 71 500 то все ок... окуплено...

Мне смущает такое САЙЗИНЬЕ

Меня тоже раньше смущало, все ок, как оказалось, только практика развеевает смущения...

Да и причем тут сайга то?
Разве только при том что выстрел из нее стоит РЕАЛЬНЫЕ 10 руб

Один из самых живучих стволов.... Не знаю, конечно, по цене, но для меня уже лет как 5-6 выстрел из нее стоит 0 рублей, не понимаю как можно покупать беспонтовый порноул за 10 рублей.... С него потом ствол хрен отчистишь и летят куда попало, то ли дело военный патрон... Платить за то что бесплатно... глупо.

При сборке на коленке это невозможно.

Ни о какой коленке речи не идет...

Раньше я заряжал по 300 дробосральных патронов на охоту ОТВЕШИВАЯ.
Так вот смею с полной уверенностью утверждать что это как вы выразились МУТОРНО причем НУ ОЧЕНЬ МУТОРНО .
Так вот дозатор как раз решает эти проблемы ускоряя процесс.
Сейчас я себе слабо представляю.. да что там слабо НИКАК не представляю.. чтобы сидеть и отвешивать.
А пулевые на гладкое по прежнему отвешиваю.Но их я заряжаю 10-ток. в год. А не 300 за раз...

Надо попробовать жену попросить делать этот процесс, быстрее пойдет...))))

Либо собирается кое как, с отвешиванием на глазок , либо времени уходит больше.
А при отсутствии того же триклера и дозатора.. вообще НЕ ВЕРЮ я в это заявление

А никто не заставляет верить, электронные весы решают многое, а наличие дополнительных рук, занимающихся этим с интересом ускоряет процесс)))

Originally posted by Alexmen110084:
и... 130 рублей...

Originally posted by Alexmen110084:
и снаряжение патрона для него в 10 рублей вполне возможно

не, в страже 130... в Кузиной охоте - 90...))), 160 или 180 .454 Cassul...

и снаряжение патрона для него в 10 рублей вполне возможно ...
Нормально не возможно (капсюль только 12 рублей), техника безопасности... Но при желании и риске... на коленке и газетой - вполне....

Originally posted by Alexmen110084:
не, в страже 130..

Originally posted by Alexmen110084:
и снаряжение патрона для него в 10 рублей вполне возможно ...

Изначально написано din7:
23988966

Добролет. Росси. 100 метров. Литая пуля, не сайзеная. Можно лучше если постараться. Просто стрельнул по бастрому пока другой ствол остывал.

Хочу отметить, не было ни одной задержки, осечки, никаких зацепов, недосылов. Думаю все эти дела касаются только самодельных патронов, заводские чувствуют себя отлично!))

На сто метров уже не стали.. Замёрзли и темнело уже.

Originally posted by Игорь444:
съездили с сыном постреляли всё таки с этого ружья.

Originally posted by ppaganell:
Нуу молодцы.

Originally posted by Игорь444:
загонник (я не очень понимаю эту классификацию, но это совмещённый с оптикой колиматор. Верно?),

Originally posted by Игорь444:
вот думаю он для этого ствола был бы самое то!

Originally posted by Игорь444:
По моим впечатлениям, ружьё стреляет точно, разлёт попаданий это издержки прицеливания. Штатные прицельные приспособления просто ужасны)).
Латунный пятачёк на мушке, уже на пятидесяти метрах полностью закрывает кружок на мишени. Вывод: прицельные надо менять.

Originally posted by ppaganell:
НЕТ.
Калик это калик,
Загонник это прицел.
Может быть " приставка к калику" предлагалась? Увеличительная.

Originally posted by Игорь444:
И с возможностью включить красненький маркер...

Originally posted by Игорь444:
А вообще я конечно не спец)).

Originally posted by Игорь444:
Выбор прицела это ещё тёмный лес для меня.

Originally posted by ppaganell:
Дык я сразу говорил что это " Крупнокалиберная мелкашка"
50 метров оптимум для нее. на 100 там уже траектория будет жуть

По моим ощущениям, для него 100 метров самое то! Думаю это дальность прямого выстрела. Мне кажется до 150 метров на этом оружии делать никаких поправок не придётся.

Originally posted by ppaganell:
Только на таком ружье каклик как на корове седло

По мне так, даже вот так не плохо 😊

Изначально написано vestern500:
а разве не Браунинг? потом отдавший патент Винчестерам

Нет, смит и вессон создали первый многозарядный пистолет названный помоему вулкаником . Его пули не имели гильзы, а порох помещался в высверленных углублениях в задней части пули. Скоба перезаряжала этот пистолет и больше была похожа на половинку от ножниц. Нужны были деньги для рекламы и производства пистолета и смитвессон продали часть акций винчестеру, который в то время владел фабрикой по пошиву мужских рубашек.на фабрике этой и работал тот самый генри, занимался он ремонтом и обслуживанием швейных машин.

Изначально написано vestern500:
интересно,а везде трындят что эту систему изобрел Браунинг,а про вулканик гдето тоже читал,но вроде как бы то и не имеет он отношения к винчестеру,ну к скобе.

Этот пистолет был мягко говоря не айс, из за конструкции пуль была малая энергия снаряда, а следовательно рабочая дистанция и точность. Но перезаряжание производилось именно скобой. Имея столько недостатков пестик не пошел и изобретатели продали остатки прав винчестеру, который озадачил своего мастера по швейным машинкам довести до ума оружие. Так появилась первая винтовка образца 1857 года вроде.

Изначально написано Andr38:
Случилось страшное... Потерял целик от левера(((. Пендосы ни в какую слать не хотят. Может подскажет кто конторку которая бы привезла???

Нашел контору!!! Привезут)))

forummessage/153/20

Изначально написано ppaganell:
Дык я сразу говорил что это " Крупнокалиберная мелкашка"
50 метров оптимум для нее. на 100 там уже траектория будет жуть

Странно как же все умудряются на 150 стрелять и пиндосские товарисчи то же ?

Если в жизни читать только переводные статьи посредством тупого переводчика Гугл,то фраза на коробке с патронами Сowboy action loads,так и останется непонятной абракадаброй.
Потому наличие иных патронов с иными заявленными производителем параметрами не поддается осмыслению.
Причем это лишь мизерная часть того, что выпускают некоторые производители этого патрона.

Ballistic performance
Bullet mass/type Velocity Energy
225 gr (15 g) SWC Remington 960 ft/s (290 m/s) 460 ft·lbf (620 J)
255 gr (17 g) LRN Winchester 860 ft/s (260 m/s) 420 ft·lbf (570 J)
260 gr (17 g) JHP Buffalo Bore + P 1,450 ft/s (440 m/s) 1,214 ft·lbf (1,646 J)
300 gr (19 g) JSP Cor-Bon + p 1,300 ft/s (400 m/s) 1,126 ft·lbf (1,527 J)
325 gr (21 g) LBT-LFN Buffalo Bore + P 1,325 ft/s (404 m/s) 1,267 ft·lbf (1,718 J)
Test barrel length: 7.5 inches (190 mm)

Потому если дать работу мозгу,то можно задуматься почему даже книга для блондинок Википедия, дает столь далеко разнесенные характеристики этого патрона

И это только заводские показатели.

Так что.........

Изначально написано ppaganell:
Дык я сразу говорил что это " Крупнокалиберная мелкашка"
50 метров оптимум для нее.

.........Дык это только для тех кто с видом знатока любит молотить языком о том в чем не разбирается.
Ну как обычно. 😊

Господа подскажите кто продает оружие со скобой генри
в моей ветке товаришь жаждит пообщаться

"Концерн Калашников" или бывший "Страж" их еще продаёт.

Так обстоятельства сложились, продаю оба ружья: Rossi в 454 калибре и ИЖ-43 12/70

ОРУЖИЕ ПРОДАНО.

осси 45COLT(410-76),И Сказал это одно и тоже...

По факту то понятно коннечно что характеристики патронов близки, но чтоб это прлводили в документы сами разрешители... !?

Но я так заглянул внутрь себя)) и увидел что я не охотник, а просто люблю оружие и люблю стрелять. Так что даже не знаю... Пока жизнь так повернулась что буду совсем безоружный)

Прошу информации : одно время у вас в Иркутске был в продаже Марлин 336 в нерже.
Никто не скажет есть ли ещё , или продан ?

Вопрос из Омска.

Изначально написано sos 163:
Да , только коней , бизонов и кожанных штанов не хватает.

А индейцы? Как без индейцев-то? 😞

Как без индейцев-то?

Изначально написано vestern500:
дак где взять тут ценителей прекрасного? мне вот интересно,а у вас с 45-го какие скоростя достигаются? на свинце.

PS Про индейцев и свиней в стайке шутки можно не шутить, про реальное применение интересно. Так сказать глазами владельцев.

Изначально написано DenisB:
Они же преимущественно гладкие, я правильно понимаю?

У меня нарезной. Револьверные патроны под нарезы же. Видел там 410 калибр, тоже со скобой, вот он гладкий.

Изначально написано vestern500:
у меня Рио Гранде 410

Собачка прикольная. Охотится? У меня кроличья такса сука.

у меня где то 7-10см

если не секрет за дорого купили 45-й?

Изначально написано vestern500:
господа,не у кого нету лишней гильзы 45-го? любой хоть треснутой лишь бы внешне целая была,и пуля свинцовая,цену назовете,мне брелок хочется сделать.

Изначально написано NeonIrk:
Могу помочь.

Тоже могу помочь. только у меня 45/70 GOV.)))

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]