Оружие со СКОБОЙ ГЕНРИ в ИРКУТСКЕ.

Игорь444 07-12-2015 14:49

Здравствуйте уважаемые, счастливые обладатели оружия с ЛЕВЕРОМ. Ну и конечно все интересующиеся или желающие стать таковыми.

Прикупил ROSSI 92. 454casull. В нержавейке.. Хочу поспрашивать, поделиться, обсудить. Как на охоте? Что за патроны? Релоадите или нет? Ну и так далее.
Есть желание обсудить и поделиться впечатлениями по обращению с этим интересным механизмом)). Присоединяйтесь!
С уважением Игорь.

И ещё, ОТКЛИКНИТЕСЬ пожалуйста владельцы оружия под калибры 454casull и 45colt. Можно в личку.



vestern500 07-12-2015 17:26

я тоже мечтаю о таком,но кажется мне у нас в сибири такую прелесть не понимают,ну мне так кажется.

sos 163 08-12-2015 04:25

quote:
прелесть не понимают,ну мне так кажется.

А чего там понимать. На до же бином Ньютона.
Просто его применять негде. Только медведь и лось. Оптику нормально не поставить. А по релоуду , обычный Сунар 410 и свинцовые пули от лейки ЛИ. Ну нет у нас буйволов под Иркутском.

sos 163 08-12-2015 04:32

Вот тема. Я это направление долго прорабатывал http://guns.allzip.org/topic/2/245083.html

sos 163 08-12-2015 04:34

А вот это хотел купить, Увы возить перестали http://guns.allzip.org/topic/2/259023.html

sos 163 08-12-2015 04:36

http://www.beartoothbullets.co...ch_notes.htm/49

ppaganell 08-12-2015 06:53

quote:
Originally posted by sos 163:

Только медведь и лось. Оптику нормально не поставить. А по релоуду , обычный Сунар 410 и свинцовые пули от лейки ЛИ. Ну нет у нас буйволов под Иркутском.



Чото героическое есть в Вас... На лося и медведя с "револьверным патроном"...у которого к тому же такая скорость и баллистика...
Я понимаю что случайно встретившись "отчикаться" можно но намеренно на медведя или лося.. это героизм однако или другое слово оканчивающееся на "изм"...


sos 163 08-12-2015 07:00

quote:
можно но намеренно на медведя или лося.. это героизм однако или другое слово оканчивающееся на "изм"...

У нас на Иркутской Ганзе кто , правда не помню , но охотится на медведя с Марлином , Говорит попал медведю в лопатку , и тот лег на месте. Спорить не буду так как не владею данным оружием. Всё со слов.

ppaganell 08-12-2015 07:13

quote:
Originally posted by sos 163:

Говорит попал медведю в лопатку , и тот лег на месте.



Ну дак я знаю людей кто с мелкана "зачикивал" медведя...
Но у м еня такое знание НИСКОЛЬКО не прибавляет желания брать мелкашку и НАМЕРЕННО идти на медведя или лося...

sos 163 08-12-2015 07:31

Не берусь судить, но тут все прописано http://guns.allzip.org/topic/2/245083.html Кто на что и как.

sos 163 08-12-2015 07:42

А вообще Вот -Патрон 454 Casull характеризуется высокой дульной энергией (до 3200 Джоулей), что позволяет при использовании пуль массой от 16 грамм охотиться на среднего и крупного зверя на дистанциях до 100 метров. Пули патронов 454 Casull могут быть цельносвинцовые (Cowboy Flat) и полуооболочечные. Оба варианта характеризуются очень высоким останавливающим действием. Недостатком патрона 454 Casull является сильная отдача при стрельбе, что несколько увеличивает временной интервал между прицельными выстрелами.

ppaganell 08-12-2015 08:16

quote:
Originally posted by sos 163:

А вообще Вот -Патрон 454 Casull характеризуется высокой дульной энергией (до 3200 Джоулей), что позволяет при использовании пуль массой от 16 грамм охотиться на среднего и крупного зверя на дистанциях до 100 метров. Пули патронов 454 Casull могут быть цельносвинцовые (Cowboy Flat) и полуооболочечные. Оба варианта характеризуются очень высоким останавливающим действием. Недостатком патрона 454 Casull является сильная отдача при стрельбе, что несколько увеличивает временной интервал между прицельными выстрелами.



Ну да прочитаешь и сразу понимаешь что все зверя охотят .308, 30-06 да "пятдесятчетвертым" видимо от того что боятся СИЛЬНОЙ отдачи 454 казули... :D
Не буду тоже спорить, просто я бы в здравом уме, с ним на медведя не пошел...
Ну разве что " На медведя я друзья выйду без испуга если с другом буду я " ну тобишь если рядом будут стоять двое трое скажем с 12-м и 9.3 то я попробую стрельнуть медведя по лопатке..
Пендосу к слову и с револьверами кабанов стреляют.. и с луков медеведей.. тока меня чото НИХРЕНА не тянет на такие приключения.. я ж не в Канаде живу...

vestern500 08-12-2015 17:20

вот я ж говорю сразу медведя лося всем подавай,только и разговор как зверя завалить,а вы посмотрите на эту красоту изящество,душевность,ну немного посмотрите на него ни как инструмент для заваливания зверей,хотя и это иногда надо не спорю например на котлетки.

Andr38 08-12-2015 17:48

quote:
У нас на Иркутской Ганзе кто , правда не помню , но охотится на медведя с Марлином , Говорит попал медведю в лопатку , и тот лег на месте. Спорить не буду так как не владею данным оружием. Всё со слов.

Это был я...

Andr38 08-12-2015 17:52

Только калибр у меня 45/70GOV...

Zloy BW 09-12-2015 03:09

У меня есть .454casull, как раз вся в нерже :-)
45-70 будет изрядно мощнее, кстати ))

sos 163 09-12-2015 06:25

quote:
на эту красоту изящество,душевность

Открою небольшую тайну. В интернете очень много негативных отзывов владельцев
quote:
ROSSI 92.

Марлин да , Вещь, а про эту пишут что бразильцы тупо скопировали, и все. Какие то проблемы с окном для заряжание ( вываливается что то там и т и д) метал мягкий.
quote:
Только калибр у меня 45/70GOV...

Вот его я и хотел.

sos 163 09-12-2015 06:31

quote:
Это был я...

quote:
Только калибр у меня 45/70GOV...

А можно фото попросить смиренно с оружием и патронами. Патроны можно поставить в сравнение с любым общедоступным, да хоть с 12. Ну интересно . честно.

Zloy BW 09-12-2015 06:34

Проблем никаких с окном заряжания я не увидел. Кто там и что пишет в интернете по этому поводу - не знаю. Нормальная винтовка - лёгкая, прикладистая, разворотистая. Вот родные прицельные - это да, беда.

sos 163 09-12-2015 07:36

quote:
Проблем никаких с окном заряжания я не увидел

Да я не настаиваю, просто запомнилось когда читал , Что у хозяина вывалилась шторка( не знаю что это такое) Он звонил в магазин его куда то отправили. короче заправлял отверткой. и так несколько раз . Было это в 454casull.
Ну а как на охоте. Есть опыт.

ppaganell 09-12-2015 07:58

quote:
Originally posted by Zloy BW:

Проблем никаких с окном заряжания я не увидел.



Затвор за курок, цепляет при резком передергивании...

Zloy BW 09-12-2015 14:57

Это у тебя так, Костя? Я штук полста отсрелял, часть - .45 лонг кольт, часть - родные, .454 кэзалл. Никаких проблем не было.

Zloy BW 09-12-2015 15:06

На охоту брал пару раз, на солонце сидеть. Выйти могли кабан, косуля, лосик. По животине так и не стрельнул, так что тут пока делиться нечем, может позже :-)
А по мишеням так: 45 лонг кольт по ощущениям мелкашка, высит, крупного зверя стрелять бы им не стал; .454кэзалл мощная штука, в плечо колотит как бы не сильнее 12-го, до сотки стрелять можно вполне, только прицельные поменять, родные мне не покатили никак. В темпе тоже стрелял - подряд пять штук, утыканий/задержек не было.
По зарядке - что за шторка я понял, не вываливалась никогда, кмк, это возможно только при механической поломке

Игорь444 09-12-2015 15:50

Спасибо за отклик. Вижу нашёлся только один)). Может есть ещё?
45 кольтов то много продано (в магазине говорят)

Игорь444 09-12-2015 15:53

Уважаемый Zloy BW. Скажите пожалуйста как у вас со снабжением патронами?
Если честно, ружьё у меня уже месяца три, а патроны о сих пор только в мечтах)))

Игорь444 09-12-2015 15:55

Про кольты 45-е я даже не спрашиваю, их с нашим калибром не продают, это я уже понял.

Игорь444 09-12-2015 15:58

К новому году жду две пулелейки Lee. ))

Zloy BW 09-12-2015 16:05

С патронами не очень - только старый запас. И привезти пока не удаётся :( так что если привезут пульку и всё остальное - есть у Вас уже один клиент )))

Zloy BW 09-12-2015 16:06

А про .45 можете спросить. Только не здесь

Игорь444 09-12-2015 16:21

Понятно. Спасибо за отклик))
Я и с РоссИмпортом созванивался, и в магазине (СТРАЖ2000) постоянно спрашиваю. Обещали к новому году патроны привезти, но думаю позже будут)))

Игорь444 09-12-2015 16:33

Недавно на форуме, не умею пока фотки выкладывать. Я тут занялся обработкой деревянных деталей на нашей пушке)). Там только снаружи дерево покрыто и то совсем символически как отказалось. При попадании в водичку может напитать.
Льняным маслом покрывал (здесь тоже начитался).

Игорь444 09-12-2015 16:40


Игорь444 09-12-2015 16:41










Игорь444 09-12-2015 16:43

Разабрал - собрал в первый раз. Чуть-чуть в одном месте помучался, но справился))

sos 163 09-12-2015 17:34

Интересная тема получается . Не бросайте , продолжайте. Слежу с интересом.

Zloy BW 09-12-2015 17:53

Круто! Я так до сих и не сподобился разобрать. Хотя родное покрытие - страх божий ))
По вариантам релоада можно скооперироваться по деньгам, коли Вы всё нашли уже!

Игорь444 09-12-2015 21:57

Сейчас собрал, деревяшки сделаны. Есть ещё один вопрос. Как вы ремень цепляли? Я прикупил всяких антабок, с прикладом всё понятно, врезался, прикрутил и норм., а верхняя точка крепления? Как вы ремень навешали?

Игорь444 09-12-2015 22:05

И где ещё владельцы?
Не может такое оружие не привлечь внимания!
Классное же ружьё! Я вообще балдею, хоть и не стрелял ещё)))

sos 163 10-12-2015 04:22

quote:
Как вы ремень навешали?

ИМХО думаю не расчитывалось оное на ремень. Это ведь седельный карабин , ездит в чехле.

Zloy BW 10-12-2015 06:43

Так точно! Я как раз чехол и купил, на заказ сделали. Фотку сделаю - выложу. На седло пока не цеплял, крепления нету - а за спиной вполне себе ездит!

Игорь444 10-12-2015 10:51

Нее.. Я хочу ремень. Обязательно придумаю что-нибудь

Игорь444 10-12-2015 10:53


Игорь444 10-12-2015 10:54

Что-нибудь типа этого

Игорь444 10-12-2015 10:54

Только снизу.

Игорь444 10-12-2015 11:02

А про релоуд я пока просто изучаю вопрос на самом деле... И технически, и юридически.

Andr38 10-12-2015 17:00

quote:
А про релоуд я пока просто изучаю вопрос на самом деле... И технически, и юридически.

А про релоад,,,, не здесь....

Andr38 10-12-2015 17:02

А можно фото попросить смиренно с оружием и патронами. Патроны можно поставить в сравнение с любым общедоступным, да хоть с 12. Ну интересно . честно.


d-alex001 10-12-2015 17:08

А это, как нить на пострелушки можно напроситься, палнуть хоть разик!

Zloy BW 10-12-2015 17:14

Хм... Парни, если небо не упадёт на землю - завтра сфотаю.
А вот про пострелять - сложнее, патроны пока дефицит, ни за какие деньги не купить....

d-alex001 10-12-2015 18:12

http://armsline.ru/s/19/patrony.html#patron_274

Zloy BW 10-12-2015 18:20

Ну, .454 кэзалл там нет :-) А с приобретением .45 лонг кольт у нас проблемы - ствол не бикалиберный

Игорь444 11-12-2015 10:03

Да. Мы уже много магазинов облазили, нету!))

Игорь444 11-12-2015 10:07


Игорь444 11-12-2015 10:12

1. 30-06
2. 7.62-39
3. Это он: 454casull
4. 45colt (longcolt)
5. уже сомневаюсь но вроде бы 357magnum..
дальше не знаю )))

Игорь444 11-12-2015 10:16


Игорь444 11-12-2015 10:16


Да, я левша)) Совсем левша)))

Игорь444 11-12-2015 10:17


Коробочка родная. В ней руководство и ключик от ружья (его можно замкнуть)

Игорь444 11-12-2015 10:18


ppaganell 11-12-2015 10:27

quote:
Originally posted by Игорь444:

дальше не знаю )))



Белый я ХЗ
А там .45АСП 9хэ19 пара( люгер) , Курц, и мелкан :P
А на винтовки эти сам смотрю.. 2 кило весу ПРЕЛЬЩАЕТ :P
Но на медведя ходить с ним пардон все таки НЕ МОЕ :D
Да и цена выстрела.. как пол-рожка Саежного :)
А когда " патронов нет ааще" то просто УНЫЛО как то...

Игорь444 11-12-2015 10:31

Казуловский патрон даже в револьвере превосходит по джоулям многие распространённые патроны, у него тем что-то около 3200 дж.
Плюс по останавливающей такая пуля явно сильнее. Пуля 20грам, летит 500-600 м/с...

Игорь444 11-12-2015 10:36

Для меня всё это теория пока, но я выбирал именно по этим характеристикам. Хотелось надёжного поражения "на месте", чтоб без подранков.
А рассуждения типа: Портит мясо, или Видел я что такая пуля с козой делает..., или на кого охотиться собрался? На носорогов?)) Это я считаю излишне. Главное чтоб это мясо лежало, а не бегало или ползало ещё сутки (а так бывает).

ppaganell 11-12-2015 10:39

quote:
Originally posted by Игорь444:

Плюс по останавливающей такая пуля явно сильнее.



Сильнее чего?
quote:
Originally posted by Игорь444:

Пуля 20грам, летит 500-600 м/с...



quote:
Originally posted by Игорь444:

у него тем что-то около 3200 дж.



И не уговаривайте НЕ ПОЙДУ я с ним НА МЕДВЕДЯ :D

Игорь444 11-12-2015 12:47


quote:
[B][/B]
Сильнее чего?

Сильнее остроконечных, скоростных пуль

Игорь444 11-12-2015 12:49

Да я ни в коем случае))) Сам не стрелял ещё ни разу
Но думаю что практика всё же будет, тогда и будет о чём говорить..

Игорь444 11-12-2015 12:56

quote:
И не уговаривайте НЕ ПОЙДУ я с ним НА МЕДВЕДЯ

А с каким стволом вы бы уверенно пошли на медведя? ))) Понимаю что вопрос не очень.. Но всё же?

ppaganell 11-12-2015 12:58

quote:
Originally posted by Игорь444:

А с каким стволом вы бы уверенно пошли на медведя? )))



Уверенно- НИСКАКИМ.. нельзя однака на медведя УВЕРЕННО ходить..
А ничтожесумнящися с маузером 9.3 :P
Хотя марлин в два раза легче и меньше габаритами... таскать его когда по грибы идешь наверное хорошо.. и от мишука "ОТЧИКАТЬСЯ" МОЖНО

Игорь444 11-12-2015 13:31

Резонно. Думаю ещё представится возможность обсудить это на реальных примерах.

Andr38 11-12-2015 16:51

quote:
А можно фото попросить смиренно с оружием и патронами. Патроны можно поставить в сравнение с любым общедоступным, да хоть с 12. Ну интересно . честно.

Заработал инет наконец то... Конечно, пожалуйста...

Вот он родимый...)))

Andr38 11-12-2015 16:57

quote:
Патроны можно поставить в сравнение с любым общедоступным, да хоть с 12. Ну интересно . честно.

Смотрим, сравниваем.. С лева на право 12й, 45й, 45й заводской, и 223й remington.

Andr38 11-12-2015 17:06

Завтра уезжаю на угодья.. Есть шанс Марлину отличится.)))

Игорь444 11-12-2015 17:18

Красиво!!) А как у вас с заводскими патронами? Тоже не легко?

Andr38 11-12-2015 18:09

quote:
Тоже не легко?

Вопрос только в цене...

ppaganell 12-12-2015 02:59

quote:
Originally posted by Andr38:

Вопрос только в цене...



Вот вот...
И сколько стоит сей замечательный патрон?

Пс. Просто Я приходя в магазин и видя патроны по 450 рублей на свой карабин.. начинаю себя осЧучАть Чукчей..
Который за пару оленей выменял у геологов "длинное ружье" и три пачки патронов.. и теперь должен их беречь...
Но глядя в другой угол витрины и видя там патроны по 10 рублей на свой другой карабин.. начинаю осЧуЧучать себя Прапорщиком у которого на складе этих патронов МИЛЛЛИОНЫ и они НИКОГДА не закончатся... и можно черпануть из ящика фуражку и попалить хоть по банкам хоть в воздух не особо заботясь о финансовых тратах...

Пс ПС.
А Вы не ощущаете себя ребенком из 70-80-х которому папа привез из "загранки" иностранную машинку на радиоуправлении но ее поставили на шкаф и играть в нее не дают по причине того что батареек в магазине нет ?Ну или дают но только когда сделаешь уроки по выходным и на полчаса....
Вопрос ко всем владельцам карабинов с редкими и дорогими патронами...


sos 163 12-12-2015 04:43

quote:
С лева на право

Спасибо. Впечатляет.
quote:
И сколько стоит сей замечательный патрон?

Сложнее всего собирать патроны в 22 калибре. А эти собирают даже на Соколе.Я уж не говорю про С410. Лейки от Ли , главное что бы свинец имел твердость не менее 20-22 Бринелй( надеюсь правильно написал). Но для этого есть простой приборчик.

sos 163 12-12-2015 04:46

http://guns.allzip.org/topic/12/371119.html

sos 163 12-12-2015 04:50

И вот по свинцу https://docs.google.com/docume...t_Dy7MTEFw/edit

ppaganell 12-12-2015 05:08

quote:
Originally posted by sos 163:

Сложнее всего собирать патроны в 22 калибре. А эти собирают даже на Соколе.




1. Снаряжение нарезных патронов НЕ разрешено законами РФ.
2. Я не спрашивал сколько стоит снарядить и на чем и какой пулелейкой.

Задал я простой вопрос " Сколько стоит один патрон в магазине?"

sos 163 12-12-2015 10:27

quote:
" Сколько стоит один патрон в магазине?"

В страже сказали по телефону -рублей 60

sos 163 12-12-2015 10:36

quote:
1. Снаряжение нарезных патронов НЕ разрешено законами РФ.

С этим никто не спорит.Низя так низя.

-Barmaley- 12-12-2015 13:40

Надо тему переименовать, что то из разряда "Наши винчестеры" ну или как то так. Что б отмечались не только владельцы под патрон кассул, но и другие калибры в плоть до гладких. Мне вот интересен 44 магнум.

Игорь444 13-12-2015 03:53

quote:
Изначально написано -Barmaley-:
Надо тему переименовать, что то из разряда "Наши винчестеры" ну или как то так. Что б отмечались не только владельцы под патрон кассул, но и другие калибры в плоть до гладких. Мне вот интересен 44 магнум.

Понимаю ваш интерес, но я правда ищу владельцев именно этого калибра. Позже, когда получится собраться с владельцами кольта и казула, можно будет и переименовать. Похоже тема именно о ружьях с левером в Иркутске, применение пистолетных боеприпасов на охотах, это всё довольно экзотично и интересно.

sos 163 13-12-2015 04:33

quote:
и казула, можно будет и переименовать.

ИМХО можно и лучше сейчас, народу больше будет , а так все заглохнет . В прочем как всегда.

Игорь444 13-12-2015 20:24

quote:
Изначально написано sos 163:

ИМХО можно и лучше сейчас, народу больше будет , а так все заглохнет . В прочем как всегда.

Как вы предлагаете назвать тему? И, кстати, как это сделать?))

ppaganell 14-12-2015 03:28

quote:
Originally posted by Игорь444:

Как вы предлагаете назвать тему?



Оружие со скобой Генри В Иркутске
:P
quote:
Originally posted by Игорь444:

И, кстати, как это сделать?))



Отредактировать первое сообщение.

sos 163 14-12-2015 06:03

quote:
Оружие со скобой Генри В Иркутске


Вполне.

ppaganell 14-12-2015 06:19

quote:
Originally posted by sos 163:

Вполне.



Ну или ОРУЖИЕ заменить на " Винтовка" или " Карабин"

vestern500 14-12-2015 09:14

не, Оружие со скобой Генри будет лучше,и с гладкими глядишь подтянутся,а еще лучше"Владельцы Леверов объединяйтесь" а то вон гладких в 410кл. раскупили кучу а владельцев не видать,что все по деревням растащили?

Игорь444 14-12-2015 10:54

Сейчас попробую сделать.

Игорь444 14-12-2015 11:23

Получилось вроде)). Как вам?

ppaganell 14-12-2015 11:25

quote:
Originally posted by Игорь444:

Получилось вроде)). Как вам?



Название короткое должно быть как тост у генерал из К/ф. Тогда оно поиском будет проще находиться :P

-Barmaley- 16-12-2015 11:17

Я б себе гладкий в 20к взял, со стволом 400-450мм, да что то даже в тырнетах такого не встречал.

Evgen111 16-12-2015 11:21

quote:
Originally posted by -Barmaley-:

Я б себе гладкий в 20к взял, со стволом 400-450мм, да что то даже в тырнетах такого не встречал.



Тоже не видел((( только 410 и 12.

Игорь444 17-12-2015 09:02

quote:
Изначально написано -Barmaley-:
Я б себе гладкий в 20к взял, со стволом 400-450мм, да что то даже в тырнетах такого не встречал.

А можно фото? Что за аппарат?

Игорь444 17-12-2015 09:12

Ещё очень интересны отзывы о Браунингах с левером.

У меня есть опыт общения с охотниками из Жигаловского района и пос.Жигалово. Края, сами понимаете охотничьего. Так там меня, как начинающего охотника очень по началу удивило крайне пренебрежительное отношение, можно сказать профессионально занимающихся охотой людей и не в одном поколении, к охотничьему оружию Российского производства.
При обсуждении Тигра, Вепря, Сайги, Беркута и т.д. после нескольких неохотных отзывов обычно звучало: - А нормальный ствол что не возьмёшь?

sos 163 17-12-2015 09:19

Кому интересно. В Паритете лежит комиссионный Марлин в 444, коробкой патронов и набором для рукоблудия.

Игорь444 17-12-2015 09:25

И ни у кого не было и нет оружия со скобой Генри. Хотя тех же БАРов от Браунинга не мало.

Так вот. Мне думается что судя по ценам уровень качества изготовления у Браунинга несколько выше чем у наших ружей из Рио, как думаете?
И почему не приживается у нас скоба Генри?
Мне (хотя я конечно левша) кажется этот способ перезарядки очередного патрона гораздо предпочтительнее обычного болта. А говорящие о сложности механизма в сравнении с болтом, думаю преувеличивают. Ещё наличие открытого курка которым можно очень удобно управлять мне лично кажется плюсом.

Игорь444 17-12-2015 09:31

quote:
Изначально написано sos 163:
Кому интересно. В Паритете лежит комиссионный Марлин в 444, коробкой патронов и набором для рукоблудия.

Сколько просят? И обещают ли бесперебойную поставку патронов?)

А вообще красивый карабин. Надо съездить подержать в руках.

ppaganell 17-12-2015 10:28

quote:
Originally posted by Игорь444:

У меня есть опыт общения с охотниками из Жигаловского района и пос.Жигалово. Края, сами понимаете охотничьего. Так там меня, как начинающего охотника очень по началу удивило крайне пренебрежительное отношение, можно сказать профессионально занимающихся охотой людей и не в одном поколении, к охотничьему оружию Российского производства.
При обсуждении Тигра, Вепря, Сайги, Беркута и т.д. после нескольких неохотных отзывов обычно звучало: - А нормальный ствол что не возьмёшь?



Это у них МОДА такая... ВЫПЕНДРЕШ!
А в лес то по прежнему с Лосем да гладким ходят...

vestern500 17-12-2015 10:39

год назад в октябре,в Ангарске в Страже видел Браунинг со скобой Генри в 308кл,за 70т.р. самый модный патрон сейчас,и не будет проблем с патронами это наверное жирный плюс.

Игорь444 17-12-2015 11:31

quote:
Originally posted by vestern500:

видел Браунинг со скобой Генри в 308кл,за 70т.р.


Я бы присмотрелся. Браунинг всё таки..

Evgen111 17-12-2015 11:41

quote:
А можно фото? Что за аппарат?

Сейчас быстро не найду, но поиском в яндексе "гладкоствольно оружие со скобой кенри"
Помню что в 410 был Марлин, авот 12 не помнючей, но точно помню что короткий, из него Шварц в первом терменаторе шмалял.

Игорь444 17-12-2015 11:43

quote:
Originally posted by ppaganell:

А в лес то по прежнему с Лосем да гладким ходят...



А вот и нет. Я тоже так думал, вроде как же... Это же Калашников, СВД и тому подобная мотивация. А у них, у многих, даже не вполне состоятельных мужиков карабины от 80-90 т.р. стоимостью. CZ, Mauser, Browning, Tikka..

И охотовед рассказывал, что раньше да, у всех были наши, да и где было взять другие, а потом постепенно, все кого лес кормит перешли на импорт, гладкие кстати тоже. Всех не видел конечно, но с кем общался те подтверждают, да и оружие видел.

Игорь444 17-12-2015 11:47

Рассказал там что за ствол приобрёл. Улыбаются, вези говорят, попробуем))

ppaganell 17-12-2015 12:07

quote:
Originally posted by Игорь444:

А у них, у многих, даже не вполне состоятельных мужиков карабины от 80-90 т.р. стоимостью. CZ, Mauser, Browning, Tikka..



Ну я и говорю чиза стоит в сейфе а в лес с лосем

sos 163 17-12-2015 15:30

quote:
перезарядки очередного патрона гораздо предпочтительнее обычного болта.

Лежа это делать очень не удобно, карабин то заточен для стрельбы сидя на коне верхом и на скаку. Поэтому болт гораздо универсальней, а главное точнее.

quote:
Сколько просят? И обещают ли бесперебойную поставку патронов?)

Просят 100 с патронами, раньше патроны были рублей по 500 за штуку, там в нагрузку где то около сотни.
quote:
что раньше да, у всех были наши, да и где было взять другие, а потом постепенно, все кого лес кормит перешли на импорт,
Зато сейчасвсев обратную скупают Тигры, патронов то на импорт увы или нет или ценник конский. Сегодня посмотрел говенная Сербия 140 рублей за штуку, а 223 от ЮАР(видимо смерчем занесло) 80рублей. Так что начинается общее перевооружение.

ppaganell 17-12-2015 15:33

quote:
Originally posted by sos 163:

Зато сейчасвсев обратную скупают Тигры, патронов то на импорт увы или нет или ценник конский. Сегодня посмотрел говенная Сербия 140 рублей за штуку, а 223 от ЮАР(видимо смерчем занесло) 80рублей. Так что начинается общее перевооружение.



да нет.
Сколько ни пытался объяснитьтак и не смог.
Грю нельзя с ваших стволов железом бить надо медь...
Нивкакую лупят в лучшем случае новосибом а то и барнаулом.. и удивляются чото разбрасывает...
quote:
Originally posted by sos 163:

Просят 100 с патронами, раньше патроны были рублей по 500 за штуку, там в нагрузку где то около сотни.



Чото дороговатая игрушка выходит...

sos 163 17-12-2015 15:34

quote:
Ну я и говорю чиза стоит в сейфе а в лес с лосем



Мало того, многие жалеют о продаже своих любимых Тигров. Патрон дишманский , плотность огня высокая, Пули сейчас все хвалят( двух составные). Говорят из за большого количества мишек с болтами ходить страшно. ( мои друзья из Качуга)

sos 163 17-12-2015 15:36

quote:
новосибом

Сегодня посмотрел для 30-06, стоит 75 рублей.

sos 163 17-12-2015 15:40

quote:
Чо то дороговатая игрушка выходит...

Да он стоил порядочно. А сейчас вообще. Тем более Новгрод их больше не возит.
Если честно, сам хочу взять Тиграшу под родной 54. Куча у доведённого полторы , две минуты. Для имитирования и игры в охотника мне лично за глаза. Хотя очень и СКС нравится. Зато стреляй не хочу.

sos 163 17-12-2015 15:42

Вообще ценник висит 84,мне подобный в июле предлагали за 70.

ppaganell 17-12-2015 15:59

quote:
Originally posted by sos 163:

Куча у доведённого полторы , две минуты.



Да меньше.
Из тигры карифана стрелял с нечищеного и первый раз так ПорноАулом 2 минуты делал..
А если доведенный то думаю лучше

quote:
Originally posted by sos 163:

Зато стреляй не хочу.



Вот в том то и дело.
Игрушка эта(я про карабины со скобой) прикольная . Ценник в общем то приемлем.. сегодня смотрел что то в районе 40 под какие патроны не знаю..
Но как доходит дело до патронов начинаешь грустить...
Глянул на Чизу мою патроны ДАРОМ ПАШТи 240 или 250 рублей...
А на Саегу я 200 взял поеду побабахаю. И то мало и не хватит...
Ну так и что интереснее бахнуть 8 раз или бахнуть 200...

Игорь444 17-12-2015 16:28

quote:
Originally posted by ppaganell:

Ну я и говорю чиза стоит в сейфе а в лес с лосем



Вот мы тоже с таким же убеждением туда приехали, а оказалось нет. Но вы можете остаться при своей уверенности)))

ppaganell 17-12-2015 17:11


quote:
Originally posted by Игорь444:

Вот мы тоже с таким же убеждением туда приехали, а оказалось нет. Но вы можете остаться при своей уверенности)))



Это не убеждение а НАБЛЮДЕНИЯ...
И я своим глазам еще верю так что при своей уверенности останусь неприменно :)

sos 163 17-12-2015 17:14

quote:
А на Саегу я 200 взял поеду побабахаю. И то мало и не хватит...

Я две тыщи взял.За что и люблю Сайгу. А если ствол просто стоит, как у меня 30-06, то путнего навыка обращения с ним я не имею.

sos 163 17-12-2015 17:16

quote:
Вот мы тоже с таким же убеждением туда приехали, а оказалось нет

Да нет , это просто старые запасы. Какой бы человек не был заядлый охотник не был, платить по 400 рублей за патрон. просто абсурд.

ppaganell 17-12-2015 17:24

quote:
Originally posted by sos 163:

А если ствол просто стоит, как у меня 30-06, то путнего навыка обращения с ним я не имею.



Вот в том то и дело. Что если планируется ОХОТА то надо нарабатывать навыки именно на том оружии с которым будешь охотиться. Ну я так думаю..
Я тоже думал что с Сайги буду бабахать а охотить с чизой.. а выходит что полностью на СаЁгу переключился...
quote:
Originally posted by sos 163:

Какой бы человек не был заядлый охотник не был, платить по 400 рублей за патрон. просто абсурд.



Да он и 200 не будет платить...

sos 163 17-12-2015 17:38

quote:
Что если планируется ОХОТА то надо нарабатывать навыки именно на том оружии с которым будешь охотиться. Ну я так думаю..

quote:
а выходит что полностью на СаЁгу переключился...

Это даже не обсуждается, только так. И стрелять стрелять. Если честно побывав на практической стрельбе, захотелось научиться стрелять быстро навскидку с Тигра или Вепря. С упора не люблю , с него только прицел пристреливать, да и в лесу в основном вся стрельба в основном с рук, ну или где то к дереву прижмешься. и мажешь. мажешь.мажешь.

Игорь444 17-12-2015 18:04

Всё правильно. Всё здраво. Но я судя по вашим ответам вижу что Вас лес не кормит. И я такой же. И мне ближе убеждение что за 200-400 р/патрон это абсурд.

Но тем более было моё удивление, когда человек в драных штанах, вылезая из убитого УАЗика с Браунингом, говорит: - Мне плевать сколько стоит патрон!

ppaganell 18-12-2015 02:29

quote:
Originally posted by Игорь444:

когда человек в драных штанах, вылезая из убитого УАЗика с Браунингом, говорит: - Мне плевать сколько стоит патрон!



Писал уже выше это называется ПОНТ.
Как раз те кто кормится лесом, с нашим оружием туда и таскаются...
Причем заметил что знаний о оружии ну ооочень мало. Карабины они берут по принципу " Васька на охоте рассказывали у одного мужика видел такой так тот с 600 метров в лопату попадает".
Или " А мне в ЧЗ наш 54-й пойдет патрон"
И тд.
Так что набрать то карабинов они набрали.. а вот чо с ними делать толком не знают. Так что выражение " Мне плевать сколько стоит патрон!"
это либо ПОНТ либо соблюдение рекомендаций продавца. " Вот такие патроны ему пойдут лучше всего"
В общем объяснять долго :) а тема то про СКОБУ ГЕНРИ :P

Игорь444 18-12-2015 19:18

Да)) Точно. Отвлёкся.

Игорь444 19-12-2015 13:25

Оказывается Наши Бразильские друзья и в помповом варианте под те же калибры оружие делают.

Тоже интересно, но левер всё же как-то больше душу греет.

Игорь444 22-12-2015 08:29

Звонил в СТРАЖ2000 сегодня, патронов моих 454-х как не было так и нет! Скоро уже полгода будет как У НИХ куплено оружие, а обеспечить патроны они так и не могут. И ничего внятного сказать не могут.. по срокам.

Ссылаются на "странность" РоссИмпортОружия. Неужели эта фирма из Уфы это единственный вариант или канал поставки в Россию этих патронов?
Или просто менеджеры магазина не хотят или не могут выполнять свою работу?

Подскажите знающие люди?

Игорь444 22-12-2015 08:37

На сайте РоссИмпортОружие висят вот эти патроны в продаже. Им звонил те примерно тоже самое мямлят что и в СТРАЖе.

Но ведь это не единственный вариант?
Есть ведь и другие производители...





Кто-то говорит что: трудности, санкции, Америка... И наверное это вполне объективные факторы, но других калибров завались, тех-же 38special от Магтек, или 45colt.. Или это просто старые запасы?

Подскажите в чём корень проблемы?
Может можно как-то делу помочь?

Игорь444 22-12-2015 08:50

И ещё. Пока копался наткнулся вот на такое фото.

Как вам?))


Это 38special.

vestern500 22-12-2015 16:08

а это как раз для рябчика будет,прелесть и от мишки можно отмахатся и козу на котлетки добудет а с таким потроном и мимо рябых не пройдешь.

Игорь444 22-12-2015 17:10

Всё бы хорошо, но ствол ведь нарезной? На каком этапе контейнер "выпускает" дробь?

Его же закрутит? И центробежная сила раскидает дробины куда попало, или нет??

vestern500 22-12-2015 18:41

в винтовках есть тема про росси в 45кольте,там фото такого патрона и отстрела на 20м. осыпь вроде почти как у ружья.

dmitry-master 22-12-2015 18:54

Извините что пишу не в своей теме. Патроны 38 special есть в наличии в Иркутске. У нас. И оружие со скобой в трёх калибрах.

sos 163 23-12-2015 04:29

quote:
Им звонил те примерно тоже самое мямлят что и в СТРАЖе.

Просто САНКЦИИ, и пока их не снимут........

beliy1971 23-12-2015 06:22

Вы живёте в такой стране ! Чтобы иметь всё это разнообразие патронов вам в штатах надо жить , не всё зависит от работников провинциальных магазинов .

Игорь444 23-12-2015 07:28

quote:
Originally posted by sos 163:

Просто САНКЦИИ, и пока их не снимут........


Понимаю. Но с Бразилией у нас всё в порядке, санкций нет. И патроны Магтек есть в продаже. Просто наверное не большой спрос на этот калибр. Но здесь уже вопрос к компетентности магазина, продаёте оружие - обеспечивайте патроны!

quote:
Originally posted by beliy1971:

не всё зависит от работников провинциальных магазинов .


Я копнул тему, созвонился с людьми, со спецсвязью, с магазинами, и на мой взгляд проблема только с инициативой торгующей организации. Менеджер не побеспокоился заранее. И как вообще можно заказать партию оружия (а оно присутствует в продаже, и сейчас на витрине висит, а патроны к нему не заказать в достаточном количестве?

Игорь444 23-12-2015 07:31

quote:
Originally posted by dmitry-master:

38 special есть в наличии в Иркутске. У нас. И оружие со скобой в трёх калибрах.


Здравствуйте. Вы возможно СТРАЖ2000 представляете?

ppaganell 23-12-2015 07:44

quote:
Originally posted by Игорь444:

Вы возможно СТРАЖ2000 представляете?



Нееет. Он просто со своей рекламой в каЖнуЮ тему лезет...

Игорь444 23-12-2015 07:47

quote:
Originally posted by ppaganell:

Нееет. Он просто со своей рекламой в каЖнуЮ тему лезет...



))) А что рекламирует-то? Какой магазин? Не частное же лицо?)

ppaganell 23-12-2015 08:09

quote:
Originally posted by Игорь444:

Какой магазин?



Ну судя по тому что пишет в каждой теме " У нас" Следует полагать что магазин так и называется " У нас" :D
quote:
Originally posted by Игорь444:
Менеджер не побеспокоился заранее.
[/B]


А он и не побеспокоится...
quote:
Originally posted by Игорь444:

И как вообще можно заказать партию оружия (а оно присутствует в продаже, и сейчас на витрине висит, а патроны к нему не заказать в достаточном количестве?





Да запросто.
Оружие и патроны продают ведь не комплектами...
А так заказали три карабина и 1000 патронов.. один пришел купил карабин и сотню, другой купил карабин и забрал остальные 900, а третьему ничего не осталось.
И тут уже выбор покупателя.. покупать ли карабин к которому патроны редкость или взять что чонибудь более распространенное...

sos 163 23-12-2015 09:06

quote:
Менеджер не побеспокоился заранее.

Да просто спроса нет вот и все
А вкладывать деньги просто так никто не будет. Мне вот надо было 22Hornet заказал, оплатил , привезли.А так можно ждать долго. Да и ценник думаю сейчас будет конский.

beliy1971 23-12-2015 11:01

Вы очень многого не знаете о Специфике работы оружейных магазинов . А кто себя считает очень умным пусть свой откроет ! Вот он ох-еет тогда !!!

ppaganell 23-12-2015 11:08

quote:
Originally posted by beliy1971:

Вы очень многого не знаете о Специфике работы оружейных магазинов .



Канешна, Сергей. Вы ж нихрена не рассказываете о специфике то :D

beliy1971 23-12-2015 11:35

А что ты хочешь узнать ? Приходи расскажу ! Секретов особо нет . Зайдёшь на неделе ?

beliy1971 23-12-2015 11:37

Просто некогда сидеть в нэте ! Всё отключаюсь .)

ppaganell 23-12-2015 11:54

quote:
Originally posted by beliy1971:

Зайдёшь на неделе ?



Детеныш, болеет.
Как на треню повезу зайду. Вы ж там мою скидку зажабили :)
Да и Славе я обещал мелочи в шапку подкинуть :)

Игорь444 23-12-2015 15:14

quote:
Изначально написано beliy1971:
Вы очень многого не знаете о Специфике работы оружейных магазинов . А кто себя считает очень умным пусть свой откроет ! Вот он ох-еет тогда !!!

Прошу прощения если мои замечания показались кому-то грубоватыми.

Особо умным себя не считаю. Поэтому и прошу знающих людей пролить немного света на этот таинственный вопрос.

В чём специфика именно этой проблемы?

От себя могу сказать что именно СТРАЖ откликнулся на моё желание заказать Росси в 454-м, привезли, без всякой предоплаты, всё во время, позвонили.. и т.д. Никаких претензий. (Паритет тоже был готов взяться)
В остальных магазинах сказали что это невозможно.

А про патроны, просто уже все руки искусал :) хочется имея оружие, всё таки из него стрелять, а не только с ним фотографироваться))).

ppaganell 24-12-2015 04:41

quote:
Originally posted by Игорь444:

В чём специфика именно этой проблемы?



Если коротко то
" Ничего личного, просто бизнес!" (с)
quote:
Originally posted by Игорь444:

От себя могу сказать что именно СТРАЖ откликнулся на моё желание заказать Росси в 454-м,



Да хороший был магазин!
quote:
Originally posted by Игорь444:

А про патроны, просто уже все руки искусал



Продавцам? :D

sos 163 24-12-2015 06:31

quote:
А про патроны, просто уже все руки искусал хочется имея оружие, всё таки из него стрелять, а не только с ним фотографироваться))).



Думаю не Вы один . Сейчас таких эстетов много. И у каждого свой калибр с изюминкой. У меня например 22Hornet.

beliy1971 24-12-2015 11:14

Есть пачка .22хорнет

Игорь444 24-12-2015 15:46

Да понятно конечно что "Ничего личного". Это уж само собой). И наверное вы правы и про эстетов и про бизнес, ни кто ведь не впаривал мне этот калибр, а даже наоборот, предупреждали что патроны в дефиците.

Но я не сожалею, всё равно патроны будут, говорят что в Россию уже приехали :)

Игорь444 25-12-2015 04:24

quote:
Originally posted by ppaganell:

Да хороший был магазин!



:) ..а почему БЫЛ ?))

beliy1971 25-12-2015 04:52

Вы правы патроны в России . На 454 заказаны полуоболочка и оболочка , но что и сколько дадут хз . Ваш телефон у нас есть как будут новости отзвонимся .

Игорь444 25-12-2015 05:26

quote:
Изначально написано beliy1971:
Вы правы патроны в России . На 454 заказаны полуоболочка и оболочка , но что и сколько дадут хз . Ваш телефон у нас есть как будут новости отзвонимся .

Большое спасибо! Жду вашего звонка.

ppaganell 25-12-2015 07:00

quote:
Originally posted by Игорь444:

..а почему БЫЛ ?))



Ну там теперь какой то КонцерТ Калашникова...
quote:
Originally posted by Игорь444:

И наверное вы правы и про эстетов и про бизнес, ни кто ведь не впаривал мне этот калибр, а даже наоборот, предупреждали что патроны в дефиците.



Ага. Еще бы купить какой ни будь Голанд Энд Голланд 24 калибра и сетовать что гильзов в наших магазинах на него не сыскать :)


МастерКух! 25-12-2015 07:05

Стрелки у кого есть РОХА на 38special ?Позвоните пж.89025788901Виктор.

Zloy BW 25-12-2015 07:11

В смысле, Костя??? Стража больше нет??? Вроде недавно там был, на Гагарина который теперь...

ppaganell 25-12-2015 07:20

quote:
Originally posted by Zloy BW:

Стража больше нет???



Страж ПАЛ!
Вывеска сбита и валяется на земле как поверженный имперский орел...
Продавцов судя по всему взяли в плен... То есть снаружи КонцерТ Калашникова, а внутри все те же милые небритые рожи :D

dmitry-master 25-12-2015 07:26

quote:
Originally posted by Игорь444:

Прошу прощения если мои замечания показались кому-то грубоватыми.



не обращайте внимание, есть на нашей ветке экземпляры типа "Зубастые"

г-н Паганель, вы меня достали уже по поводу рекламы. Это моя работа- продавать. Как я это делаю это мое дело. Почему другие магазины не анонсируют товар я не знаю. Я пишу в профильной теме про профильный товар. От темы не отклоняюсь. Когда пишет просто пользователь "что видел то-то там-то" это не реклама? так вот рассматривайте мои сообщения аналогично примеру выше.
В теме про Сайгу вы выложили ссылку на али экспресс с ценами- скажите это не реклама? я в след сообщении написал что у нас в наличии есть один в один товар на который вы сослались, но по меньшей цене. На много меньшей. Я так понимаю вы в очередной раз обиделись, хотя я продолжил в тему вашего предложения. Странный вы. может вам отвлечься от компьютера и обратить внимание на женщин вокруг. Боюсь попасться вам на глаза весной во время обострения. С ув. ваш Я.

Игорь 444 Извините выпал из темы, поэтому долго не отвечал. Я работаю в магазине Кузина охота.

ppaganell 25-12-2015 07:54

Прошу прошения у топик стартера.. думаю что потом это лирическое КУЗИНО отступление и мой ответ на него надо попросить модератора удалить, но отвечу здесь.

quote:
Originally posted by dmitry-master:

Я пишу в профильной теме про профильный товар.



У вас есть своя ПРОФИЛЬНАЯ тема барыжте в ней.
quote:
Originally posted by dmitry-master:

Когда пишет просто пользователь "что видел то-то там-то" это не реклама?



Нет. Пользователь это пользователь. реклама это реклама

quote:
Originally posted by dmitry-master:

В теме про Сайгу вы выложили ссылку на али экспресс с ценами- скажите это не реклама?



Нет. Это не реклама. Я спросил у сообщества что выбрать. Чтобы было понятно из чего выбирать приложил ссылки.
quote:
Originally posted by dmitry-master:

я в след сообщении написал что у нас в наличии есть один в один товар на который вы сослались, но по меньшей цене. На много меньшей.



Бугага. НУ что тут еще сказать.. если у вас 2700 намного меньше чем 2200... ДУмаю с такими познаниями математики в первую же ревизию в магазине будут слезы :)
Учитесь считать для начала. Прежде чем тут эмоциями брызгать во все стороны..
quote:
Originally posted by dmitry-master:

Я так понимаю вы в очередной раз обиделись, хотя я продолжил в тему вашего предложения.



Я вроде в шапке темы ясно написал

"ЕСЛИ В ТЕМЕ НЕ ПРЕКРАТИТСЯ НАВЯЗЧИВАЯ РЕКЛАМА МАГАЗИНА"КУЗИНА ОХОТА" И ПРОВОКАЦИИ УСТРОЕННЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ЭТОГО МАГАЗИНА.
ТЕМА БУДЕТ БЕЗ СОЖАЛЕНИЯ СНЕСЕНА "

Даше шифтом, выделил для слабовидящих.. жаль нету на клавиатуре кнопки чтобы выделить для плохо понимающих...
А не снес я тему досихпор только из за уважения к тем пользователям которые в ней писали и пишут и выкладывают полезные фото и советы в отличии от тебя.

quote:
Originally posted by dmitry-master:

может вам отвлечься от компьютера и обратить внимание на женщин вокруг. Боюсь попасться вам на глаза весной во время обострения.



А может вам НАХНЕН пойти? А?
Не я правда не со зла и очень мягко.. просто любезность в ответ на любезность
quote:
Originally posted by dmitry-master:

г-н Паганель, вы меня достали уже по поводу рекламы.



А меня достал МТС который засыпает почтовый ящик листовками, Достали тупы рассылки СМС с предложениями кредитов и тд. И просто ЗАЕБАЛА реклама кузиной охоты в каждой теме...Хуже кузи только цыгане которые хлеб по подъездам выпрашивают...
Как то так...

МастерКух! 25-12-2015 09:04

Да ничего подобного!Не столь частые ссылки Дмитрия из "Кузиной Охоты"абсолютно не напрягают.И этот магазин и его работники впервые на практике г.Иркутска стали участниками спортивной,стрелковой жизни.И конкуренция и ценовая и ассортиментная нам потребителям только в плюс.Если иные охот магазины за исключением"Стража" тут не полемизируют это их проблемы.

Игорь444 25-12-2015 09:48

Может я и недавно на форуме, но начитал уже не мало, и меня тоже не напрягает такая ненавязчивая реклама. Наоборот нужны участники т.с. со стороны магазинов. И пусть они рассказывают о интересных новинках (особенно если это касается ТЕМЫ!). Когда это станет навязчиво мы все это почувствуем и поправим.

Но в то же время и такой собеседник как вы г-н ppaganell, с вашим обострённым чувством справедливости и, как видно, с немалым опытом, тоже вливайте "живую струю" и осаживайте немного "торгашей")), что вы с успехом и делаете :)

Не переходите на личности, и на оскорбления, побольше КУЛЬТУРЫ общения!))

dmitry-master 25-12-2015 10:10

спасибо

quote:
Originally posted by Игорь444:

Не переходите на личности



учту, извините

ppaganell 25-12-2015 10:29

quote:
Originally posted by KorgevUG:

А я не из Иркутской обл., можно к Вам ?



НУЖНО!
quote:
Originally posted by KorgevUG:

Тут говорили про гладкий со скобой Генри.Вот он , у меня с начала 70-х годов.



Даже боюсь спросить сколько он стоил в начале 70-х?
Небось как половина жигулей?

Винчестер,модель 1886 г.изготовлен в 1909 г.
Вот это ВЕЩЩщщщ!!

vestern500 25-12-2015 11:40

вот не боится же народ с 32кл на медведя ходить,а почитаешь так и кажется что он только на белок годится и то в упор,у нас в деревне от 32, 28,кл тащились все но медведей не было.

ppaganell 25-12-2015 12:08

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Так вот патрон,сейчас,пулевой - вес пули 21,8 -24,0 гр.,начальная скорость -530-550м.сек.,



Так вот у меня как следствие вопрос, не только к Вам Юрий.
А накой тогда нужно покупать нарезной под патрон которого в магазинах "Днем-с огнем"
Если можно гладкий купить??? смысЕл тогда какой в такой нарези?

Я так думаю что конечно не в 32-м но в 410-м то калибре такие ружбаи есть? Или я ошибаюсь?

dmitry-master 25-12-2015 12:27

quote:
Originally posted by ppaganell:

нарезной под патрон которого в магазинах "Днем-с огнем"



думаю можно договориться с магазином
и к стволу купить партию патронов, чтоб до пенсии

beliy1971 25-12-2015 12:32

Есть росси .410х65 со скобой генри .

beliy1971 25-12-2015 12:33

Шкурный вопрос : а стреляных гильз 50-110 неосталось оригинальных ?

ppaganell 25-12-2015 12:58

quote:
Originally posted by beliy1971:

Есть росси .410х65 со скобой генри .



Ага и правда


Конечно обзор "веселый" калибр 410 мм чо стоит :D Но чисто для визуализации пойдет

ppaganell 25-12-2015 13:12

Чото на 2.40 минуте. однако БОКОМ оно у него летит.. про красивое слово "Экстракция" я умолчу :)

beliy1971 25-12-2015 13:12

Как жаль гильзы ... Костя 40р. патрон . Зайди потрогай машинку живьём ! )

ppaganell 25-12-2015 13:20

quote:
Originally posted by beliy1971:

Костя 40р. патрон .



Нах Нах...
Я лучше лишние 700 грамм таскать буду ( двудулку 20-тку). Чото я видео глянул.. толи мужик криворукий толи не выбрасывает оно и самокрут и магазинские.
А на 40 рЭ я лучше с Сайги 4 раза бабахну :P
Скидку опять седня зажабил! :)
Тока я это понял когда к мосту подЪезжал...Если бы Доню домой не надо было вести я бы вернулся и высказал что я думаю по этому поводу :D

ppaganell 25-12-2015 13:23

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Если Вам интересно как я заряжаю патроны пулевые,то в соседней ветке есть выложенная статья из журнала ''Охота''про эти патроны.
Снаряжение патронов. 32 калибр, стр. 98. # 2094 , журнал ''Охота''главный редактор В.П.Кузенков



Дык ежель не сложно , киньте ссылкой на стаью или на ветку соседнюю...

Evgen111 25-12-2015 13:51

quote:
Тут говорили про гладкий со скобой Генри.Вот он , у меня с начала 70-х годов.


Раритет однако.
А ведь в царскую Россию, тогдашние американцы возили "Русский винчестер", калибр наш родной 7.62х54, вот бы сейчас....

ppaganell 25-12-2015 13:53

quote:
Originally posted by Evgen111:

тогдашние американцы возили "Русский винчестер", калибр наш родной 7.62х54,



Чота я сомневаюсь. Патроны с остроконечной пулей а 54-й именно такой.. в трубчатых магазинах обычно не пользуют...

Игорь444 25-12-2015 13:54

quote:
Originally posted by ppaganell:

смысЕл тогда какой в такой нарези?



Возможно точность у нарезного получше.. Раза в два подальше прицелиться можно. Это как версия.

ppaganell 25-12-2015 13:58

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Не умею как перенести сюда статью,да и надо ли?



Ну а что не надо то? НАДО пусть народ просвящается.
Вот так вот надо
http://ohota-kuzenkov.ru/images/stories/ohota%2008_12.pdf
в пЭдЭЭфине читать с 69-й страницы

ppaganell 25-12-2015 14:01

quote:
Originally posted by Игорь444:

Возможно точность у нарезного получше.. Раза в два подальше прицелиться можно.



Ну на счет точности может быть ДА.Но на 100 метров сильно большая разница получается?
А вот насчет дальности я думаю что стрелять на 200 метров с такой нарези.. уже надо уметь баллистика там все таки...

Зато патроны ДАРОМ, Дробом можно стрелять смело не заморачиваясь...

Игорь444 25-12-2015 14:06

Спасибо конечно что откликнулись! Таштагол по лесу и по зверю почти не отличается от наших краёв похоже. Природа одна?

quote:
Изначально написано KorgevUG:
Так вот патрон,сейчас,пулевой - вес пули 21,8 -24,0 гр.,начальная скорость -530-550м.сек.,чего ж бояться-то медведя

Данные как у Касула454, только он нарезной.

Скажите а какой диаметр пули в 32-м?

И ещё. Это он в нержавейке? Или черный металл? Просто по цвету коробка и ствол разные.

Evgen111 25-12-2015 14:07

quote:
Originally posted by ppaganell:

Чота я сомневаюсь. Патроны с остроконечной пулей а 54-й именно такой.. в трубчатых магазинах обычно не пользуют...



Там коробчатый, и заряжается сверху типа как у СКС
Вот: http://weaponland.ru/publ/winc...tron/9-1-0-1243

ppaganell 25-12-2015 14:10

quote:
Originally posted by Игорь444:

Скажите а какой диаметр пули в 32-м?



Около 12-13 мм.
Гладкие калибры по весу мерятся а не по диаметру.. поэтому диаметр пули там может СИЛЬНО различаться

ppaganell 25-12-2015 14:11

quote:
Originally posted by Evgen111:

Там коробчатый, и заряжается сверху типа как у СКС
Вот: http://weaponland.ru/publ/winc...tron/9-1-0-1243



Ну да такое могет быть :P чот я тупанул и про это не подумал.

ppaganell 25-12-2015 14:12

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Спасибо,что выложили статью.



Всегда пожалуйста.
Вопрос. Кучность на 100 М проверяли? Интересно шибко...

Игорь444 25-12-2015 14:15

[QUOTE]Изначально написано ppaganell:

Ну на счет точности может быть ДА.Но на 100 метров
А вот насчет дальности я думаю что стрелять на 200 метров с такой нарези.. уже надо уметь баллистика там все таки...

Зато патроны ДАРОМ, Дробом можно стрелять смело не заморачиваясь...[/QUOTE

Да, плюсы стрельбы дробью конечно есть, но для этого опять же 12-й лежит..

Согласен 200м. это, как говорят, почти предел для наших, всё таки, пистолетных патронов. Но даже на сто метров думаю разница велика и даже критична для некоторых выстрелов (цель видишь, а стрелять не станешь иногда), я так думаю. Возможно преувеличиваю, но нарезной это всё таки другие охоты, иначе мы бы все не заморачивались.

И своё ружьё я бы спозиционировал как переходное между гладким и нарезным. Но пока это для меня теория.

ppaganell 25-12-2015 14:27

quote:
Originally posted by Игорь444:

Да, плюсы стрельбы дробью конечно есть, но для этого опять же 12-й лежит..



Но 12-й весит 3600 а этот 2000 грамм.
quote:
Originally posted by Игорь444:

Согласен 200м. это, как говорят, почти предел для наших, всё таки, пистолетных патронов.



Да попасть то можно .. навесиком.. а если по дичи то однако 150 уже много... а для пистолетных .. по сути это КРУПНОКАЛИБЕРНАЯ МЕЛКАШКА... там 50 метров точного выстрела...
Ну а на 50 -100 метров .410 теоретически должна попадать неплохо...

Игорь444 25-12-2015 14:29

quote:
Originally posted by Evgen111:

Там коробчатый, и заряжается сверху типа как у СКС
Вот: http://weaponland.ru/publ/winc...tron/9-1-0-1243



Вот это аппарат!! Скоба так скоба!))
И 54-й патрон! Думаю я бы не долго думал если бы выбирать пришлось)) Хотя...

Игорь444 25-12-2015 14:31

quote:
Originally posted by KorgevUG:

но в 150 мм.на сотню приходят и ладно,в тайге это нормально.



Да, согласен. Этого вполне хватает.

ppaganell 25-12-2015 14:37

quote:
Originally posted by KorgevUG:

но в 150 мм.на сотню приходят и ладно,в тайге это нормально.



Более чем.

Игорь444 25-12-2015 14:44

Из плюсов 454 в сравнении с 32-м:
1.Это всё таки нарезной, значит точность. Расстояние.
2.Пули. Оболочка, полуоболочка, экспансивы разные. С возможностью так же и лить свои свинцовые
3.Усиленная гильза, возможность многократной перезарядки.

Минусы:
1.Никакой дроби. А значит по мелкой дичи, по птичке, не стрельнешь (хотя некоторые утверждают что лёгкой пулей и ослабленным зарядом вполне можно).
2.ДОСТУПНОСТЬ заводского боеприпаса! И комплектующих для патрона.

Может кто дополнит?



ppaganell 25-12-2015 14:49

quote:
Originally posted by Игорь444:

1.Это всё таки нарезной, значит точность. Расстояние.



А насколько разница получается на 25-30%.. ?
quote:
Originally posted by Игорь444:

2.Пули. Оболочка, полуоболочка, экспансивы разные. С возможностью так же и лить свои свинцовые



Ну оболочку в гладком я конечно "не знаю" в контейнере разве что.. а вот насчет лить свои это совсем без проблем
quote:
Originally posted by Игорь444:

3.Усиленная гильза, возможность многократной перезарядки.



Ну у 32-го также. она латунная. А у .410 она стоит 10 рублей максимум.. можно даже не собирать их..
quote:
Originally posted by Игорь444:

Минусы:
1.Никакой дроби.



А патрон на фото? с прозрачным дробовым контейнером? Хотя ясна песня с нормальным дробовым выстрелом это не сравнится..

Игорь444 25-12-2015 15:08

Приличный то он приличный, только где он этот Приличный патрон?)))

Хотя ладно, по характеристикам выбирал, а патроны будут, никуда не денутся!

ppaganell 25-12-2015 15:33

quote:
Может кто дополнит?

Мне тут подумалось.. что для многих будет критерием.
" Не надо ждать розовую 5 лет"

Игорь444 25-12-2015 17:48

Пробовал, отпиливал и вставлял в патронник 410-ю гильзу. Там зацеп выбрасывателя другой системы немного, но хватает для того чтобы мешать закрываться затвору. Я честно говоря не понял о чём говорят люди когда говорят о применении этих гильз в моём ружье... Перетачивают гильзу что ли?

А диаметр да, он самый похоже.

beliy1971 26-12-2015 05:16

надо закраину железной гильзы чуток уменьшить в диаметре . ) И всё будет ОК ...

Игорь444 26-12-2015 08:16

quote:
Изначально написано beliy1971:
надо закраину железной гильзы чуток уменьшить в диаметре . ) И всё будет ОК ...

Просто обточить донце гильзы?

А для экстрактора такие эксперименты не вредны? Он ведь всё равно ровно в зацеп не ложится?


Игорь444 26-12-2015 08:20

quote:
Изначально написано ppaganell:

Мне тут подумалось.. что для многих будет критерием.
" Не надо ждать розовую 5 лет"

Ну ещё не плохо что на гладкие патроны релоад разрешён...
Тоже фактор.

Evgen111 26-12-2015 08:46

Сегодня забегал в магаз, гладкий 410х65 в нерже 45 рубчиков, чего то задумался, мож заморочится...

ppaganell 26-12-2015 08:54

quote:
Originally posted by Игорь444:

у ещё не плохо что на гладкие патроны релоад разрешён...
Тоже фактор.



+
quote:
Originally posted by Evgen111:

Сегодня забегал в магаз, гладкий 410х65 в нерже 45 рубчиков, чего то задумался, мож заморочится..



Заморочься на Сайгу 20.
Б/у можно за копейки найти.

Evgen111 26-12-2015 08:59

quote:
Заморочься на Сайгу 20. Б/у можно за копейки найти.

Да это понятно, с Сайгой и от молота отказываться не предется, но ведь хочется именно со скобой... это как детская мечта, вещь в принципе не очень нужная, а вот охото и все... а так да Саёжка она практичней.

ppaganell 26-12-2015 09:03

quote:
Originally posted by Evgen111:

это как детская мечта, вещь в принципе не очень нужная, а вот охото и все...



Тада не ипи тут людям мозги :) бери кошелек и поедем в магазин.

beliy1971 26-12-2015 09:50

В магазин зайдите с 4-го числа . Я вам гильзу покажу 410 ! 410 в пластике 40р.

beliy1971 26-12-2015 10:46

.410 уже доработанную ... 410х65 = 40р. 410 в Железе х70 и х73 = 30р.

beliy1971 26-12-2015 10:46

И можно не протачивать , работает .

Игорь444 26-12-2015 11:37

quote:
Originally posted by beliy1971:

И можно не протачивать , работает .


Интересно!Можно будет зайти? Покажете?

Evgen111 26-12-2015 13:53

quote:
Тада не ипи тут людям мозги бери кошелек и поедем в магазин.


А чего я вроде по теме :P

Zloy BW 27-12-2015 06:11

Серёга, я правильно тебя понял: 410х65 полезет в патронник .454?!
Или что-то пропустил?

Игорь444 27-12-2015 16:20

Ну отпиливать то всё равно придётся, он же длинноват?))

ppaganell 27-12-2015 16:51

quote:
Originally posted by Zloy BW:

Серёга, я правильно тебя понял: 410х65 полезет в патронник .454?!



Антон, а чо ты думаешь трубка диаметром 10.4 мм не полезет туда куда лезет трубка диаметром 11.5

ppaganell 27-12-2015 16:52

quote:
Originally posted by Игорь444:

у отпиливать то всё равно придётся, он же длинноват?))



Нее ну можно и не отпиливать, Оторвет ВСЁ лишнее при выстреле :D

Zloy BW 27-12-2015 17:14

Полезть-то полезет... Меня длина смущает!!))

Игорь444 27-12-2015 17:22

quote:
Originally posted by ppaganell:

трубка диаметром 10.4 мм не полезет туда куда лезет трубка диаметром 11.5



Да ладно..! Я что-то такие размеры нарыл...

454casull диаметр 12.04мм., а 410 - 11.8/11.9

ppaganell 27-12-2015 17:24

quote:
Originally posted by Zloy BW:

Меня длина смущает!!))



Чо ты деФочка чтоль длины то смущаться? :D
Нажевка, болгарка, труборез, и другие отрезные инструменты тебе чо не знакомы?
Как будто ты не в СССР родился и живешь не в РФ
"Сооображалку то включи".. или как там по Задорнову это называться должно..

Игорь444 27-12-2015 17:26

quote:
Изначально написано Zloy BW:
Полезть-то полезет... Меня длина смущает!!))

Да проблема только в проточке для выбрасывателя, а длину отпилим. Ну может ещё поддувать будет гильзы если с навеской переусердствовать.

ppaganell 27-12-2015 17:27

quote:
Originally posted by Игорь444:

Да ладно..! Я что-то такие размеры нарыл...
454casull диаметр 12.04мм., а 410 - 11.8/11.9



Я размеры не НАРЫВАЛ а посчитал..
.410 тысячных дюйма всяко разно меньше чем .454 тысячных доли того же дюйма...

vestern500 27-12-2015 17:29

дак если более доступные патроны 38спецал(или как там правильно) то лучше может в таком кл. брать ружье?или 9мм в этом ружье слабовато?

Игорь444 27-12-2015 17:31

quote:
Изначально написано ppaganell:

Я размеры не НАРЫВАЛ а посчитал..
.410 тысячных дюйма всяко разно меньше чем .454 тысячных доли того же дюйма...

Да. Звучит логично. А в инете чертежей полно с такими размерами.


Это первые попавшиеся.

ppaganell 27-12-2015 17:36

quote:
Originally posted by Игорь444:

Звучит логично.



Ну по логике так обозначаются калибры у тупых пендосов
quote:
Originally posted by Игорь444:

А в инете чертежей полно с такими размерами.



А тут. ХЗ.
Может пендосы гдето допуски увеличили а может интернетные чертежники не так померили :)
Вот придет Сережа и все расскажет, в этих вопросах я склонен ему доверять практически на 99.999%.Ну если конечно не начнет уподобляться и толкать "рекламу" в которой не нуждается :D .

ПС. Фотки подгрузились.. ну пуля то указана 11.5 и гильза 410 даже по чертежам МЕНЬШЕ чем гильза .454-го...
Так то ОБЯЗАНО входить.. хотя при желании можно впихнуть даже невпихуемое..

Игорь444 27-12-2015 17:38

quote:
Originally posted by vestern500:

то лучше может в таком кл. брать ружье?


Оружие по моему выбирается под какую-то задачу, а не по принципу доступности патрона. Это просто один из критериев и для каждого имеет индивидуальную важность. И кстати не факт, что если санкции продлятся подольше (а так и будет), то и 38-го старые запасы кончатся.

ppaganell 27-12-2015 17:44

quote:
Originally posted by Игорь444:

Оружие по моему выбирается под какую-то задачу, а не по принципу доступности патрона.



А если ЗАДАЧА стрелять из этого оружия? И стрелять МНОГО...
Тогда доступность патрона и его цена может быть чуть ли не РЕШАЮЩИМ фактором при выборе...

И еще дело в том что не стреляя МНОГО из своего оружия научится хорошо стрелять вряд ли удастся ...
Так что выбирая оружие надо задумываться как потом его обеспечивать боеприпасами...

quote:
Originally posted by Игорь444:

И кстати не факт, что если санкции продлятся подольше (а так и будет), то и 38-го старые запасы кончатся.



Угу.
Вот потому я помыслил логически что 39-е патроны у нас не кончатся еще лет 150 .. даже если их выпуск прекратят завтра с утра..
И взял сайгу...

По той же логике выше писал что ВОЗМОЖНО выгоднее и интереснее взять гладкое со скобой генри... в том же .410-м...

Игорь444 27-12-2015 17:51

quote:
Originally posted by ppaganell:

А если ЗАДАЧА стрелять из этого оружия? И стрелять МНОГО...


Если стоит такая задача, то конечно да. Тогда этот параметр имеет почти решающее значение.

В остальном тоже всё резонно. Но я выбирал оружие тогда, когда ездил вахтой в Жигаловский район и наблюдал не малое количество медведей прямо по соседству от объекта. А в лес ходить хотелось. И тут ещё как на зло подержал в руках Росси в 45 калибре, в Паритете. Говорили умные люди, не стоит этого делать :), выпустить потом не сможешь... Не смог))

А при выборе калибра просто взял с самой большой, возможной в этих моделях, мощностью. Вот и всё.

ppaganell 27-12-2015 17:53

quote:
Originally posted by Игорь444:

Если стоит такая задача, то конечно да.



А если такая задача НЕ стоит.. то в большинстве случаев надо будет признать что была покупка дорогой игрушки а не оружия.И в ряде случаев эта покупка была " для того чтобы было" а не для каких то реальных задач..

Игорь444 27-12-2015 18:00

quote:
Originally posted by ppaganell:

надо будет признать что была покупка дорогой игрушки а...



:) и это безусловно тоже имело место, спорить не буду.

ppaganell 27-12-2015 18:12

quote:
Originally posted by Игорь444:

Но я выбирал оружие тогда, когда ездил вахтой в Жигаловский район и наблюдал не малое количество медведей прямо по соседству от объекта. А в лес ходить хотелось.



Медведей там да ДОКУИСЧО!
Особенно если эта" Вахта" в районе 111-й.. то там вообще медведей в лесу чуть меньше чем мошки :)
quote:
Originally posted by Игорь444:

И тут ещё как на зло подержал в руках Росси в 45 калибре, в Паритете. Говорили умные люди, не стоит этого делать , выпустить потом не сможешь... Не смог))



Хммм.. Ну я тоже подержал.. но подумал подумал и выпустил ... и не жалею.. а почитав про поиски патронов не жалею вовсе :P
Конечно Росси таскать в два раза легче чем АКМоид. но медведя я и с АКМоида зачикаю...и на 200 и на 300 выстрелю и попаду.. и на 400 выстрелю :D Да и нет боязни вдруг заклинит , перекосит, не выбросит, подует и тд. Нажимашь он громко бахает... чищеный не чищеный...
Ну в общем это МОЕ мнение и оно может отличаться от мнения посетителей этой темы :P

Игорь444 27-12-2015 18:27

))) Тоже некоторое время "метался" между АК от Молота и моей скобой Генри, ну а кто победил.. вы уже знаете :)

Но это не говорит о том что АКМ не будет следующим в моём железном ящике. Хотя я что-то на 9*19 стал заглядываться :)

Игорь444 27-12-2015 18:30

quote:
Originally posted by ppaganell:

чуть меньше чем мошки



А мошки там ПИ...Ц!!! :)

ppaganell 27-12-2015 18:36

quote:
Originally posted by Игорь444:

Хотя я что-то на 9*19 стал заглядываться



Тоже подержал .. тоже подумал.. и тоже выпустил и тоже не жалею :P
Но для АКМоидов есть у нас отдельная тема

vestern500 27-12-2015 18:55

не вы что! АКМоиды и скоба генри это же совсем разные вещи!калаш это тяжолый крепкий грубый страшный пулемет,а скоба генри это легкий сияющий красотой изяществом и класикой карабин.но доступность патрона веский аргумент,может и правда гладкий практичнее.

ppaganell 27-12-2015 19:07

quote:
Originally posted by vestern500:

,а скоба генри это легкий сияющий красотой изяществом и класикой карабин.



Висящий на ковре по причине отсутствия патронов к нему :D

vestern500 28-12-2015 07:04

а можно малюсенькую подсказку?а то что то ну очень знакомо а что не могу вспомнить.

ppaganell 28-12-2015 09:07

quote:
Originally posted by vestern500:

а можно малюсенькую подсказку?



Да это был РИТОРИЧЕСКИЙ вопрос :)

Основная мысль

"Ты потратил сейчас 12 долларов,
и хер в кого попал.
А вот я одного завалил,
и он мне обошелся примерно в $4.25."(с)

К разговору о Росси и Сайге :P

вот тебе "подсказка" :)
"На спусковой крючок
надо нажимать, Харли.
Не надо за него дергать. Это не член.
Нажимать надо." (с)

Игорь444 28-12-2015 11:45

Дэвидсон и Мальборо конечно))

ppaganell 28-12-2015 11:52

quote:
Originally posted by Игорь444:

Дэвидсон и Мальборо конечно))



Ну после "подсказки" было оооочень сложно не догадаться :)

Так вот Ругер у него был .454 калибру

Игорь444 28-12-2015 11:56

quote:
Originally posted by ppaganell:

после "подсказки"



Да я только что зашёл)). Я сразу вспомнил)))

Я когда этот калибр приобрёл всё что только можно про него в инете читал, и конечно были ссылки что именно этот калибр был в знаменитом фильме.

Игорь444 29-12-2015 07:18

Интересно. Но это Винчестер. Где-то я видео смотрел как наше ружьё делают, в Бразилии.

Игорь444 29-12-2015 07:18

https://www.youtube.com/watch?v=ue5yM5SIW4w

Подскажите владельцы? Что у него не так? Почему перекашивает патрон? Это руки из жопы или патроны не те? Или брак?

Игорь444 29-12-2015 07:28

https://www.youtube.com/watch?v=PKrYWspEtwo

Здесь тоже хрень какая-то у них. Вроде с патронами проблема по разговору...

Игорь444 29-12-2015 07:43

[QUOTE]Изначально написано ppaganell:
[b]Там чо запчасти пластиковые??? Чото я так понял пендос переделывал

Да, есть такая пластиковая деталь. Подаватель.

beliy1971 30-12-2015 09:00

Всё везде полезет , приходите ! Я сейчас отдыхаю , буду с 4-го числа .

-Barmaley- 30-12-2015 21:21

А какова длина части гильзы до сужения от патрона 7,62х54? Внешний диаметр у них вроде как у 410.

Игорь444 31-12-2015 08:43

quote:
Изначально написано KorgevUG:
40 мм.,диаметр у закраины ,12,45мм.,у ската 11,5 мм.

Не подойдёт.. У неё так же проточки нет...

Игорь444 31-12-2015 09:16

Навело на мысль.

Это 30-06.
А это 454 casull.

Не подойдёт ли случаем?

Игорь444 31-12-2015 09:23

Однако надо с хорошим штангелем в магазине побывать..

Игорь444 31-12-2015 10:09

quote:
Originally posted by ppaganell:

Тока не законно все это



Само собой! А кто ж говорит что мы будем всё это пилить, обжимать, кримповать и т.д... А уж тем более применять!! Это же всё для нас абсолютная теория. Просто любознательность и повышение образованности.

Игорь444 01-01-2016 03:40

quote:
Originally posted by ppaganell:

Латунную гильзу режет на ура...



Что за калибр на фото?

-Barmaley- 01-01-2016 19:39

Ну, словом на это направление мысли и был рассчитан мой пост.)))

Игорь444 01-01-2016 21:46

quote:
Originally posted by KorgevUG:

а может с небольшой доработкой,не мешающей работать с родной гильзой.



Манипуляции с ружейным выбрасывателем я для себя точно исключаю. Не такая уж большая беда с родными гильзами. Они есть в продаже.

Игорь444 01-01-2016 21:55

quote:
Originally posted by ppaganell:

"Взрослый калибр"



А можно просто сказать что за гильза? Или тогда уж не выкладывать и не разводить тут юморину какую-то? Пожалуйста. И вообще уважаемый Паганель, давайте больше по делу, и в соответствии с названием темы. Ваш опыт очень интересен, но вы часто уводите разговор от темы.

ppaganell 02-01-2016 04:39


quote:
Originally posted by Игорь444:

А можно просто сказать что за гильза? Или тогда уж не выкладывать и не разводить тут юморину какую-то? Пожалуйста. И вообще уважаемый Паганель, давайте больше по делу, и в соответствии с названием темы. Ваш опыт очень интересен, но вы часто уводите разговор от темы.




Игорь444 02-01-2016 07:12

quote:
Изначально написано KorgevUG:
Игорь444 , так Вас же ''Навело на мысль'' (#271),а потом говорите,что есть такие гильзы,родные.Тогда у Вас нет проблем в этом вопросе и дальнейшие решения с патронами Вам уже видятся проще.Удачи . С ув.

Да, на мысли интересные навело. Возможно я поищу подобные варианты из технического интереса, из желания хорошо разбираться в вопросе калибров, проточек гильз, диаметров, зацепов выбрасывателя, качества металла, и т.д. НО всё же патроны родные будут, и 45 есть в продаже, так что менять форму выбрасывателя (который надо будет из Бразилии заказывать, и не факт что не в сборе с затвором) это перебор, опять же повторю, лично для меня.

Вот только это я хочу сказать.

Игорь444 02-01-2016 07:25

quote:
Originally posted by ppaganell:

Тогда сам выбирай колор и сам крась! А меня здесь нет..


Может это и не плохо. Поменьше "грузинской" эмоциональности

Побольше дела.

Игорь444 02-01-2016 07:42

Я обязательно попробую. У меня прямо руки чешутся)). После четвёртого надо в Страж будет зайти. Пора начать лично знакомиться с интересными и заинтересованными в оружейной теме людьми.

Игорь444 02-01-2016 08:10

308 Win.

Все расхождения в пределах миллиметра. Надо пробовать)))

Игорь444 02-01-2016 08:17

А есть для 410 чисто латунные гильзы? А то я жёлтые вроде пощупал, а они стальные.

-Barmaley- 02-01-2016 08:24

Не, латунных нет. Для 410 можно изготовить из латунной гильзы 7,62х54, путем нагрева дульца и формирования нужного. Опыта нет, подцепил в разделе снаряжения 410.

Игорь444 02-01-2016 09:13

Какие моменты открываются)).

А 308, 30-06, эти гильзы в латуни присутствуют, правильно?

Игорь444 02-01-2016 16:24

Визуально они все разные по размеру.

Игорь444 06-01-2016 12:29




Игорь444 06-01-2016 14:23

Обрезанная гильза 410-я, с обточенным донцем, отлично экстрагируется, ни одного отказа. Всё "на коленке" диаметр не мерил, измерил только длину гильзы конечно. Работает.

ppaganell 06-01-2016 14:57

quote:
Originally posted by Игорь444:

отлично экстрагируется



Хорошо что не эксгумируется :D

Игорь444 06-01-2016 16:29

quote:
Изначально написано Игорь444:
Обрезанная гильза 410-я, с обточенным донцем, отлично экстрагируется, ни одного отказа. Всё "на коленке" диаметр не мерил, измерил только длину гильзы конечно. Работает.

quote:
Originally posted by ppaganell:

Хорошо что не эксгумируется



Вы снова отвлекаете людей от серьёзного разговора. Вам бы всё поржать...
Абсолютно корректно использование этого слова. Не даром оно давно и естественно используется в оружейном лексиконе.

Значение слова Экстрагировать по Ефремовой:
Экстрагировать - 1. Извлекать, удалять.
2. Извлекать из смеси то или иное вещество с помощью соответствующего растворителя.
3. Получать что-л., выделяя из какого-л. вещества, смеси посредством воздействия на них растворителя.

Значение слова Экстрагировать по словарю Ушакова:
ЭКСТРАГИРОВАТЬ
экстрагирую, экстрагируешь, сов. и несов., что (от латин. extraho - извлекаю). 1. Удалить (удалять), вырвать (вырывать; спец.). Экстрагировать зуб. 2. Выделить (выделять) из какого-н. состава, смеси посредством растворения в чем-н. (хим.). Экстрагировать жир из чего-н.

Игорь444 06-01-2016 16:33

И вы же бывший сотрудник... Вас не должны коробить слова из оф.инструкций по обращению с оружием :)

ppaganell 06-01-2016 16:46

quote:
Originally posted by Игорь444:

Не даром оно давно и естественно используется в оружейном лексиконе.



Да?
Ну видать я не с теми оружейниками общаюсь.
Прошу пардона за свою глупость и не вежество.
Но привык говорить и слышать производное от слова "экстракция" а не от "экстрагирование".
И лично у меня гильзы из патронника экстрируются

Экстрагировали у нас химики из растворов вещества в институте...
А гильзы всегда экстрировались из патронника...

quote:
Originally posted by Игорь444:

Значение слова Экстрагировать по Ефремовой:



Она таки много стреляла? :D

советская военная энциклопедия ☆ Э ☆
Экстракция

Экстракция
(от лат. extraho - вытягиваю, извлекаю) в огнестрельном оружии, извлечение стреляной гильзы из каморы ствола артиллерийского орудия или патронника стрелкового оружия и отбрасывание её, а также извлечение патрона или гильзы при перезаряжании. В артиллерийских орудиях экстракция осуществляется специальными выбрасывающими устройствами - экстракторами. По принципу работы они бывают ударного и плавного действия. В большинстве артиллерийских орудий применяются выбрасыватели ударного действия как наиболее простые. Экстракторы плавного действия обеспечивают постепенное извлечение защемлённой гильзы без деформации её фланцев. Экстракция гильз в артиллерийских орудиях среднего и большого калибра осуществляется во время наката ствола. Скорость экстракции выбирается такой, чтобы гильза отбрасывалась на определённое расстояние от орудия. Для наземной артиллерии принято считать, что при угле возвышения 0? это расстояние равно 1,5-2 метрам. У орудий с высотой линии огня 1,2 метра скорость экстракции гильзы достигает 5-6 м/с, в танковых и самоходных орудиях она допускается в пределах 1-2 м/с. При меньших скоростях экстракции во время стрельбы с ходу возможно 'зависание' гильзы в казённике, а при скорости экстракции более 2 м/с может произойти отскок гильзы от отражателя обратно в камору, что приведёт к задержке стрельбы. Экстракция стреляных гильз или патронов из патронников стрелкового оружия (автоматического и неавтоматического) осуществляется выбрасывателем, закреплённым на затворе.
Я.В.Морозов

quote:
Originally posted by Игорь444:

И вы же бывший сотрудник...



Это вам тоже Ефремова сказала? :D :D :D

Игорь444 06-01-2016 17:00

Экстракция и Экстрагирование в данном случае одинаково верно.

Но вот "экстрируются" ))) это вы всех посмешили. Это точно безграмотно.

vestern500 07-01-2016 12:07

тогда получается с гильзами не такие и проблемы если можно и 410 использовать?ну наверное только для просто пострелять.

Игорь444 07-01-2016 17:57

Если путём постоянного использования будет установлен достаточный уровень надёжности, а именно безотказность механизма перезаряжания и предсказуемая и удовлетворительная кучность.. то почему "только пострелять"?

Хотя думаю например на солонце или на номере я всё же предпочёл бы заводской casull.
Опять же, не раз встречал утверждения, что на самодельных патронах стрелки добивались более плавной работы механизма, более надёжной экстракции и подачи патрона чем с заводскими патронами. Это же касается и кучности.

Игорь444 07-01-2016 18:12

У меня возникает интересный вопрос к ув.участникам разговора. Снаряжая патрон 410 калибра я ведь заряжаю гладкоствольный патрон?) Что законодательством напрямую разрешено. И т.д. и т.п... Вы поняли мою мысль.

Alexndr_irk 07-01-2016 18:16

quote:
Originally posted by Игорь444:

У меня возникает интересный вопрос к ув.участникам разговора. Снаряжая патрон 410 калибра я ведь заряжаю гладкоствольный патрон?) Что законодательством напрямую разрешено. И т.д. и т.п... Вы поняли мою мысль.




а не нужно ли будет РОХу с 410 калибром чтоб иметь потом снаряженные патроны?

Игорь444 07-01-2016 19:57

[QUOTE]Изначально написано Alexndr_irk:

а не нужно ли будет РОХу с 410 калибром чтоб иметь потом снаряженные патроны?
[/QUOTE

Да. Но это не большая проблема.

HoopsGuns 07-01-2016 22:56

Интересная машинка, интересно в какие деньги можно приобрести ..?
С уважением Григорий

Игорь444 08-01-2016 03:34

Я брал за 48800 полгода назад. В продаже есть, даже выбрать калибр можно.

Игорь444 08-01-2016 04:16

В связи с применением 410-го: Может кто-то в юридической части вопроса хорошо разбирается. Мы же сначала должны выяснить законность некоторых действий.

Как регламентируется применение 410 боеприпаса к оружию с 45LC или 454?
И вообще является ли ещё патрон в укороченной гильзе 410-го и с отлитой пулей (не обязательно кстати) патроном для гладкого оружия?

Игорь444 08-01-2016 04:25

Это так.. Картинки по теме:



Это тоже для 410-го. Похоже на наши, правда?

HoopsGuns 08-01-2016 07:21

quote:
Originally posted by Игорь444:

Похоже на наши, правда



Точно похожи.

Игорь444 08-01-2016 18:45

Может у кого-то есть наработки по работе со свинцом в условиях кухни? Какие формы приспособить? Какую посуду использовать? Подскажите, что бы эти американские ложки-поварёжки и формы фирменные не заказывать?

Игорь444 08-01-2016 18:48

И сам свинец. Где берёте?

HoopsGuns 09-01-2016 20:23

quote:
Originally posted by Игорь444:

И сам свинец. Где берёте?



Свинец предположу что берется из АКБ , слышал от товарища, а вот в кухонном расположении из подручных средств наверное сложно изготовить достаточно хорошую пулю. Форму все равно надо изготавливать .)
С уважением Григорий

ppaganell 10-01-2016 02:55

А может , если возникают такие вопросы, лучше не браться за это вовсе?
А попросить человека с руками, способного удержать консервную банку пассатижами, налить пуль?

Он за одно объяснит( ну я надеюсь) что на кухне это делать, не удобно и вредно.Про неудобство можно вести речь с точки зрения опыта.. а вот о вредности можете спросить " Ефремову" :D Про вредность паров свинца даже она вам объяснит :D

Игорь444 10-01-2016 07:36

quote:
Originally posted by HoopsGuns:

а вот в кухонном расположении из подручных средств наверное сложно изготовить достаточно хорошую пулю. Форму все равно надо изготавливать .)



Формы (пулелейки) есть, и на мой взгляд очень не плохого качества. Я немного раньше выкладывал фото.

Игорь444 10-01-2016 07:50

quote:
Originally posted by HoopsGuns:

Свинец предположу что берется из АКБ



Насчёт свинца из аккумуляторов, я знаете, разочаровался)). Я переплавил с десяток уже: Выход свинца невелик, работа грязная до ужаса, весь в электролите, по времени очень долго и т.д.
И всё бы ничего, но разузнал про кабельный свинец (который, как говорят, даже предпочтительнее для пули) даже приобрёл немного за совсем смешные деньги, но источник иссяк)).
Ещё проехал по шиномонтажкам, там пытался купить старые свинцовые грузики которые на диски лепят при балансировке, но либо их уже покупают кто-то, либо самим нужны.. короче не фонтан тоже.
На Синюшке есть предприятие, торгует свинцом в чушках и листовым, вот это наверное и будет моим источником (если кабельный не найду), там приемлемая цена, и листовая форма очень удобна в работе, нарезал ножом, скрутил, в любую посуду засунул.
Просто знаю что есть люди которые профессионально занимаются свинцом, льют грузила и др. прибамбасы для рыболовства, вот они и покупают кабельный свинец, и там дешевле.

Игорь444 10-01-2016 08:03

quote:
Originally posted by ppaganell:

А может , если возникают такие вопросы, лучше не браться за это вовсе?
А попросить человека с руками, способного удержать консервную банку пассатижами, налить пуль?



Нет, банку консервную конечно можно, и с этим нет вопросов.. И руки у меня правильно приделаны, не сомневайтесь. Но видел и читал что люди наши на выдумку хитры и многие идут дальше консервной банки :)
Мы же это делаем не по принуждению, а ещё и для удовольствия...
Есть например мысль, по совету одного форумчанина, кофейную турку использовать, говорит что очень удобно, чем не хорошая мысль?
У меня например свинец налит такими "пятаками" что в приемлемую посуду не полезет. Покупать форму от Lee не хочется. Вот и спрашиваю может кто уже приспособил что-то из доступного у нас...

А вы сразу слюной брызгаете... Какой-то вы злой :) )))

Игорь444 10-01-2016 08:12


Вот таких вот "лепёшек" наплавил))

Andr38 10-01-2016 08:29

Чисто кабельный свинец не пойдет на пули. Мягкий, надо будет в него олова или аккумуляторного добавлять для твердости. Я сделал так, в большой емкости намешал всего до кучи, примерно довел до нужной твердости и разлил по банкам из по колы маленьким. Теперь беру банку пассатижами обдираю с неё жесть, благо она тонкая в тигель её и понеслась.. Отлитую пулю если она удалась кидаю в емкость с водой, там и лежат неделю. Не удачные обратно в расплав.

Зы: На Ганзе есть тема про свинцовую бульку, там уже все перетерли, почитай... Кстати есть тема как из аккумов свинец добывать, очень эфективно.

Игорь444 10-01-2016 08:44

Спасибо.
А как вы твёрдость свинца определяете?
Да. Алюминиевые банки это то что надо по форме, и очень доступно. Хорошая идея.
А пулю из лейки сразу в воду?

"Свинцовую пулю" читаю потихоньку, там правда такой объём!)) Всё за раз не осилишь.

Andr38 10-01-2016 08:49

Вот про свинцовую пулю :https://forum.guns.ru/forummessage/12/371119.html

Andr38 10-01-2016 08:56

Да на зуб практически... Так как стреляю без газчека по твердости должна быть чуть крепче картечи магазинской. Я патрон импортный разобрал картечный, вот от него и отталкиваюсь.. Хотел купить Лиишный набор для проверки твердости, пока с жабой договаривался он в три раза дороже стал))).
Пулю прямо из лейки в воду... И пусть лежит неделю.

ppaganell 10-01-2016 09:06

quote:
Originally posted by Andr38:

И пусть лежит неделю.



Зачем неделю то?

Игорь444 10-01-2016 09:06

Хорошо. С практикой думаю будут появляться ещё вопросы и собственные идеи.

Игорь444 10-01-2016 09:17

quote:
Originally posted by ppaganell:

Зачем неделю то?



Я слышал что свинец набирает твёрдость ещё долго после расплава, и вроде бы вода этому делу способствует. А вообще тоже интересно с практической точки зрения.

Andr38 10-01-2016 09:28

quote:
свинец набирает твёрдость ещё долго после расплава

Говорят что так и есть..

vestern500 10-01-2016 10:12

да да так и есть,сразу после отливки пуль все лишнее обстригаю обычными ножничками и при обкатывании они даже мнутся,зато потом может и через неделю можно катать их уже с усилием и они уже не мнутся,так что я сам убедился что свинец со временем твердеет.но я лью из пломб,тех что на предприятиях пломбируют двери,контейнера.

sos 163 10-01-2016 11:44

quote:
Я слышал что свинец набирает твёрдость ещё долго после расплава,

Вообще есть такой приборчик , который мерит твердость по Бринелю. Для таких пуль она должна быть не меньшее 22, ну и там смазки есть специальные.
quote:
после отливки пуль все лишнее обстригаю обычными ножничками и при обкатывании они даже мнутся,

Вообще пули положено прогонять через сайзинг , чтобы они были одного размера.

sos 163 10-01-2016 11:53

Вот тема по свинцу, А вообще 90 свинец+ 10 сурьма.
http://guns.allzip.org/topic/11/314460.html

ppaganell 10-01-2016 11:57

quote:
Originally posted by sos 163:

Вообще пули положено прогонять через сайзинг , чтобы они были одного размера.



А вот тут СПЛЮСУЮ.
Ибо нарезь это нарезь. А лейку можно недозакрыть...
По этому я бы все таки их ОСАЙЗИЛ или САЙЗАНУЛ Как там правильно надо опять жА спросить Ефремову :D
И даже бы потом взвесил и привел к одному весу путем срезания с донца излишков.

Игорь444 10-01-2016 12:56

Тоже согласен.

Игорь444 10-01-2016 14:18

quote:
Originally posted by vestern500:

но я лью из пломб,тех что на предприятиях пломбируют двери,контейнера.





А источник этих пломб ограничен? Или можно их приобрести как-нибудь?)

sos 163 11-01-2016 04:24

quote:
И даже бы потом взвесил и привел к одному весу путем срезания с донца излишков.

Начинать надо с ударов в бубен шамана. Вообще процесс требует аккуратности.
Лить надо при одной температуре и нормально прогретой лейке.
Пули должны выходить аккуратные , без извилин
Лучше пользовать газчеки
Можно заняться омеднением пуль. В теме свинцовая пуля всё разобрано.
Ну абсолютно верно подбор по весу.
И ещё самый большой геморрой ( для меня был) это фиксация пули в гильзе. Процесс обжатия , так как кучность стрельбы будет так же зависит от однообразия усилия с которым сдвигается пули из гильзы.

ppaganell 11-01-2016 05:17

quote:
Originally posted by sos 163:

И ещё самый большой геморрой ( для меня был) это фиксация пули в гильзе. Процесс обжатия , так как кучность стрельбы будет так же зависит от однообразия усилия с которым сдвигается пули из гильзы.




Дык надо пользоваться расширителем дульца..
Или как его называют на аглицкий манер МАНДРЕЛОМ со словом манда чемто созвучно :)
Мандить воощем надо гильзы под свинцовые пули :D

ddikiy 11-01-2016 05:21

quote:
Изначально написано ppaganell:

Привез свою лейку в деревню мужикам. И хотя они про ЛИИ и слыхом не слыхивали.. но не задавая глупых вопросов взяли детскую ночную вазу без ручки, пассатижи, паяльную лампу, и с бани приперли ковшик воды...
За 15 минут под пифко налили ковшик пуль и мы все довольные удалились для приема изюбриной печени внутрь с алкоголем в перемежку...


Костя, забыл в гараже как лили? Взяли стакн-заглушку металлическую от Паджерика и там плавили :)

ppaganell 11-01-2016 05:23

quote:
Originally posted by ddikiy:

Костя, забыл в гараже как лили?



Да не забыл просто не стал вспоминать...
quote:
Originally posted by ddikiy:

Взяли стакн-заглушку металлическую от Паджерика и там плавили



Угу. Я же говорю что это ОХРЕНЕННАЯ ПРОБЛЕМА заказывать черпачок Лии или не заказывать...

sos 163 11-01-2016 06:00

quote:
Мандить воощем надо гильзы под свинцовые пули


Мандил , ещё как мандил , но 223 сложно закрепить , почти ювелирка, и свинец увы , мягок.

ppaganell 11-01-2016 06:56

quote:
Originally posted by sos 163:

но 223 сложно закрепить , почти ювелирка, и свинец увы , мягок.



А СМЫСЛ?
Только ради развлечения и приобретения опыта...

Мой патрон стоит 10 рЭ .223 помойму также или 12 рЭ
Какой смысл из мандрить ? В смысле перезаряжать мало того что незаконно так еще и не выгодно...

Нее я себя сразу лишил этих "Танцев с бубном" выбрав Сайгу 39-ю...
Разбабахал давеча 350 шт.
А тут ползать гильзы собирать,вывешивать , отмеривать, отпиливать, обжимать.. да еще за все за это могут "подтянуть"
Да еще гильза дороже готового патрона..
Нее нах нах... не мое

sos 163 11-01-2016 08:34

quote:
А СМЫСЛ?
Только ради развлечения и приобретения опыта...
Мой патрон стоит 10 рЭ .223 помойму также или 12 рЭ
Какой смысл из мандрить ? В смысле перезаряжать мало того что незаконно так еще и не выгодно...


Мне было просто интересно. Начитался с дуру . В 30-06 ещё куда не шло ,а в 223 вообще абсурд . Овчинка никакой выделки не стоит.
quote:
Разбабахал давеча 350 шт.

Это преимущество отечественного производителя. Часто занимаюсь тем же но 350 круто., обычно укладываюсь в 150-180

ppaganell 11-01-2016 08:47

quote:
Originally posted by sos 163:

Мне было просто интересно. Начитался с дуру . В 30-06 ещё куда не шло ,а в 223 вообще абсурд . Овчинка никакой выделки не стоит.



"И опыт сын ошибок трудных.И гений парадоксов друг" (с) :P
quote:
Originally posted by sos 163:

Это преимущество отечественного производителя. Часто занимаюсь тем же но 350 круто., обычно укладываюсь в 150-180



А я с ребенком езжу стрелять.. а ему волю дай и хоть цинк выстави :D
Да и я грешен тем что люблю" Десяток садануть в быстром темпе" :P
Только ему на 100-200 уже скучно пулять...
Вот чешу репу чтобы такое прикупить чтобы и отдача была сносная и патроны не дорогие и были чтоб всегда, чтобы не метаться потом как раненая в жопу рысь в поисках патриков по магазинам

sos 163 11-01-2016 08:47

К стати , могу продать новый прибор для определения твердости свинца, по причине без надобности. Абсолютно новый, прошу прощения что не в барахолке.

Игорь444 11-01-2016 12:12

quote:
Изначально написано sos 163:
К стати , могу продать новый прибор для определения твердости свинца, по причине без надобности. Абсолютно новый, прошу прощения что не в барахолке.

А можно узнать, что это за прибор? Как работает, как выглядит? Ну и сколько стоит?

vestern500 11-01-2016 12:41

цитировать не могу.источник свинцовых пломб,да ограничен и даже очень,они еще в добавок стали не спеша на пластиковые переходить, нехорошие енти люди! и да я гладкие пули катаю,нареза пока нету.но меня эта тема интересует больше всех других,вот и влажу иногда к вам,никто случайно не против?такто я хотел брать росси в 410кл. но деньжищ в данное время ну очень мало,но при первой возможности поменяю саежку на росси.

ppaganell 11-01-2016 13:04

quote:
Originally posted by vestern500:

такто я хотел брать росси в 410кл. но деньжищ в данное время ну очень мало,но при первой возможности поменяю саежку на росси.



Прежде чем менять рекомендую СИЛЬНО подумать...
По причине то что именно в .410 у них( росси) есть проблема с экстракцией...
Подумать и оценить.. надо ли за 40.000 рублей стоять и выковыривать потом гильзу.
Ну или бегать и искать патроны с гильзой 65мм...
Может статься так что потом где ни будь в лесу Сайгу добрым словом не один раз доведется вспомнить...

sos 163 11-01-2016 13:20

quote:
Изначально написано ppaganell:

А я с ребенком езжу стрелять.. а ему волю дай и хоть цинк выстави :D
Да и я грешен тем что люблю" Десяток садануть в быстром темпе" :P
Только ему на 100-200 уже скучно пулять...
Вот чешу репу чтобы такое прикупить чтобы и отдача была сносная и патроны не дорогие и были чтоб всегда, чтобы не метаться потом как раненая в жопу рысь в поисках патриков по магазинам

ДТК поставь, -30 процентов отдачи долой.Подбрасывает меньше эЯ поставил Дельта Тэк

ppaganell 11-01-2016 13:23

quote:
Originally posted by sos 163:

ДТК поставь, -30 процентов отдачи долой



Отвечу в теме про сайгу.

sos 163 11-01-2016 13:40

Вот прибор http://www.midwayusa.com/eprod...1364&t=11082005

sos 163 11-01-2016 13:49


http://leeprecision.com/lead-hardness-test-kit.html
Вот кино как пользоваться
https://www.youtube.com/watch?v=c6ZOy77_MJc

Игорь444 11-01-2016 14:00

quote:
Изначально написано sos 163:

http://leeprecision.com/lead-hardness-test-kit.html
Вот кино как пользоваться
https://www.youtube.com/watch?v=c6ZOy77_MJc

Спасибо. Дома обязательно посмотрю (сейчас на телефоне, неудобно и интернет тут у меня слабенький)

Игорь444 11-01-2016 14:08

quote:
Изначально написано vestern500:
цитировать не могу.источник свинцовых пломб,да ограничен и даже очень,они еще в добавок стали не спеша на пластиковые переходить, нехорошие енти люди! и да я гладкие пули катаю,нареза пока нету.но меня эта тема интересует больше всех других,вот и влажу иногда к вам,никто случайно не против?такто я хотел брать росси в 410кл. но деньжищ в данное время ну очень мало,но при первой возможности поменяю саежку на росси.

Жаль. Там говорят свинец хорошего качества. И ещё читал что в почтовых отделениях можно пломбами развиваться. Не знаю правда или нет.

А по поводу замены Сайги на Росси в том же калибре.. Думаю ув. ppaganel прав в том что касается практического применения на охоте (надёжность, неубиваемость и т.д.) Но подозреваю что чисто эстетические соображения, по части владения оружием именно с левером, для вас явно не на последнем месте.

ppaganell 11-01-2016 14:14

Пломбы.
ТУПО продаются на развес в городе мастеров. и проблема ими "разжиться" и того того же ряда что и все остальные...

ddikiy 11-01-2016 14:19

quote:
Изначально написано ppaganell:
Пломбы.
ТУПО продаются на развес в городе мастеров. и проблема ими "разжиться" и того того же ряда что и все остальные...

А еще можно посетить шиномонтажки... :)

ppaganell 11-01-2016 14:21

quote:
Originally posted by ddikiy:

А еще можно посетить шиномонтажки...



На шиномантажках искать ПЛОМБЫ? Хммм да Вы батенька ОРИГИНАЛ :D
Если только что за ГРУЗИКАМИ :D
Монтажники щас ушлые пошли.. херена ты у них выпросишь, а не грузиков...

Игорь444 11-01-2016 14:24

quote:
Изначально написано ppaganell:
Пломбы.
ТУПО продаются на развес в городе мастеров. и проблема ими "разжиться" и того того же ряда что и все остальные...

Вопрос в цене. Вы же должны понимать. И дробь, и грузила, и пломбы конечно продаются, но это изделия.. Мы что-то ближе к халяве ищем.

ddikiy 11-01-2016 14:25

quote:
Изначально написано ppaganell:

На шиномантажках искать ПЛОМБЫ? Хммм да Вы батенька ОРИГИНАЛ :D
Монтажники щас ушлые пошли.. херена ты у них выпросишь, а не грузиков...

А из чего мы тады лили пули? Из грузиков! Отдают те, которые на литье клеятся ибо они одноразовые, сами монтажники так мне говорили. Достаточно завести знакомство :) Я вообще приперсо в первую попавшуюся, они в кучку сметены были, мужик сказал - забирай, только в свою тару! :) Но есть конкуренты - рыбаки, они их на сети выклянчивают.

Игорь444 11-01-2016 14:26

quote:
Изначально написано ppaganell:

На шиномантажках искать ПЛОМБЫ? Хммм да Вы батенька ОРИГИНАЛ :D
Монтажники щас ушлые пошли.. херена ты у них выпросишь, а не грузиков...

Так и есть. Ходил, спрашивал.. Если и есть то мало и дорого.

ppaganell 11-01-2016 14:29

quote:
Originally posted by ddikiy:

Я вообще приперсо в первую попавшуюся, они в кучку сметены были, мужик сказал - забирай, только в свою тару!



Давно это было.. с тех пор много воды утекло... свинец по 30-35 рЭ принимают в ломе...

ddikiy 11-01-2016 14:31

Тогда надо ограбить водолаза, там один орден сутулого 16 кг, а их на нем два! :)

Игорь444 11-01-2016 14:33

quote:
Изначально написано ddikiy:

А из чего мы тады лили пули? Из грузиков! Отдают те, которые на литье клеятся ибо они одноразовые, сами монтажники так мне говорили. Достаточно завести знакомство :) Я вообще приперсо в первую попавшуюся, они в кучку сметены были, мужик сказал - забирай, только в свою тару! :)


Значит мне повезло меньше, я по Баррикад от кольца до авторынка почти все прошёл.

sos 163 11-01-2016 16:54

quote:
свинец по 30-35 рЭ принимают в ломе...

Думаю халява кончилась Только покупать . Тем более для нарези , пули должны быть одной твёрдости и тд. Т.Е нужен большой обьём . Я покупал 300 кг.по 100 рублей дробь была по 130.Вот есть ссылка. http://guns.allzip.org/topic/329/1444156.html

sos 163 11-01-2016 17:02

http://guns.allzip.org/topic/329/1644814.html
http://guns.allzip.org/topic/329/1616953.html
http://guns.allzip.org/topic/329/1593735.html
http://guns.allzip.org/topic/329/1590674.html
Вот глянте, тут по 100.

Andr38 11-01-2016 17:12


quote:
К стати , могу продать новый прибор для определения твердости свинца, по причине без надобности. Абсолютно новый, прошу прощения что не в барахолке.

Мне интересно.. Давай обсудим, тем более что прибор подразумевает наличие пресса... У меня он есть, у кого ещё, в очереди?

Andr38 11-01-2016 17:19

А уважаемому Паганелю хотелось бы заметить... У вас есть оружие со скобой Генри? Нет, тогда давайте все ВАШИ комментарии на технические вопросы касающиеся Оружия со скобой Генри вы при себе оставите... То я посмотрю вы во всех темах разбираетесь.. Мне бы так.

sos 163 11-01-2016 17:26

quote:
Мне интересно.. Давай обсудим,

Отписал.

ppaganell 11-01-2016 17:40

quote:
Originally posted by Andr38:

У вас есть оружие со скобой Генри? Нет, тогда давайте все ВАШИ комментарии на технические вопросы касающиеся Оружия со скобой Генри вы при себе оставите...



У меня НЕТ оружия со скобой генри. И коментарии мои исключительно исходя из того что я видел и крутил в руках в магазине,и по отсутствию. и цене патронов также.
Чтобы сделать определенные выводы о оружии не обязательно его покупать. Достаточно подеражать в руках...
Не станете же вы покупать скажем вепрь чтобы понять что он тяжелый...
Также и с Росси достаточно пару раз затвором щелкнуть чтобы сделать выводы.

quote:
Originally posted by Andr38:

То я посмотрю вы во всех темах разбираетесь.



Ну по крайней мере как обрезать гильзу и отлить пулю я разбираюсь...
И более менее разбираюсь еще много в чем.. у меня широкий круг интересов и увлечений..
Уж извините что так вышло...

Andr38 11-01-2016 17:59

Не хочу вступать с вами в полемику но;
И коментарии мои исключительно исходя из того что я видел и крутил в руках в магазине,и по отсутствию. и цене патронов также.
Это только ваш взгляд на вещи...
Чтобы сделать определенные выводы о оружии не обязательно его покупать. Достаточно подеражать в руках...

В этом случае вы можете только определить только эргономику оружия и его вес.. Но никак ни его технические и тем более его баллистические характеристики...

Также и с Росси достаточно пару раз затвором щелкнуть чтобы сделать выводы.

Ни разу не держал в руках Росси, но когда взял в руки Марлина расстатся с ним уже не смог. ИМХО.

ЗЫ: А затвором щелкнуть можно и на калитке в огород))).

Andr38 11-01-2016 18:06

quote:
Ну по крайней мере как обрезать гильзу и отлить пулю я разбираюсь...
И более менее разбираюсь еще много в чем.. у меня широкий круг интересов и увлечений..
Уж извините что так вышло...

Ну а тут вообще без комментариев...Гильзу можно и ножовкой по металлу обрезать. А можно и сайзом, а пулю можно ножом кухонным подрубить, а можно и отлить так чтобы не играться с ней в дальнейшем. Всё равно стрельнет... Весь вопрос как?. И куда? По вашим постам я делаю вывод что вы плотностью огня берёте??? (350 зараз) У меня другие приоритеты... С уважением.

ppaganell 11-01-2016 18:15

quote:
Originally posted by Andr38:

Это только ваш взгляд на вещи...



Естественно.
Это МОЙ взгляд. Я свою руку в эту скобу пихал не чужую. И мне лично было не сильно удобно пользоваться.

quote:
Originally posted by Andr38:

В этом случае вы можете только определить только эргономику оружия и его вес..



Да. Причем опять же применительно к себе лично. Руки они опятьже у всех разной длинны :)

quote:
Originally posted by Andr38:

Но никак ни его технические и тем более его баллистические характеристики...



Технические.. не знаю что вы вкладываете в это понятие.. но чистоту обработки внешних поверхностей можно определить опять же в магазине при первичном осмотре, равно и то как затвор может зацепиться за курок. Что бы понять что скажем разборка с извлечением затвора это несколько более гиморойный вариант чем в карабинах с другим принципом запирания.. не надо быть техническим гением.это понятно исходя из конструкции и тд.
Что касательно баллистики... тут опять же очевидные вещи.. большая тяжелая короткая пуля из гильзы с малым объемом полетит с большим превышением чем длинная и легкая из большой... то есть ожидать от .375 настильности и дальности .243 глупо.
Да и опять же чтобы это понять совершенно не обязательно покупать карабин и ехать стрелять.. сушествует масса описаний баллистики патронов разных типов и производителей. И как раз это следует изучить прежде чем идти и покупать какое либо оружие.
Мне вот Сайга9 глянулась. ЛЯЛЬКА. Но с таким патроном из этой ляльки только по гонгам звенеть..( случаи с " с застреленным из мелкана медведем" в расчет не берем)
quote:
Originally posted by Andr38:

Ни разу не держал в руках Росси, но когда взял в руки Марлина расстатся с ним уже не смог. ИМХО.



Марлина тоже в руках не держал.
Очень может быть что было бы также...
Я например МЦ 6 взял в руки и понял что я в долги залезу но его куплю... и купил.
Так что еще раз повторюсь тут все СУГУБО ИНДИВИДУАЛЬНО. В отличии от баллистики опять же например

ppaganell 11-01-2016 18:24

quote:
Ну а тут вообще без комментариев...Гильзу можно и ножовкой по металлу обрезать. А можно и сайзом, а пулю можно ножом кухонным подрубить, а можно и отлить так чтобы не играться с ней в дальнейшем. Всё равно стрельнет... Весь вопрос как?. И куда? По вашим постам я делаю вывод что вы плотностью огня берёте??? (350 зараз) У меня другие приоритеты...

Сайзом не режут , сайзом подгоняют под размер.В случае если гильзы ваши собраны на стрельбище, патронники у разных ружей разные.
Подрезают - триммером
На счет пули я писал выше что согласен со Львовичем пулю надо САЙЗАНУТЬ после отливки :)
А насчет выводов.. ну так это опять же ВАШИ выводы. И это означает что реальность может от них отличаться...
У меня же не один карабин...
А на счет плотности да есть в ваших выводах доля истины. Я не противник поехать и пострелять ОТ ДУШИ. ПЛОТНО пострелять :)
Ехать за 40 км чтобы бамкнуть три раза это ДА это не мое.
Если надо мне пристрелять другое оружие то все равно беру Сайгу чтобы настреляться от души и "за недорого" ...

Andr38 11-01-2016 18:28

quote:
все СУГУБО ИНДИВИДУАЛЬНО

Вот на этой позитивной волне думаю надо флуд прекратить. Так как тема про конкретное оружие, считаю что Калашников, МЦ, ТОЗ, иже с ними должны сидеть в своей теме...

ppaganell 11-01-2016 18:43

quote:
Originally posted by Andr38:

Так как тема про конкретное оружие, считаю что Калашников, МЦ, ТОЗ, иже с ними должны сидеть в своей теме...



Спору нет, всему свое место.
Но есть такое понятие как "Сравнительный анализ" и сдается мне что ничего крамольного в том что один карабин сравнивают с другим нет.Наоборот это позволяет сделать правильные выводы.
quote:
Originally posted by Andr38:

Вот на этой позитивной волне думаю надо флуд прекратить



А вот с этим согласен.

Игорь444 11-01-2016 18:44

quote:
Изначально написано Andr38:

Вот на этой позитивной волне думаю надо флуд прекратить. Так как тема про конкретное оружие, считаю что Калашников, МЦ, ТОЗ, иже с ними должны сидеть в своей теме...


Согласен!

Ув. ppaganel, вас Константин по моему зовут, извините не были представлены друг другу.
Пожалуйста, идите в ВАШУ тему про Сайгу. Дайте нам по радоваться возможностям и положительным сторонам НАШЕГО оружия.
Нам оно нравится!!
Мы балдеем от него!))

Позвольте нам поговорить без ваших неприятных и едких комментариев. Не заставляйте удалять вас из темы полностью, пожалуйста!

Игорь444 12-01-2016 04:07

К сожалению гн.ppaganel не внял нашим просьбам и продолжил публикацию постов явно конфликтного содержания. Я как автор темы с этого момента буду удалять посты данного участника, содержащие, хоть в малой мере, его оценочные суждения о других участниках беседы. Это не коснётся сообщений данного участника не содержащих указанного выше. Прощу меня извинить.

Так же удаляю все предыдущие посты содержащие исключительно разбор этого конфликта, в том числе и свои.

Игорь444 12-01-2016 04:31

Я вот тут подумал. Я видел в продаже маленький чугунный чайник, тяжёлый такой, толстостенный (правда не помню уже где, давно было) :)
Думаю было бы очень удобно, температуру держит, заливать в лейку вообще сказка. паров ядовитых меньше, окисления (говорят расплав на поверхности активно окисляется) меньше. Единственное, нужны аккуратные слиточки готовые, чтобы забрасывать в чайник.. :)

Игорь444 12-01-2016 04:38

quote:
Изначально написано sos 163:

http://leeprecision.com/lead-hardness-test-kit.html
Вот кино как пользоваться
https://www.youtube.com/watch?v=c6ZOy77_MJc

Посмотрел. Да, там правда нужен пресс. И вообще для меня это пока рано. Ещё несколько технологических этапов надо пройти, пока буду справляться почти на коленке :). Спасибо.

sos 163 12-01-2016 04:45

quote:
Ещё несколько технологических этапов надо пройти, пока буду справляться почти на коленке . Спасибо.

Да уже забрали. А по поводу коленки. Проходил я этот этап. ИМХО пустая трата времени и денег. Это как Сайга в 410 калибре дорого, почти бесполезно, но очень очень интересно. ИМХО конечно

sos 163 12-01-2016 04:46

quote:
Я вот тут подумал. Я видел в продаже маленький чугунный чайник, тяжёлый такой, толстостенный

Купи нормальный тигль от Lee. Просто поверь на слово. Качество и скорость совсем другие.

Игорь444 12-01-2016 05:19

quote:
Изначально написано sos 163:

Купи нормальный тигль от Lee. Просто поверь на слово. Качество и скорость совсем другие.

Я обязательно его куплю.
Но не хочу лишать себя определённого удовольствия начать рукоделить сейчас :)
Постепенно обрастая прессами, тигелями, коробочками, столами специальными, может новым оружием и т.д.
Это же, как вы написали: очень, очень интересно!)))

vestern500 12-01-2016 07:49

уважаемые!может действительно хватит поносить друг друга?здесь хорошая душевная тема,а последние две страницы одна перепалка,здесь любители особеного и хорошего оружия и они не согласятся что какая то кочерга сайга может быть лучше настоящего ружья,а плюсы и минусы всегда будут у всех свои,а может Паганель просто завидует что у него такого нет,а саег их как грязи у всех есть.

Игорь444 12-01-2016 08:44

quote:
Изначально написано vestern500:
уважаемые!может действительно хватит поносить друг друга?здесь хорошая душевная тема,а последние две страницы одна перепалка,здесь любители особеного и хорошего оружия и они не согласятся что какая то кочерга сайга может быть лучше настоящего ружья,а плюсы и минусы всегда будут у всех свои,а может Паганель просто завидует что у него такого нет,а саег их как грязи у всех есть.

Страницы почищены. :)

Игорь444 12-01-2016 09:56

Ничего личного. Но когда человек называет "высерами" слова собеседника, это неприемлемо. Если по делу, то добро пожаловать ув. ppaganel.

sos 163 12-01-2016 10:24

quote:
что какая то кочерга сайга может быть лучше настоящего ружья,

Так и хочется спросить , а что такое настоящее оружие.

HoopsGuns 12-01-2016 11:02

Скоба Генри , мечта моя .. )
С ув

Snayper3210 12-01-2016 11:25

quote:
Изначально написано Игорь444:
К сожалению гн.ppaganel не внял нашим просьбам и продолжил публикацию постов явно конфликтного содержания. Я как автор темы с этого момента буду удалять посты данного участника, содержащие, хоть в малой мере, его оценочные суждения о других участниках беседы. Это не коснётся сообщений данного участника не содержащих указанного выше. Прощу меня извинить.

Так же удаляю все предыдущие посты содержащие исключительно разбор этого конфликта, в том числе и свои.


достойное решение вопроса

ppaganell 12-01-2016 12:23

quote:
Originally posted by Игорь444:

Но когда человек называет "высерами" слова собеседника, это неприемлемо



Ну так это зависит исключительно от содержания слов собеседника.
Например твои "тезисы" о литье свинца к навоз иначе как ВЫСЕРАМИ назвать сложно

Игорь444 12-01-2016 16:46

quote:
Изначально написано ppaganell:

Ну так это зависит исключительно от содержания слов собеседника.
Например твои "тезисы" о литье свинца к навоз иначе как ВЫСЕРАМИ назвать сложно

Я сделаю ещё одну попытку Константин.

Мне не приятно просто удалять твои посты. Я хочу чтобы ты понял. Никто не просит тебя как бы то ни было НАЗЫВАТЬ мои слова. Кто ты чтобы оценивать меня? Ты не цензор здесь! Мои слова это мои слова, мои ошибки и заблуждения, это мои ошибки. Помоги мне их разрешить если уверен что знаешь лучший путь. Но не груби и не оскорбляй. Здесь все равны. Авторитет надо заработать, а у тебя он очень не высок, поверь мне. И это не правильно, это только благодаря твоей агрессивной и грубой манере подачи информации.

Неужели ты не видишь что я никогда бы не написал такой бред как лить свинец в навоз, если бы это не был вынужденный и симметричный ответ на твой наглый и грубый пост? Ну видишь же?

Давай попробуем по другому? Всем интересны твои слова, но если продолжишь в том же духе, будешь нещадно удалён. Специально буду почаще заходить для этого.

Игорь444 12-01-2016 17:09

quote:
Изначально написано sos 163:

Так и хочется спросить , а что такое настоящее оружие.

Думаю всё же возразить на столь категоричное высказывание нашего коллеги по оружию)).
Карабин Сайга, как прямой наследник Автомата Калашникова несомненно является настоящим оружием! И именно по этому оно столь популярно, причём во всём мире.

Карабины же со скобой Генри, это конечно на любителя. Этот выбор почти никак не связан с необходимостью, с прагматизмом что ли...

Думаете сейчас, зная что будут ТАКИЕ трудности с патронами я бы передумал и не купил свою Росси? Да ни фига)) Купил бы и сейчас и именно в 454-м.

Люди разные, охоты, интересы, задачи и желания у всех разные. Любое оружие которое стреляет, это настоящее оружие. У кого-то в руках и рогатка будет эффективнее Сайги. Думаю так.

Игорь444 12-01-2016 17:22

К сожалению нет.. Увы.

Игорь444 12-01-2016 19:03

Интересная штучка, 12 калибра.



Но, если честно, я бы такую не купил.

ppaganell 13-01-2016 06:48

quote:
Originally posted by KorgevUG:

И шомполка-Сибирка ( слева )



Вот это реально ШИКАРНАЯ вещь!

vestern500 13-01-2016 07:21

а я написал не настоящее оружие а то что сайга мало походит на настоящее ружье,то есть ружье в моем понимании должно быть изящным,не тяжеленным,в дереве,красивым,легким,а сайга это очень хорошее безотказное надежное оружие,а вот на "красивое ружьишко" не дотягивает.

Игорь444 13-01-2016 07:22

quote:
Изначально написано KorgevUG:

Настоящее оружие,может быть любое.И шомполка-Сибирка ( слева ) и тройник ZOLI ( справа ).
А так же. Фроловка , Винчестер и Сайга 20 С.

Однозначно!

Игорь444 13-01-2016 07:26

quote:
Originally posted by vestern500:

то есть ружье в моем понимании должно быть изящным,не тяжеленным,в дереве,красивым,легким


Да вы прямо эстет)) Но согласитесь и в Калашникове есть своя красота.

sos 163 13-01-2016 07:28


quote:
то есть ружье в моем понимании должно быть изящным,не тяжеленным,в дереве,красивым,легким,

Я Вас не ошибся.

Evgen111 13-01-2016 08:26

quote:
ружье в моем понимании должно быть изящным,не тяжеленным,в дереве,красивым,легким

Точно например как ИЖ-43 'Баунти Хантер 2'
(http://guns.allzip.org/topic/1/1606229.html ), как раз подойдет как второе (запасное)оружие к винтовке со "скобой".

Evgen111 13-01-2016 08:49

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Иж-43- НЕТ !



Тут каждый выберает по своим возможностям, а из нашего с короткими стволами помойму сейчас ни кто больше не делает, а из б/у конечно если повезет можно много интерестного найти...

sos 163 13-01-2016 10:33

quote:
знакомый Иж-54

Вот это настоящие оружие, слов нет

HoopsGuns 14-01-2016 09:05

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Настоящее оружие,может быть любое.И шомполка-Сибирка ( слева ) и тройник ZOLI ( справа ).
А так же. Фроловка , Винчестер и Сайга 20 С.




Это круто..)

Игорь444 14-01-2016 14:10

quote:
Originally posted by KorgevUG:

и тройник ZOLI



А тройник под какой калибр? Нарезной, я имею ввиду.. (гладкие это два 12-х если я правильно понимаю)

Игорь444 14-01-2016 17:45

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Да,12-ые,а нижний , .308 Win.



Был момент, загорелся таким ружьём..
Но узнав стоимость немного "потух" )))

vestern500 15-01-2016 07:56

однако Винчестер (который с низу)красивее будет,глаже и ровнее собран.

Andr38 15-01-2016 23:02

quote:
однако Винчестер (который с низу)красивее будет,глаже и ровнее собран.

Это ты по картинке определил? А в руках то держал?

sos 163 16-01-2016 04:27

Ну вот. Был в гостях у Andr38
Посмотрел потрогал всё. Марлин в 45-70. Это конечно вещь.Простая функциональная и в отличии ( да простят меня все) от Росси , очень качественно сделанная.

Игорь444 16-01-2016 06:58

quote:
Изначально написано sos 163:
Ну вот. Был в гостях у Andr38
Посмотрел потрогал всё. Марлин в 45-70. Это конечно вещь.Простая функциональная и в отличии ( да простят меня все) от Росси , очень качественно сделанная.

Скажите? А чем конкретно по качеству отличается? Хочется узнать.. В принципе допускаю что это так и есть, просто в чём отличие?

Игорь444 16-01-2016 09:01

Надо наверное нам как-то собраться когда тепло будет (и когда патроны мои придут :)) и устроить стрельбы со сравнительной характеристикой наших леверов. Как думаете?

sos 163 16-01-2016 14:52

quote:
А чем конкретно по качеству отличается?

Просто качеством. Это как сравнивать Иж 27 и любого итальянца.

sos 163 16-01-2016 14:56

quote:
и устроить стрельбы со сравнительной характеристикой

А что будете сравнивать. Предлагаю гонги и на время.
Можно и Сайгистов позвать для сравнения скорости и точности.

Andr38 16-01-2016 15:51

quote:
редлагаю гонги и на время.


зачем так жестко...??? у него с патронами проблема а ты плинг предлогаешь....

vestern500 16-01-2016 16:52

quote:
Изначально написано Andr38:

Это ты по картинке определил? А в руках то держал?


ну да по картинке,в руках такого вообще не держал,к сожалению конечно,так что если не правильно сказанул то извиняюсь,но по фотке так показалось. ну а если соберетесь все вместе пострелять,то может скажете где когда?хоть не пощупать дак хоть в живую глянуть на них как стреляют.

Игорь444 16-01-2016 20:06

quote:
Originally posted by sos 163:

Просто качеством. Это как сравнивать Иж 27 и любого итальянца.



Не сомневаюсь что так и есть, но и ИЖ-у 27 тоже есть место в железных ящиках у охотников, правда?)
Не всё сразу, а для начала подойдёт и Росси, я так думаю. Дорастём и до Винчестеров со временем :)

Игорь444 16-01-2016 20:11

quote:
Originally posted by sos 163:

А что будете сравнивать. Предлагаю гонги и на время.
Можно и Сайгистов позвать для сравнения скорости и точности.



Мне бы хотелось просто предметно пообщаться, не особенно и сравнивая, хотя например отдачу, кучность, эргономичность, доделки-переделки разные (под себя), это можно и сравнить.

А по гонгам тоже конечно можно, только вот пострелять бы надо перед этим))))

И, думаю с Сайгой соревноваться на время сложновато будет, хотя от стрелка тоже много зависит..

Если только с Сайгой под 9*19 Люгер :). Пистолетный патрон, как и у нас. И если честно хочется из неё стрельнуть))

Игорь444 16-01-2016 20:12

quote:
Originally posted by Andr38:

зачем так жестко...??? у него с патронами проблема а ты плинг предлогаешь....



Патроны, я думаю, будут :)

Игорь444 16-01-2016 20:19

Распилил сегодня Барнаульскую стальную гильзу 410-ю, и вдоль и поперёк (под самое донце), хотелось очень внутрь заглянуть. Фото пытался сделать, но у меня телефон только, качество ни к чёрту, позже на фотоаппарат сниму и выложу.
Интересно что нет центрального отверстия под капсюлем, только две иголочных дырочки ближе к краям. Зачем так?? Неудобно капсюль стреляный удалять.
Не знаете, может есть какая специальная приспособа для этого? Кто-нибудь снаряжает 410й в эти гильзы?

ppaganell 17-01-2016 03:00

quote:
Originally posted by Игорь444:

Интересно что нет центрального отверстия под капсюлем, только две иголочных дырочки ближе к краям. Зачем так?? Неудобно капсюль стреляный удалять.



Господи божжеш ты мой... Ну как ЭТОГО то можно не знать и кудато при этом лезть!
Потому что гильза ОТЕЧЕСТВЕННАЯ, у наших гильзу У ВСЕХ затравочные отверстия не по центру а по краям 2 штуки.

quote:
Originally posted by Игорь444:

Не знаете, может есть какая специальная приспособа для этого?



Есть называется ВОДА и сверло на ... ( в общем равное внутреннему диаметру гильзы)

Такое слово -ГИДРОУДАР. Доводилось когда ни будь слышать?
Так вот забей его в яндекс пусть он тебе объяснит чо и как... и в какой руке чайник при этом держать :)

тунгус76 17-01-2016 05:40

да чо такого
все одним местом деланы

http://guns.allzip.org/topic/12/1644761.html по 2 тыщи
про 410 трут

http://guns.allzip.org/topic/216/1588533.html по 700 руб
видеоинструкция есть

sos 163 17-01-2016 05:52

quote:
у него с патронами проблема а ты плинг предлогаешь....

Я очень уважаю скобу Генри. Очень. Особенно уважаю Марлин в 45-70, Серьёзная надёжная машинка , которая и для теле и для дела.НО за Сайгу обидно, когда некоторые называют её кочергой. Вот я и предлагаю посмотреть как это будет выглядеть на самом деле.

sos 163 17-01-2016 05:54

quote:
но и ИЖ-у 27 тоже есть место в железных ящиках у охотников, правда?)

Я не к тому наше оружие плохое. Есть ведь ещё и МЦ

Игорь444 17-01-2016 06:12

quote:
Originally posted by ppaganell:

Ну как ЭТОГО то можно не знать и кудато при этом лезть!



Спасибо вам за советы и помощь. Я не скрываю что я в этой теме дилетант. Я здесь чтобы учиться. 13 лет владел только гладким ружьём, снаряжением патронов сам никогда не занимался, помогал только.
Но навыки есть, инструмент есть, и главное, желание учиться есть. Буду благодарен за любую помощь.

ppaganell 17-01-2016 06:15

quote:
Originally posted by sos 163:

.НО за Сайгу обидно, когда некоторые называют её кочергой.



Сайга не кочерга Сайга- АКМоид, тяжелый, с торчащими во все стороны мушками, затворами, прикладами. Не точный.
Но зараза по своему БРУТАЛЬНЫЙ И ШИКАРНЫЙ АКМоид :P
Считаю что надо признавать в своем оружии не только полюсы но и минусы.
quote:
Originally posted by sos 163:

Есть ведь ещё и МЦ



Ага, кторое сделано настолько точно и шикарно что если чуть песочек надуло то не закрывается пока не высистишь ствольную коробку... :P

ppaganell 17-01-2016 06:19

quote:
Originally posted by Игорь444:

Я не скрываю что я в этой теме дилетант. Я здесь чтобы учиться.



Дык маленько то сам думай. Осмысливай делай выводы или предположения..
Нельзя же постоянно разжевывать очевидные ( ну может на мой взгяд очевидные) вещи
quote:
Originally posted by sos 163:

Вот я и предлагаю посмотреть как это будет выглядеть на самом деле.



ПОДДЕРЖУ.
Я бы тоже пострелял.

Игорь444 17-01-2016 08:29

quote:
Originally posted by ppaganell:

Дык маленько то сам думай. Осмысливай делай выводы или предположения..



Обещаю стараться :)

Игорь444 17-01-2016 08:38

Всё просто.

ppaganell 17-01-2016 08:40

Да уж лучше свинец в навоз отливать чем УПСом декапсюлировать...

Игорь444 17-01-2016 09:08

quote:
Изначально написано ppaganell:
Да уж лучше свинец в навоз отливать чем УПСом декапсюлировать...

А почему так?

Я только что по этому принципу выбил капсюль без особых усилий. Спицу заточил, примотал изолентой к шестиграннику (ключу с загибом), вставил, нащупал дырочку.. (звучит интригующе :) :) :) ) и через колечко стукнул тихонечко молотком, капсюль вылетел. Без воды...

ppaganell 17-01-2016 09:22

quote:
Originally posted by Игорь444:

А почему так?



Потому что кривая косая убогая не продуманная железяка.
Причем железякой она была лет 40 назад а теперь она Силуминово - пластиковая..
Иголок не напсаешся. Ломаться будут через раз. Они на гладких то ломаются, а тут надо или вилку или эксцентрично ставить иглу.. потом надо будет отверстиями попасть на эту иглу..
quote:
Originally posted by Игорь444:

Спицу заточил, примотал изолентой к шестиграннику (ключу с загибом), вставил, нащупал дырочку.. (звучит интригующе ) и через колечко стукнул тихонечко молотком, капсюль вылетел.



Ну охотники просто ножиком их выковыривают.. в зимовье долгими зимними вечерами..
Водой за полчаса 100 гильз легко.. а нашупывать отверстия :D гыыы в общем не для гильз этот метод

Игорь444 17-01-2016 09:56

Ножиком пробовал, гнездо расковыряешь, не технологично.
Пока так буду пробовать, тем более на уже обрезанной гильзе в дырочку попадать легче))

Другой вопрос. Как эту стальную гильзу кримповать? Жёсткая она, собака! С уже посаженной пулей такие острые краешки получаются. что-то надо с ними делать...

ppaganell 17-01-2016 10:00

Не знаю как. Я не занимаюсь релоадом нарези. А те кто занимаются кримпуют матрицей для кримпования. А краешки обтачивают https://i2.guns.ru/forums/icons...00/11600471.jpg вот такой херней

Игорь444 17-01-2016 10:06

quote:
Originally posted by ppaganell:

Я не занимаюсь релоадом нарези.



Я тоже! Это всё теория. И вообще это 410-й... :)

ppaganell 17-01-2016 11:02

quote:
Originally posted by Игорь444:

Это всё теория.



Угу.
Чтобы для МЕНЯ это была теория я и купил Сайгу...
И для меня она РЕАЛЬНО теория по10рЭ за патрон

Andr38 17-01-2016 11:19

quote:
Как эту стальную гильзу кримповать?

Вот так выглядит эта как вы говорите приблуда...

Andr38 17-01-2016 11:36

Это серия Ковбой специально для свинцовых пуль.

Игорь444 17-01-2016 13:19

quote:
Изначально написано Andr38:
Это серия Ковбой специально для свинцовых пуль.

Это понятно, что надо кримповать по правильному, т.е. пресс - матрицы - шелхолдеры и т.д. Но пока у меня всё не так... Будет со временем. :)

А стальную Барнаульскую она сможет заправить? Не попортится?

Andr38 17-01-2016 15:59

Думаю что легко...

Alexmen110084 28-01-2016 10:14

Чего-то заглохла темка....(((

vestern500 28-01-2016 16:02

дак все перетерли,да и мороз трещит ни пострелять ни сбегать,вот был бы в нашей столице сибири тир было бы чудесно.

ppaganell 28-01-2016 16:25

quote:
Originally posted by vestern500:

да и мороз трещит ни пострелять



Мороз? У меня ребенок стреляет в -28.. ничо...
Главное ему ПАТРОНОВ дать...

sos 163 28-01-2016 16:42

quote:
Мороз? У меня ребенок стреляет в -28.. ничо...

Только брака много.

ppaganell 28-01-2016 16:43

quote:
Originally posted by sos 163:

Только брака много.



?

Игорь444 28-01-2016 17:28

quote:
Originally posted by vestern500:

дак все перетерли



Не думаю что всё :)

Будет ещё о чём поговорить. Может ещё и КЛУБ организуем! :) )))

Игорь444 28-01-2016 17:31

quote:
Originally posted by ppaganell:

Мороз? У меня ребенок стреляет в -28.. ничо...



Вам от вашей Саёжки тепло))) после 350 выстрелов-то! :)

vestern500 28-01-2016 18:01

quote:
Изначально написано Игорь444:

Может ещё и КЛУБ организуем! :) )))



а вот это было бы идеально! и еще со своим тиром.

Игорь444 29-01-2016 01:51

quote:
Изначально написано vestern500:


а вот это было бы идеально! и еще со своим тиром.


Маловато нас пока...

sos 163 29-01-2016 04:39

quote:
?

Я имею в виду при стрельбе. Пар валит, руки мерзнут, одежды много. Дискомфорт однако. И стрельба такая же , мало вдумчивая.

sos 163 29-01-2016 04:40

quote:
и еще со своим тиром.

в сквере Кирова или на луне.

ppaganell 29-01-2016 06:33

quote:
Originally posted by sos 163:

Пар валит, руки мерзнут,



Пар не валит... это же не скачки с автовматом ка при практической стрельбе
Руки мерзнут малеха.. но сайга сиречь АК изначально рассчитана на стрельбу в рукавицах
quote:
Originally posted by sos 163:

одежды много.



Опять же грю не практика не мешает одежда..
quote:
Originally posted by sos 163:

Дискомфорт однако.



Да наоборот СПЛОШНОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ
quote:
Originally posted by sos 163:

И стрельба такая же , мало вдумчивая.



А сайга не позволяет стрелять вдумчиво дальше 250 все одно думай не думай... попасть проблематично
А ДО ДВУХСОТ опять же думать не надо наводи прицельную марку на цель и нажимай спуковой..

Alexmen110084 30-01-2016 07:47

Здравствуйте уважаемые форумчане! Разрешите и мне поделиться своей игрушкой. Приобрел Приобрел ее в конце прошлого года, Rossi 92, калибр 45 Colt, ствол 16 дюймов, ну или почти 41 см. (по русски). В подствольный магазин влазит 8 патронов. Общая длинна 80 см. (все согласно закону). Выпускаются они только в нержавейке, да может оно и лучше))) Разобрал почти полностью, с целью чистки и уборки заводской смазки, не сказал, что детали сильно грубо обработаны, да, кое где есть заусенцы, но не совсем критичные, руки вроде не дерут. Дерево обработано нормально, даже с внутренней стороны все пропитано (ни как в ружье на первой странице), я думаю, что обработка дерева зависит от человека, который стоял у станка и от его совести.... Извиняюсь за фото, их мало и фотал на телефон, но позже выложу больше....)))

Alexmen110084 30-01-2016 07:48



Andr38 30-01-2016 07:58

Нашего полку прибыло) Рад видеть ещё одного владельца скобы Генри), добро пожаловать!

Alexmen110084 30-01-2016 08:23

Чего-то не вывешиваются фотки((( может позже сайт дотупит.... Успел пострелять (к сожалению фоток не делал), все работает штатно, без затыков, осечек и задержек. Стрелял сначала на 30 метров, по бутылкам, из 5 выстрелов 5 попаданий, на 50 метров стрелял в канистру из под масла (большую, пятилитровую) пять выстрелов, 4 отверстия... Стрелял с рук. Для такого ствола я считаю вполне приемлемо. Ружье очень легкое, не взвешивал конечно, но по-моему не более 2 кг., отдачи практически нет, звук, ну чуть сильнее чем у мелкашки, хотя стрелял в наушниках. Патроны естественно Магтек...

Alexmen110084 30-01-2016 08:24

Нашего полку прибыло) Рад видеть ещё одного владельца скобы Генри), добро пожаловать!

Спасибо!

Alexmen110084 30-01-2016 08:26

Да с фотками сайт дотупливает..... Хотел спросить, насколько опасно вставлять в магазин вот такие патроны? Не произойдет ли накол капсюля пулей позади стоящего патрона? Или стрелять зарядая только два патрона (один в своле, второй в магазине)?

Alexmen110084 30-01-2016 08:29

И сразу хотел бы оговорить, что сайга х39 у меня тоже есть и очень она мне нравится, моя прям палочка выручалочка! И мне тоже нравится ходить и покупать патроны по 10-13 рублей и стрелять из нее по 100 - 350 патронов за раз, хоть с пивом, да хоть и в грязи))) Но Росси это совсем другая история....

ppaganell 30-01-2016 10:07

https://forum.guns.ru/forums/ic...05/14005728.jpg


У пукалки тока ствол коротковат :P

Игорь444 30-01-2016 15:41

quote:
Originally posted by Alexmen110084:

Здравствуйте уважаемые форумчане!


Очень приятно. Добро пожаловать в клуб)))

Игорь444 30-01-2016 15:58




Игорь444 30-01-2016 16:04

Это макеты. Просто болванки пока. Без пороха, без капсюлей. Тренировочный патрон, можно сказать))

Игорь444 30-01-2016 16:17

Что то сайт зависает что ли? Не работает кнопка редактировать сообщение.

По макетам: Рантик у 410-й обточен до 13мм диаметр. Длина гильзы 35,5мм. Патрона 45мм. Пуля (Lee) 300 грейн. 19,4 грамма (если я правильно считаю) тяжёлая Casull-овская.
Экстракция надёжная, без сбоев. Иногда как-бы закусывает первый патрон при подаче на лоток из магазина, все последующие идут ровно.

Можно тренироваться в ожидании патронов из солнечной Бразилии :) )))

Игорь444 30-01-2016 16:25

quote:
Originally posted by Alexmen110084:

что сайга х39 у меня тоже есть и очень она мне нравится


Сайга это классика! У каждого русского охотника, да и просто мужика, кому не чужда оружейная тема (есть и такие), она ДОЛЖНА БЫТЬ! :) Я так думаю..

У меня точно будет со временем.

А СКОБА ГЕНРИ... Т.н. "Винчестер" в народе, это просто красиво... Это для души.

Но и для практического применения на наших охотах, я ещё планирую удивить наших скептически настроенных коллег. :)

Alexmen110084 30-01-2016 16:34

Сыпь порох и ставь капсюль, а потом результаты отстрела сюда. Посмотрим как пуля работает!

Alexmen110084 30-01-2016 16:37

Патроны, если и придут из солнечной бразилии, то минимум по 220 р. за штуку, конечно, с десяток надо будет купить, так, чтоб было.... А для души - только релоад))))

Игорь444 30-01-2016 18:00

quote:
Originally posted by Alexmen110084:

то минимум по 220 р. за штуку



Откуда такая цена? Неужели 120% наценка в Иркутске будет?))

Ваши патроны в Страже по Божески ещё)) 65р/штука :)

Alexmen110084 30-01-2016 19:16

Где они там по 65 руб.? Их нету давно уже ни по 65, ни по 165... Ранее закупленная партия видимо закончилась, а новая будет скоре по новым ценам. Если почитать другие темы то казулевский патрон по регионам стоит 216 руб...

Игорь444 30-01-2016 21:07

Ладно. Увидим...

Игорь444 30-01-2016 21:10

Рядом 7,62-39 и Casull

ppaganell 31-01-2016 02:17

quote:
Originally posted by Alexmen110084:

Если почитать другие темы то казулевский патрон по регионам стоит 216 руб...



quote:
Originally posted by Игорь444:

Рядом 7,62-39 и Casull





Alexmen110084 31-01-2016 07:09


Alexmen110084 31-01-2016 07:09

Фото к вопросу в посте ? 485...

Evgen111 31-01-2016 09:20

Любителям скобы генри, и прочих ковбойских стволов
https://www.facebook.com/labou...?type=3&theater
http://guns.allzip.org/topic/242/1338574.html

Игорь444 31-01-2016 18:17

Такими пулями можно спокойно заряжать. Насколько я понимаю.

Alexmen110084 01-02-2016 04:49

Такими пулями можно спокойно заряжать. Насколько я понимаю.

Заряжать и спокойно стрелять можно это точно, подаются они нормально, в патронник тоже лезут без проблем. Но вот форма пули для такого магазина, мне кажется не подходит, передняя часть пули точно упирается в капсюль впереди стоящего патрона, вот и вопрос то в чем, не продавит ли она его, а то потом будет весело))))

Игорь444 01-02-2016 12:45

quote:
Originally posted by Alexmen110084:

передняя часть пули точно упирается в капсюль впереди стоящего патрона, вот и вопрос то в чем, не продавит ли



Я в принципе это и имел ввиду. Диаметр довольно большой, накол капсюля не произойдёт. Но это чисто моё мнение, надо вам поконсультироваться у знающих людей. Касулловские пули вроде бы все тупоносые, а для кольта 45 много круглых пуль в каталогах (пулелеечных)

Игорь444 01-02-2016 12:56

Такие фоточки 45-го нашёл.. Но это конечно не доказывает что их рекомендуется заряжать в трубчатый подствольный магазин.



Игорь444 02-02-2016 17:00

quote:
Originally posted by Alexmen110084:

вот и вопрос то в чем, не продавит ли она его



Не нашли вы информацию? Мне тоже этот вопрос интересен. Вторая пулелейка у меня как раз под круглую пулю.

Alexmen110084 03-02-2016 10:39

Не нашли вы информацию?

Нормального, аргументированного ответа я ни от кого не получил. ИМХО конечно, но мне кажется, что такие пули не стоит толкать в магазин, мало ли что, капсюль бракованный будет или еще что, потом такой фейерверк будет))) Придется стрелять заряжая только два патрона 1 в стволе, другой в магазине, вот тогда все будет ок...

Игорь444 04-02-2016 01:47

Ознакомился я тут с документом: Перечень орудий добывания объектов животного мира, отнесённых к объектам охоты, разрешённых к применению.

И получается, судя по тексту, что с моим патроном охотиться нельзя ни на кого вообще!)) Либо калибр большой, либо длинна патронника мала...

Подскажите, кто практическую сторону вопроса знает, так это, по букве закона, или я ошибаюсь?

-Barmaley- 04-02-2016 09:37

У меня, прошло пять лет, продляю сейчас рохи на гладкие. Вот думаю, как раз над карабином со скобой генри. Если рассматривать его как для души, то гладкий 410 самое то, хоть с патронами гемора не будет. Вот и думаю....если нарезь то 44 магнум. Как с этими патронами дела?

-Barmaley- 04-02-2016 09:50

Не, посмотрел на сайте РИО и передумал, ценник не гуманный.

Игорь444 04-02-2016 10:41

quote:
Originally posted by -Barmaley-:

если нарезь то 44 магнум. Как с этими патронами дела?


Та же песня похоже что и с касулом...

vestern500 05-02-2016 04:53

я вот смотрю что с патронами ничего не предвидется,а как через пять лет продлевать будете?на отстрел же надо пять штук,или можно самокрут притащить?ну и вообще что делают если не будет патронов?

sos 163 05-02-2016 07:45

quote:
и передумал, ценник не гуманный.

Ну вот и с чего и начинали.Ствол без патронов музейный экспонат.

ppaganell 05-02-2016 10:45

quote:
Originally posted by sos 163:

Ну вот и с чего и начинали.Ствол без патронов музейный экспонат.



+100500

Игорь444 05-02-2016 12:34

...Сказали люди у которых этого ствола нет :)

Завидуете просто))

Игорь444 05-02-2016 12:36

Кто-нибудь по 509 посту что-нибудь скажите лучше...

Alexmen110084 05-02-2016 15:39

Да охоться, не запаривайся! Купи только путевку....

kamchatka tt 05-02-2016 23:18

По поводу 509 поста.Те правила давно отменили.Нет теперь привязки патрона к зверю.Сейчас хоть с мелкашкой на медведя,хоть с супер магнумом 12 мм на зайчика.

Игорь444 06-02-2016 11:01

Спасибо. А то я уж начал думать по этому поводу)).

Andr38 06-02-2016 13:28


quote:
НЕ самокрут

Нормально проканал. Ввиду того что нет оборудования ( молотка) для разделки патронов... )))

Игорь444 06-02-2016 13:50

quote:
Originally posted by Andr38:

Нормально проканал



А пуля была, оболочка?

ppaganell 06-02-2016 14:04

quote:
Originally posted by Игорь444:

А то я уж начал думать по этому поводу)).



:D
Очередное подтверждение того что это ЛЮБОВЬ :)
Влюбленные всегда сперва делают потом думают :)

vestern500 06-02-2016 14:27

да такое оружие только по любви и берут.

kamchatka tt 06-02-2016 14:52

Конечно же,винчестеры(Росси 92),берут по большой любви.Мне было 5 или 6 лет когда я его увидел в фильме с Гойко Митичем "Сыновья Большой Медведицы",и стех пор о нём мечтал.И вот через 50 лет осуществил мечту,купил его в. 454 колибре.Стоит в сейфе душу греет.С ним ещё и охотится можно.Раньше на Камчатке и Чукотке с винчестерами охотились достаточно успешно.Я даже знавал таких промысловиков,у одного такого(коряк по национальности)даже кремнеаое ружьё было,он сним успешно охотился и ни за что не хотел с ним расставаться.

sos 163 07-02-2016 09:05

quote:
Изначально написано Игорь444:
...Сказали люди у которых этого ствола нет :)

Завидуете просто))


Да нет . чё завидовать чужому горю . Своё стоит в 22Hornet

sos 163 07-02-2016 09:12

quote:
Стоит в сейфе душу греет

Вот они ключевые слова. А не
quote:
ещё и охотится можно

quote:
Раньше на Камчатке и Чукотке с винчестерами охотились достаточно успешно.

Раньше много чего было.Это тоже точно сказано.И рыба в реке водилась. И в Байкале омуля навалом было.Эх пожить бы РАНЬШЕ.

Andr38 08-02-2016 05:21

quote:
А пуля была, оболочка?

Свинец.

Игорь444 08-02-2016 15:29

quote:
Изначально написано Andr38:

Свинец.


Прикольно :)

Игорь444 08-02-2016 15:32

Первые сто.

Хочу меднением озадачиться, уж больно проста технология (раньше немного занимался). Через сайзер бы их прогнать конечно перед этим, но оного пока нет.

Игорь444 08-02-2016 15:36

quote:
Изначально написано ppaganell:

:D
Очередное подтверждение того что это ЛЮБОВЬ :)
Влюбленные всегда сперва делают потом думают :)

Так и есть! :)

Как говорят: Мужчина не женится на той которая ему легко досталась!))))))

ppaganell 08-02-2016 15:41

quote:
Originally posted by Игорь444:

Так и есть!

Как говорят: Мужчина не женится на той которая ему легко досталась!))))))




Ну я тогда Султан :)

ppaganell 08-02-2016 15:50

quote:
Originally posted by Игорь444:

Хочу меднением озадачиться,



:D
Зачем?
Чтобы при чистке помимо свинца еще и медь вычищать?

А вообще читая эту тему припоминаю как на на одном совещании один знакомый нефтянник высказал по поводу организации поисково оценочного бурения..
" Это все очень похоже на Армянский комсомол. Сами себе создаем трудности которые потом с успехом преодолеваем"(с)

Игорь444 08-02-2016 18:34

quote:
Originally posted by ppaganell:

Сами себе создаем трудности которые потом с успехом преодолеваем"(с)


Всё правильно. Когда БЕЗ ЛЮБВИ :) только такие мысли и возникают...

Игорь444 09-02-2016 06:00

quote:
Originally posted by ppaganell:

Чтобы при чистке помимо свинца еще и медь вычищать?



Может я не разбираюсь, да. Но насколько я понял, покрытие медью как раз защищает от освинцовки, сводя её до нуля. О том чтобы медь вычищать, это новость.. Все оболочечные пули ведь в меди. Или я зря сравниваю заводскую оболочку и самодельное покрытие? И ещё говорят что поверхностный слой у покрытой пули гораздо твёрже чем просто свинец, а это и пробиваемость, и более чёткий ход по нарезам.

ppaganell 09-02-2016 07:04

quote:
Originally posted by Игорь444:

О том чтобы медь вычищать, это новость..



Уууууууууу Батенька... как все запущено то...
Почитайте как чистить надо нарезное оружие ... если это НОВОСТЬ...
quote:
Originally posted by Игорь444:

И ещё говорят что поверхностный слой у покрытой пули гораздо твёрже чем просто свинец, а это и пробиваемость,



Это какой же он должен быть толщины чтобы быть твердым да еще и на пробиваемость влиять? :D

quote:
Originally posted by Игорь444:

Или я зря сравниваю заводскую оболочку и самодельное покрытие?



Зря.

Игорь444 09-02-2016 09:49

quote:
Originally posted by ppaganell:

Почитайте как чистить надо нарезное оружие



Да, для меня сие неизвестно пока, нарезное у меня впервые, даже не чистил ещё ни разу...

Но всё таки на основе личного опыта по работе с металлами и информации прочитанной здесь, мне кажется освинцовка это большее зло для ствола чем медь? Или это не верно?

ppaganell 09-02-2016 12:44

quote:
Originally posted by Игорь444:

мне кажется освинцовка это большее зло для ствола чем медь?



Именно КАЖЕТСЯ...
quote:
Originally posted by Игорь444:

Или это не верно?



НЕ ВЕРНО.

Это МЕДЬ из ствола


Для ствола ЛЮБАЯ Грязь ЗЛО не больше и не меньше. Ствол должен быть ЧИСТЫЙ. От всего от нагара от меди от свинца или от тефлона НЕ ВАЖНО.

Важно что он должен выглядеть ТАК

А не так

Игорь444 09-02-2016 13:40

Спасибо. Буду знать.

Игорь444 09-02-2016 13:44

А я правильно понимаю, что свинец в стволе это довольно быстро и много, вплоть до того что мешает прохождению пули, и разрушает прицельность выстрела?

А медь не так активно "нарастает", и не таким значительным слоем, и требует тщательной чистки не так часто как освинцовка?

Коррозия меня не сильно напрягает, т.к. ствол нержавеющий.

ppaganell 09-02-2016 14:13

quote:
Originally posted by Игорь444:

и разрушает прицельность выстрела



В МЕМОРИЗ!!!!
:D

Zloy BW 09-02-2016 14:52

Костя, кончай глумиться!!! 😂😂😂

ppaganell 09-02-2016 15:00

quote:
Originally posted by Zloy BW:

Костя, кончай глумиться!!!



Антон, я не глумлюсь просто словосочетание " разрушать прицельность" выморозило меня наглухо :D
Да и опять же сам видишь я написал и мало того даж фотки выложил для понимания...
quote:
Originally posted by ppaganell:

Для ствола ЛЮБАЯ Грязь ЗЛО не больше и не меньше. Ствол должен быть ЧИСТЫЙ. От всего от нагара от меди от свинца или от тефлона НЕ ВАЖНО.



А человек в ответ пишет
quote:
Originally posted by Игорь444:

А медь не так активно "нарастает", и не таким значительным слоем, и требует тщательной чистки не так часто как освинцовка?



И еще пишет
quote:
Originally posted by Игорь444:

Коррозия меня не сильно напрягает, т.к. ствол нержавеющий.


Ну вот сам посуди как тут можно реагировать :)

Игорь444 09-02-2016 15:07

Ты объясни, помоги если знаешь? Или ты тут только для развлечения?

А "разрушает прицельность выстрела" и правда звучит супер :) ))))

ppaganell 09-02-2016 15:09

quote:
Originally posted by Игорь444:

Ты объясни, помоги если знаешь?



Дак как тебе помочь то???

Я пишу ЧИСТИТЬ НАДО ДОЧИСТА!
А Ты в ответ пишешь ствол нержавейка, медь нарастает мало можно и не чистить...

Как тут помочь то еще, Если ты не слушаешь что тебе говорят..

Игорь444 09-02-2016 15:22

Ясно уже что я новичёк, но желание то у меня есть учиться.
И с оружием я пол жизни, почти постоянно. По стране летал и ездил с автоматом несколько лет (в самолёте кстати тоже). Рукопашным по системе Кадочникова занимался, тренировал сам. Тем же Калашниковым знаю как работать... как отобрать и как нае...ть нормально :). А вот внутрь никогда особо не было повода лезть, благо наш родной Калашников работает хорошо всегда. Стрелял всегда кстати не плохо, вторые, третьи места постоянно занимал на стрельбах в коллективах (среди непрофессиональных стрелков конечно).

Теперь купил первое нарезное, и постепенно погружаюсь в тему. Чего тут такого смешного Паганель?

Игорь444 09-02-2016 15:23

quote:
Originally posted by ppaganell:

можно и не чистить...



Этого я не говорил.

Игорь444 09-02-2016 15:25

quote:
Originally posted by ppaganell:

Я пишу ЧИСТИТЬ НАДО ДОЧИСТА!



Однозначно так! Ктож спорит?

Мы про освинцовку и про медь в стволе говорили, про разницу.

И про коррозию и нержавейку я не понял ещё?

ppaganell 09-02-2016 15:37

quote:
Originally posted by Игорь444:

Ясно уже что я новичёк, но желание то у меня есть учиться.



Ну если есть желание учится.. поройся в курилке я там выкладывал когда то скан инструкции как чистить правильно... ну если есть желание...
Скана у меня нет чищу уже без инструкции " по памяти" :) так что если есть ЖЕЛАНИЕ УЧИТСЯ приложи маленько усилий для этого сам... " Орешек знаний тверд но.."


quote:
Originally posted by Игорь444:

Мы про освинцовку и про медь в стволе говорили, про разницу.



Мы не говорили про это... я тебе написал что ХРЕНОВО и то и другое.. а говорил ты уже сам с собой видимо :)

Прими как АКСИОМУ.
1.Оружие чистится дочиста.
2.Оружие чистится от ЛЮБЫХ загрязнений.
3.Чистка после каждой стрельбы.
4.Чистить лучше в тот же день что и стрелял.
Не забивай себе голову досужими рассуждениями что менее вредно медь или свинец ... а просто ПРИМИ КАК АКСИОМУ то что я написал в этих 4-х несложных пунктах.

ppaganell 09-02-2016 15:39

quote:
Originally posted by Игорь444:

Этого я не говорил.




quote:
Originally posted by Игорь444:

А медь не так активно "нарастает", и не таким значительным слоем, и требует тщательной чистки не так часто как освинцовка?



Для меня " Не чистить" и " Требует не частой чистки" это одно и тоже...
Смотри пункт 3...

Игорь444 09-02-2016 15:42

quote:
Originally posted by ppaganell:

просто ПРИМИ КАК АКСИОМУ то что я написал в этих 4-х несложных пунктах.



Хорошо. Принято!

Alexmen110084 09-02-2016 15:46

Пульки надо осалить обязательно, лучше полетят и освинцовки меньше будет!

Игорь444 09-02-2016 15:51

quote:
Изначально написано Alexmen110084:
Пульки надо осалить обязательно, лучше полетят и освинцовки меньше будет!

Да, это тоже в планах. Постепенно всё освоим)

Игорь444 14-02-2016 18:43

Продолжим, по делу.

Игорь444 27-02-2016 13:05

Следы от нарезов видны. Это 38spl.

Игорь444 27-02-2016 13:09



Как наша, только в латуни.. Тоже интересно смотрится.

Игорь444 27-02-2016 13:35

Вивер. Это самоделка, фрезерованная и подогнанная.

А это штатная планка. На Riogan 871 рубль стоит.


Игорь444 27-02-2016 13:43

Понятия не имею что это за зверь такой, планки для крепления прицелов. В руках даже не держал. Стоит штатную заказать? Куда там смотреть? :)

Alexmen110084 01-03-2016 14:26

На сайте РИО появились патроны всех калибров под Леверы))) Но вот цена конечно 45LC - 103 руб((( только самокрут ИМХО

Tigr-308Win 01-03-2016 17:00

может пригодится
http://www.riogun.ru/shop/cate...mpaign=66803142

Игорь444 02-03-2016 15:31

Спасибо. Они у них вроде и висели в продаже всегда, я созванивался, говорили что в наличии нет. Но сейчас получается появились.

У них заказать всё равно не получается, что-то у них там не отработан механизм пересылки патронов в Иркутск по частному заказу. Буду ждать поступления в Иркутск. Два магазина уже заявили что 454 заказан, у кого дешевле будет, там и возьму, обязательно. :)

Игорь444 02-03-2016 16:10

Цена на мой карабинчик на 20т.р. где-то увеличилась, даже поболе. Однако..!

А вот 45LC так и нет вариантов, только облегчённые ковбойские((. А ведь в каталогах их столько вариантов...

ppaganell 03-03-2016 02:08

quote:
Originally posted by Игорь444:

Цена на мой карабинчик на 20т.р. где-то увеличилась, даже поболе. Однако..!



Прям не карабин а ДЕПОЗИТ в банке- лежит , дорожает , а пользоваться нельзя :D

beliy1971 16-03-2016 06:25

Приветствую Игорь ! Зайди к нам в Страж2000 , Кое что уже пришло ! Сергей .

Игорь444 16-03-2016 15:03

Спасибо. Обязательно заеду. Возможно завтра.

Игорь444 22-03-2016 04:45

В Страж сдали Росси в 454-м на продажу. Может откликнется бывший хозяин? Расскажите как эксплуатировалось, какие впечатления?

beliy1971 05-04-2016 04:55

Приветствую всех ! В Страж-2000 Пришли все патроны на скобу генри . Уточняйте цены по телефону : 242981 . С ув. Сергей .

Игорь444 08-04-2016 14:19

Патроны куплены. Цена конечно кусается 180р/выстрел это не для пострелушек конечно. Поеду в ближайшее время пристреляюсь, постараюсь наснимать что получится.

ppaganell 08-04-2016 15:26

quote:
Originally posted by Игорь444:

Цена конечно кусается 180р



Да скорее убивает наповал :)
Хотя относительно моих патронов это ДЕШМАН :)

Игорь444 08-04-2016 17:54

quote:
Originally posted by ppaganell:

Да скорее убивает наповал



Да..)) Пуля там мощная, точно наповал)))

vestern500 12-04-2016 03:09

заглянул я вчера в Страж,цены конечно ужасающие,сами ружья за 61000т.р.перевалили,это уже через чур!в такой цене для меня это уже не доступноя хотелка учитывая ещё и цены патронов,а пока мой срок подойдет(почти 4года)они наверное за сотку взлетят,разве что с рук найти и патроны заряжать в гильзы 410кл.но проще думаю в гладком брать,или для пострелушек в 22lr или 22vmr.короче печаль да и только.

sos 163 12-04-2016 04:33

quote:
Цена конечно кусается 180р/выстрел это не для пострелушек конечно.

Главное гильзы не растеряй.

Andr38 12-04-2016 05:14

quote:
Главное гильзы не растеряй.


Да да...)))

sos 163 12-04-2016 05:32

quote:
Да да...)))

Сколько она выдерживает 5-7

Игорь444 12-04-2016 05:41

Ну да) Конечно буду собирать. Читал что до сорока циклов если с порохом не усердствовать))

Игорь444 12-04-2016 05:42

Проблема пока с капсюлями. От 223 туда нужны. В смысле те же.

Но это же всё теория.. Мы же не собираемся закон нарушать!

sos 163 12-04-2016 06:27

quote:
Проблема пока с капсюлями. От 223 туда нужны. В смысле те же.
Но это же всё теория.. Мы же не собираемся закон нарушать!


В чем проблема то http://guns.allzip.org/topic/153/1731828.html

-Barmaley- 12-04-2016 11:07

Интересно, в 410к. Сколько сейчас стоит? На сайте РИО их нет.

din7 19-04-2016 18:40

Выстрел из Росси 45 кольт обходится рублей в 10. Устал стрелять уже. Что я делаю не так.

Игорь444 28-04-2016 14:34

Уважаемые, подскажите про стрельбище перед Добролётом, когда туда можно поехать? Сколько платить? Что там есть из оборудования? В какие дни и часы работает? Может телефон есть?

din7 29-04-2016 01:52

quote:
Изначально написано Игорь444:
Уважаемые, подскажите про стрельбище перед Добролётом, когда туда можно поехать? Сколько платить? Что там есть из оборудования? В какие дни и часы работает? Может телефон есть?

Да практически в любые дни. 500 за одного человека.Дистанция до 500 метров. Главное на тренировку полицейских не попасть, я в суботу попадал, но в общем то всего лишь попросили подвинуться.

Zloy BW 29-04-2016 04:07

Главное, чтобы в Добролёт не приехали представители отдела ЛРР. А то чревато административкой и изъятием оружия.

Zloy BW 29-04-2016 04:12

А можно объяснить ценообразование кольт 45 в 10 рублей?

dmitry-master 29-04-2016 05:54

на правах рекламы
патроны разных калибров для оружия со скобой генри пришли в магазин Кузина охота.

Игорь444 29-04-2016 06:03

quote:
Originally posted by Zloy BW:

Главное, чтобы в Добролёт не приехали представители отдела ЛРР. А то чревато административкой и изъятием оружия.


Вот здесь не понятно. В чём здесь нарушение??

Zloy BW 29-04-2016 06:14

"стрельба в неположенном месте" - это не нарушение?

dmitry-master 29-04-2016 06:21

quote:
Originally posted by Zloy BW:

"стрельба в неположенном месте" - это не нарушение?



штраф и лишение

Zloy BW 29-04-2016 06:23

Ну вот и я как бы об этом.

Игорь444 29-04-2016 07:11

А что это тогда за организация? За что деньги?? Как может быть СТРЕЛЬБИЩЕ "неположенным местом"?

Zloy BW 29-04-2016 07:46

Это фикция. У нас в городе нет вообще ни одного сертифицированного стрельбища. Есть несколько ведомственных, закреплённых за учреждениями, либо воинскими частями. Ни стрельбище в Добролёте, ни стрельбище в Чистых ключах не являются ни ведомственными, ни сертифицированными. Стрельба там ведётся на страх и риск стрелков. И под их ответственность, конечно.
А чтобы стрельбище стало "положенным" местом, оно должно пройти определённые процедуры по сертификации. Там огромное количество документов, работы, денег, в конце концов.

Игорь444 29-04-2016 07:49

Тогда логичный вопрос, где можно пристелять оружие на законных основаниях?

Игорь444 29-04-2016 07:53

Но там же проходят соревнования? Менты, в конце концов стреляют...

И есть ли всё таки реальная перспектива получить штраф и лишиться оружия в Добролёте? Или это пугалка такая? Были прецеденты?

Zloy BW 29-04-2016 08:47

Ментам закон вообще не писан. Соревнования - не знаю, не слышал. Сейчас будет кубок Иркутска по ПС из ружья - но в Московщине, не в Добролёте. Там ведомственное стрельбище, у нас есть письменная договорённость с руководством ВСИ. Это устраивает ЛРО, они в курсе наших мероприятий и не возражают. А вот про Добролёт и Чистые ключи тоже знают, и возражают, пока ничего не делают - руки не доходят, случаев изъятия пока не было - но это пока.
Стрельба там - на свой страх и риск

Игорь444 29-04-2016 09:48

Понятно, спасибо. А там в Московщине можно договориться? Просто мне с работой моей ни как нельзя под административку попадать, ТЕМ БОЛЕЕ с оружием! :)

Alexmen110084 29-04-2016 15:58

Да езжай блин просто в лес отьедь 10-20 км. от города, сверни в лесок, найди безопасное место и пали сколько хочешь, пробуй сврй ствол. Мы в сибири где пространства бесконтролтны или в гейропе, где тебя твой же брат сдаст? Вот проблема то.... пострелять...

МастерКух! 01-05-2016 01:28

Охтот,общества и его члены(с охтотничим гладким и нарезным оружием)Стрелки спортсмены(с специфичным оружием по видам спорта)Государственные спец подразделения и охранные структуры эта та професиональная сила опору на которое Государство обязано ставить!А значит Государство обязано холить и лелеять,всячески опекать,помогать,продвигать этот пласт народа.В первую очередь ЛРО обязано всячески потворствовать развитию стрелкового спорта.Быть инициатором поиска и узаканивания стрельбищ,тиров.А в противном случае при тотальном запрете развития стрелков,враг придет на нашу Родину и тех же ЛРОШников оденет на х...у....й...По этому если ты не предатель и враг России стреляй везде,стреляй всегда,стреляй и утром до восхода,стреляй и ни каких гвоздей,вот лозунг мой и Солнца!

vestern500 01-05-2016 04:40

ну надо же это ведь прям про меня!я как раз стреляю везде и всегда при любой поездке за город, вот только нелегельщиком как то было даже спокойнее,а вообще это от наших законов плодящих нелегальных стрелков и браконьеров в итоге,по этому надо выживать и жить как нам надо а не подчиняясь хотелкам власть имущих жаждущих затаптать весь свой народ,так стреляйте везде и много и пусть зажравшиеся поймут что стрелки не относятся к общему стаду овечек!

ppaganell 01-05-2016 06:19

:D

Alexmen110084 01-05-2016 09:23

+100500

-Barmaley- 01-05-2016 10:21

А, как же беспокойство чиновников перед обученным и вооруженным народом? Это перевесит думаю. С этим пластом надо будет считаться, а "слуги народа" этого не приемлют. (((

din7 01-05-2016 19:41

quote:
Изначально написано Zloy BW:
А можно объяснить ценообразование кольт 45 в 10 рублей?

din7 01-05-2016 19:45

quote:
Изначально написано Zloy BW:
А можно объяснить ценообразование кольт 45 в 10 рублей?

Гильза 7 рублей капсюль 3. Пулю свинцовую и порох не считаю. Понятно что еще затраты на оборудование и гильзу посчитал на 10 циклов. Просто в смысле что не так страшен черт.

ppaganell 02-05-2016 04:40

quote:
Originally posted by din7:

Пулю свинцовую и порох не считаю.



quote:
Originally posted by din7:

Понятно что еще затраты на оборудование



quote:
Originally posted by din7:

и гильзу посчитал на 10 циклов.



Ну при таком подходе , выстрел из гладкого вообще полтора рубля выходит...
А учитывая что у меня запас капсюлей с давних времен то и вообще 50 копеек..

А если РЕАЛЬНО посчитать.
То выйдет
Пресс от 20К в реальности 30 К и больше ( если более менее нормальный)
Матрицы 5-7 К
Пулелейка 5 К
Ручки для пулелейки 2 К
Сайзер 3-4 К
Касюлятор 5 К
Триклер . даже самый паршивый щас 3 К стоит
Весы 1К
Подрезки для гильз( разные и капсюльное и дульце) 5К

Итого 60.000 примерно.


Далее На один выстрел
Порох, пуля( пусть реально будет бесплатно свинец с грехом пополам еще найти можно) , капсюль, Гильза, Газчек...
Меньше 20 рулей даже это стоить никак не может.Даже если гильза на 10 циклов.

Понятное дело что оборудование с каждым выстрелом будет окупаться.
НО при ЛЮБОМ раскладе выстрел НИКАК не будет стоить 10 руб.

И получим мы что
Первый выстрел будет стоить 60020 руб
2-й - 30020 руб.
10-й - 6020 руб.
100-й - 620 руб.
1000-й - 80 руб.
10000-й -26 руб.+ 50000 тыр за новый карабин. Ибо я сомневаюсь что Росси 10.000 переживет.

Alexmen110084 02-05-2016 10:48

Итого 60.000 примерно.

Вау, вау, палехче.... Многовато совсем насчитано... давайте разберемся...
Итак, РЕАЛЬНО:
1. Пресс нах не нужен, если не в промышленных масштабах клепать патроны, его полностью заменяет молотковый набор для сборки, цена мах 5000 р., на снаряжение 5000-10000 патронов при бережном использовании вполне хватит;
2. Соответственно матрицы тоже нах.;
3. Пулелейка да, 5000, тут без вариантов, ну можно найти за 4000-4500, но она уже с ручками, поэтому ручки докупать не надо...;
4. Сайзер? Кому он нужен в свинцовой пуле? Кроме того, проходя через матрицу молоткового набора, пуля в какой-то мере сайзится...;
5. Капсюлятор также входит в набор;
6. Ну а триклер зачем? Что из бумаги лень сделать воронку и сыпать через нее?;
7. Весы да, + 1000, без них здесь никуда, точность нужна...;
8. Всякие резки, обрезки, нах, это принципиально для револьверов, где каморы имеют четкую длину и отступление недопустимо для вращения барабана. В патроннике карабина все проще, так что резать ничего не надо.

Итого: 11 000 рублев, по максимуму, можно и в 9000 уложиться...

Далее на один выстрел...
Порох, пуля, ну пусть стоят 5 рублей, или хотяб порох 2 рубля, капсюль, российский 1,8 рублей, импортный да - 12(((, гильза пусть и стрелянная уже, сложно ей цену назвать, по идее после первого выстрела ее цена 0 рублей???, газчек?... для разгона пули до 500 м\с зачем? Считаю что для 45LC разгон 20-ти граммовой пули более 400 м\с вреден, самая оптимальная скорость 350 м\с, т.е. для этого калибра 1000 дж предел...

При любом раскладе стоимость выстрела будет стоить не более 20 рублей, ну пусть 20.

И получим мы что...
Первый выстрел 11020 р.
2-й - 5010 р.
10-й - 110,2 р.
100-й - 11,2 р., приближается к сказанному, да....
1000-й - 1,1 р.))) ну так быть не может, как сказано выше себестоимость 1 патрона не может быть менее 10 рублей....

Alexmen110084 02-05-2016 10:52

Вопрос о патронах в .454 Cassul, да обстоит немного иначе, без газчека там пулю до 600 м\не разгонишь, но и этот патрон с 7,62х39 не сопастовим, мощнее чуток и останавливающее действие поболе, пожалуй его можно поставить рядом с .308 WIN по мощности, хотя они и имеют значительное отличие, а стоимость 308-го ну никак не 10 рублей...

ppaganell 02-05-2016 13:03

quote:
Originally posted by Alexmen110084:

Пресс нах не нужен,



Ну да когда есть плоскогубцы.
:)

quote:
Originally posted by Alexmen110084:

Сайзер? Кому он нужен в свинцовой пуле?



Наверное тому кто " дружит с головой" . Ведь достаточно неплотно закрыть пулелейку и пуля у вас получится совсем другого диаметра.
Можно и без пулелейки обойтись. Гладкоствольщики льют в головку из набора с ключами и стреляют.
quote:
Originally posted by Alexmen110084:

Ну а триклер зачем? Что из бумаги лень сделать воронку и сыпать через нее?;



Если вы не знаете ЗАЧЕМ. И полагаете что можно сделать воронку он ОПРЕДЕЛЕННО не нужен. :)
quote:
Originally posted by Alexmen110084:

Всякие резки, обрезки, нах, это принципиально для револьверов, где каморы имеют четкую длину и отступление недопустимо для вращения барабана. В патроннике карабина все проще, так что резать ничего не надо.



Очередной раз УЛЫБНУЛ :)
Следуя такой логике в карабине если он не револьверный патронник тянется до самого дульного среза :D
quote:
Originally posted by Alexmen110084:

И получим мы что...



И получим что если пользоваться пассатижами и пыжевать газетой то практически бесплатно выходит ...

Только тут вопрос?
Вам нужно чтобы СТРЕЛЯЛО? Или чтобы ПОПАДАЛО туда куда целишься ?


quote:
Originally posted by Alexmen110084:

но и этот патрон с 7,62х39 не сопастовим,



Определенно не сопАстовим :D
Потому что вы описали типичный пример " сферического коня в вакууме" Поглядите хотя бы на свои расчеты :)
quote:
Originally posted by Alexmen110084:

100-й - 11,2 р., приближается к сказанному, да....



На сотом выстреле у вас капсюль волшебным образом становится ценой 20 копеек , а порох вообще бесплатным :D

Или например гильза которая "после первого выстрела становится бесплатной", сразу хочется задать вопрос.
А ДО первого выстрела , она что материализуется из воздуха?
И когда материализуется то будет иметь ВЕЧНЫЙ ресурс?

И что основное . Опять же вернусь к вопросу сайзера...
Это ТБ.
А так то конечно ДА каждый по себе выбирает.

Я все к тому написал. Что не надо наивно полагать что стрельба это дешевое удовольствие. Стрельба это ДОРОГОЕ удовольствие. А правильная стрельба ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ.
А если в воздух просто палить то да можно сделать все СУЩЕСТВЕННО дешевле , принеся в жертву , точность, ресурс и главное свою безопасность...


Alexmen110084 02-05-2016 14:09

Ну да когда есть плоскогубцы.
Не плоскогубцы, а молоток)))

Наверное тому кто " дружит с головой" . Ведь достаточно неплотно закрыть пулелейку и пуля у вас получится совсем другого диаметра.
Можно и без пулелейки обойтись. Гладкоствольщики льют в головку из набора с ключами и стреляют.
Дак зажимай покрепче, и как я сказал проходя через матрицу молоткового набора пуля сайзится, это заметно....

Про газету я вообще-то не упоминал, додумывать это конечно хорошо, а быть сказочником еще лучше....

Если вы не знаете ЗАЧЕМ. И полагаете что можно сделать воронку он ОПРЕДЕЛЕННО не нужен.
Может не знаю, но вполне неплохо получается и не только у меня...

Очередной раз УЛЫБНУЛ
Следуя такой логике в карабине если он не револьверный патронник тянется до самого дульного среза
Не тянется, но и гильза на 10 см. не вытянется....

И получим что если пользоваться пассатижами и пыжевать газетой то практически бесплатно выходит ...
Только тут вопрос?
Вам нужно чтобы СТРЕЛЯЛО? Или чтобы ПОПАДАЛО туда куда целишься ?

Многие пыжуют и газетой и результат получше чем у тех кто покупает карабины за 200 т.р. и патрон по 500.... Я вполне доволен тем как стреляет и попадает куда надо для данного калибра и ствола.

На сотом выстреле у вас капсюль волшебным образом становится ценой 20 копеек , а порох вообще бесплатным ...

Не становится, но и 1,8 рублей это далеко не 20 рублей, хотя я сторонник качественного и за 12 рублей жаба не задавит...

Или например гильза которая "после первого выстрела становится бесплатной", сразу хочется задать вопрос.
А ДО первого выстрела , она что материализуется из воздуха?
И когда материализуется то будет иметь ВЕЧНЫЙ ресурс?

А сколько она стоит? После первого выстрела, ну ее цена новой 75 рублей, ранее с патрона стоимостью 65 рублей сколько она может стоить? Вечно- не вечно, знакомый снарядил гильзу 27 раз, стрельнул, все ок, будет снаряжать 28... Ничего не резал, от гильзы ничего не отвалилось... Смотрим ресурс...

И в моих расчетах ошибки нет, использовать российские капсюли я конечно не сторонник, но как сказал, чо и 12 рублей не задавит....

ppaganell 02-05-2016 14:46

quote:
Originally posted by Alexmen110084:

И в моих расчетах ошибки нет,



quote:
Originally posted by Alexmen110084:

Первый выстрел 11020 р.
2-й - 5010 р.
10-й - 110,2 р.
100-й - 11,2 р., приближается к сказанному, да....
1000-й - 1,1 р.))) ну так быть не может, как сказано выше себестоимость 1 патрона не может быть менее 10 рублей...



Посчитайте внимательно :P
Ваши выкладки учитывают ОКУПАЕМОСТЬ оборудования но не учитывают затраты на " комплектуху". А если совсем по уму, то надо учитывать и амортизацию самого оборудования. Я шибко.. ОЧЕНЬ шибко сомневаюсь что молоточный набор выдержит 10000 циклов. Да и пулелейка скорее всего придет в негодность...
Хотя конечно зарядить 10000 молотком это будет подвиг :)
Но тут опять же каждый выбирает по себе , если по 30-50 штук заряжать то можно наверное вполне и молотком... но все одно пулю через сайзер. и никаких других вариантов.. это нарезное оружие, а не дробосрал , и риск ради экономии может ооочень дорого встать...
Только опять же приходим к тому что ради 50 выстрелов покупать оборудования пусть не на 60 пусть на 12-15.. все равно получается ОЧЕНЬ дорогой выстрел...

Да и насчет остального я уже сказал " сферический конь" с бесплатным седлом, вечной сбруей, и не стираемыми подковами...
:D

ПС. "газета и пассатижи" это было ОБРАЗНОЕ выражение. Обозначающее снаряжение патрона на коленке без соблюдения технологии и соответствующих допусков. И то что это кому то прокатывает вовсе не означает что прокатывать будет всем и всегда...

ПС,ПС, Да к слову я еще дозатор забыл посчитать. Так еще + 3-4 рубля...


Alexmen110084 02-05-2016 15:13

Ваши выкладки учитывают ОКУПАЕМОСТЬ оборудования но не учитывают затраты на " комплектуху"

Ну да как же...
1000-й - 1,1 р.))) ну так быть не может, как сказано выше себестоимость 1 патрона не может быть менее 10 рублей..
Порох, пуля, ну пусть стоят 5 рублей, или хотяб порох 2 рубля, капсюль, российский 1,8 рублей, импортный да - 12(((, гильза пусть и стрелянная уже, сложно ей цену назвать, по идее после первого выстрела ее цена 0 рублей??? Это кто писал? Я!

Я шибко.. ОЧЕНЬ шибко сомневаюсь что молоточный набор выдержит 10000 циклов.
1000 пока держит...
Смотрим далее...

Да и пулелейка скорее всего придет в негодность...
Уже более 1000, далее смотрим....

Хотя конечно зарядить 10000 молотком это будет подвиг
Это супер подвиг, хотя, 100 собирается за 2 часа, я думаю ели заняться и 1000 можно и 10000 можно, хотя да, слишком муторно...
пресс не помешал бы, но кому что нужно, я уже упомянул промышленные масштабы...

но все одно пулю через сайзер. и никаких других вариантов..
Я же сказал, сайзится она, сайзится... если дырка для пули .452.., то больше этого размера она не пролезет, а пролазия сайзится до этого размера...

Только опять же приходим к тому что ради 50 выстрелов...
Собрано для нескольких стволов примерно 1100, уже все давно окуплено...

Да и насчет остального я уже сказал " сферический конь" с бесплатным седлом, вечной сбруей, и не стираемыми подковами...
Ни что не вечно... Как и сайга с ее ресурсом в 40000 выстрелов....

Обозначающее снаряжение патрона на коленке без соблюдения технологии и соответствующих допусков.
Все соблюдено! Техника безопасности превыше всего + 100500

Да к слову я еще дозатор забыл посчитать. Так еще + 3-4 рубля...
Зачем? если все на электронных весах взвесить и засыпать в гильзу? Чем не дозатор?


ppaganell 02-05-2016 15:44

quote:
Originally posted by Alexmen110084:

Ну да как же...
1000-й - 1,1 р.))) ну так быть не может, как сказано выше себестоимость 1 патрона не может быть менее 10 рублей..
Порох, пуля, ну пусть стоят 5 рублей, или хотяб порох 2 рубля, капсюль, российский 1,8 рублей, импортный да - 12(((, гильза пусть и стрелянная уже, сложно ей цену назвать, по идее после первого выстрела ее цена 0 рублей??? Это кто писал? Я!



Да также :)
1.1 оборудование ( причем после 10000 циклов) + 12 капсюль + порох + пуля
Один капсюль получается УЖЕ дороже 10 рублей.
А речь о выстреле за 10 руб.
quote:
Originally posted by Alexmen110084:

1000 пока держит...
Смотрим далее...



quote:
Originally posted by Alexmen110084:

Уже более 1000, далее смотрим....



Ну вот когда будет не 1000 а 10000 тогда можно будет УТВЕРЖДАТЬ что либо. Я лично ПРЕДПОЛОЖИЛ что не протянет ни набор ни пулелейка столько...

quote:
Originally posted by Alexmen110084:

хотя, 100 собирается за 2 часа, я думаю ели заняться и 1000 можно и 10000 можно, хотя да, слишком муторно...



Ну потому я и написал про пассатижи.. ими ТОЖЕ МОЖНО и тоже МУТОРНО...
quote:
Originally posted by Alexmen110084:

Собрано для нескольких стволов примерно 1100, уже все давно окуплено...



ну если провести несложные расчеты основываясь на предоставленных вами же цифрах( стоимости оборудования и кол-ва циклов).
Ничего не окуплено. А сборка стоит 10-11 руб. а это уже само по себе те же ДЕСЯТЬ рублей с которых и начался разговор. Ну и к ним плюсуем комплектуху
quote:
Originally posted by Alexmen110084:

Я же сказал, сайзится она, сайзится... если дырка для пули .452.., то больше этого размера она не пролезет, а пролазия сайзится до этого размера...



Мне смущает такое САЙЗИНЬЕ :). Может я конечно не прав .. но я если бы заряжал на токе сайзенье не рассчитывал а сайзил сайзеорм...
quote:
Originally posted by Alexmen110084:

Ни что не вечно... Как и сайга с ее ресурсом в 40000 выстрелов....



20-25 тыс. видел сайгу.. работает зараза :P Да и причем тут сайга то?
Разве только при том что выстрел из нее стоит РЕАЛЬНЫЕ 10 руб :P


quote:
Originally posted by Alexmen110084:

Все соблюдено! Техника безопасности превыше всего + 100500



При сборке на коленке это невозможно..
quote:
Originally posted by Alexmen110084:

Зачем? если все на электронных весах взвесить и засыпать в гильзу? Чем не дозатор?



Раньше я заряжал по 300 дробосральных патронов на охоту ОТВЕШИВАЯ.
Так вот смею с полной уверенностью утверждать что это как вы выразились МУТОРНО причем НУ ОЧЕНЬ МУТОРНО .
Так вот дозатор как раз решает эти проблемы ускоряя процесс.
Сейчас я себе слабо представляю.. да что там слабо НИКАК не представляю.. чтобы сидеть и отвешивать.
А пулевые на гладкое по прежнему отвешиваю.Но их я заряжаю 10-ток. в год. А не 300 за раз...


По этой же причине я могу поставить под сомнение вот это заявление.


quote:
Originally posted by Alexmen110084:

хотя, 100 собирается за 2 часа


Либо собирается кое как, с отвешиванием на глазок , либо времени уходит больше.
А при отсутствии того же триклера и дозатора.. вообще НЕ ВЕРЮ я в это заявление :P

Alexmen110084 02-05-2016 16:20

Да также
1.1 оборудование ( причем после 10000 циклов) + 12 капсюль + порох + пуля
Один капсюль получается УЖЕ дороже 10 рублей.
А речь о выстреле за 10 рублей

об этом я уже разжевывал.. наш аналог стоит 1,8, один рубль, восемьдесят копеек...+ порох 2 рубля + пуля 3+ 6 рублей 80 копеек...

Ну вот когда будет не 1000 а 10000 тогда можно будет УТВЕРЖДАТЬ что либо. Я лично ПРЕДПОЛОЖИЛ что не протянет ни набор ни пулелейка столько...

Что предполагать? Купите и попробуйте, мне допустим 10000 наверное на всю жизнь хватит...

Собрано для нескольких стволов примерно 1100, уже все давно окуплено...

Если стрелять заводскими, а это минимум 65 рублей 1 патрон х 1100= 71 500 то все ок... окуплено...

Мне смущает такое САЙЗИНЬЕ

Меня тоже раньше смущало, все ок, как оказалось, только практика развеевает смущения...

Да и причем тут сайга то?
Разве только при том что выстрел из нее стоит РЕАЛЬНЫЕ 10 руб

Один из самых живучих стволов.... Не знаю, конечно, по цене, но для меня уже лет как 5-6 выстрел из нее стоит 0 рублей, не понимаю как можно покупать беспонтовый порноул за 10 рублей.... С него потом ствол хрен отчистишь и летят куда попало, то ли дело военный патрон... Платить за то что бесплатно... глупо.

При сборке на коленке это невозможно.

Ни о какой коленке речи не идет...

Раньше я заряжал по 300 дробосральных патронов на охоту ОТВЕШИВАЯ.
Так вот смею с полной уверенностью утверждать что это как вы выразились МУТОРНО причем НУ ОЧЕНЬ МУТОРНО .
Так вот дозатор как раз решает эти проблемы ускоряя процесс.
Сейчас я себе слабо представляю.. да что там слабо НИКАК не представляю.. чтобы сидеть и отвешивать.
А пулевые на гладкое по прежнему отвешиваю.Но их я заряжаю 10-ток. в год. А не 300 за раз...

Надо попробовать жену попросить делать этот процесс, быстрее пойдет...))))

Либо собирается кое как, с отвешиванием на глазок , либо времени уходит больше.
А при отсутствии того же триклера и дозатора.. вообще НЕ ВЕРЮ я в это заявление

А никто не заставляет верить, электронные весы решают многое, а наличие дополнительных рук, занимающихся этим с интересом ускоряет процесс)))

Alexmen110084 02-05-2016 16:29

Спорить по этому вопросу, конечно, глупо. Каждому свое... Кто-то стреляет из сайги за 10 рублей патрон и доволен, кому-то этого не достаточно и он ищет что-то новое. Мне вот заподло платить за простую свинцовую пулю по 90...130 рублей! ДА ОНА СТОЛЬ НЕ СТОИТ НАХ....!!! ЕЕ реальная цена, ну 30 рублей... В этом патроне нет современных технологий, отлили из свинца пулю, взяли гильзу и... 130 рублей... да ну нах... Но стрелять с карабина со скобой Генри чертовски приятно, его не проблемно с собой носить, он легок, компактен, да ему возможно и не под силу дальние дистанции, но 50 метров он берет легко... Тут своя тема и снаряжение патрона для него в 10 рублей вполне возможно со всей техникой безопасности, надо только попробовать.... Конечно, каждому свое, повторюсь...

ppaganell 02-05-2016 16:45

quote:
Originally posted by Alexmen110084:

и... 130 рублей...



160..
quote:
Originally posted by Alexmen110084:

и снаряжение патрона для него в 10 рублей вполне возможно



Ну пусть будет ВОЗМОЖНО.
Надо же чтобы была ВЕРА во что то светлое :)

Alexmen110084 02-05-2016 17:06

160..

не, в страже 130... в Кузиной охоте - 90...))), 160 или 180 .454 Cassul...

и снаряжение патрона для него в 10 рублей вполне возможно ...
Нормально не возможно (капсюль только 12 рублей), техника безопасности... Но при желании и риске... на коленке и газетой - вполне....

ppaganell 02-05-2016 17:16

quote:
Originally posted by Alexmen110084:

не, в страже 130..



Ну может я не на те смотрел.
Особо не интересуюсь поэтому они для меня все несколько похожи :)
quote:
Originally posted by Alexmen110084:

и снаряжение патрона для него в 10 рублей вполне возможно ...



Да, да я не спорю.
Когда на пороховом заводе аккумуляторщиком работаешь вполне возможно :D

Игорь444 02-05-2016 17:19

Истина где-то рядом...! :))))

Alexmen110084 02-05-2016 18:27

Ну да, за 10 рублей собрать что-то стоящее не получится.... а рублей за 90...???

din7 03-05-2016 13:42


din7 03-05-2016 13:46

quote:
Изначально написано din7:
23988966

Добролет. Росси. 100 метров. Литая пуля, не сайзеная. Можно лучше если постараться. Просто стрельнул по бастрому пока другой ствол остывал.

Игорь444 31-10-2016 06:59

Здравствуйте всем. Не прошло и года)), съездили с сыном постреляли всё таки с этого ружья. Промёрзли блин, толком конечно к делу подойти не получилось. Попробую выложить видео.

Игорь444 31-10-2016 07:04


Игорь444 31-10-2016 07:13



Беглый огонь..

Хочу отметить, не было ни одной задержки, осечки, никаких зацепов, недосылов. Думаю все эти дела касаются только самодельных патронов, заводские чувствуют себя отлично!))

Игорь444 31-10-2016 07:16

Отдача у касула где-то на уровне ИЖ-43 в 12 калибре, не хилая в общем. Ружьё не дёргает ни куда, не задирает.

Игорь444 31-10-2016 07:21


Начали просто стоя, с 25 метров, чтобы т.с. зацепиться за мишень. Дырки с цифрами 1,2,3. Остальные пять это беглый огонь (на первом видео) метров с 12-ти.

Здесь уже со столика, с 50-ти метров. Так же 1,2 и 3. По моим впечатлениям, ружьё стреляет точно, разлёт попаданий это издержки прицеливания. Штатные прицельные приспособления просто ужасны)).
Латунный пятачёк на мушке, уже на пятидесяти метрах полностью закрывает кружок на мишени. Вывод: прицельные надо менять.


На сто метров уже не стали.. Замёрзли и темнело уже.

ppaganell 31-10-2016 07:22

quote:
Originally posted by Игорь444:

съездили с сыном постреляли всё таки с этого ружья.



Нуу молодцы.
Глядишь так года через два на охоту с ним( ружьем) выбраться :)

Игорь444 31-10-2016 07:32

quote:
Originally posted by ppaganell:

Нуу молодцы.



Спасибо)

Игорь444 31-10-2016 07:35

Показывали мне как-то в Страже, который на Баррикад, прицел Люпольд, загонник (я не очень понимаю эту классификацию, но это совмещённый с оптикой колиматор. Верно?), вот думаю он для этого ствола был бы самое то!

ppaganell 31-10-2016 07:55

quote:
Originally posted by Игорь444:

загонник (я не очень понимаю эту классификацию, но это совмещённый с оптикой колиматор. Верно?),



НЕТ.
Калик это калик,
Загонник это прицел.
Может быть " приставка к калику" предлагалась? Увеличительная.
quote:
Originally posted by Игорь444:

вот думаю он для этого ствола был бы самое то!



Да. Только на таком ружье каклик как на корове седло. На него длядя Гойко Митича вспоминаешь.. а тут каклик... НЕ ВАРИАНТ с точки зрения эстетики нисколько не вариант

ppaganell 31-10-2016 08:00

quote:
Originally posted by Игорь444:

По моим впечатлениям, ружьё стреляет точно, разлёт попаданий это издержки прицеливания. Штатные прицельные приспособления просто ужасны)).
Латунный пятачёк на мушке, уже на пятидесяти метрах полностью закрывает кружок на мишени. Вывод: прицельные надо менять.



Дык я сразу говорил что это " Крупнокалиберная мелкашка"
50 метров оптимум для нее. на 100 там уже траектория будет жуть

Игорь444 31-10-2016 08:04

quote:
Originally posted by ppaganell:

НЕТ.
Калик это калик,
Загонник это прицел.
Может быть " приставка к калику" предлагалась? Увеличительная.



Понятно. Но прицел был с увеличением, а значит оптика. И с возможностью включить красненький маркер... И видно в него из далека, не надо как на классической оптике к глазу поближе держать.

Игорь444 31-10-2016 08:06

А вообще я конечно не спец)). Выбор прицела это ещё тёмный лес для меня. А судя по срокам в которые я начал таки стрелять с него, это дело не скорое))

ppaganell 31-10-2016 08:08

quote:
Originally posted by Игорь444:

И с возможностью включить красненький маркер...



Ну просто СЕТКА такая на прицеле.
Может крестик быть может кружок может точка.
Китайцы сейчас что угодно рисуют
quote:
Originally posted by Игорь444:

А вообще я конечно не спец)).



Заметно :)
quote:
Originally posted by Игорь444:

Выбор прицела это ещё тёмный лес для меня.



за сим прошу сюда
http://guns.allzip.org/topic/214/1795380.html

Игорь444 31-10-2016 08:16

quote:
Originally posted by ppaganell:

Дык я сразу говорил что это " Крупнокалиберная мелкашка"
50 метров оптимум для нее. на 100 там уже траектория будет жуть



Тут, как говорится, будем посмотреть...

По моим ощущениям, для него 100 метров самое то! Думаю это дальность прямого выстрела. Мне кажется до 150 метров на этом оружии делать никаких поправок не придётся.

quote:
Originally posted by ppaganell:

Только на таком ружье каклик как на корове седло



Ну это меня не очень парит))



По мне так, даже вот так не плохо :)

vestern500 31-10-2016 16:48

ну вот и гильзочки освободили,теперь пробуйте снарядить.

Игорь444 31-10-2016 17:13

:) Гильзы собрал, пусть будут) дальше посмотрим...

леший38 18-11-2016 17:30

Странно что скоба носит имя генри, придумали то ее смит и вессон....

vestern500 19-11-2016 07:06

а разве не Браунинг? потом отдавший патент Винчестерам

леший38 19-11-2016 09:43

quote:
Изначально написано vestern500:
а разве не Браунинг? потом отдавший патент Винчестерам

Нет, смит и вессон создали первый многозарядный пистолет названный помоему вулкаником . Его пули не имели гильзы, а порох помещался в высверленных углублениях в задней части пули. Скоба перезаряжала этот пистолет и больше была похожа на половинку от ножниц. Нужны были деньги для рекламы и производства пистолета и смитвессон продали часть акций винчестеру, который в то время владел фабрикой по пошиву мужских рубашек.на фабрике этой и работал тот самый генри, занимался он ремонтом и обслуживанием швейных машин.

vestern500 19-11-2016 16:05

интересно,а везде трындят что эту систему изобрел Браунинг,а про вулканик гдето тоже читал,но вроде как бы то и не имеет он отношения к винчестеру,ну к скобе.

леший38 19-11-2016 18:01

quote:
Изначально написано vestern500:
интересно,а везде трындят что эту систему изобрел Браунинг,а про вулканик гдето тоже читал,но вроде как бы то и не имеет он отношения к винчестеру,ну к скобе.

Этот пистолет был мягко говоря не айс, из за конструкции пуль была малая энергия снаряда, а следовательно рабочая дистанция и точность. Но перезаряжание производилось именно скобой. Имея столько недостатков пестик не пошел и изобретатели продали остатки прав винчестеру, который озадачил своего мастера по швейным машинкам довести до ума оружие. Так появилась первая винтовка образца 1857 года вроде.

Andr38 11-12-2016 01:30

Случилось страшное... Потерял целик от левера(((. Пендосы ни в какую слать не хотят. Может подскажет кто конторку которая бы привезла???

Andr38 12-12-2016 20:17

quote:
Изначально написано Andr38:
Случилось страшное... Потерял целик от левера(((. Пендосы ни в какую слать не хотят. Может подскажет кто конторку которая бы привезла???

Нашел контору!!! Привезут)))

Andr38 17-01-2017 09:46

Хочу такую штуку..

beliy1971 24-01-2017 14:46

Заходите , поговорим !

beliy1971 24-01-2017 14:46

Магазин Страж 2000 .

Scorpe 07-02-2017 14:01

Оборудование для 45-454

http://guns.allzip.org/topic/153/2009845.html

Egor Irkutsk 08-02-2017 10:18

quote:
Изначально написано ppaganell:

Дык я сразу говорил что это " Крупнокалиберная мелкашка"
50 метров оптимум для нее. на 100 там уже траектория будет жуть


"Вино не пробовал, но осуждаю,в виноделии не разбираюсь но люблю давать советы" :).

Странно как же все умудряются на 150 стрелять и пиндосские товарисчи то же ?


Если в жизни читать только переводные статьи посредством тупого переводчика Гугл,то фраза на коробке с патронами Сowboy action loads,так и останется непонятной абракадаброй.
Потому наличие иных патронов с иными заявленными производителем параметрами не поддается осмыслению.
Причем это лишь мизерная часть того, что выпускают некоторые производители этого патрона.

Ballistic performance
Bullet mass/type Velocity Energy
225 gr (15 g) SWC Remington 960 ft/s (290 m/s) 460 ft·lbf (620 J)
255 gr (17 g) LRN Winchester 860 ft/s (260 m/s) 420 ft·lbf (570 J)
260 gr (17 g) JHP Buffalo Bore + P 1,450 ft/s (440 m/s) 1,214 ft·lbf (1,646 J)
300 gr (19 g) JSP Cor-Bon + p 1,300 ft/s (400 m/s) 1,126 ft·lbf (1,527 J)
325 gr (21 g) LBT-LFN Buffalo Bore + P 1,325 ft/s (404 m/s) 1,267 ft·lbf (1,718 J)
Test barrel length: 7.5 inches (190 mm)

Потому если дать работу мозгу,то можно задуматься почему даже книга для блондинок Википедия, дает столь далеко разнесенные характеристики этого патрона


И это только заводские показатели.

Так что.........

quote:
Изначально написано ppaganell:

Дык я сразу говорил что это " Крупнокалиберная мелкашка"
50 метров оптимум для нее.

.........Дык это только для тех кто с видом знатока любит молотить языком о том в чем не разбирается.
Ну как обычно. :)

din7 13-02-2017 02:34

До 120 метров вообще не вопрос. 150 в стадии настройки патрона, но думаю все получится.

dmitry-master 02-12-2017 10:07

Господа подскажите кто продает оружие со скобой генри
в моей ветке товаришь жаждит пообщаться

Alexmen110084 04-12-2017 04:32

quote:
Господа подскажите кто продает оружие со скобой генри
в моей ветке товаришь жаждит пообщаться

"Концерн Калашников" или бывший "Страж" их еще продаёт.

Игорь444 04-12-2017 08:50

Здравствуйте. Я продаю.

Так обстоятельства сложились, продаю оба ружья: Rossi в 454 калибре и ИЖ-43 12/70

ОРУЖИЕ ПРОДАНО.

Svv_1 05-01-2018 07:14

Патроны 45-70 Govt.
http://www.nobninsk.ru/news/no...rnady-2208.html

mergen 28-03-2018 13:32

всем доброго дня, перенял эстафету у Игоря - топикстартера. Теперь моя очередь держать и радоваться, и патроны Игорь тоже помог заранее купить. Через недельку уже и разрешение будет готово, попробую пострелять.

mergen 28-03-2018 13:38

первый винчестер пневматика от умарекса, оказался почти один в один. Но как ни странно, приклад у воздушки оказался более прикладистым.Он шире вверх и вниз, и чуть длиннее и срез под другим углом. У Росси приклад поуже, изза этого ощущение что щека чуть подвисает. Возможно что пока еще не привык.




vestern500 30-03-2018 17:56

а я все же взял гладкую в 410-ом,Росси Рио Гранде,вот только разрешитель в рохе написал "Росси 45COLT(410-76),И Сказал это одно и тоже,никто не видел как там пишут у других?

Rattlin 01-04-2018 18:20

quote:
осси 45COLT(410-76),И Сказал это одно и тоже...

:D :D Попросили б до кучи уж дописать и 45Ауто и 454 касул. Вдруг прокатило б...?

vestern500 02-04-2018 08:19

да мне как бы без разницы большой то,лишь бы где нибуть проблем с такой рохой не было.

Игорь444 02-04-2018 10:01

Здравствуйте.
Что-то не понятно, вы приобрели ещё один карабин?
Гладкоствольный РиоГранте?
И вам в РОХе вписали нарезной калибр??

vestern500 02-04-2018 14:32


да и вот что накатали.

Игорь444 05-04-2018 07:00

Охренеть...

По факту то понятно коннечно что характеристики патронов близки, но чтоб это прлводили в документы сами разрешители... !?

Игорь444 05-04-2018 07:04

А покажите фото ружья? Какой вариант взяли? Где?
45colt продают по вашей РОХе?

vestern500 06-04-2018 07:27

это гладко свол 410-65,брал в Страже,за 32300т.р.последнее в истории,вроде как есть еще в Паритете почти на десятку дороже,но не видно его у них,
полное название Росси Рио Гранде. в нержавейке.

Игорь444 06-04-2018 09:12

В Паритете висит, но в чёрном металле.

Игорь444 06-04-2018 09:15

Только 454casull в него не заряжайте, если даже подходит. Видел видео где испытывают 410-й заряжая в него 454, ..разорвало патронник.

vestern500 06-04-2018 10:29

и от простого 45го порвет,410 это 10,4мм. а 45-ый почти 12мм. физически пуля не пролезет,так как она для нарезов,а вот гильзы в полне буду хороши.

Игорь444 06-04-2018 11:00

Возможно... не могу сказать.

Игорь444 06-04-2018 18:52

454-й это 11,5 мм. примерно, а 45 поменьше чуть чуть, так что не знаю...

Игорь444 07-04-2018 12:26

Вы говорите гильзы подходят от 45colt?
Но они же вроде разных типов? 410 фланцевая, с выступаюлей закраиной, а 45 с проточкой, или нет? Или механизм кушает всё?)

Игорь444 07-04-2018 12:33

Прочитал)
Диаметры основания гильз и диаметры фланцев почти идентичны. Должен "кушать" вроде.

vestern500 07-04-2018 15:19

454 и 45-ый,это одно и тоже,у первого лишь гильза длиньше на 3мм.

Игорь444 12-04-2018 16:55

У 454 гильза не только длиннее, она другая, капсюль винтовочный (тот же что у 223), стенки утолщённые. Ну и диаметр всё таки чуть-чуть больше, не значительно. Порох туда более горячий сыпят, энергия в 3-4 раза больше развивается чем в 45-м.

vestern500 12-04-2018 17:29

а почитаешь,владельцы 454-ых,снаряжают и стреляют гильзами от 45,и еще удивляются почему они не бикалиберные,наверное все таки есть разница,а вы больше не планируете обзаводится чем нибуть подобным?

-Barmaley- 12-04-2018 18:59

Где то давно видел видос, пиндосы стрелял с Рио Гранде патронами 45кольт.

Игорь444 13-04-2018 01:42

Из 454 как раз можно стрелять 45-м, но не ноборот. И за бугром эти ружья как раз и есть бикалиберные.

Игорь444 13-04-2018 01:47

Обзаводиться.. Пока нет)

Но я так заглянул внутрь себя)) и увидел что я не охотник, а просто люблю оружие и люблю стрелять. Так что даже не знаю... Пока жизнь так повернулась что буду совсем безоружный)

vestern500 13-04-2018 08:02

такая жизнь,очень печальная,я так то тоже не шибкий то охотник специально не закем не хожу,больше люблю бродить и постреливать временами,даже когда знаю что ружье не нужно все равно его тащу,по этому и взял то что приятнее и красивее,а ходил бы за дичью,мясом,то взял бы просто паяные трубы(двудулку),в Страже кстати есть в 22лр. б/у,но красивый и на вид как новый,ствол граненый,коробка латунь,и тыльник латунный,и всего за 19т.р. тоже хочу латунный тыльник добыть на роську,а видос про Росси и 45 патрон надо поискать.

Baika-s 27-05-2018 13:56

Приветствую владельцев леверов.
Имел во владении касул 454.Продал человеку в Питер. Сделал несколько доработок.

Прошу информации : одно время у вас в Иркутске был в продаже Марлин 336 в нерже.
Никто не скажет есть ли ещё , или продан ?

Вопрос из Омска.

questa 27-05-2018 15:53

Александр приветствую! Тот же Марлин интересует что я смотрел? Завтра заеду посмотрю, а чего так сложно через ганзу или мой номер телефона потерялся?
Сергей.

Baika-s 28-05-2018 02:03

Приветствую.!
Сейчас не дома, думал у вас уже поздно.
Спасибо за звонок.