Болтовые карабины(винтовки) в Иркутске. Выбор, тюнинг, уход.Выбор патрона.

Собственно тема про Сайгу плавно переходит в тему про Лося.
Поэтому решил сделать отдельную тему про винтовки в целом.

И так в этой теме про оптику, чистку, беддинги, притирки, пристрелки,патроны, пули и тд.

Но применительно к болтовым винтовкам.

Забыл, что на свете существуют ещё и комбинашки 😊

Яныч
Забыл, что на свете существуют ещё и комбинашки

Да ты, братец-эгоист 😊 Про ночнушки не надо, а вот про комбинашки и штуцеры владельцы много бы интересного рассказали-тем более, что их в Иркутске не мало.

Яныч
Да, ты, братец-эгоист

Так что повторю тема про БОЛТОВЫЕ ВИНТОВКИ и все что с ними связано

В тему про болтовые винтовки. Сравнение СМ2-КО, ТОЗ 78 и CZ 455, есть у кого опыт владения?

-Barmaley-
Сравнение СМ2-КО, ТОЗ 78 и CZ 455, есть у кого опыт владения?

Сам Лося выбрал для напилинга, на чизу рука бы не поднялась 😛

черный ствол от свинца не отмыть? Хоть и чёрный но полированный же.

-Barmaley-
черный ствол от свинца не отмыть?

-Barmaley-
Хоть и чёрный но полированный же.

-Barmaley-
Сравнение СМ2-КО, ТОЗ 78 и CZ 455

-Barmaley-
черный ствол от свинца не отмыть? Хоть и чёрный но полированный же

ppaganell
Да нее черный как уголь...

Яныч
тов. Бармалей, не планируй тратить деньгу на Чизу, а поищи ТОЗик, хотя они сейчас в дефиците и стоят тоже не 7 тыров, как ранее, а в пределах 25... 😞 Ну с ТОЗиком особых проблем кроме обычно криво нарезанных ластхвостов для крепления оптики нет. Так, что, думай.

Александр Янович, мы с вам знакомились однажды. Вадим меня зовут. Я у вас купил тот самый прицел, который стоял на вашей мелкашке.
Я почему затронул это сравнение, что если цена будет отличаться на пару тысяч больше в сторону чизы, то лучше брать чизу. Но Константин меня смутил.

-Barmaley-
Константин, тебе говорили что ты язва?

-Barmaley-
Ну, что ты вечно цепляешься к словам, ты же понял, что я сказал.

-Barmaley-
Так почему чизе только томпак прописан?

-Barmaley-
Но Константин меня смутил.

-Barmaley-
если цена будет отличаться на пару тысяч больше в сторону чизы, то лучше брать чизу

-Barmaley-
Вадим меня зовут.

-Barmaley-
то лучше брать чизу.

ppaganell
А ты чо решил сразу ПАЧКУ розовых взять в РЛО ?

Три. Не дадут что ли?

Александр Янович извиняться не за что. Я бы по чесному сам не вспомнил ваше имя отчество, здесь к вам обращаются по имени отчеству часто. А представился, по имени, так правельнее. В место 22лр, я бы ещё взял 5,45х39. Надеюсь в этом калибре увидеть или лося или барса, может туляки одумаются. А то, патрон есть, а оружия только калаш. Думаю мнигие купили бы по мацать так сказать. 223 для меня избыточен, мне по полям не носится если только из машины птичку, другую прибрать, я стростью хожу.

-Barmaley-
Три.

-Barmaley-
Не дадут что ли?

Понимаю что давать советы в ситуации когда основным критерием выбора является " ХОЧУ" не сильно плодотворное занятие, я бы даже сказал бесполезное.

Но начал бы ты просто с 39-й Сайги.

Поверь денег она "высосет" из кошелька порядочную сумму...
Это и обвес, это и рожкИ ,это и сошки-ножки,это и ручки-дрючки, это и крон и оптика.
Даже в бюджетном варианте покупки на Ганзе б\у и тд. Это весьма затратно.
Одной химии для чистки тебе надо будет на пятерку минимуМ.
А если девей и тд. то один шомпол столько стоит..

Купить три карабина и оставить их голыми.. ну не знаю.. НЕ ВАРИАНТ в общем.
А учитывая что ты пишешь

-Barmaley-
что если цена будет отличаться на пару тысяч

То простоять голыми они могут долго.. а какое удовольствие от того что карабин стоит в сейфе.. это ж не Росси их я понял для красоты покупают.. а ты я так понимаю СТРЕЛЯТЬ планируешь все таки..
А чтобы стрелять надо потратить ...

ну в общем думаю суть хода моих мыслей ты понял..

-Barmaley-
Надеюсь в этом калибре увидеть или лося или барса

-Barmaley-
В место 22лр, я бы ещё взял 5,45х39.

ppaganell
БЕСПОЛЕЗНЫЕ карабины буду

Обкатку" так называемую все новым стволам делают?
Уеву тучу прочёл тем на ганзе, но понимания, а надо-ли оно? так и не пришло 😞

ВЛ-85
Обкатку" так называемую все новым стволам делают

Тоже набрал чехов но сейчас они по 125 😞
Винтовка тоже чех))) CZ-550. Отстреллял "с магазана" 5 потом 10 и ещё раз 10. Соответственно после полная чистка. Не заметил при первой чистке так- же как и в последующих прям большого отложения меди,гари и.т.д. как об этом пишут сторонники обкатки.
Слышал мнение что европейские стволы не нуждаются в обкатке, а вот пендосовские обкатывать желательно! Хз насколько верно, но тоже решил "забить" на это дело 😊

ВЛ-85
Винтовка тоже чех))) CZ-550.

Яныч.(с телефона не получается цитаты вставлять) Да притер конечно! Фсе по фэншую)))
Сегодня работаю, а завтра планирую скататся куда-нибудь на горячую винтовку с оптикой приколотить)))

ВЛ-85
на горячую винтовку с оптикой приколотить

Спасибо! Вчера весь день убил на оптику, (ту что планировал изачально не подошла мне) надеюсь мучения были не зря...? 😊

Далеко от глаза, фокус ловить сложно было.
Хотел поставить кратностью 2-7 х 33. Не подошла. Винтовка CZ-550 кольца и оптика люпольд. Поставил оптику 3-9 х 40. Встала отлично! Но тоже смистил максимум возможного назад. Пробовал разные кольца, оптики и.т.д.
Надеюсь пригодится инфа кому...

ВЛ-85
Винтовка CZ-550

ВЛ-85
оптику 3-9 х 40.

Но тоже смистил максимум возможного назад.

gunserv
Не рекомендуется ставить кольца рядом с поправочным мехонизьмом

[QUOTE][B]Он, в связи с тем, что сдвигал к глазу, то кольцо скорее всего наоборот вплотную к объективу разместил.[/B][/QUOTE]
Если так, то плохо.

Нижняя часть планки не будет мешать открытию затвора

gunserv
Если так, то плохо.

gunserv

Нижняя часть планки не будет мешать открытию затвора

А, чем плох вивер на карабине?

-Barmaley-
А, чем плох вивер на карабине?

Бляаааа....
Сколько раз зарекался не читать ганзу на ночь))) 😊
Да калибр 308 брал его осознано! так-же как и чизу.
Кольца, хотел прицел как можно ниже....
Фотки сделаю завтра, а то сейчас сейфом греметь... Жена и так уже на него (сейф с его содержимым) как на любовницу смотрит)))

Сделайте обязательно,при последующей эксплуатации будет легче чистить и кучность лучше

Ну она по-ловчее будет-калибр 308 или 30-06, видимо? А Вы бы фото поместили, как поставили оптику-не должно быть мучений с этим карабином.

[QUOTE][B]Он, в связи с тем, что сдвигал к глазу, то кольцо скорее всего наоборот вплотную к объективу разместил.

Да, точно, можно потом с прицелом намучаться если труба деформируется около механизма

Можно конкретно модель оптики?

Закрепить кольца...Не знаю как на огнестрелах, а в ППП пневматике Магнум класса, с этим здорово помогает канифоль растворенная в спирте.

ВЛ-85
Почему труба должна деформироватся и у какого механизма???

ВЛ-85
Если так, то плохо.

ВЛ-85
а вот в зимней одежде только ...

ВЛ-85
Может мои анатомические данные внесли корректировки...?

Яныч
Если кольцо ставится в притирку с механизмом ввода поправок, то возможна его микродеформация и не корректная работа. Подчёркиваю-ВОЗМОЖНА, если пережата труба, деформирована и т.п. но совсем не обязательна.

Яныч
Нет, плохого в том, что кольцо у самого объектива нет.

Яныч
Правильно примеряли с учётом одежды. Я тоже всегда так ставлю и регулирую для средней кратности которую предполагаю чаще всего использовать. Вот прицел 3-9х40 я выставлял для комфортного использования на кратности "5". На других кратностях ай-релиф будет меняться, но это уже так и есть, надо будет привыкать

Яныч
Вон на фото вверху классный моноблок-можно ещё безболезненно двинуть прицел к глазу.

Яныч
Вот, как-то так, надеюсь, что ответил на вопросы

О получилось ща продолжу.

Ну и вот так стоит у обьектива, на мой взгляд ничего страшного?

И видно что до начала расширения обьектива место хоть и мало но есть.

Приготовился к критике)))

Ай-релив
это расстояние от линзы окуляра
до глаза.(вынос зрачка)
Меняется в небольших пределах
при изменении кратности данной оптики.

ВЛ-85
Приготовился к критике)))

А понял, спасибо.
Подбирал под себя на максимальной кратности, и при уменьшении её будет все хорошо, эт мне так в магазине объяснил мастер.
Так оно и есть собственно, по крайней мере по моим ощущениям.

ЗЫ: Ну дык оптика нормально стоит? нет ничего неправильного что я мог упустить?

Яныч
А чо тут критиковать-всё в норме, ИМХО. А действительно окуляр далековато стоит. У меня рост 178-думаю, что тоже бы тянулся глазом

ВЛ-85
ЗЫ: Ну дык оптика нормально стоит? нет ничего неправильного что я мог упустить?

ВЛ-85
Спасибо, выдохнул)))

Яныч
По расположению , ИМХО, нормально, если удобно пользоваться. Кольца Вы притёрли. Единственное-хотелось бы уточнить про применение фиксатора при креплении колец. Если мазюкали синим-то усё у порядке. Но я думаю, что если даже и не применяли, то такие премиум-кольца и так не будут расслабляться

Ну, берите лист картона метр-на-метр, рисуйте маркером по середине жирную точку и начинайте пулять на 50 м. помолясь 😊 Как поймаете мишень, сделаете поправки-мишень замените и дистанцию увеличите. Успехов 😊

Вот так я сегодня прибивал оптику.

Sergey10
Вот так я сегодня прибивал оптику.

Яныч
С какого упора и какие патроны?

ВЛ-85
какой ствол

ВЛ-85
и где стрелял?

стрельнуть то везде можно но ото всюду можно на резать по быстрой

Яныч
С какого упора и какие патроны?

ВЛ-85
Ага, а так-же какой ствол и где стрелял?

Sergey10
Понял что надо сошки или что-то более жесткое чем спальник

Sergey10
и НПЗ

Яныч
С Новосибирскими патронами проблем не было-осечки, клин гильзы ?

Чизетку брал тоже смотрел сабаку... Только в 308. Но чз как-то лучше в руки легла)))

А простафф не слабоват для 3006???

ВЛ-85
А простафф не слабоват для 3006???

ВЛ-85
А простафф

Читал где-то на ганзе темку на этот повод. Много там копий сломано! Но как понял монарх на ступень выше простафа? Да и в магазинах тоже самое разные люди говорят. Как мну понял монарх будет держать 3006 а вот прстафф... конечно тоже будет, но вопрос сколько???

С ростом температуры воздуха будет происходить линейное расширение металлов ресивера и оптики. Линейное расширение дюралюминия больше линейного расширения стали почти в два раза, труба оптики будет стараться раздвинуть кольца, в которых она закреплена, рис2.
Поскольку низ колец закреплен на ресивере жестко, то расстояние L увеличится только на величину линейного расширения ресивера, и не будет совпадать с расстоянием L′ линейного расширения трубы оптики. Появляется сила, прогибающая трубу оптики от ресивера.
С ростом температуры высота H′ растет относительно высоты пристрелки H, что и продемонстрировал проведенный опыт. Соответственно, будет расти угол наклона оси оптики, относительно канала ствола.

О последнем говорится в статье по ссылке Игоря Борисова (Senior)
"Они посчитали, что при изменении температуры ствола с 20 до 50 градусов Цельсия, на алюминиевую трубу прицела (из-за разницы в коэффициентах расширения) будет действовать сила в 220 килограмм!

Лучше ставить на базу из дюралюминия и такие же кольца.
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=598

ВЛ-85
Читал где-то на ганзе темку на этот повод. Много там копий сломано! Но как понял монарх на ступень выше простафа? Да и в магазинах тоже самое разные люди говорят. Как мну понял монарх будет держать 3006 а вот прстафф... конечно тоже будет, но вопрос сколько???

Так вот интернет почитаешь.. так карабин вообще стрелять не должен.. то магазин не такой то кольца не той системы...
Не знаю как, но у меня на Чизе стит люп на стальных кольцах.. и ничо так стоит не жалуется.. и я доволен..

ppaganell
и ничо так стоит не жалуется.. и я доволен..

Яныч
Ты же высокоточкой со своего слонобоя не занимаешься Поэтому тебе сантиметр туда-или сюда от перегрева прицела и колец-просто тьфу

Хотя ссылку почитал написано красиво 😛

ppaganell
Я перед каждой охотой несколько раз стреляю чтобы уверенным быть что все путем

Яныч
И из чизы тоже ?

Дело не в высокоточной стрельбе, а в том как правильно установить прицел.
От этого зависит срок службы прицела (статические, динамические нагрузки, не обратимая деформация и др.)

gunserv
а в том как правильно установить прицел.

ppaganell
Ну притереть его надо.

Яныч
Я её не осилю-буду по старинке стрелять на 200, попадать,куда хотел и радоваться

ppaganell
дак вот и я про ТОЖ.
Причем кто на КМ стреляет. грят то ж что ЗАБЕЙ ты на это все стреляй и радуйся. беддинговать надо, коронку надо, а на это можно забить

Бывает такое что "слетел прицел" и человек списывает это на брак производителя, а дело в не правильной установке.

Лично я, Вам это не навязываю, делайте как считаете нужным.
Надеюсь, эта информация будет полезна другим кто читает этот форум.

gunserv
человек списывает это на брак производителя, а дело в не правильной установке.

Яныч
Прицел Никон Простафф 2-7х32,

Яныч
Может исправим, а может придётся прицел менять если деформировали трубу

Считаю что УСЛОЖНЯТЬ не стоит.
"БольшиЕ знания приносят только большИе горести" (с) ИзЪебстись что бы нивилировать 0.5 МОА при точности карабина 2 МОА и точности стрелка 5 МОА..
Не вижу смысла.
В козу на 250 метров попаду и ладно 😛

[QUOTE]Изначально написано Яныч:
[B]
привёз им прицел и крон и попросил подождать три дня, что бы вместе установить и уехал.

Самое сложное исправлять чужую работу.Самому поставить изначально и пристрелять.

[QUOTE]Изначально написано ppaganell:
[B]
И труба у него деформирована.. 😛
А зверушки ПАДАЮТ и рельсы звенят

Не хочется пользоваться кривой оптикой и кривыми стволами

gunserv
Не хочется пользоваться кривой оптикой и кривыми стволами

gunserv
Самое сложное исправлять чужую работу

ppaganell
Просто я говорю что НЕ стану заниматься " плясками с бубном" вокруг оружия

Яныч
Даже не посмотришь вывешен ли ствол на твоём новом Лосе ?

ppaganell
беддинговать надо, коронку надо

ppaganell
а читать не умеешь

Яныч
И не будешь спуск под себя регулировать?

Яныч
Может просто сам прицел закреплён плохо-фиксатором они не пользовались, а крон Тульский стальной с кольцами на 2 болтика

Скатался в лес приколотить оптику. Все хорошо, но вот что удивило, прямо даже не удивило, а вообще мозг кипит уже от думы))) Что собственно и сподвигло к написанию данного топика, может много уважаемая общественность что подскажет...? Ну не должно такого быть, насколько позволяет мне судить собственная компетенция и логика. Ладн все по порядку с фото.
Для пристрелки купил и много:

Пристрелял на 50м

Отмеряю 100м.
Этот-же патрон:

Ну вроде не плохо?
Еще раз:

Да на мой взгляд не плохой результат, тем более себя не считаю хорошим стрелком, ну и думаю чего ждать от новосиба и так отлично! ГЫ у меня же есть еще патроны уж они то должны полететь еще лучше, думаю)))
Заряжаю:

А результат не радует(((

Ту ну нах... думаю сам накосматил, еще раз.

Не эт не руки... Ладно ниже эт понятно пуля тяжелее но почему левее???
А фиг с ним, порноул хоть и с иномарошной пулей все равно г..но, расброс тоже приличный, точно г...
Заряжаю чехов, пулька тож тяжелая Но пля чех-же! точно полетит 😊

И тут очередной сюрприз:

Ну ниже понятно, кучка лучше (коль руки попрямее думаю еще лучше легли-бы) Но какого йуха лево та???

Стреляю новосибом:

...????????
Потом этими:

Результат, кучнее мне сложно представить, одна вошла в дырку от порноула, на фото плохо видно. Что ниже тоже понятно, пулька тяжелее, но увода в лево нет как с полуоболочкой...

Причем что с порноуловской что с чехами, что это за хрень такая???
Руки?
Оптика??
Ствол??? отказывается пулять полуоболочку???
Я чего то не понимаю????
Прочие причины????

Ну и в эту всадил пачку новосиба.

4 отрыва из пачки больше склонен считать кривезной рук, еже-ли кучностью патронов.

Советы критику выслушаю внимательно! может я чего-то очевидного не замечаю просто???

Ты стрелял то откуда?
С капота?

И второе, 10 гр. тебе однако пуля подходит по шагу нарезов.но в этом я откровенно нихрена не понимаю 😊
Да и вообще у меня например внешне 2 одинаковых патрона летят по разному. Амурские летят Климовские нет.
А то что чех или не чех не важно, чехи как я понял могут тоже лететь достаточно хреново.

[QUOTE][B]Скатался в лес приколотить оптику. Все хорошо, но вот что удивило, прямо даже не удивило, а вообще мозг кипит уже от думы)

Пользуйтесь этой партией(именно этой) и возьмите по больше, шт.500. Зверя останавливает,косуля нормально (если голова,шея), в птице не успевает развернуться, в общем хороший выбор для охоты.

А какой шаг нарезов у CZ 550 ? А-то не понятен разброс Кентавра, 11.7 гр. Всё-таки пуля Хорнади, и на кучность у него ранее народ не жаловался. Тем более, что "чехи" в этой же весовой категории полетели очень прилично. Мне сдаётся, что твист должен быть 11-12, судя по всему. Да Новосиб радует-нет отрывов. В ветке про Сайгу Володя59 тоже показывал им отменный результат. А-то, что разные патроны начинают разные кучи со смещением СТП в разные стороны-это нормально. Оно почти всегда так. Я Вам этот парадокс не объясню-надо высокоточника-баллистика. Поэтому и надо определиться с основным патроном, пристреляться, прикупить сразу одной партии скоко финансы-романсы и закон позволяет, и радоваться в дальнейшем.
Пы.Сы.: ну как закупитесь Новосибом по совету выше, я первый стою в очереди за ставшим не нужным Кентом-у меня он хорошо переваривался 😊 Чехи, кстати, 11.7 FMJ, тоже отлично, SP как у Вас не пробовал. Твист на Моссберге 10.

а вообще мозг кипит уже от думы)))

Поэтому и надо определиться с основным патроном, пристреляться, прикупить сразу одной партии скоко финансы-романсы и закон позволяет, и радоваться в дальнейшем.

sos 163
Яныча надо слушать.

Яныч
ну как закупитесь Новосибом

Конструкция пули этого патрона аналогична снайперскому 7Н1 разработанному для СВД с шагом нарезов 320 мм выпускавшейся до 70-х годов, но так как бронебойно-зажигательная плохо стабилизировалась стали делать шаг 240 мм в ущерб кучности винтовки. Хотя ИЖМАШ рекомендовал 270-280 мм. Померьте твист у своей винтовки и если у вас 270-280 мм то это ваш патрон.

gunserv
Конструкция пули этого патрона аналогична снайперскому 7Н1 разработанному для СВД с шагом нарезов 320 мм выпускавшейся до 70-х годов, но так как бронебойно-зажигательная плохо стабилизировалась стали делать шаг 240 мм в ущерб кучности винтовки. Хотя ИЖМАШ рекомендовал 270-280 мм.

Ты стрелял то откуда?
С капота?

- ни в паспорте к винтовке, ни в магазине, где я ее приобрел, нет ответа на вопрос: какой шаг хода нарезов у этой модели? Подскажите, может кто знает. CZ-550 Standard 308Win

какой шаг хода нарезов у этой модели? Подскажите, может кто знает.

gunserv

Пользуйтесь этой партией(именно этой) и возьмите по больше, шт.500. Зверя останавливает,косуля нормально (если голова,шея), в птице не успевает развернуться, в общем хороший выбор для охоты.

ВЛ-85
Нет лежа, в спартанских условиях))) на снег спальник и под ружО чурку оставленную черными лесорубами)))

ВЛ-85
Подскажите, может кто знает.

[QUOTE]Изначально написано ppaganell:
[B]
Если я правильно нарыл информацию по Лосю 7-1 то там шаг 305 мм.
Или не так?
А если так то полететь с него такая пуля должна полететь и полететь и еще раз полететь ,и полетететь хорошо

Надо пробовать. От партии к партии отличаются (разная партия пороха).
Если полетят, значит надо брать много

gunserv
Надо пробовать. От партии к партии отличаются (разная партия пороха).

gunserv
Если полетят, значит надо брать много

И имел ввиду зависимость "шаг нарезов- масса пули"

Да длинна и форма (масса) примерно для 270-320

gunserv
длинна и форма (масса)

Яныч
Всё-таки пуля Хорнади, и на кучность у него ранее народ не жаловался.

Яныч
Тем более, что "чехи" в этой же весовой категории полетели очень прилично

Яныч
прикупить сразу одной партии скоко финансы-романсы и закон позволяет, и радоваться в дальнейшем.

sos 163
Хочу сказать огромное спасибо за наводку по Хаски.

Tigr-308Win
А самому померить?

ВЛ-85
Идея хорошая, еще бы знать как?

ppaganell
Шомполом померь. Ершик плотный. Метку на шомполе и ПИХАШЬ его пока не сделает один оборот. потом еще меточку.. Эмаешь его оттель. и меришь чо у тя между меточками в миллиметрах получилось...
Вот тебе и шаг нарезов.

ppaganell
Ну типа НЕ КАШЕРНО это
Лучше отдай 500 РЭ.
Сядь за стол. Под ствол и приклад мешки с песком. Так правильнее будет.
Думается мне что Куча КУЧНЕЕ станет

ppaganell
Шомполом померь. Ершик плотный. Метку на шомполе и ПИХАШЬ его пока не сделает один оборот. потом еще меточку.. Эмаешь его оттель. и меришь чо у тя между меточками в миллиметрах получилось...
Вот тебе и шаг нарезов.

ВЛ-85
стрельбища

ВЛ-85
поблизости

Оно ОДНО и в 30 км от города не доезжая Добролета стрельбище ЦСКА

ВЛ-85
А на CZ тках одной модели может быить разный твист?

Для ВЛ 85. Бегло полистал всемирную паутину-получается, что у CZ 550 308 твист 12 а у 30-06-10. Скорее всего из-за этого и полетели лучше лёгкие пули. А опробуйте вообще 9.7 гр. ( 150 гран)-в Иркутской ветке кто-то предлагает Кентавр с такой пулей. Прикупите пару пачек и стрельните на интерес-наверное больше удивитесь, чем вчера. И по экспансивности эта пуля с пластмассовым носиком хороша.

[QUOTE]Изначально написано ppaganell:
[B]
Поперечная нагрузка то есть

Ф.Г.С.

gunserv
Ф.Г.С.

[QUOTE]Изначально написано ppaganell:

Фактор гироскопической стабильности должен быть не меньше 1 и не больше 1,5. Рассчитывается по геометрическим размерам пули.

gunserv
Фактор гироскопической стабильности

Для ВЛ 85.

Поглядел пачпорт от моей Чизы у нее может быть ТРИ варианта шага нарезов. Посмотри документы на свою там есть на предпоследней страничке таблица.

[QUOTE]Изначально написано ppaganell:
[B]
Вот так значительно понятнее.
Спасибо, почитаю про это на досуге.

Главную роль в стабилизации пули в играет ее длина, а не вес. Более длинные пули для стабилизации требуют более быстрых нарезов (меньшего шага нарезов). Можно стрелять из ствола более легкими пулями(короткими), чем теми, на которые он рассчитан, без ущерба траекторной устойчивости и кучности. Если стрелять более тяжелыми(длинными), чем расчетные - пуля будет недостабилизирована.

gunserv
тяжелыми(длинными),

Вот пуля снайперского 7Н1, такие пули с двухэлементным сердечником появились в магазинах в калибрах 7,62х54 (0.311) и 7.62х51 (0.308).
В головной части пустота, затем не по ведущей части, чтобы не угробить нарезы стоит стальной сердечник , при чём его кончик специально срезан под некоторым углом, по ведущей части стоит свинцовый сердечник.
При попадании этой пули ,её пустая головная часть сминается и через некоторое время её разворачивает боком, за счет скошенного кончика стального сердечника, и она ломается на две части. Стальной сердечник ломает кости (не разрушаясь), а свинцовый поражает мягкие ткани (мышцы и.д). Эта пуля совмещает баллистику легкой на коротких дистанциях и тяжелой на длинных , хорошо держит ветер. Единственный не достаток , это только мое мнение (на практике) , она боится зарослей (чепуры).

[QUOTE]Изначально написано ppaganell:
[B]
Более длинные не обязательно более тяжелые.

Согласен. Более длинная может быть легкой как 7Н1.

gunserv
Вот пуля снайперского 7Н1, такие пули с двухэлементным сердечником появились в магазинах в калибрах 7,62х54 (0.311) и 7.62х51 (0.308).

gunserv
Стальной сердечник

gunserv
и она ломается на две части.

Изначально написано pagpanell:
Стальной сердечник

Что то это больше похоже на СКАЗКУ...
и она ломается на две части.
В это я тоже не верю ...
Что то это больше похоже на СКАЗКУ...

Зря, но это есть не опровержимый факт.

gunserv
Зря, но это есть не опровержимый факт.

На счет "переламывания" все это сказка. Пуля дестабилизируется не за счет сминания и переламывания а за счет смещения части сердечника. Таки пули и на Ак74.

ПС. Чтобы правильно цитировать- надо выделить правой кнопкой мыши текст которые нужно процитировать и нажать букву " Ц" в левой части сообщения под ником рядом с Р.М.

А разламывание пули это сказка из разряда " пули со смещенным центром тяжести, которая попадает в плечо а выходит из пятки"

[QUOTE][B]У нас бронебойные пули уже разрешили?
Если нет то откуда в магазинах появились пули со стальными сердечниками?
На счет "переламывания" все это сказка. Пуля дестабилизируется не за счет сминания и переламывания а за счет смещения части сердечника. Таки пули и на Ак74.

Сравните эти пули. У 7Н1 сердечнику смещаться не куда, поэтому она ломается на две части а у АК74 как раз смещается в перёд. Действие этих пуль на живую плоть совершенно разные. А почему в гражданку запустили пули со стальным сердечником ,это вопрос к производителю.

[QUOTE][B]А разламывание пули это сказка из разряда " пули со смещенным центром тяжести, которая попадает в плечо а выходит из пятки"

У этой пули действительно центр тяжести смещен на зад за счет свинцового сердечника в задней части пули. Через пятки она не выходит а выносит все потраха нахрен.

ppaganell
ПС. Чтобы правильно цитировать- надо выделить левой кнопкой мыши текст которые нужно процитировать и нажать букву " Ц" в левой части сообщения под ником рядом с Р.М.

ppaganell
Если нет то откуда в магазинах появились пули со стальными сердечниками?

ppaganell

ПС. Чтобы правильно цитировать- надо выделить левой кнопкой мыши текст которые нужно процитировать и нажать букву " Ц" в левой части сообщения под ником рядом с Р.М.

gunserv
ПС. Чтобы правильно цитировать- надо выделить левой кнопкой мыши текст которые нужно процитировать и нажать букву " Ц" в левой части сообщения под ником рядом с Р.М.

gunserv
У этой пули действительно центр тяжести смещен на зад за счет свинцового сердечника в задней части пули. Через пятки она не выходит а выносит все потраха нахрен.

Яныч
Вот , Константин, отсюда появились: http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=11 и в 308 калибре тоже такие же : http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=18

Ну и третье наиболее рациональное и в него хочется верить.
Барыги настолько уже ошалели от зарабатывания бабла что готовы гнать на рынок что угодно хоть АГС-17 пламя для стрельбы по уткам лишь бы реализовать списанное оружие и амуницию...

ppaganell
фольфрамовым сердечником

ppaganell
Не смещен. а смещается и не за счет задней части, а за счет передней

Если это так принципиально, уточню что задняя часть тяжелее чем передняя.

Ну в хорошем ББ патроне сердечник из термоупрочненного вольфрама...

gunserv
Если это так принципиально, уточню что задняя часть тяжелее чем передняя.

Только одного не пойму полуоболочка СИРЕЧЬ экспансивка на войне под запретом( Гаага там и все такое).
И пляски с сердечниками и дестабилизацией пули в теле поняты применительно к БОЕВЫМ патронам.
вот только НАХРЕНА все это переносить в охотничий вариант.. я не пойму... сохатые в брониках не бегают.. стальной сердечник чтобы пробить его не нужен.. достаточно НОРМАЛЬНОЙ пули с КОНТРОЛИРУЕМОЙ ЭКСПАНСИВНОСТЬЮ!

Опять же, могу появление таких ( двухкомпонентных) патронов, объяснить только лишь АЛЧНОСТЬЮ производителей

7Н1 и 7Н14

7Н14 приняли на вооружение, у него острый сердечник с более упрочненного материала , чтобы пробивать более современные средства индивидуальной защиты. Может, это и есть причина появления на гражданском рынке.

gunserv
Может, это и есть причина появления на гражданском рынке.

ПС. Только нахрена тогда запрет на использование боевых на охоте если эти же боевые продают как охотничьи в магазине...
Блин не перестаю поражаться глубине творящегося вокруг идиотизма...

Яныч, а вот это как понимать?

Оболочка пули биметаллическая/томпаковая

ppaganell
Ну это принципиально. Ибо дестабилизация происходит как раз за счет смещения переднего куска сердечника, а не за счет того что задняя тяжелее.
Только одного не пойму полуоболочка СИРЕЧЬ экспансивка на войне под запретом( Гаага там и все такое).
И пляски с сердечниками и дестабилизацией пули в теле поняты применительно к БОЕВЫМ патронам.
вот только НАХРЕНА все это переносить в охотничий вариант.. я не пойму... сохатые в брониках не бегают.. стальной сердечник чтобы пробить его не нужен.. достаточно НОРМАЛЬНОЙ пули с КОНТРОЛИРУЕМОЙ ЭКСПАНСИВНОСТЬЮ!

Опять же, могу появление таких ( двухкомпонентных) патронов, объяснить только лишь АЛЧНОСТЬЮ производителей

Алчность производителя тут присутствует.
Но с остальным не согласен.
Смещаться стальному не куда , т.к он плотно запрессован в оболочку пули. Это я понял при разделки туши, так как нашел обрезанную головную часть оболочки по верхнему краю стального сердечника, а сам сердечник был в оболочке обрезанной по нижней части сердечника.
Эта пуля работает хорошо и стоит дешевле, чем импортная пуля с контролируемой экспансивностью.

ppaganell
ПС. Только нахрена тогда запрет на использование боевых на охоте если эти же боевые продают как охотничьи в магазине...
Блин не перестаю поражаться глубине творящегося вокруг идиотизма..

Я об этом тоже думаю, это идёт в разрез с законом.

ppaganell
Яныч, а вот это как понимать?

ppaganell
Ну это принципиально.

gunserv
Самое главное пусть люди попробуют этот патрон и примут решение.

ppaganell
один с боевой пулей за 30 руб.

ppaganell
Прогнозируемо что выберут первый...

ppaganell
Только нахрена тогда запрет на использование боевых на охоте если эти же боевые продают как охотничьи в магазине...

gunserv
Я об этом тоже думаю, это идёт в разрез с законом.

gunserv
Самое главное пусть люди попробуют этот патрон и примут решение.

У меня пока нет желания пробовать, меня Кентавр SST пока устраивает для Тайги. 😊 К новосибу душа не лежит по причине повышенного грохота выстрела.

Temik-irk
Никакого разреза с законом нет. Запрет есть на использование боевых патронов, а не боевых пуль. Разница не в комплектухе, а в маркировке гильзы. И сделано это для того, чтобы меньше п*здили патроны с военных складов. А не потому, что в военных патронах пули опаснее.

Temik-irk
Мой кореш уже попробовал в калибре 7,62х54 в томпаке из Тайги - впечатления только положительные. Кучность не хуже, чем у "Экстры" и "Повышенной кучности", а валит значительно лучше, стоит дешевле. По ощущениям ни чуть не хуже, чем полуоболочка.

ppaganell
Ты его хоть почитай.. закон то...

ppaganell
" По ощущениям" то есть стреляли по корешу и он ощущения описывал

Temik-irk
Ощущения бывают разные. Когда йопнул и сразу подходишь обдирать - одно ощущение. А когда йопнул и потом по чащеебнику ползешь по кровавому следу метров триста и только потом начинаешь обдирать - тут уже совсем другое ощущение.

ppaganell
Один раз иопнул хорошей пулей по кишкам , другой раз плохой но по месту. А потом " ПО ОЩУЩЕНИЯМ" отзывы..

ppaganell
А по УМУ а не по ощущениям фрагментирующаяся пуля хуже чем контролируемо экспансивная

А потом " ПО ОЩУЩЕНИЯМ" отзывы.

Мы не в том возрасте, чтобы по одному-двум выстрелам отзывы делать.

sos 163
Вообще если честно хотелось бы видеть мишени и результаты замеров скоростей и тд. А так пустой флуд,

sos 163
Ощущения это простите как палец в заднем проходе.

а на вскрытии добытых биоцелей.

на дырках в бумаге и цифрах с хрона,

Или вы по мишеням и замерам скоростей можете судить какая пуля валит лучше, а какая хуже?

Temik-irk
После выстрела медведь пробежал больше сотни метров.

Опять же, нужно уточнить

Temik-irk
Вот для примера работа правильной пули с громким названием Hummerhead с контролируемой экспансивностью, весом 13 граммов или 200 gr (кому как удобнее). Небольшой медведь, весом не более 120 кг, выстрел с 30 метров. После выстрела медведь пробежал больше сотни метров.

Интересно, пулю нашли при вскрытии и как она выглядела?

gunserv
Интересно, пулю нашли при вскрытии и как она выглядела?

Опоздал с вопросом, всё понятно.

sos 163
Это здорово, но формально ни кому кроме Вас это ничего не дает.

sos 163
Вы зря не до оцениваете обще принятые нормы.

Sergey10
Медведь в этом плане не очень удачный пример

Sergey10
Опять же, нужно уточнить - пули прошли на вылет. Останавливались сразу (в других случаях) если попадали по позвоночнику. Так что, тут как повезет (в смысле - куда попадешь).

Temik-irk
Фотки сразу не хотели прилепляться. Смотрите выше. На фото выходное отверстие. Выстрел диагональный, вход в левой лопатке.

Temik-irk
А какой тогда будет удачный? Поросенок в стайке? Уж извини, для меня результаты стрельбы по медведю как раз таки самые лучшие примеры работы пули. А остальные зверюшки уже по снисходящей.

Sergey10
Сердце целое, небось, было?

Sergey10
нет тут работы пули, как таковой. Они просто не сработали, как должны были сработать.

Temik-irk
Лично у меня с дыркой в сердце пока никто не бегал.

Temik-irk
Там половина легких представляла собой фарш, нашпигованный кусочками свинца и оболочки. Сердечник застрял на выходе под шкурой. Изюбришка конечно тоже попытался убежать, но хватило его на пару прыжков.

Sergey10
"...Опыт, сын ошибок трудных..."

Temik-irk
Кореш в позапрошлом году на моих глазах стрелял козла, точнее даже не козла а козу. Выстрел в штык, чуть под углом. Козу нашли метрах в 40 от места стрела.

Еще раз подытожу.
Никакие там ощущения, свои ,друга, или убитого козла не могут быть объективными.
Обектино.
Лазерный дальномер, мишень с сеткой МОА, баллистический пластилин или лучше ( нагляднее) желатин. + законы логики и физики 😛
Как пользоваться начнешь так будет тебе щастьЕ.
А так.. байки охотничьи не больше ...

ppaganell
Лазерный дальномер, мишень с сеткой МОА, баллистический пластилин или лучше ( нагляднее) желатин. + законы логики и физики
Как пользоваться начнешь так будет тебе щастьЕ.
А так.. байки охотничьи не больше ...

Яныч
Надо с разных точек зрения данный вопрос рассматривать-у кого какие гастрономические пристрастия Кто-то по свининке с Тимирязевской пади прикалывается, а у кого-то, кто про существование МОА и пр. даже не догадывается, козлятина дикая в тёмном холодном леднике не переводится

Дело банально в законах физики.. не более того.
А чтобы с точки зрения физики понять что к чему, разговоров о том на сколько метров отбросило друга козла после выстрела.. недостаточно...

ppaganell
Дело не в предпочтениях, козлятине, свинине и тп. и тд.

ppaganell
ОТБРОСИЛО!?!?

ppaganell
Никакие там ощущения, свои ,друга, или убитого козла не могут быть объективными.
А я разве утверждал, что глаголю истину в последней инстанции? 😛

ppaganell
Лазерный дальномер, мишень с сеткой МОА, баллистический пластилин или лучше ( нагляднее) желатин. + законы логики и физики

Яныч
Надо с разных точек зрения данный вопрос рассматривать-у кого какие гастрономические пристрастия

Temik-irk
Особливо хотелось бы глянуть фотки баллистического желатина

Temik-irk
Ну, свой подход по пониманию процесса я в двух словах описал и наглядно показал.

Temik-irk
Коли у тебя свой подход - давай, опиши и покажи, можно с формулами.

Temik-irk
Просто подпрыгнул и упал мешком.

ppaganell
Погугли.

Sergey10
И тоже на вылет?

Temik-irk
Я уже погуглил в свое время рекламу Барнса

ppaganell
ты жертва рекламы?

Temik-irk
Три ведмедя, рысь, зюбряк и два глухаря - вот на сегодняшний день жертвы этой этой рекламмы.

Еще AccuBond в заначке есть. Про него реклама тоже красивая. 😊
Но сначала Барнс расстерлаять надо.

Temik-irk
Все одним патронов

Temik-irk
AccuBond

Выбор патрона.

ppaganell
Добавил в название темы!
Ибо уже 10 страниц про выбор пули трем
" Если пьянку нельзя остановить, то ее нужно возглавить" (с)

Нашёл одну статейку, правда очень длинную и прочитать которую можно только обладая воображением, что бы понять коряво переведённые термины : http://www.luckygunner.com/labs/brass-vs-steel-cased-ammo/ Читайте на ночь, кому не засыпается-поможет 😊

Temik-irk
Узко специализированные темы склонны к вымиранию.

Яныч
Нашёл одну статейку, правда очень длинную и прочитать которую можно только обладая воображением, что бы понять коряво переведённые термины : http://www.luckygunner.com/labs/brass-vs-steel-cased-ammo/ Читайте на ночь, кому не засыпается-поможет

ppaganell
2. Судя по картинкам отношения к болтовым карабинам никакого не имеет...

Яныч
Дык я к дополнению темы про патроны-извечный спор про биметалл и "чёрные" стволы. Пиндосы, вон, провели исследования-хорошо,когда бабок много, можно купить четыре ствола и угробить, что бы статейку тиснуть

Мы приобрели четыре одинаковых Бушмастер AR-15 винтовок.
Мы приобрели 10000 патронов каждая из следующих боеприпасов (нового производства):
Федеральный 55gr - Латунь корпусная - медь куртка
Волк 55gr вместе мы сила - сталь корпусная с полимерным покрытием - Би-металлическая оболочка (сталь и медь)
Тула 55gr вместе мы сила - сталь корпусная с полимерным покрытием - Би-металлическая оболочка (сталь и медь)
Бурый Медведь 55gr вместе мы сила - сталь корпусная с лаковым покрытием - Би-металлическая оболочка (сталь и медь)
Мы в паре каждого типа боеприпаса с конкретным Бушмастер АР-15, а затем выстрелил все 10 000 раундов он через этого конкретного карабина (кроме Тулы; об этом ниже)
Мы систематически наблюдали и тестировали различные вещи, в том числе (более подробно ниже):
На старте: точность, скорость, камера и порт давления газа, камеру литые
После 2000 выстрелов: точность, скорость
После 4,000 раундов: точность, скорость
После 5.000 патронов: горло эрозии, торгово-литые
После 6000 выстрелов: точность, скорость
После 8 000 патронов: точность, скорость
После 10000 выстрелов: точность, скорость, камера и порт давления газа, горло эрозия, износ экстрактора, торгово-литые, износ канала ствола
Федеральные: 10000 патронов, 0 неисправностей.
Бурый Медведь: 10000 патронов, 9 неисправностей (5 застрял случаях, 1 журнал-связанное с этим нежелание кормить, 3 неудачи для полного цикла)
Волк: 10000 патронов, 15 неисправности (застрял случаях)
Тула: ДНФ (6000 выстрелов в альтернативных карабин, 3 неисправности)
Карабин стрельбы Туле был случай, застрял в патроннике после 189 раундов
Далее надо обратиться к первоисточнику, если интересно, посмотреть слайд-шоу по кучности и почитать, что стало с карабинами.
Вывод один-Тула убивает пиндосовские карабины-честь и хвала Тульским патронникам 😊
Ещё один вывод: нормальные патроны с биметаллическими пулями не очень страшны для "чёрных" стволов-только стреляйте ими в меру, и на всю жисть хватит,особенно болтов 😊

Яныч
Ещё один вывод: нормальные патроны с биметаллическими пулями не очень страшны для "чёрных" стволов-только стреляйте ими в меру, и на всю жисть хватит,особенно болтов

И так.

"""Как показывают испытания точности , стальной обсаженной / биметаллический рубашкой боеприпасы вызвали ускоренный износ на внутренней стороне соответствующих отверстий . В то время как ствол Федерального карабина было много жизни осталось , даже после 10000 раундов при очень высоких скоростях огня , волк и бурый медведь бочки были подвергнуты тем же ставкам огня и были полностью " отстрелялся " на 6000 патронов.

В конце теста , хромированная облицовка волк и бурый медведь баррелей почти ушло из горла вперед , и бочки были эффективно стать гладкоствольное оружие , с нарезов вблизи дула , действующих только в качестве мягкого предложения по снарядам . Горло эрозии колеи может быть отброшен в отверстие от дульного конца с абсолютно никакого сопротивления ."""

Это перевод с собачьего.
То есть говоря по нашему по РУССКИ.

Томпаковая оболочка сохранила ствол после 10000 выстрелов и наш биметалл убил стволы после 6000

А ты говоришь " Не очень страшны" 😛

График зависимости кучности от кол-ва выстрелов.
Ось "Х" кучность в МОА ось "У" выстрелы в тысячах шт.

Ну если учесть, что ты за один раз из Саёжки по 350 патронов сжигаешь, то оно конечно надо учитывать 😊 А кто по-меньше бахает, то ничё 😊 Я так и написал. С болтовым Лосём у тебя, наверное, темп стрельбы изменится или тоже по 15-20 пачек будешь пулять?

Яныч
А кто по-меньше бахает, то ничё Я так и написал.

" Колбаса сохранится в холодильнике гораздо дольше если ее не кушать" (с)

Яныч
С болтовым Лосём у тебя, наверное, темп стрельбы изменится или тоже по 15-20 пачек будешь пулять?

ppaganell
Увеличится время прибывания на стрельбище и все.

Яныч
Полевую куфню придётся приобретать

gunserv
При попадании этой пули ,её пустая головная часть сминается и через некоторое время её разворачивает боком, за счет скошенного кончика стального сердечника, и она ломается на две части. Стальной сердечник ломает кости (не разрушаясь), а свинцовый поражает мягкие ткани (мышцы и.д). Эта пуля совмещает баллистику легкой на коротких дистанциях и тяжелой на длинных , хорошо держит ветер. Единственный не достаток , это только мое мнение (на практике) , она боится зарослей (чепуры).

Ниже репост из темы "Тигр глазами владельца":

обе из одного "тела" ( кабанчи ок. 120 ), дистанция 1-й +/- 30 м , 2-й ок. 20 м , пробег метров 10, попадания в "передок", одна поперёк корпусу ,а др. чуток диагональ. Есть и другие примеры, в т.ч. по лосикам и косулькам. За два с лишком года использования( в компании три тигра )ни кот ни куда ни за кем не бегает ( ни зверь , ни стрелок с друзьями ......, в смысле подбора). По птице личных примеров нет, только у коллег.

Вот сижу читаю, анализирую, изучаю информацию. И вот что подумал, за 20 с небольшим лет любительской охоты не нашел ни одной пули в добытых животных. Всех которых добывал, у всех были выходные отверстия. Добывались и косули и кабанчики и изюбряшки, и дистанции разные. Позвонил другу (у него стажа побольше на порядок) тоже не видел застрявших пуль.

Tigr-308Win
(у него стажа побольше на порядок)

Я тоже не видел пуль. Но я то ленивый я на коротке на солонце люблю охотить...А вот развороченное мясо после " фрагменташек" наблюдал и не раз... и за подранками с отстреленными такими пулями ногами по кустам лазил
По этому являюсь апологетом контролируемой экспансивки.

Костя, да я не спорю. Просто мне интересно, вот на прошлой странице нашли пули двухэлементные да еще и наверно идеально сработавшие, да еще в кабанчиках. Как? Почему они остались в теле, почему не прошли на вылет, ну не понимаю я.

Tigr-308Win
Костя, да я не спорю.

Tigr-308Win
Почему они остались в теле, почему не прошли на вылет, ну не понимаю я.

а на порядок больше это 200

а я вот изучаю как приклеить ствол 😊

ppaganell
а я вот изучаю как приклеить ствол

Яныч
А вообще зачем эту операцию надо делать?

Яныч

А вообще зачем эту операцию надо делать? Ну вклеил втулки, ну прошорошил деревяшку, что бы ствол её не касался, а заливать внутри какой-то бодягой для эстетического восприятия, что ли? Так там не видно ничего, пока ствол не скинешь.

Вот ссылка http://www.ada.ru/guns/remington/bedding/index.htm
Улучшает кучность и стабильность боя.
Делал это на Лосе, Трёхлинейке, CZ, результат только положительный.

ppaganell
Ствол приклеивают чтобы он не болтался.

gunserv
Вот ссылка http://www.ada.ru/guns/remington/bedding/index.htm
Улучшает кучность и стабильность боя.
Делал это на Лосе, Трёхлинейке, CZ, результат только положительный.

Яныч
Костя, он же не приклеивал ствол-он под стволом облагородил ложе.

Яныч
Фиг знает-надо мне это при крепком полиамидном ложе...

ppaganell
Но если делать самому то много мороки

Яныч
Рассверлить отверстия в ложе

Яныч
взять шелезные втулки с диаметром под болты и эпоксидку, вставить, залить эпоксидкой и бросить на сутки

А потом еще надо будет убрать все лишнее , залепить пластелином то что заливать не надо, залить эпоксидкой то что надо заливать, при этом не приклеив намертво ствол к ложу и не усрав все эпоксидкой, потом убрать излишки.. потом выковырять пластилин и обработать края отверстий там где они должны быть...
Так что все не так просто как кажется...

А мне планка наконец то пришла, и антабки Uncle Mike`s 😛
Только примерить не на что пока что 😊

ppaganell
Надо чтобы втулки с рессивером были заодно.

Яныч
Я не разбирался с этим вопросом-просто посмотрел как владелец Моссберга сделал. Но он, как мне кажется, просто вклеил втулки в ложе, чем усилил его, а способ крепления ресивера двумя болтами остался прежним.

ppaganell
Надо чтобы втулки с рессивером были заодно. и только тгда их туда и на эпаксидку плюс надо чтобы все это еще и притягивалось болтиком к ложу а не просто было туда тупо вклеено
А потом еще надо будет убрать все лишнее , залепить пластелином то что заливать не надо, залить эпоксидкой то что надо заливать, при этом не приклеив намертво ствол к ложу и не усрав все эпоксидкой, потом убрать излишки.. потом выковырять пластилин и обработать края отверстий там где они должны быть...
Так что все не так просто как кажется...

Внутренний диаметр втулок должен быть больше диаметра болтов, болты не должны касаться внутренних стенок втулок. Под ствол клеить не надо, как на том видио, клей нужен только под ресивером. Зазор между ложем и стволом на том видео слишком мал , это видно как он провёл своей бумажкой под стволом, вот видео поясняющее это: https://www.youtube.com/watch?v=9Utm4dvdw8M

https://vk.com/video142131334_164835186
Вибрация, колебание ствола при выстреле .

gunserv
Внутренний диаметр втулок должен быть больше диаметра болтов

gunserv
Под ствол клеить не надо, как на том видио, клей нужен только под ресивером. Зазор между ложем и стволом на том видео слишком мал , это видно как он провёл своей бумажкой под стволом

И еще я планирую в эпоксидку намешать гипса и стекловолокна в качестве наполнителя. Стекловолокно ТОЧНО не помешает, а вот насчет гипса в качестве наполнителя не уверен. Ну то есть он дает конечно прочность но будет ли он полезен при беддинге не уверен.

ppaganell

Внутренний диаметр втулок должен быть больше диаметра болтов

Не ну это ЛОГИЧНО чертпобери. Иначе болты во втулки не пролезут.

Очень важно: болты не должны касаться внутренних стенок втулок.

gunserv
Очень важно: болты не должны касаться внутренних стенок втулок.

[QUOTE]Originally posted by ppaganell:
[B]
И еще я планирую в эпоксидку намешать гипса и стекловолокна в качестве наполнителя.
[/B]
[/QUOTE]

Отлично работает, проверено практикой.

Вообще в планах сперва пострелять как есть.А потм уже что либо делать и пилить. Чтобы потом было понимание есть лучшение и насколько оно критично влияет на стрельбу.
А при беддинговкЕ планирую все таки руководствоваться вот этой инструкцией
http://www.himtrade.com.ua/ima...sing_Devcon.pdf

ppaganell
А при беддинговкЕ планирую все таки руководствоваться вот этой инструкцией
http://www.himtrade.com.ua/ima...sing_Devcon.pdf

Вот и я про это. Как раз этой статьёй руководствовался на практике.

gunserv
Вот и я про это. Как раз этой статьёй руководствовался на практике.

Внесу свои 5коп. из небольшого опыта бединга, пневматики магнумов ППП, в качестве наполнителя в эпоксидку добавляют алюминиевую пудру, она почти не дает усадки.

-Barmaley-
алюминиевую пудру, она почти не дает усадки.

-Barmaley-
Внесу свои 5коп. из небольшого опыта бединга, пневматики магнумов ППП, в качестве наполнителя в эпоксидку добавляют алюминиевую пудру, она почти не дает усадки.

DoneDeal обладает меньшей текучестью. Однозначно он лучше, его можно купить на Фортуне, но он бывает разный. Надо такой как на фото.

Да, именно так она и называлась и в моем детстве)))) и воспринималась как ингридиент к легкой взрыфчатке))) Где взять хз, у меня был небольшой запасец, не уже ли в хозмагах сейчас не найти? Как то не задавился этим вопросом.

-Barmaley-
не уже ли в хозмагах сейчас не найти?

-Barmaley-
и воспринималась как ингридиент к легкой взрыфчатке)))

gunserv
DoneDeal обладает меньшей текучестью. Однозначно он лучше, его можно купить на Фортуне, но он бывает разный. Надо такой как на фото.

[QUOTE]Originally posted by ppaganell:
[B]
Что это такое и на каком фото?
[/B]
[/QUOTE]

Еще раз выкладываю. Она на 11 странице.

gunserv
Надо такой как на фото.

gunserv
Еще раз выкладываю. Она на 11 странице.

Яныч
А по цвету почему он различается-вроде надписи на тюбиках показывают одинаковые характеристики.

Два компонента, клей и отвердитель. Номер под цифрами 28,4 г (DD6540H,DD6540R)

ppaganell
Вешь хорошая но дорогая и не удобная.
Застывает очень быстро.И чтобы она не успела схватится начинаешь спешить. А спешка в таких случаях совсем не нужна , она нужна в других случаях кторыее я думаю известны уважаемому сообществу поэтому озвучивать я их не стану.
А эпоксидка стабильно за три дня встанет. И потеки убрать можно не спеша никуда

Не настаиваю, но именно легче контролировать момент вставки ресивера в ложе, из-за малой текучести этого состава.

ppaganell
Ну по сути это поксипол.

ppaganell
Застывает очень быстро.

Temik-irk
Полчаса тебе мало что ли, если все подготовлено?

Да он действительно густеет быстро, за 4-5 мин. Но всегда успевал, если всё подготовлено.

gunserv
(DD6540H,DD6540R)

Ещё где то читал, что в качестве наполнителя к эпоксидка очень хорошо подходит древесная мука.

Заменить алюминиевую пудру может зубной порошок

gunserv
но именно легче контролировать момент вставки ресивера в ложе, из-за малой текучести этого состава.

dima-hant
Заменить алюминиевую пудру может зубной порошок

ppaganell
Яж писал что для уменьшения текучести в эпоксидку планирую добавить наполнитель.

Зачем, проводить эксперименты с составом компонентов клея? Есть проверенный состав, который соответствует для данных целей, используемый многими людьми, которые занимаются этим.

gunserv
Зачем, проводить эксперименты с составом компонентов клея?

gunserv
Есть проверенный состав, который соответствует для данных целей, используемый многими людьми, которые занимаются этим.

И повторюсь " успевать" или "чо тобе полчаса не хватит" считаю тут неуместным. Ибо если что не так пойдет.. то потом ОТКОВЫРИВАТЬ все это от ложа. будет то еще удовольствие

ppaganell
И повторюсь " успевать" или "чо тобе полчаса не хватит" считаю тут неуместным. Ибо если что не так пойдет.. то потом ОТКОВЫРИВАТЬ все это от ложа. будет то еще удовольствие

Ну, что экспериментировать и познавать новое, никогда не поздно начать.

gunserv
Ну, что экспериментировать и познавать новое, никогда не поздно начать.

А экспериментировать придется по причине того что я не хочу приклеить ресивер к ложу.
А бегать как дурачок искать девкон и киви для полировки я тоже не намерен.

А самое забавное как оказалось что Лось уже отбедингован 😊
И все пляски с бубном отпадают

ppaganell
И все пляски с бубном отпадают

Яныч
А если серьёзно-что там сделано было на заводе, поведай.

[QUOTE]Originally posted by ppaganell:

А я не разбирал еще.

[/QUO Так ты забрал его из магазина ?

Яныч
Так ты забрал его из магазина ?

ppaganell
Ну да.

В итоге по чем сохатый получился?

-Barmaley-
В итоге по чем сохатый получился?

Яныч
Ну ты махом лицензию получил

ppaganell
чо махом то? издеваИИсья?

( ждать результаты писания в баночку для нарколога надо)

C июля прошлого года так стало

Tigr-308Win
при мне бумажку в баночку сунула и сразу заключение написала.

samurai2112
C июля прошлого года так стало

странно в сентябре продлялся

Яныч
С американским президентом бумажка была , наверное, тогда всё быстро 😊 Не, щас писают и ждут неделю, однако 😞

в туалет сводила, дело сделал под присмотром, потом в кабинет возле регистратуры, сунула бумажку 5 мин ожидания и все.

ну да ладно, не буду тему засерать.

Tigr-308Win
ну да ладно, не буду тему засерать.

Если лосик в два раза дроже по итогу будет, может сразу тогда орсис 120 подумать? Это мысли в слух.

Яныч
щас писают и ждут неделю, однако

Яныч
Будем ждать новых сообщений от Костяна, как там началась дрессировка сохатого

Если лосик в два раза дрожа по итогу будет, может сразу тогда она с 120 подумать?

Писал в спешке. Орсис 120.

-Barmaley-
Писал в спешке. Орсис 120.

С Костей то как раз все понятно. Я в целом.

-Barmaley-
С Костей то как раз все понятно. Я в целом.

А я таки определился с мелкахой. Нашёл в Иркутске CZ 455 варминт в пластике за 25. Если до конца марта не продастся, не подоражает, внесу предоплату.

-Barmaley-
Писал в спешке. Орсис 120.

Яныч
Костя, человек творческий и его не соблазнишь каким-то Орсисом, который можно достать из коробки, поставить прицел и он начнёт минутные кучи выкладывать

Ну чо?
Начнем?

И так когда покупал обратил внимание что ствол ЧЕРНЫЙ не только снаружи но и изнутри...

Но конечно черным внутри он не был 😛
Грязным да. Но не черным 😊
Сейчас занят чисткой 😛

Ну в общем продолжу. Так как не стесняюсь признаваться в собственных косяках ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ ПРОЖАТЬ 😊
1. МериканскА жижа Бутч или Батч ну в общем для снятия нагара.
ПРЕКРАСНО СНИМАЕТ НАШУ ДЕРЬМОВУЮ КРАСКУ.

Причем я нисколько не удивлен этому жижа бутч весьма " реактивная " штука.. а краска эта смывается и карбклинером и даже банально любимым всеми СПИРТОМ.

Ну да в прочем на кучность это не повлияет поэтому решил ЗАБИТЬ 😊

2. Решил подпилить зуб в затворе чтобы помягче работал.Пружину пилить пока не стал постреляю так вдруг просядет.
Ну так вот зуб подпилил. Стал затвор собирать. А его чтобы собрать.. ну нихрена сложного только потом его надо взвести. Там в этом самом зубе есть для этого отверстие несквозное.
Ну хватаю первое что под рукой, а это был пистолетный шомпол.. вставляю начинаю поворачивать.. ХРЯСЬ! Резьба от шемпола обламывается и плотненько так там держится унутри отверстия этого. Ну думаю херня. Собираю затвор уперев в угол тубурета.
Потом значит иду курить.. сижу курю.. думаю.. а если потом при стрельбе кусочек этот разболтается и выпадет? Да куданить в УСМ завалится... Ведь по закону Мерфи( наш закон подлости) если деталь может упасть то она обязательно упадет при этом закатившись в самый дальний угол цеха...

Ну в общем перекупив и подумав, взял шуруповерт и высверлил нах этот обломыш. Благо корпус ударника каленый а шомпол был мягкий 😊

А теперь самое " веселое" позже решив посмотреть что идет в ЗИПе... ПрААвильно нахожу там очень удобную каленую и специально по диаметру подобранную ВЫКОЛОТКУ
😀
То есть извечный Российский принцип " Сначала делай потом думай и читай инструкцию" исполнил на 100 %

Сегодня пытался поставить переходник с ласты на вивер.
Он зараза НЕ ПОДХОДИТ 😞
План был высверлить в нем отверстия под "торчки" которые из ластохвоста трчат...
Но опять же то тому же закону подлости торчки эти попадают аккурат на то место где ластохвост стягивается болтиками...
Можно конечно подпилить болтики и прихреначить планку на поксипол.. но что то такую залипуху я делать не отважился...
Вот терь чешу репу.. толи заказать кот такие вот переходнички
http://ru.aliexpress.com/item/...9999.329.qPy0uC
Толи искать планку.
Александр Янович , ты вроде все облазил в интернете и про кронштейны все знаешь может чо подскажешь ?
Я вот нашел http://tula-est.ru/cat/9/page/2 но ни цены не вижу ни как заказать не знаю.. Ты с ними дружишь вроде 😛 мож поспособствуешь?

Tigr-308Win

в туалет сводила, дело сделал под присмотром, потом в кабинет возле регистратуры, сунула бумажку 5 мин ожидания и все.

ну да ладно, не буду тему засерать.

А на продление не надо. Только первичным и на приобретение новой единицы.

ppaganell
Я вот нашел http://tula-est.ru/cat/9/page/2 но ни цены не вижу ни как заказать не знаю..

samurai2112
А на продление не надо. Только первичным и на приобретение новой единицы.

Ушёл часа на полтора на снегоуборочные работы-а уже новая туча заходит... 😞 Кто-то вчера радовался на форуме белому снежку и потом, наверное, сам в Иркутске в пробках стоял 😊

Яныч
Я это к чему пишу-лучше будет поставить вот такую планку, которая встанет один раз и крепления её уже не ослабнут и ничего не собъётся по её вине: http://guns.allzip.org/topic/100/1171348.html

Яныч
-был бы у тебя прицел на 30, я бы тебе подарил хорошие стальные кольца,

Яныч
Предлагаю изначально написать в Тулу письмо на адрес: tula-est@tula.net Ответит быстро и, скорее всего, это будет Синёва Юлия.

Зато сошки встали ИДЕАЛЬНО

samurai2112

А на продление не надо. Только первичным и на приобретение новой единицы.

чет не понял, а разве справки на оружие разные на приобретение и продление?

ppaganell
Зато сошки встали ИДЕАЛЬНО

красавчик, это я про Лосика 😊

ppaganell
Так её потом просто так не снимешь...

ppaganell
а с отрытого стрелять не получится..

Temik-irk
А накуя?

Temik-irk
Фотка эта была бессовестно скомунизжена без спроса из моего поста в теме про Тайгу.

Temik-irk
Там в планке продольный паз есть, как раз таки для того, чтобы имелась возможность стрелять с открытого.

красавчик, это я про Лосика

Вот сижу чешу репу.. резать пружину бойка.. или оставить как есть...
Вумные люди грят РЕЖЬ! Но типа насколько надо определять ЭМПИРИЧЕСКИМ путем.
Вот сижу и думаю как накол бойком капсуля проверить... в домашних условиях

ppaganell
Давай ты ему за плагиат ПРЕДЪЯВИШЬ

ppaganell
А паз этот не всегда работает.. у меня на сайге тоже ПАЗ был.. аааще неудобно

Кстати, про химозу - не знаю, как на втоем Бутче, а на Робле черным по белому написано - избегать попадания на вороненые части оружия. Я на Браунинг тоже раз капнул и поздно заметил. Не слезло, но посветлело немного. Так что дело не в говеном покрытии, а в собственном распиздяйстве. 😀

Temik-irk
В прошлом годе внесли изменения в законодательство о защите авторских прав, согласно которых фотографии, размещенные автором в сети интернет, ничем не защищены и каждый их может скачивать и использовать по своему усмотрению. Так что поздно дергаться.

Temik-irk
Так что дело не в говеном покрытии, а в собственном распиздяйстве.

а У нас в Столице Сибирской Республики, есть планки или не? Я чото никогдане заморачивался даж не знаю где смотреть

ppaganell
Но покрытие на Лосе реально ГОВЕННОЕ.

Щас только обратил внимание.
Магзины НОМЕРНЫЕ!
Вот спрашивается НАХЕРЕНА???
Лучше б красили как следует.

Яныч
Вепрь у меня вроде воронёный был...

ppaganell
а У нас в Столице Сибирской Республики, есть планки или не? Я чото никогдане заморачивался даж не знаю где смотреть

ppaganell
Магзины НОМЕРНЫЕ!
Вот спрашивается НАХЕРЕНА???

Яныч
Помню, что в Паритете целый отдел при входе с оптикой и прибамбасами есть

ppaganell
Яж сказал ПРЕДЪЯВИШЬ , а не в СУД подашь

ppaganell
Но покрытие на Лосе реально ГОВЕННОЕ.

ppaganell
а У нас в Столице Сибирской Республики, есть планки или не?

ppaganell
Я вот грешным делом думаю может сразу заказать.. отмыть Сохатого от краски да заворонить?

Яныч
Помню, что в Паритете целый отдел

Temik-irk
Не спорю. Там тупо краска.

Temik-irk
Его туда не заманишь, даже если там бесплатно будут планки раздавать.

к слову вот так выглядит беддинг на Лосе

ppaganell
к слову вот так выглядит беддинг на Лосе

Temik-irk
Хорошая задумка - заначка шоколада в винтоффке.

Ну в общем чо я могу сказать...
Да ничо нового... простоял в пробке час.. дал два круга чтобы припарковаться... а на двери вывеска технический переыв.. они видители с бабамиС бухатьС ушлиС...
Но хрен с ним ДОЖДАЛСЯ..
А результат?
Коробка от планки есть планки нет .. поиски.. звонки кому то...
В общем развернулся да ушел...

А Ты гришь..

Temik-irk
он принципиально обходит стороной эту богодельню.

Короче заказываю по ссылке Яныча, и не парю мозХ 😛

ppaganell
Короче заказываю по ссылке Яныча, и не парю мозХ

Яныч
Только мне сдаётся, что эта планка будет ниже, чем та, которая на ластхвост винтами крепится,

Яныч
и, если не затруднит, сфоткай "сохатого" со стороны приклада с поднятым рычагом затвора, плиз, поглядим

ppaganell
Если подходит она на Лося значит подходит..

Яныч
Хотел посмотреть высоко ли поднимается рукоять затвора.

Яныч
И тебе же кольца пришли ?

ppaganell
нет канешь не пришли.

ppaganell
мне планка наконец то пришла, и антабки Uncle Mike`s

А вот антабки ШИКААРНЫЕ 😛

ppaganell
А вот антабки ШИКААРНЫЕ

Яныч
Но на комплектной половине которая в ложе устанавливается может болтаться не будут.

Яныч
Пока в раздумье-оно мне надо....

а чего щас брать то модно, розовую сделал под 5,56. смотрю на переломку иж-18

d-alex001
смотрю на переломку иж-18

Яныч
А Костю parohod отговорил...

d-alex001
а чего щас брать то модно,

Яныч
Орсис 120

Яныч
на Али сошки с креплением на ствол за 2 тыра,

d-alex001
на барсика вообще всё же смотрю

вот полуавтомат ваще не хочу дабы патроны не жечь)))

d-alex001
вот полуавтомат ваще не хочу дабы патроны не жечь)))

А, по чему отговаривали от ИЖ 18 МН? Доводы? Пилить до хера в итоге?

Костя, а зачем ты не постреляв ружьё пилить начал? Ещё Черкасов писал про то - ничего нельзя менять в нормально стреляющем ружье. Ну и в затвор с дремелем, чего улучшить там хотел-то?

А, по чему отговаривали от ИЖ 18 МН? Доводы? Пилить до хера в итоге?

МБ1
А чего у всех к пилению такая тяга образовалась? Неужто все слесари-оружейники 6-х разрядов? Модернизаторы-рационализаторы. не надо, надо при выборе взять ствол с нормальным патронником.

А, вот 5,6х39 пора менять на 5,45х39. А, комплектация 7,62х54, .223 и 20к мне нравиться. Но, однако тема про болты.

МБ1
Костя, а зачем ты не постреляв ружьё пилить начал?

МБ1
Ещё Черкасов писал про то - ничего нельзя менять в нормально стреляющем ружье.

МБ1
Ну и в затвор с дремелем, чего улучшить там хотел-то?

МБ1
Да дешевое ружье.

Яныч, планы мои порушились остался дома достал Сохатого чтобы полирнуть.
Так что вот тебе обещанное фото

Все отполировал. Работает чуть туже чем ЧиЗа 😛
Так что пилить НАДО.
Но только когда ЗНАЕШЬ ЧТО пилить 😛

ppaganell
Так что вот тебе обещанное фото

ppaganell
Все отполировал. Работает чуть туже чем ЧиЗа
Так что пилить НАДО.

Яныч
У меня вивер прямо к ресиверу на мериканском заводе был прикручен и кольца стоят с ножкой около 12 мм. При этом до окуляра от рукояти остаётся около 5 мм.-для меня нормально, т.к. можно быстро перезаряжать не задевая прицел.

Яныч
А может само на 2-й тыщще выстрелов приработается

Ну вот а карабин чем хуже лопаты?

ppaganell
да не.. я то боюсь что прицел будет в ЦЕЛИК упираться..

ppaganell
Ты будешь ждать 5 лет пока он руками отполируется или кусок наждачи возьмешь и пару раз шлифанешь его?

Вон, посмотри, как расположена оптика, не маленькая, кстати-может и тебя так же устроит:

Яныч
В крайнем случае маненько удлинишь приклад-опыт есть

Яныч
Но мне кажется, что для твоей эргономики это не понадобится.

ppaganell
Работает чуть туже чем ЧиЗа

dmitry-master
нет ничего лучше допиленной чизы )))

http://www.ebay.com/itm/Sling-...cwAAOSw7ThUfMoq
А антабки в два раза дороже чем на Али.. + доставка за штукарь..

ppaganell
Чизу не надо допиливать

Tigr-308Win

чет не понял, а разве справки на оружие разные на приобретение и продление?

Cправка-то одна, а вот процедура её получения разная.

😛

Для продления РОХи анализ на наркоту сдавать не надо. А это ускоряет процесс получения минимум на 3 дня (если везёт). Или на 7 дней, если не везёт. 😀

А для всех остальных случаев надо ссать в банку. Результат надутого приходит от 3 до 7 дней.

dmitry-master
поверь мне надо

Мосинка, а точнее ко 44, минутный миф или реальность?

-Barmaley-
минутный миф

Temik-irk
Минутный миф - это Тигр

ppaganell
Артем, а я с Тигра минуту собирал НЕ напрягаясь и порноаулом...

Temik-irk
Может просто больше тренироваться надо

Temik-irk
но мене для охоты и полторы минуты за глаза, поэтому не вижу смысла понапрасну жечь антикризисный запас импортных патронов для достижения какой-то эфемерной кучности.

Сделаю РОХу буду мучить лося... он ТЕОРИТИЧЕСКИ должен стрелять лучше Сайги

Не было бы проблем с патронами в 243 калибре-приобрёл бы болт в нём

Поднимем тему вопросом: а не появились ли в Иркутске владельцы ОРСИС 120 ? И кто может пояснить, что у них за ствол по-поводу стрельбы биметаллом.
Уже прямо вижу себя лет через 5-7 только с двумя стволами в сейфе: ОРСИС 140 под 223 REM для пострелушек и верный ИЖ-43 для рябчиков 😊 ну и солонцов 😊

А я планочку пришпандЁрил...

К стати выглядит как на Орсисе 😛

ppaganell
К стати выглядит как на Орсисе

ppaganell
А я планочку пришпандЁрил...

Яныч

Через неё открытые прицельные видно?

ppaganell
да. Но не сильно удобно...

Да нет у меня и на 100м видно. Вполне нормально просто горю не привычно и от этого не удобно..

ppaganell
горю

Яныч
Это "говорю"

ppaganell
У меня кольца уже на таможне..

По уходу: пользуется кто-либо готовыми войлочными патчами "ЧистоGun"? Если да, то где покупаете? В магазинах не попадались, видел более дорогие A2S Gun и патчи-салфетки.

Sergey10
пользуется кто-либо готовыми войлочными патчами "ЧистоGun"?

Яныч
и в Мотах даже желающих снабдил

ppaganell
Кака жалость что я в тот момент небыл в Мотах

Яныч
Покупаю на Ганзе:

Sergey10
Думаю затеять нечто вроде совместной закупки, если найдутся желающие.

Яныч
Конечно пользуюсь и в Мотах даже желающих снабдил 😊 Чищу и Моссберг и Сайгу. Покупаю на Ганзе: http://guns.allzip.org/topic/153/733515.html
заодно взял у них дешёвенький цельный шомпол вместе с адаптером для патчей , а-то разбирающийся шомпол от Моссберга весь деформировался.

А по качеству от A2S не отличаются?

j0hn
А по качеству от A2S не отличаются?

Яныч
Так они сами пишут, что делают А2S из импортного войлока белого цвета, а "Чистоган" из Российского сероватого-всё равно из ствола они появляются одного цвета-чёрного

УСЁ!
Колечки забрал у почты России. Прицел прикинул. Встает ОТЛИЧНО. За целик не цепляет.

К слову очередной раз заострю внимание на том что в КИТАЙСКОЙ ПОДДЕЛКЕ он лежит ровнехонько и плотнехонько. Тоесть требуется только притереть колечки.
А вот в нашем ЭСТе он болтался так что без беддинга прицела обойтись было бы врятли.

ppaganell
КИТАЙСКОЙ ПОДДЕЛКЕ

ppaganell
Прицел прикинул. Встает ОТЛИЧНО. За целик не цепляет.

Яныч
А почему кольца поддельные...?

Яныч
Не забудь при установке про синий фиксатор-реально ослабевают при эксплуатации болтики,

ppaganell
они крашеные а не анодированые и упакованы в обычную белую картонную коробку.

Яныч
Ну, это нормально-лишь бы тебе хорошо было. Тебе же не блистером прицел крепить

ppaganell
НИ РАЗУ ничо не ослабевало.

Значит правильно притерты кольца или сделан беддинг. Слабнут потому, что мнёт трубку из-за не правильной геометрии или не совпадении диаметров колец и трубки.

gunserv
Значит правильно притерты кольца или сделан беддинг

ppaganell
Ни того ни другого.

Значит повезло.

ppaganell
Ну да.
Только сероватость эта может включать в себя не только шерсть серой овцы но и песок потому как шерсть не промыта толком...
А кирпичом чистить стволы не есть хорошо...

j0hn
по мимо цвета a2s все ровные, красивые, мягкие, в отличии от кривеньких чистоганов.

j0hn
чисто для себя сделал вывод, что наше оружие можно чистить чистоганом, но импортное буду чистить только импортом

ppaganell
по этому пожалуй продолжу обходиться при чистке тряпочками..

ppaganell
Дело в том что войлок это абразив, попробуй ножом порезать войлок и погляди как быстро он затупится. Потому как шерсть не вымывают как следует

Яныч
Думаю, голимая химия какая-то

ppaganell
Достань один растереби и подпали..

Яныч
Да, точно, только нет под рукой

ppaganell
Дык у "корефанов Мотовских" попроси тыж сам писал что всех там снабдил.

Яныч
Войлока для патчей A2S GUN и ЧИСТОGUN сделаны в России.

ppaganell
Значит тряпочка и только тряпочка

Разбавлю беседу " О том чем чистить бабкиным рушником или дедовым валенком?"
Фотографиями винтовочки.

Это ещё до вклеивания ? Примерка, так сказать 😊

Яныч
Это ещё до вклеивания ?

Яныч
Ехать к ним по колее, залитой водой.....БРРРРРР 😞 Вот ответ от Сергея A2S:

Александр, день добрый!
Спасибо Вам большое за отзыв и доверие к нам!
По поводу обеспокоенности Иркутских охотников, могу пояснить следующее Войлока для патчей A2S GUN и ЧИСТОGUN сделаны в России.
Для патчей A2S GUN используется высококачественная импортная шерсь, для патчей ЧИСТОGUN используется высококачественная российская шерсть, здесь ключевое слово - высококачественная!
Разница между сырьём в том, что в российской шерсти большой процент тёмного волоса, из-за этого войлок получается серым. Синтетическое сырьё не подходит, по своим параметрам, для изготовления патчей, в принципе (отсутствуют необходимые свойства натуральной шерсти). Ни импортное сырьё, ни российское сырьё не подразумевает наличие в нём какого-либо абразива! Качество войлока из российской шерсти устраивает не только нас, но и космическую, оптическую и ювелирную промышленность.
Наличие двух видов патчей - A2S GUN и ЧИСТОGUN - это только вопрос доступности для потребителей по стоимости!
С уважением,
Сергей.

На заборе тоже написано, ХУЙ. А за ззабор глянешь, а там - дрова.
Думайте своей головой, писать некие тексты можно с разной целью.

😛

samurai2112
На заборе тоже написано, ХУЙ. А за ззабор глянешь, а там - дрова

ppaganell
Все уже вклеено. Можно стрелять ехать

Яныч
Да, точно, только нет под рукой-но у инициатора вопроса
j0hn имеются точно-ему и патчи в руки 😊

Кстати в дискавери есть патчи A2S и Чистоган.

j0hn
Кстати в дискавери есть патчи A2S и Чистоган

Яныч
А как они по цене с Ганзовскими согласовываются ? Дискавери-на Баррикад находится, по-моему?

по цене точно не помню, но что-то в районе 750 рублей 8.5мм 500шт.
Находятся в Кузе на Кузьмихи

j0hn
750 рублей 8.5мм 500шт

Костя (Паганель)-когда планируешь опробовать "сохатого" ? Ты выяснил шаг нарезов у него-какого веса предпочтительнее боеприпас использовать. Хотя помню пример со своим Вепрём 308 у которого шаг по паспорту 320 мм. а летели хорошо пули весом 11.7 гр. 😊

Яныч
-когда планируешь опробовать "сохатого" ?

Яныч
Ты выяснил шаг нарезов у него-какого веса предпочтительнее боеприпас использовать.

Яныч
Хотя помню пример со своим Вепрём 308 у которого шаг по паспорту 320 мм. а летели хорошо пули весом 11.7 гр.

ppaganell
Шае нарезов там примерно 305.

Яныч
Для "прибития" прицела можно взять пару пачек Барнаула

Яныч
НПЗ ( LVE )

ppaganell
порноаулом чо либо пристреливать

Яныч
а хоть за мишень зацепиться

ppaganell
Так что полетит сразу куда нада низачо цепляться не надо

Яныч
Пожал плечами в недоумении и непонимании смысла данного спича ... 😞

Это к тому, что написать можно что угодно. Бумага стерпит, а уж инет и подавно. Ну не верю я в то, что вот для этих - "высококачественная импортная". А для этих - "высококачественная российская шерсть".

Производство и в Африке производство. И производитель максимально пытается снизить себестоимость товара (если конечно не пилит откаты с прибыли за товар).
А потому, сколько сам не сталкивался, в других сферах, всё всегда делается из одного и того же сырья, а внешние различия придуманы маркетологами.

samurai2112
Это к тому, что написать можно что угодно

Яныч
Просто удобно пользоваться "Чистоганом"

Яныч
и дешевле-ну

Вот так стал выглядеть Орсис 120 с оптикой...

До пристрелки дело ещё не дошло... 😞

Orion563
До пристрелки дело ещё не дошло...

ppaganell
Сперва стрелял новосибом ЛВЕ

ppaganell
а потом начал стрелять двухкомпонентными ..

Яныч
А у тебя получились одинаковые по весу и обычные и двухэлементные ?

Что хочу сказать по чистогану.
Пришел к выводу что ДУАЛИЗМ нужен.
Тряпочками и цилиндриками можно чистить. отдельно тряпочками можно.
А вот отдельно цилиндриками дороговато будет , да и многие операции не ээфективно с ними делать

Как то так.

ppaganell
по чистогану.

Яныч
Колечко твое за "Чистоган" подошло хорошо

тлько вот грязь лезет и лезет.. не пойму толи уже ёршик растворяется.. толи я его( ствол) изначально не прочистил как следуВает...
А может просто барнаул такой ЗАСЕР дал...
В общем отмачиваю через раз то бурчем то 7.62 промываю спиртиком.. а грязь лезет и лезет...

Тебе крышечки не надо? На прицел 😛

ppaganell
Тебе крышечки не надо? На прицел

Яныч
Надо померить на Никоне

В понедельник пристрелял оптику на Орсисе 120. Попробовал разные патрончики, новосиб и чехов.Новосиб ( ЛВЕ) полная хрень! Гильзу сильно раздувает, один раз затвор еле открыл (((. Чехи полетели не плохо ( для меня) 😊 . В гонг на 450 метров попадал почти всегда.))) Больше мне и не надо...

Ну принимай поздравления 😊

Orion563
Новосиб ( ЛВЕ) полная хрень! Гильзу сильно раздувает, один раз затвор еле открыл (((

Orion563
Чехи полетели не плохо ( для меня)

Orion563
В гонг на 450 метров попадал почти всегда.)))

Сантиметры не мерил, да и задачи такой себе не ставил. Я не любитель охоты на бумагу... В мишеньку попадал на 100, 150,200м. 😊

Прицел Люп Марк Ар 3-12 -40

Orion563
В мишеньку попадал на 100, 150,200м.

Интересно ведь. Как Орисисы стреляют...

Мишень стандартная, лист А4 с сеткой 1МОА для пристрелки...

Orion563
В гонг на 450 метров попадал почти всегда.

Там висит в пол сопки, промерял дистанцию дальномером. Там ещё дальше есть, почти на самом верху, там 500м

Orion563
Там висит в пол сопки,

А я прицел переставил.. опять пристреливать надо. Подальше от глаза отодвинул.
И ехать надо будет в ДробоЛет. ибо в ключах стола нет. А лежнем-лежать мне чото не вдохновляет...

Orion563
Новосиб ( ЛВЕ) полная хрень! Гильзу сильно раздувает, один раз затвор еле открыл ...

Та же байда, с тем же патроном. И у друга на Хйнеле такая же песня.
😞

samurai2112
Та же байда, с тем же патроном. И у друга на Хйнеле такая же песня.

Яныч
А я ведь хотел на пробу взять LVE-ешные патроны 308 калибра с томпаковой 2-х элементной пулькой...Ну его нах...эти эксперименты ( или экскременты... )

Яныч
Дружно переходим на самосад 😊 А я ведь хотел на пробу взять LVE-ешные патроны 308 калибра с томпаковой 2-х элементной пулькой...Ну его нах...эти эксперименты ( или экскременты... 😞) На контрольный отстрел Барнаул возьму 😊

Не решался брать после отрецательных отзывах,взял,отстрелял две пачки на 100,200,300-по гонгам.100-45мм 200-не померил,но 1/2 а4,300-гонги качались,затвор открывался как обычно.я доволен осталось по мясу испытать.карабин лось 7-1 оп.никон-монарх 2-8

Orion563
В понедельник пристрелял оптику на Орсисе 120. Попробовал разные патрончики, новосиб и чехов.Новосиб ( ЛВЕ) полная хрень!

Яныч
из какой стали ствол на ОРСИС 120, хромирован он или нет.

ppaganell
Яныч, он ДОЛЖЕН быть из нержавейки. По крайней мере у меня ТАКА инфа

Яныч
Подождём, когда владелец магнитиком по стволу поёрзает -если нержа-то хорошо, ведь.

Яныч
Можно, наверное, и биметаллом бомбить-она ведь крепче должна быть, чем простая чернушка.

ppaganell
Так как ты стреляешь по 4-5 патронов однако можно смело бомбить биметаллом из чего угодно

На сайте ОРСИСа на страничке про 120-тый ролик выложили с контрольным отстрелом-Тульскими патронами пуляют в минуту-правда, дистанция, по-моему, не указана. Ну а импортом вааще пуля-в-пулю... 😊

Яныч
Но мне при этом хочется попадать, куда целюсь, что с нашим биметаллом весьма проблематично Поэтому,

Яныч
Поэтому, будем экономить Норму

Яныч
На сайте ОРСИСа на страничке про 120-тый ролик выложили с контрольным отстрелом-Тульскими патронами пуляют в минуту-правда, дистанция, по-моему, не указана. Ну а импортом вааще пуля-в-пулю...

Поглядел. Вывод тот же. Нашими патронами даже с орсиса стрелять точно нельзя.

И еще что стало интересно тула была 150 ГрН. А Сака 123 грана... это пуля очень легкая. Как в сайге.
ВОПРОС. А как же Твист, от которого идет подбор по массе ? И чо они одинаковыми не стреляли.. по 150 гран...

ppaganell
ЭКОНОМЬ НОРМУ

Яныч
. Поэтому постараюсь растянуть запас Нормы и "чехов" до момента расставания с Моссбергом...где-то году в ...не буду загадывать

ppaganell
по бумаге

Ствол нержа, царапнул его чуток, 😞 пытался клевером зачернить..., не берет нифига! Думал клевер не работает..., проверил на Вепре - всё работает. От чего сделал вывод, что клевер нержу не берет...

Магнита дома нету....))))

Orion563
Магнита дома нету....

Вот читаю тему и анализирую посты про Новосибирские патроны 308 WIN, с 2-х элементной пулей в томпаковой оболочке и диву даюсь: неужели завод с такой давней историей может гнать откровенный брак и не морщиться...Ведь получается примерно половина отзывов по этим патронам положительная, а остальные считают их говном. И на сайте завода вот крайний отзыв: http://www.lveplant.ru/guestbook_ru.php тоже далеко не хвалебный 😞 Поэтому, вспоминая свой печальный опыт применения патронов НПЗ ещё в Вепре 308, я не последую совету приобретения этих патронов даже на пробу, т.к. жалко карабин. Ведь нет никакой стабильности от партии к партии-то всё-нормалёк, то клины в патроннике и разброс по мишени...Нет, не стоит с оружием подобные опыты проводить. Думаю, что владельцы импорта, которые придерживались подобных взглядов, когда у них патроны нормальные закончились и релодить не захотели и покупать по каким-то заоблачным ценам хорошие патроны не стали, со своими стволами расстались: кто-то вообще отошёл от темы, кто-то перешёл на Вепри и Сайги ( кстати, лично знаю двоих человек). Блин, ну был же Кентавр, появилась бюджетная Норма Охотник-нет, всё порушили...А наши патронные производители по какой-то причине, совершенно не заинтересованы в повышении качества своих произведений и ни кто с них за это не спрашивает-всёх, кто должен это делать, заботят только свои проблемы, а народ и так схавает. И если побегут некоторые индивидумы сутяжничать, тут уже заводы найдут бабки или процесс выиграть, либо просто им рот заткнуть. Сколько же это будет ещё продолжаться...??? 😞

Яныч,хорошо что до твоего поста я устел их отпробывать.

калей
Яныч,хорошо что до твоего поста я устел их отпробывать.

Яныч

Яныч

Яныч
. Сколько же это будет ещё продолжаться...???

ppaganell
Повысить качество сборки и комплектухи можно. Только тогда и ценник на изделие скаканет..

Во, мужики, нашёл про две пули в патроне: http://guns.allzip.org/topic/57/1608216.html и ещё: http://guns.allzip.org/topic/2/1200316.html

Можно обе эти темы полностью просмотреть-они не длинные, но лучше не перед сном... 😊

Яныч
Дружно переходим на самосад 😊 А я ведь хотел на пробу взять LVE-ешные патроны 308 калибра с томпаковой 2-х элементной пулькой...Ну его нах...эти эксперименты ( или экскременты... 😞) На контрольный отстрел Барнаул возьму 😊

Самое смешное, что это всё-таки видимо вопрос качества конкретной партии. Купил две пачки ещё зимой и по весне использовал на пристрелку. Всё было отлично. 😊

Купил ещё несколько коробок, уже в марте. И началось утро в деревне. 😞

Новосибирские патроны 308 WIN, с 2-х элементной пулей в томпаковой оболочке

sos 163
Самое смешное что одна и та же пуля стоит в 51, 54 и 06. И чего хотеть

Диаметр пуль 0.308 и 0.311. Выход один, релоадинг но это противоречит с законом.

sos 163
И чего хотеть

Яныч
почему нельзя делать ОДИНАКОВЫЙ патрон соответствующего качества

Я так полагаю по этому и нельзя

Яныч
Волнует вопрос-почему нет стабильности в 308 WIN-то патрон выдаёт кучность в минуту, а-то сеет по всей мишени и при этом дует гильзу и с трудом извлекается из патронника или возникают трещины гильзы-почему нельзя делать ОДИНАКОВЫЙ патрон соответствующего качества-вот чего хочется

Стал вести записи, например 7,62х54 Новосибирск партия И20-12 вес пороха колеблется от 3,204 г. до 3,236 г, пуля 9,771 г. до 9,850 г.
Партия г18-11 порох 3,35 г. до 3,38г. Партия и20-12 средний вес пороха примерно 3,23 гр, партия г18-11 примерно 3,365 гр.
Делайте выводы.

Диаметр пуль 0.308 и 0.311.

Яныч
Волнует вопрос-почему нет стабильности

ppaganell
Культура производства отсутствует...

gunserv
вес пороха колеблется от 3,204 г. до 3,236 г, пуля 9,771 г. до 9,850 г.

Яныч
Вот я и спрашиваю, почему они всё это могут делать, а им за это ничего не делают ?

ppaganell
Потому что "пипл хавает" и такое...

Стащил с холодильника магнит 😊 , поробовал - к стволу липнет... Но почему тогда его клевер не берет? Обрезал на планке один слот, хотел заворонить, но нифига не получается, вообще не темнеет. На стволе царапку тоже хотел клевером убрать - не чернеет.... 😞

Яныч
( богатые и самокрутчики)

Не обязательно для этого нужно быть богатым, минимум уровнять одну партию, подобрать нужную навеску для своего ствола, это требует усидчивости и терпения.

Orion563
Но почему тогда его клевер не берет?

gunserv
минимум уровнять одну партию, подобрать нужную навеску для своего ствола, это требует усидчивости и терпения.

d-alex001
неужто титан?!

Яныч
А титан магнитится разве ?

Да вроде не должен.

Яныч
Вот в моём окружении таких нет

gunserv
Так, присоединяйтесь.

Вот, усовершенствовал Моссберг-купил на еБэе сошки за 1500 руб. ( два в одном: сошки и адаптер, образующий вивер на ложе). Установил адаптер, который позволяет ставить или сошки или фонарь ( ранее стоял на стволе 😞). Сошки, как мне показалось изначально, жидковаты. Но, стрельну и посмотрю, как они себя поведут-всегда можно найти не дорогую замену-главное, что база на которую их крепить, теперь на карабине есть.

Ну а чо.. однако ШИКАРНО получилось.

Яныч
и не написано, что из нержы

ppaganell
получилось.

Внёс предоплату за чизу 5,6. Теперь долгое ожидание лицензии. Июль. Вот такую:

-Barmaley-
чизу 5,6.

Она а Арсенале висела. Ту продали. Эта под заказ 30000. Не успел, тогда на день.

Ну на 300 в гонг попадаю.. а вот бумага на сотню чото меня никак не вдохновляет...
В общем " творческий поиск" продолжается 😊

ppaganell
В общем " творческий поиск" продолжается

Яныч
Подсказать, где можно приобрести Кентавр по нормальной цене, и проверить кучность с нормальным патроном ?

Ты мне лучше скажи под мои нарезы какие мне пули лучше?
У меня чото что 11 что 9 летят одинаково...

ppaganell
У меня чото что 11 что 9 летят одинаково...

Яныч
Соответственно лёгкие пули ( 9.1-9.7 гр.) для твиста 12 ( примерно 305 мм. по-русски).

ppaganell
Ну вощщем по теории мне надо ЛЕГКИЕ пули искать...

Вот чо я дернул в купле продаже для высоких и точных

Минимально крутой твист в дюймах, необходимый для уверенной стабилизации определённых моделей пуль.
Данные из книги
Applied Ballistics for Long-Range Shooting, Bryan Litz, 2nd Edition.

1:9" Nosler Custom Competition 224 77 gr.
1:9" Lapua Scenar 224 69 gr.
1:8" Lapua Scenar 224 77 gr.
1:10" Nosler Ballistic Tip 243 70 gr.
1:9" Nosler Ballistic Tip 243 80 gr.
1:9" Nosler Partition 243 95 gr.
1:8" Lapua Scenar 243 90 gr.
1:8" Lapua Scenar 243 105 gr.
1:8" Lapua Scenar 264 108 gr.
1:6" Lapua Scenar 264 123 gr.
1:8" Lapua Scenar 264 139 gr.
1:9" Lapua FMJBT 264 144 gr.
1:13" Nosler Ballistic Tip 308 125 gr.
1:12" Nosler Ballistic Tip 308 150 gr.
1:12" Nosler Ballistic Tip 308 165 gr.
1:11" Nosler Ballistic Tip 308 180 gr.
1:13" Nosler Custom Competition 308 155 gr.
1:13" Nosler Custom Competition 308 168 gr.
1:13" Nosler Partition 308 165 gr.
1:13" Nosler Partition 308 180 gr.
1:11" Nosler Accubond 308 165 gr.
1:11" Nosler Accubond 308 180 gr.
1:10" Nosler Accubond 308 200 gr.
1:11" Lapua Scenar 308 155 gr.
1:13" Lapua Scenar 308 167 gr.
1:12" Lapua Scenar 308 185 gr.
1:12" Lapua FMJBT D46 308 185 gr.
1:12" Lapua FMJBT 308 200 gr.
1:12" Lapua Scenar 338 250 gr.
1:11" Lapua Scenar 338 300 gr.

При этом заметь. Либо в таблице ДЕЗА либо все таки под шаг нарезов подходит пуля по модели а не только по весу

1:12" Lapua Scenar 308 185 gr.
1:12" Lapua FMJBT 308 200 gr.
1:12" Nosler Ballistic Tip 308 165 gr.
Вес таки разный у них и весьма разный...

http://www.accuratebullets.ru/...15%20poster.pdf
А чо выходит что лапуЯ кроме натураллиса только оболочку шлепат?

А я изначально это изучил: http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm
Ну а потом начал читать и подбирать. Вот судя по таблице в 308 калибре с твистом 10 уверенно должны лететь пули 150-180 грэйн ( 9.7 - 11.7 граММов). 11.7 я пробовал-летят хорошо. Вот хочу 9.7 опробовать.

Вывод 1: Главную роль в стабилизации пули в играет ее длина, а не вес.

Вывод 2: Более длинные пули для стабилизации требуют более быстрых нарезов (меньшего шага нарезов)

Вывод 3: Шаг нарезов в изготавливаемоей винтовке выбирается по самой длинной (тяжелой) пуле, которая будет применяться в данном калибре.

Вывод 4: Можно стрелять из ствола более легкими пулями, чем теми, на которые он рассчитан, без ущерба траекторной устойчивости и кучности. Если стрелять более тяжелыми, чем расчетные - пуля будет недостабилизирована. Говоря проще, пуля будет "кувыркаться"...

http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/

gunserv
по самой длинной (тяжелой) пуле,

Яныч
хочу 9.7 опробовать.

ppaganell
Да вот в том то и дело что надо ПРОБОВАТЬ.

Как обещал, пишу по результатам стрельбы из карабина Моссберг 100 АТР 308 WIN, со стола, с сошек, дистанция 100 м. по стандартной мишени ( Ганзовской). Серия из трёх патронов Кентавр, пуля SST ( с синим носиком), 9.7 гр.. Стрелял с целью проверить, как полетит лёгкая пуля из ствола с твистом 10. До этого стрелял только патронами с пулями весом 11.7 гр. Карабин пристрелян как раз под такую пулю на 160 м. в "0". На стрельбище ветер около 10 м/с с порывами до 15 😞 Результат порадовал:


Как видно получилась одна сдвойка по центру и одна ушла вправо. То, что пули так завысили-понятно, т.к. карабин пристрелян тяжёлым боеприпасом и на большую дистанцию. Далее портить патроны не стал-и так понятно, что для охоты годятся вполне-только прицел откорректировать, дождаться безветренной погоды и пристрелять по-новой.

Ну а я купил
ЛВЕ с пулей куппер 9.7 по 40 руб шт. и порноаул 10.9 по 20 руб шт. соответсвенно
надо пробовать..

ppaganell
надо пробовать.

[QUOTE]Originally posted by Яныч:
[B]
Результат порадовал
[/B]
[/QUOTE]
Меня он не только на мишени порадовал. 😊 Валят они просто замечательно. При стрельбе за лопатку выходное отверстие зияет пустотой. Часть легких улетает на улицу. Выглядит это вот так (фото не мое).

А я уже давно трупы своих жертв не фотаю...

Temik-irk
Меня он не только на мишени порадовал. 😊 Валят они просто замечательно.

Сейчас решил изучить пачки.. и пришел к выводу.
что в Новосибе либо ограниченные дизайнеры у которых как у маршрутчика на запаске морда волка нарисована.. либо суще умные и хитрые маркетологи , идея которых судя по всему заключается в том что бы в народе ходила идея " Купил пачку с волком - хорошо летят"

При этом
1. пачка
9,3 гр. и 144 грана

2. пачка
9.7 гр. и 150 гран

3. Пачка
9,9 гр. и 151 гран

И что то мне подсказывает что 1 гран это никак не 0.2 грамма...
И эта мысль повергает в сомнения" А что там вообще запихнуто и насыпано"

ppaganell
" А что там вообще запихнуто и насыпано"

Яныч
А вот с Кентавром всё ясно: пуля Хорнади, гильза стальная порноаульская и порох итальянский.

Яныч
А вот уже и новый Орсис 120 новосибом сломали : http://guns.allzip.org/topic/56/1762830.html

Сегодня стрелял из винтовки новосибовскими патронами с двухкомпонентной пулей. При стрельбе затвор открывался весьма туго, на одном из выстрелов гильзу вообще заклинило в патроннике. Поворот затвора произвел, хоть и с большим трудом. Совершить продольное движение и открыть его не получалось. Тогда я сделал пару ударов тыльной стороной ладони по ручке.

Результат на фото. Комментарии, как говорится, излишни. В Орсис написал. Посмотрим, какое решение сложившийся проблемы они посоветуют.

Лично мое ИМХО.. так я бы мужику посоветовал не пездеть.. насчет ладошки..

ppaganell
А порох? По запаху опосля выстрела?

ppaganell
А навеску?

ppaganell
А массу пули?

Яныч
По информации производителя

Яныч
А, чо, Хорнади-всемирно известная контора по изготовлению боеприпасов, для рашки будет гнать спецом брачок.

Яныч
По информации производителя

Яныч
А, чо, Хорнади-всемирно известная контора по изготовлению боеприпасов, для рашки будет гнать спецом брачок.

ppaganell
А я уже давно трупы своих жертв не фотаю...

Ой, я ещё ошибся: не итальянский порох в кенте, а бельгийский 😊: http://forum.guns.ru/forummess...UOTE]Originally posted by ppaganell:

Читай тему про сайгу.. на пачке 8.1 грама, в реальности 7.9.

А, чо, у Кента есть патроны 7.62 х 39 с пулей 8,1 гр.?: http://www.barnaulpatron.ru/pr...ntaur76239.html

Яныч
Ой, я ещё ошибся: не итальянский порох в кенте, а бельгийский

Яныч
А, чо, у Кента есть патроны 7.62 х 39 с пулей 8,1 гр.?:
А чо, информации на сайте уже не доверяем? 😊

Temik-irk
А чо, информации на сайте уже не доверяем?

ppaganell
Читай тему про сайгу.. на пачке 8.1 грама, в реальности 7.9.
Я не говорю что пули плохие они вероятнее всего ВСЕ будут 7.9 я не проверял.. но то что информация на пачке это " сферический конь в вакууме" это факт.

Temik-irk
Причем довольно коптящий. Сажу от него саипесся из ствола вычищать.

Яныч
А, чо, у Кента есть патроны 7.62 х 39 с пулей 8,1 гр.?: http://www.barnaulpatron.ru/pr...ntaur76239.html

Temik-irk
А чо, информации на сайте уже не доверяем?

Яныч
Я-то доверяю-

Повторяю. Весам и своим глазам верю.
Надписям на пачках, заборах, предвыборных лозунгах и т.д.- НЕТ. НЕ ВЕРЮ.

ppaganell
Я своим глазам верю больше чем интернету

ppaganell
Молодой наивный

Temik-irk
А касаемо цифр,

ppaganell
А на обратной стороне пачки у них типа баллистика пули описана.. траектория и снижение на дистанциях 100-200-300...
Только опять же... ДЛЯ ВСЕХ патронов эта красивая картинка одинаковая...

gunserv
Что мешает взять пачку интересующих патронов, стрельнуть на кучность 5 шт. через хрон, остальные разобрать для исследования на содержимое ( вес, диаметр) и все вопросы отпадут.

Я писал что производители пишут на коробках ЧТО УГОДНО. И Писал про то что верить этим надписям нельзя.
Вы это можете увидеть на предыдущей страницы с фотографиями ссылками и примерами...

gunserv
Моё мнение такое: взять пачку, отстрелять на кучность, если устраивает, брать эту партию.

ppaganell
А я где то писал что мне что то мешает? Или писал что ума не приложу как быть в этой ситуации?
Я писал что производители пишут на коробках ЧТО УГОДНО. И Писал про то что верить этим надписям нельзя.
Вы это можете увидеть на предыдущей страницы с фотографиями ссылками и примерами...

gunserv
Я предлагаю реальное дело,

gunserv
а не всякие домыслы по надписям на на пачках патронов.

ppaganell
А зачем вы мне свое реальное дело предлагаете?
К тому же реального в нем мало.. ну конечно если сразу ящиками не покупать " правильную партию"

gunserv
всё извращено.

Хрон, отстрел, и тд. это определенно извращения. Для среднестатистического охотника.
Нормальному покупателю- стрелку , при нормальном отношении производителя к производству достаточно прийти в магазин прочитать на пачке модель пули, скорость пули, массу пули. Сделать выбор для себя заплатить и уйти. При этом он будет знать что если на коробке написано пуля FMJBT то в патроне будет именно такая пуля, и он не будет проверять ее магнитиком...

С нашими же производителями (которые срать с высокой колокольни хотели на потребителя, на культуру производства и уж подавно на то что они рисуют на пачке), человек должен купить 10 разных пачек,разобрать, перевесить, перемерить, проверить скорость, отстрелять и тд. И потом бежать как в жопу раненая рысь докупать ту партию которая ему подошла.
это НЕСОМНЕННО ИЗВРАЩЕНИЯ.

Жаль что так и сталось загадкой что за домыслы вы имели в виду.. но в общем уже не важно что вы себе домыслили 😛

ppaganell
Согласен. Рад что вы это признали.
Хрон, отстрел, и тд. это определенно извращения. Для среднестатистического охотника.
Нормальному покупателю- стрелку , при нормальном отношении производителя к производству достаточно прийти в магазин прочитать на пачке модель пули, скорость пули, массу пули. Сделать выбор для себя заплатить и уйти. При этом он будет знать что если на коробке написано пуля FMJBT то в патроне будет именно такая пуля, и он не будет проверять ее магнитиком...

С нашими же производителями, человек должен купить 10 разных пачек,разобрать, перевесить, перемерить, проверить скорость, отстрелять и тд. И потом бежать как в жопу раненая рысь докупать ту партию которая ему подошла.
это НЕСОМНЕННО ИЗВРАЩЕНИЯ.

Жаль что так и сталось загадкой что за домыслы вы имели в виду.. но в общем уже не важно что вы себе домыслили

gunserv
Надеюсь люди прочитавшие последние высказывания, поймут суть мысли, и сделают выводы.

ПС. У меня вот у товарища порвало в хлам Лося .308 новосибирским патроном.. так что оптику разнесло...

Понимающие люди! Вот скажите мне, свои выводы?

У меня вывод такой.
Что произойди такой случай где ни будь в СШП да скажем с патроном Сако, или там РВС... производитель патронов купил бы пострадавшему новый меркель с инкрустацией, оплатил 10 перелетов на примерку ложа и согласования покрытия ствола,дал бы пожизненный запас патронов и еще хрен знает сколько и чего лишь бы замять такой ВОПИЮЩИЙ инцидент .
Ну а у нас.. это практически норма жизни... разорвало.. радуйся что пальцы все на месте и затвор со срезанными боевыми упорами из глазницы не торчит...

ppaganell
ПС. У меня вот у товарища порвало в хлам Лося .308 новосибирским патроном.. так что оптику разнесло...

gunserv
Не владея подробной информацией трудно делать выводы.

А вам. Вот пожалуйста. Масса информации, для ознакомления.

http://guns.allzip.org/topic/2/1314337.html
http://guns.allzip.org/topic/57/1435208.html
http://guns.allzip.org/topic/2/1200316.html
http://gunsforum.com/topic/429-vnimanie-opasnye-patrony/
Откровенно, удивлен тому факту что вы не владеете этой и подобной информацией. Потому как таки случаи происходят РЕГУЛЯРНО.

ppaganell
Откровенно, удивлен тому факту что вы не владеете этой и подобной информацией. Потому как таки случаи происходят РЕГУЛЯРНО.

gunserv
Вы задали вопрос про своего знакомого, по поводу разнесённого в хлам карабина, каждый случай по своему индивидуален, а Вы мне приводите в пример насколько ссылок.

gunserv
Не уходите от сути вопроса.

gunserv
Где ваш знакомый, у которого разнесло карабин?

ppaganell
И что значит "домыслы" ?
Где домыслы и какие?

А пока вы передергиваете, выдергиваете из контекста фразы, домысливаете за других, не принимаете в расчет очевидных фактов.
Не вижу смысла что либо с вами СЕРЬЕЗНО обсуждать.

И ведь не по одному случаю завод изготовитель не понес наказания, сто в гору.

ppaganell
gunserv

Вы задали вопрос про своего знакомого, по поводу разнесённого в хлам карабина, каждый случай по своему индивидуален, а Вы мне приводите в пример насколько ссылок.

Повторяю. Вопрос был адресован НЕ ВАМ.
А на счет ссылок , я вам их привел ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ.
quote:
Originally posted by gunserv:

Не уходите от сути вопроса.

От какой сути то?
В ваших постах я сути никакой не вижу. А ту суть которая реально СУТЬ мы тут обсудили уже До этого
quote:
Originally posted by gunserv:

Где ваш знакомый, у которого разнесло карабин?

Дома сидит детей нянчит, на работу ходит, нового Лося купил.
Эта информация как то влияет на отсутствие культуры производства патронов в РФ?

gunserv
Вы переиначиваете всё на свой лад

gunserv
и вводите людей в заблуждение

ppaganell
" Красивое" заявление. Но как и все ранее сказанное вами основанное на ваших домыслах. Потрудитесь сказать! Где? Как? И кого? я ввел в заблуждение?

gunserv
Время покажет.

Спокойной ночи.
Дальше тратить на вас время не вижу смысла.

ppaganell
Спокойной ночи.

Ездил на пострелушки. Как не парадоксально но лучше всего полетел ПорноАул.
Новосибирский томпак в принципе полетел тоже не плохо но выше и правее .

ppaganell
Ездил на пострелушки. Как не парадоксально но лучше всего полетел ПорноАул.
Новосибирский томпак в принципе полетел тоже не плохо но выше и правее .

Яныч
С DN не сравнивал

ppaganell
Чо это?

Temik-irk
Dinamit Nobel, он же RWS.

Точнее ГДЕ его взять я знаю. Но как заставить себя отдать по три сотни за патрон? Вот основной вопрос...

ppaganell
Ага, теперь тада встречный вопрос.
ГДЕ его взять то??

Яныч
А вообще, что реально Лось выдаёт в МОА на 100 м. Российским патронами ?

ppaganell
Надо попробовать в прямые руки его дать

Яныч
Вот читал в теме про Барсик, что у последнего сильно греется ствол и после 3-го выстрела начинается новая куча.

Nord378
У себя (7,62*39) - не наблюдаю отрыва 4 и 5 выстрела, стрелял 20 подряд с 1 перерывом на зарядку 2-х магазинов ))

Ага, от патрона только зависим, особенно ТПЗ ))

Взял новую партию Барнаула, на днях буду кучу проверять ))

Nord378
Взял новую партию Барнаула, на днях буду кучу проверять ))

ppaganell
Ну реально не покупать же по 350 и больше за патрон...

Яныч
Ты же рукастый-начинай релодить-три ночи, и накатаешь себе на пострелушки сотню-другую с пулей Хорнади или Ишчо какой-нибудь на основе 20-ти рублёвого Барнаула.

ppaganell
ну да.. или на пострелухи накатаешь или на 5 лет...
Яж не ты. Я ж законопослушный.

Яныч
Гыыыыыы-так надо пол-ганзы закатать на пятилетку

Ты вот штифт убрал, а он часть ствола и ПРИ ЖЕЛАНИИ тебе можно прикрутить теже 5 лет как за обрез например.
Так что если в законе четно не сказано что МОЖНО я не стану этого делать.
Ну а пол-ганзы.. мож у них Кучерена или там Истахов на полставки трудятся и в случае чего отмажут от чего угодно...

ppaganell
Ты вот штифт убрал, а он часть ствола

СТ 223 УК РФ. 1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов - наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.

3. Указанные в ч. 1 ст. 223 УК действия влекут уголовную ответственность при условии, если они совершены незаконно. В соответствии с Федеральным законом "Об оружии" производство оружия (изготовление оружия, боеприпасов, а также их ремонт) осуществляется только на государственных предприятиях, имеющих соответствующую лицензию. Поэтому незаконными являются изготовление или ремонт огнестрельного оружия и комплектующих деталей к нему, а также изготовление боеприпасов

В том то все и дело что,
переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей
Ствол НЕСОМНЕННО основная часть, ДТК приштифтован значит является частью ствола. Снимая ДТК ты по сути делаешь ремонт ствола, либо переделку.

Наши законы убоги как раз этим что они как ДЫШЛО куда повернул туда и вышло...

Пс. Также как например резьба на конце ствола у нас НЕ ЗАПРЕЩЕНА. Но сам взять нарезать я ее права НЕ ИМЕЮ.

См. Больше ничего не пишу по применению ст. 223, т.к.... 😊

Как выяснилось то что сейчас в Лосях делают беддингом называть нельзя 😞 .
Вот послушал опять совет и решил переделать по феншую..
Если не выгорит и не начнет стрелять как я от него требую, то я его об стол стрелковый расшибу и сдам в утилизацию..

А что не так то с лосём? Полторы минуты собирает?

У меня с лося ч/з почек 10-12 кучки стали уменьшаться

ppaganell
Как выяснилось то что сейчас в Лосях делают беддингом называть нельзя .
Вот послушал опять совет и решил переделать по феншую..
Если не выгорит и не начнет стрелять как я от него требую, то я его об стол стрелковый расшибу и сдам в утилизацию..

Nord378
Костя, а может все с начала ?

Nord378
Пристрелка с ОПП 100, 200 м; 2) Крепеж прицела (кольца или момент затяжки ); 3) Пристрелка прицела и ожидаемый нами результат ))

калей
У меня с лося ч/з почек 10-12 кучки стали уменьшаться

ppaganell
К слову в твоем Барсике вполне возможно беддинг аналогичен моему... ты не заглядывал тудой?

Nord378
У меня поболее с завода намазюкано

Спилил я весь заводской бедНинг 😊 ( на фото видно). И пробеддинговал по новой. Получилось для первого раза вроде не плохо.Но то что лучше стало чем было факт 😛
Отстрел покажет есть результат или нет 😊

Что про орсис 120, владельцы не пишут. Интересно ведь.

Вадим, есть в нарезном
http://guns.allzip.org/topic/2/1778842.html
или тебе местные владельцы нужны

Да, там я почитал. Там больше обсуждается отломанный леписток затвора и не нормальное отношение орсиса к этой проблеме.

Нет пока времени на стрельбище сьездить. То работа, то гости... 😞

Orion563
времени

Один раз, когда оптику пристреливал. Кентавр ещё не пробовал...

Ну в общем показываю но наляпал 😊

Плюс запилил спуск.
Удалил кончик пружины, ибо ХХ был ну очень тугой.

Отполировал, до яично-котового блеска вот тут и тут

Заменил пружинку ХХ спуска.( по совету вуумного человека)
В родном варианте там стояла пружина чууутка мягче чем камазовская рессора
на фото видно разницу также видно откель пружина донор взята

В итоге спуск удалось облегчить до 550 гр. Было около 2 КГ...
Ход ровный плавный без рывков и закусываний.

Ну а до этого, я заполировал все здесь здесь и здесь

Снял фаску со ствола,Укоротил пружину боевую.

В общем если не полетит - РАСШИБУ НАХ!
😀

Что то точно полетит. 😊

-Barmaley-
Что то точно полетит. 😊

Вот собсно фото фаски.

Если полетит, как ты хочешь, то потом надульник какой на срез ствола, фаску беречь.

-Barmaley-
то потом надульник какой на срез ствола, фаску беречь.

Укоротил пружину боевую.

На сколько витков?

калей
На сколько витков?

Фаска шариком и пастой делалась?

Сибирский стрелок
Фаска шариком и пастой делалась?

Развёртка, потом полировка. Сделано примерно 3000 выстрелов.

Во какую болтовую винтовку с прицелом можно приобрести в пиндосии по цене Лося и она, гарантированно, из коробки в минуту бухнет 😊: http://www.mossberg.com/produc...ynthetic-27933/
и прицел Вортекс, что есть весьма хорошо, в комплекте. Может Трамп победит и отношения наши улучшатся... Только будут ли потом у нас Моссберги и Ремингтоны продаваться по нормальной цене, или умерла-так-умерла 😊

Яныч
Во какую болтовую винтовку с прицелом можно приобрести в пиндосии по цене Лося и она, гарантированно, из коробки в минуту бухнет :

gunserv
Развёртка, потом полировка.

Лось вполне укладывается в минуту. Как раз в Чистых Ключах в вск приколачивал оптику. Цеплялся к сотне, для начала. Так минуту собрал не напрягаясь.
На 200 собрать стабильно минуту уже не получилось, но надо учесть и тот факт, что подустал часам к двум пополудни, да и руки не совсем прямые.
А вот первая серия из трёх патронов после корректировки на 200, хоть и ушла левее и выше, но по кучности уложилась в 1,3 МОА. Как раз под пальцем третья дырка.
Стрелял полуоболчкой S&B.

Господа-Товарищи.
А как ? И как часто вы чистите свои винтовки?
Я вот сегодня ДЕНЬ потратил а все равно грязь лезет 😞

После 120 вчерашних выстрелов чистил до ночи с перерывами, балистол, кройл, kg12, и килограмм ватных дисков, хорошо, что взял на стрельбище только 1 ствол.

Никак не могу вот этих задиров избавиться.

Толи это остатки оболочки нашей" стальной" толи просто царапины на хроме.
Толи просто по тому что поля такие узенькие у .308 я их прочитстить не могу.

На широких полях я чищу до тех пор пока не будет ааапсалютно чисто

ppaganell
На широких полях я чищу до тех пор пока не будет ааапсалютно чисто

Яныч
Ты после таких чисток на всякий случай промеряй ствол-а-то может через полгода перейдёшь в другую весовую категорию и будут у тебя два карабина в 9 калибре

ppaganell
Апсалютно нормальные чистки.

Яныч
. Ну, немцы тогда на Баллистол Клевер сели, который чистит конечно хорошо, но не так эффективно, как хотелось бы.

Яныч
Взять Первую мировую

Но сей час то 21 век .
Хотя тот же 7.62 это аммиак по сути только гелеобразный для удобства нанесения да и держится он на поверхности от этого думаю лучше.

ppaganell
застал Глухарь и Олень

ppaganell
7.62 это аммиак

Яныч
А что за средство-от омеднения?

"Взаимодействие с аммиаком
Медь растворяется в водном растворе аммиака в присутствии кислорода воздуха с образованием гидроксида тетраамминмеди (II):

2Cu + 8NH3 + 2H2O + O2 = 2[Cu(NH3)4](OH)2." (с)

Если мне кто ни будь скажет где взять
Нефтяной лигроин( самое ближнее уайт-спирит)
Бутилгликоль( гликолиевый эфир)
Тримеллитовую кислоту( псевдокумол)( 1.2.4-триметилбензол)

То я пожалуй смогу ЭМПИРИЧЕСКИМ путем собрать из всего этого тот самый бурч или бутч...

Яныч
А Йоссю тогда зачем ?

а вот после
Ну да в прочем уже показывал

Проверил. Ёся это щелочь 😛 рН 9-10 примерно

ppaganell
Ёся не тока абразиФ

ppaganell
Хотя тот же 7.62 это аммиак по сути только гелеобразный для удобства нанесения да и держится он на поверхности от этого думаю лучше.

Яныч
Ясно-чистовая фаза обработки. А если не использовать роблу или 7.62, а сразу после снятия нагара, почистить Ёсей-много будет его уходить ?

Пользовать надо после каждых 50-100 выстрелов.
Хватает его ОЧЕНЬ на долго. Ибо расход минимальный

Temik-irk
Мне чота нифига этот гель не понравился. Стоить бутыль без дела,

попробуй так.
1. Загоняешь шомпол с патчем в ствол до дульного среза.\
2. Оттягиваешь вниз на 1 см
3. В образовавшуюся в стволе " Ёмкость" заливаешь эту 7.62
4. вытягиваешь аккуратно шемпол
5. ждешь 15-20 минут
6. чистишь ершиком
7. бежишь промываешь ершик пока он не растворился и не полезла с него щетина
8. бежишь обратно протираешь чистым патчем ствол
9. смотришь какой он синий вышел - охреневаешь
10. промываешь ствол патчем смоченным тем самым .. то есть СПИРТОМ

Эта падла хороша тем что из за гелеобразного сотояния не стекает со стенок ствола... воняет конечно она реактивно.. но на мой вкус приятнее чем робла...

ppaganell
попробуй так.

ppaganell
2 сшеркаешь и все остальное и руки и нарезы

Яныч
Дак роблой по такой же схеме можно чистить-многие так и делают.

Яныч
т.к. из Моссберга стреляю мало и считаю, что этого достаточно.

ppaganell
Закажи вот такую штуку http://ru.aliexpress.com/item/...9f-b7fd564dd4a1 и испорти себе настроение

а ребята,йоссой скоко подходов делаете?напремер:почистил пастой-убрал солвентом,почистил пастой-убрал солвентом....

Zakral
,йоссой скоко подходов делаете?

все понял,не дурак...фрикции так то в половом акте....

Zakral
все понял,не дурак...фрикции так то в половом акте....

ppaganell
попробуй так.
1. Загоняешь шомпол с патчем в ствол до дульного среза.\

ppaganell
Эта падла хороша тем что из за гелеобразного сотояния не стекает со стенок ствола...

ppaganell
Закажи вот такую штуку http://ru.aliexpress.com/item/...9f-b7fd564dd4a1 и испорти себе настроение

Zakral
фрикции так то в половом акте....

Temik-irk
Робла тоже не стекает. Если ее конечно не из бутыля заливать.

Temik-irk
У меня карабин не той системы, чтобы шомпол со стороны патронника загонять.

Яныч
А ты как на "барбосе" патчи тянешь через ствол, что ли ?

Да уж, чистить бар тот ещё геморой 😞

Temik-irk
Я вот по этой схеме чищу -

Сибирский стрелок
Да уж, чистить бар тот ещё геморой

Temik-irk
шомпол не изгибается и не клинит в стволе,

Сибирский стрелок
Нормальный шомпол типа "девея"

ppaganell
Им можно сделать 8-10 фрикций не больше.

Жалко что производитель Ессо этого не знает. 😊

ppaganell

сшеркаешь нарезы

http://guns.allzip.org/topic/153/1691315.html

Интересно как это понимать? Сточки зрения следователя?
😊
или у нас давно уже закон поменяли о оружии? или я чото не догоняю...

У нас чо доп ствол записанный в разрешение можно отдельно продать? А номера? Или " Оформлен как карабин" это как понять?

ppaganell
У нас чо доп ствол записанный в разрешение можно отдельно продать? А номера?

Ну если по стволам допустим все понятно хотя,

К слову чо номера разные на стволах в наборе?Или как ?

И ета.. я чото ОТДЕЛЬНО стволов в магазинах не видел, мож не интересовался.. наборами видел а отдельно нет..

Temik-irk
А вот без наличия самого карабина, купить отдельно ствол низя, потому как нужен отстрел, а чтобы стрельнуть, нужна вторая половинка карабина, в который есть боек, который оставляет след для пулегильзотеки

И как следствие значит затвор и все остальное это не "основные части" так получается? Хотя ниже отдельно и затворы он продает...

А у меня на лосе даже магазины НОМЕРНЫЕ 😀

ppaganell
А у меня на лосе даже магазины НОМЕРНЫЕ

ppaganell
И ета.. я чото ОТДЕЛЬНО стволов в магазинах не видел, мож не интересовался.. наборами видел а отдельно нет

Яныч
Номера набиты...?

Яныч
Вот глянь после нарезных ВПО

Яныч
Вот глянь после СОК-97М

ppaganell
выдавленны

Яныч
Но там объяснялось так-каждый магазин индивидуально подгонялся к конкретному карабину и на другом мог работать не корректно.

а ИМХО мое по этому всему вопросу следующее- еще со времен... давних.. скажем так.. все деталюхи ПРИНЯТО маркировать номеровать.. вот и шлепают посих пор ...
На сайге например рама затвора номерная у меня.. хотя продается свободно.. и не является основной частью...

ppaganell
бл.. походу ЛЮБОЙ наш( отечественный) карабин требует подгонки подогнанного

ppaganell
И ета.. я чото ОТДЕЛЬНО стволов в магазинах не видел, мож не интересовался.. наборами видел а отдельно нет..

ppaganell
бл.. походу ЛЮБОЙ наш( отечественный) карабин требует подгонки подогнанного причем подгонять его надо к самому себе

ppaganell
На сайге например рама затвора номерная у меня.. хотя продается свободно.. и не является основной частью...

Temik-irk
Как-то на кордоне ради хохмы пробовали с корешем поменяться стволами на комбинахах Тайгах. Не получилось.

Temik-irk
Детали затворной группы продаются свободно.

Вот я и не могу никак понять, как продажа затворов соотносится со статьей выдержку из которой я привел выше.

ppaganell
продажа затворов

Яныч
т.к. предъявить претензии, что нарушен ЗОО нет возможности.

И обратно если у меня на магазине номер набит я его что продать не могу?

ppaganell
Поясни!

Яныч
ИМХО, поэтому и продают от некоторых карабинов,

Да ну нахер.
В законе прописано что затвор это ОЧ в другом за это приписано 5 лет за продажу ОЧ. НИГДЕ не прописано что номерная это ОЧ или нет.

Я понимаю что закон что дышло. Но не до такой же степени.

ПС. И у нас тут еще о либерализации переодически возгласы. Мол свободу дайте. Затворами емт с лотка в развес торгуют.. куда блить либеральние то???

ppaganell
В законе прописано

Яныч
Что нельзя реложить, а жисть ( те же санкции ) многих заставляет это делать, и ЧО ? Целая тема на Ганзе-и никто не стесняется писать в ней

Яныч
Что нельзя реложить, а жисть ( те же санкции ) многих заставляет это делать, и ЧО ? Целая тема на Ганзе-и никто не стесняется писать в ней 😊

До поры, до времени.

😉

samurai2112
До поры, до времени.

Теперь и у меня есть болтовый карабин. Весь такой игрушечный чес слово. У меня Пневматика клон Дианы 31 грозней выглядит. 😊

-Barmaley-
Теперь и у меня есть болтовый карабин. Весь такой игрушечный чес слово. У меня Пневматика клон Дианы 31 грозней выглядит. 😊

Как только зарегюсь в полиции. Так сразу. Фото сёня сделаю. Патронов мне не продали, пока лицуху не получу. На гладкий помню по зеленке покупал и стрелять поехал. Отстрел на руки отдали, в ЛРО не отправят отстреливать? А то патронов то тю тю.

Ствол-то какой толстый...А как модель именуется ?
А вот нашёл похожую: http://gou.tiu.ru/p92582390-455-synthetic-kal.html
Тут на фотках ствол, вроде, тоньше кажется 😊

-Barmaley-
Теперь и у меня есть болтовый карабин. Весь такой игрушечный чес слово.

d-alex001
у мну тоже карабин как игрушечный, думаю вот как его утяжелить и приклад наростить

Ствол на самом деле не очень толстый. А, вот колечки под 30 трубу на ласту ни у кого не завалялись?

Яныч

А приклад зачем удлинять ?

Понял 😃

d-alex001
думаю вот как его утяжелить и приклад наростить

Temik-irk
залей туда свинца грамм 200-300

d-alex001
свинца нет а пули жалко

Яныч
Аккумулятор с машины старый сними перед зимовкой, обнови

Яныч
Аккумулятор с машины старый сними перед зимовкой, обнов

d-alex001
так то можно, ему и так уже 7 лет. Хотя я зимой особо и не езжу, и акум дома стоит так что если надо особых проблем с заводкой не испытываю.
Опять же если брать то какой?! Сейчас Тюменский а Свирские интересно ещё есть?

Всем доброго дня! На шиномантажке можно грузы попросить и переплавить!

Саня38
На шиномантажке можно грузы попросить и переплавить!

Саня38
На шиномантажке можно грузы попросить и переплавить!

d-alex001
сам давно просил? продать продадут а вот отдать...

Стоит ли заморачиваться и подготавливать ствол у своей младшей чизы?

-Barmaley-
подготавливать ствол

Обкатка.

-Barmaley-
Обкатка.

Стоит ли делать все рекомендации из этой статьи? http://www.old-elephant.ru/pol...k-ykspluatacii/

-Barmaley-
Стоит ли делать все рекомендации из этой статьи?

Насчет именно ПОЛИРОВКИ.
Во первых надо иметь все шомпола и ершики, для этой процедуры
Во вторых пасту эту еще надо найти. А если найдешь стоить она будет нихрена не дешево. На один раз брать жаба задавит.
В третьих НЕ УМЕЮЧИ можно там так наполировать что потом сесть и пригорюниться...

Так что повторю свою ИМХУ
1. купить Ессо, ганнекс, бурч, сольвент 7.62
2. Вычистить все до блеска и пройтись ессой
3. поехать бахнуть 20 раз повторить пункт 2
4. бахуть еще 20 раз и опять повторить пункт 2
5. Успокоиться что ты обкатал ствол

-Barmaley-
Стоит ли заморачиваться и подготавливать ствол у своей младшей чизы?

чет мне кажется бесполезное это занятие, безоболоченной пулей обкатывать ствол

Tigr-308Win
безоболоченной пулей

Temik-irk
Готов отдать за полцены.

-Barmaley-
-Barmaley-

Не, а. Времени пока нет.

Яныч
Забыл, что на свете существуют ещё и комбинашки 😊

Шепнули мне тут , что вы были обладателем тоз 122, могу кое что поспрашивать?

леший38
Шепнули мне тут , что вы были обладателем тоз 122, могу кое что поспрашивать?

Почему не выпускают может знаете? История вашего ствола, почему сейчас нет? Основные плюсы и минусы, ну и общее впечатление от карабина?

леший38
Почему не выпускают может знаете?

леший38
История вашего ствола, почему сейчас нет?

леший38
Основные плюсы и минусы, ну и общее впечатление от карабина?

Яныч
Тульский аналог Лось 7-1 только не за 35 тыров а за 8. Очень простой в обслуживании. Сделан, конечно, несколько топорно-даже видны следы от напильника на затворе-я ничего не переделывал, но можно приложить руки ( полировка затвора, беддинг ) и рабочая машинка будет по-солиднее. Куча у моего была около 8 см. на сотню. Думаю, что можно вполне добиться лучших результатов подобрав патрон и поставив нормальную оптику ( у меня стоял Пилад 4х32). В общем,нормальный охотничий карабин. Из минусов могу сказать, что не мог ни где, в т.ч. и на ТОЗ, приобрести дополнительный магазин-сейчас, думаю, что это вообще не возможно. У меня была модификация ТОЗ-122-11 с планкой вивера, что сразу сняло проблему установки оптики. Вивер позволяет стрелять с открытых если подобрать соответствующие кольца для прицела. Ну, вот, вроде всё, что про него помню. Карабин успел получить большую популярность о чем свидетельствует очень живая тема в разделе "Винтовка глазами..." , там много можно про него узнать.

Спасибо за подробный ответ. Какой вепрь можете посоветовать, охоты загон, ходовая

леший38
Какой вепрь можете посоветовать, охоты загон, ходовая

Яныч
Вот для ходовой охоты 5-ти килограммовый Вепрь как-то не очень... Самый универсальный калибр-308 WIN, ну а модель на любителя. Мне нравится Хантер ( есть боковая планка для установки оптики и приклад нормальный не ортопедический), многие предпочитают Супер, а кому " ехать а не шашечки"-просто Вепрь 308-он дешевле. Для загона, конечно, полуавтомат хорош, но это обсуждение не вписывается в формат темы про болтовые карабины и ТС, вероятнее всего, данный пост удалит.

Спасибо вам за полезные адекватные ответы, а то такие как паганель совсем не умеют общаться... думаю финальный вопрос- отбросив финансовый вопрос, вепрь хантер или прям хороший скс?

или прям хороший скс?

леший38
хороший скс?

Могу сказать одно-308 WIN предпочтительнее на охоте.

Тема: Болтовые карабины(винтовки) в Иркутске

ppaganell
Тема: Болтовые карабины(винтовки) в Иркутске

Сори, паганель. Болт в 308 посоветуйте, бюджетный.

леший38
Болт в 308 посоветуйте, бюджетный.

ppaganell
Почитайте тему несколькими страницами ранее. Многое станет понятно, и вопросы отпадут сами собой.

Почитал, про чистку много узнал, вопрос так и остался....

леший38
вопрос так и остался....

Вот когда патчи покупаете то какие берёте? по размеру ствола например 5,6 или же побольше 6,5???

Я брал по колибру, они итак однако чуть больше.

Вот когда патчи покупаете то какие берёте?

ppaganell
Продолжайте читать. Понимание обязательно придет.
Ну я очень надеюсь

Ладно, сколько ваш лось после всех манипуляций стельнул можете сказать или тоже искать мамому ....?

леший38
сколько ваш лось после всех манипуляций стельнул можете сказать или тоже искать мамому ....?

ppaganell
0.5 МОА на 100м

Nord378
Костя, а я вчера пристрелял немного своего Барсика и собрал пока кучку стандартным барнаулом в 41 мм на 100м ((

У меня в этот раз серые-полимер (отдача слабая, норм.попадал с небольшой коррекцией на 100-150-200м), но мне кажется, что в прошлый раз лучше летели только зеленые-лакированные (отдача сильнее, на 100-150-200-300м).

В выходные поеду пристреливать все виды на 100-200-300.Надеюсь)

ppaganell
0.5 МОА на 100м

Какими пульками?

леший38
Какими пульками?

ppaganell
Овальными барнаульскими

Че эта?