Стрельба из АКМоидов на дальние расстояния + соответствующий тюнинг.

Сибирский стрелок

Приветствую всех владельцев Саёг, Вепрей и прочих АКМоидов. Посмотрев вот это видео: https://www.youtube.com/watch?...QHRrFyjstqa9MDQ немного офигел от возможностей АКМоида, многие владельцы саёг/вепрей считают, что удел этих стрелялок - 100, максимум 200 метров, однако как показывает видео это совсем не так. Судя по описанию автора видео на его АКМе установлен спуск "Тапко", облегчённая рама, титановый поршень и некий настроенный ДТК. Есть у кого-нибудь из местных опыт по данному спуску, облегчённой раме и т.д.? Прошу делиться в данной теме любой информацией, которая может быть полезной для превращения саёги/вепря в достаточно точное и дальнобойное оружие. Коммерческие объявления как частные, так и объявления магазинов в данной теме разрешены и приветствуются, самое главное, чтобы они соответствовали теме.

Дабы не превращать тему в помойку любые посты паганеля будут удалены, его мнение по данному вопросу не интересно, а гадит он пусть в другом месте. Как то так.

dmitry-master
Пожалуй начну
лихо афтар завернул про высокоточку конечно, но имея саЁгу 308 могу написать свое мнение
начнем со спуска
взял я у друга тапку, думал себе вкорячу и попробую за что ее хвалят, но не влезла мне тапка т.к. есть на ней прилив на курке, который помешал
тогда я вооружившись напильником, сделал домашние тапки хенд мейд )))
спуск получился мяяяягкий и длииинный, но конструктивно тапко один в один
недавеча как сегодня я укоротил свободный ход крючка после срыва курка на "выстрел"
совбодный ход до "выстрела" решил оставить как был

что касается отдачи то она теперь у меня меньше чем на стандарной саёге 223
как я этого добился не могу сказать ибо колдовал не я
отдавал я свой родной затвор одному Иркутскому спортивному Гуру с большой буквы "К"
короче настроил мне откат
так как оружие изначально для охоты думается мне что этого достаточно
на кучность после настройки не отстреливал, но с рук на 50 метров в быстром темпе из 3-х 2-ве дырочки на бумажке соприкоснулись

Tigr-308Win
Витя, так ты ж и так на 500 попадаешь 😊
Temik-irk
dmitry-master
на кучность после настройки не отстреливал
О чем тогда может быть разговор. 😊
dmitry-master
с рук на 50 метров в быстром темпе из 3-х 2-ве дырочки на бумажке соприкоснулись
С рук в быстром темпе еще и не такие чудеса случаются. 😊
Только спокойная вдумчивая стрельба с упора покажет есть ли толк от тюнинга. ИМХО конечно же.
dima-hant
[QUOTE]Originally posted by dmitry-master:
[B]
3-х 2-ве дырочки на бумажке соприкоснулись


[/ 😊 и у меня было : другу на сайгу МК-03 в 223 ,коллиматор довелось пристреливать. Отправились поздно, после выверки стрелял на сотню sp Барнаулом 62 грейна , подошли на мишени ровный треугольник от пробоин с соприкасающимися краями 😊 тока это совсем не показатель возможности оружия+стрелка+боеприпаса. Вдумчивый отстрел с нормальной оптикой даёт с этой сайги 3 МОА .

dima-hant
Сайга хорошее оружие для охоты ( если ещё учесть особенности российского закона об охоте и правил). Но к высокоточке, валовый , пусть даже после апгрейда, никакого отношения не имеет. ИМХО
dmitry-master
ну что вы за люди такие?
вы сами то представляете быстрый темп из сайги 308 с стволом 350 мм?
так вот речь про тюнинг
смысл был в том что из-за нивелирования отдачи появилась возможность стрельбу назвать "быстрой"
Сибирский стрелок
Tigr-308Win
Витя, так ты ж и так на 500 попадаешь
Это не стабильно, одним из 10 только получается, а чувак на видео почти каждым выстрелом попадает, и это патроном за 11 руб.
Сибирский стрелок
dima-hant
Сайга хорошее оружие для охоты ( если ещё учесть особенности российского закона об охоте и правил). Но к высокоточке, валовый , пусть даже после апгрейда, никакого отношения не имеет. ИМХО
Про высокоточку речи не идёт, чувак из видео на 500 попадает в квадратный гонг 40*40 см., для многих из той же сайги или вепря км это запредельная задача, а большинство даже и не пробовали на 500 стрелять.
Сибирский стрелок
dmitry-master
тогда я вооружившись напильником, сделал домашние тапки хенд мейд )))
Интересно. Если будет эффект напиши тут пож-та как чего делал.
dmitry-master
Сибирский стрелок
будет эффект
как с этим спуском не один магазин выпущен уже
эфект есть
и он меня удовлетворяет с каждым выстрелом

что делал? да вот по красной линии примерно обточил
dmitry-master
gunserv
приезжайте
куда ехать?
Сибирский стрелок
dmitry-master
куда ехать?
К конкуренту однако 😊. Андрей работает в "Баярде" - магазин оружейный в "Рублёве".
Сибирский стрелок
dmitry-master


что делал? да вот по красной линии примерно обточил


Дима, дык этот "тапко" только этим и отличается?
Сибирский стрелок
gunserv
Мой знакомый в Чистых Ключах на 400 м. из 10 выстрелов, 7 попаданий в гонг.
Как знакомого зовут? (может я его знаю?), из какой сайги каким патроном стрелял?
dmitry-master
gunserv
2 можно спилить
большая вероятность срыва в очередь
делал копию с тапко, однако нанизывал на одну ось и наложением копировал
sos 163
опыт по данному спуску, облегчённой раме и т.д.? Прошу делиться в данной теме любой информацией, которая может быть полезной для превращения саёги/вепря в достаточно точное и дальнобойное оружие.
У меня Сайга МК 223, Спуск тапко, брал на Ганзе за 3500, Самое главное он предсказуем, ДТК Дельте Тэк. Куча с упора 60-80 мм ( специально не пишу минуты) любыми патронами, Барнаул, Тула , Кентавр. Лучше летит Тула 75 Грэйн. Оптимальной считаю стрельбу на 150 метров.
Если говорить о дальностях то вот тут всё разобрано http://oswald-lh.livejournal.com/42626.html http://oswald-lh.livejournal.com/15146.html Вот Дель Тэк http://delta-tek.ru/Tjuning-oruzhija/Dulnie_nasadki
sos 163
У меня этот http://delta-tek.ru/Tjuning-or...IPSC_(AK__Sajga ) Если кому интересно можно пострелять патронами запасся, но предпочитаю коллиматор, на мой взгляд более практичен.Хотя есть и оптика установленная лучшим другом из Боярда.
sos 163
для многих из той же сайги или вепря км это запредельная
В моем понимании Сайга заточена под быструю стрельбу с определённой точностью,а главное это поподанием вторым выстрелом , именно под быструю , а если выцеливать , то теряются все её достоинства ближнего боя , тут слово за болтом. Да и легче он
Сибирский стрелок
sos 163
тут слово за болтом. Да и легче он
Ну это смотря какой болт и какой АКМоид 😛. Например тикка т3 варминт и вепрь 1В весят одинаково, с прицелами и полным магазином оба под 7 кг. 😛
Сибирский стрелок
sos 163
Спуск тапко, брал на Ганзе за 3500
Если есть ссылка на тему где брал - кинь пож-та сюда.
Сибирский стрелок
sos 163
В моем понимании Сайга заточена под быструю стрельбу с определённой точностью,а главное это поподанием вторым выстрелом
Дык а первый выстрел тогда зачем - напугать цель и усложнить себе задачу?
sos 163
а если выцеливать , то теряются все её достоинства ближнего боя
В том то и дело, что большинство считают АКМоиды оружием ближнего боя, а как доказывает практика АКМоидом можно и до средних и так сказать до нижней кромки дальних дистанций дотянуться (7,62*39 имею ввиду). Об том и тема эта замучена.
sos 163
Дык а первый выстрел тогда зачем - напугать цель и усложнить себе задачу?
Дык , весь разговор в конечном итоге сводится к поиску универсального ствола. и убеждению себя что это, а в данном случаее это Сайга ,именно она.
В моём понимании первый выстрел если не расчитываеш на второй делать лучше с болта. Ну зачем таскатьс Собой полуавтомат который весит в 1.5 раза больше моей Тикки, которая даже с перепоя уверенно стреляет минуту даже Тулой. Вообще Сайгу вижу в калибре 6.5х39 Грендель . Но её поа нет , Вепрь появился 128. А так Сайга чисто второй ствол. Универсальным в лесу для меня будет комбинаха 12х76 на 243 и на ГРендель.
а как доказывает практика АКМоидом можно и до средних и так сказать до нижней кромки дальних дистанций дотянуться (7,62*39 имею ввиду). Об том и тема эта замучена.
Думаю стрелять биомассу на дистанциях более 200-250 метров абсурд. Скорее всего подранок будет.
sos 163
Тапко и Газоотводная трубка с Пикатинни Ultimak M1-B. брал у него https://guns.allzip.org/topic/241/1426676.html
Приклад этот http://www.squal.ru/oruzheynyy...ri-0422000.html Коллиматор этот https://guns.allzip.org/topic/100/1400182.html Очень прочный стои т даже на Вепрь Молот 12
У него там куча тем . много чего.
P.A.P.38
Доброго времени Всем! Может, для обмена опытом,на стрельбище собраться? С Уважением, Андрей!
sos 163
Может, для обмена опытом,на стрельбище собраться?
Собраться то можно. Но все чудеса готовить надо. Для Сайги это минимум гонги, для начала бумага. Хотя в моём понимании стрельба из Сайги должна оцениваться через стрелковый хронометр по гонгам Это так сазать её прерогототива.
dmitry-master
[QUOTE]Originally posted by Сибирский стрелок:
[B]
где брал
[/B]
[/QUOTE]

вот нашел фото с наложением тапки на оригинальный саежный
там ничего сложного
забудьте про лечение свечами ( да простит меня Баярд) небезопастно это
Сибирский стрелок
P.A.P.38
Доброго времени Всем! Может, для обмена опытом,на стрельбище собраться? С Уважением, Андрей!
С нашим удовольствием. Предлагаю Чистые Ключи суббота или воскресенье.
Сибирский стрелок
sos 163
Для Сайги это минимум гонги, для начала бумага
В Чистых ключах гонги есть. 500 руб. с брата и стреляй.
sos 163
Хотя в моём понимании стрельба из Сайги должна оцениваться через стрелковый хронометр по гонгам Это так сазать её прерогототива.
Так она и оценивается у практиков, а данная тема о стрельбе с АКМоидов именно на средние и начало дальних дистанции.
Lexx1
Посмотрел в баллистический калькулятор в аког 1 4 на гонг. Почти сливается с сеткой на 530 метров.
sos 163
Предлагаю Чистые Ключи суббота или воскресенье.
Не, я к сожалению поклонник Добролёта. Всё по дороге в родной Кочергат.
Сибирский стрелок
Lexx1
Посмотрел в баллистический калькулятор в аког 1 4 на гонг.
Что есть аког 1 4? И на гонг какого размера смотрели?
sos 163
Не, я к сожалению поклонник Добролёта.
Если говорить именно о дальних (для АКМоидов естественно) дистанциях, о тех же 500 метрах насколько мне известно их нет в Добролёте, да и насчёт гонгов там х.з. как, в Чистых Ключах есть гонги через каждые 100 метров, крытая площадка и т.д., съездите хоть посмотрите и сравните, как по мне так в Чистых Ключах однозначно интереснее полигон.
dmitry-master
gunserv
Дима, приезжай и посмотри
спасибо, но не бываю я в центре, уж лучше вы к нам ))) рады будем
Я склонен поверить на слово, всетаки опыт поболее моего.

Сибирский стрелок
в Чистых Ключах однозначно интереснее полигон

поддержу, отличный, душевный

P.A.P.38
В добролёте гонг на 400,но и тот однако отстрелили, дистанция 500 там есть, но это на гору лезть надо.
Сибирский стрелок
P.A.P.38
В добролёте гонг на 400,но и тот однако отстрелили, дистанция 500 там есть, но это на гору лезть надо.
Дык и я про чё - в Чистые Ключи ехать надо.
Сибирский стрелок
Гонг 40*40 квадратный у меня есть, повесим на 500 и попробуем 😛.
P.A.P.38
А как там нынче с местными? Крайний раз был в чистых в 15 году, весной, они там по лесу шмыгали, пришлось отказаться от пострелушек
samurai2112
P.A.P.38
А как там нынче с местными? Крайний раз был в чистых в 15 году, весной, они там по лесу шмыгали, пришлось отказаться от пострелушек

Приедешь, не узнаешь. Там теперь бетонный забор 2 метра и лазерные ограничители.

ribek
Привет всем, уважаемые форумчане!
Тема интересная, послежу.
Сибирский стрелок
samurai2112
Приедешь, не узнаешь. Там теперь бетонный забор 2 метра и лазерные ограничители.
Не настолько конечно всё изменилось, но что изменилось это точно 😛.
P.A.P.38
Ок! Когда едем? Кто едет?
sos 163
повесим на 500 и попробуем
При всём уважении к ко ВСем без исключения, ну не вижу практического смысла в этом из Сайги . Из болта ДА , но из Сайги , меня мучит простой вопрос,-зачем и что это даст.
dmitry-master
sos 163
зачем и что это даст
а как же русское "да ну нафиг" или "смотри как я могу" или "да мы на 300 только стволы греть начинаем"
интересно попробовать да и все
в этом весь практический смысл
sos 163
в этом весь практический смысл
Да нету в этом никого практического смысла .это так же как из рогатки стрелять на 100 метров.
dmitry-master
sos 163
из рогатки стрелять на 100 метров.
а вдруг попадет
мужики рогатка есть?
Сибирский стрелок
dmitry-master
мужики рогатка есть?
Есть.
sos 163
но из Сайги , меня мучит простой вопрос,-зачем и что это даст.
А что, думаете козе не хватит? Посмотрите видео как местные в Дагестане и прочих горных местностях охотятся, у большинства абреков - СКСы и ничё, добывают, причём более крепких на рану чем косуля козерогов, горных баранов и т.д., а в горах как правило дистанции с 300 метров только начинаются, так что практический смысл однако есть, особенно если Сайга в 308 патроне.
Сибирский стрелок
P.A.P.38
Ок! Когда едем? Кто едет?
Решим ближе к выходным.
Саня38
всем, доброго вечера, подпишусь
P.A.P.38
Итого: уже трое!?
sos 163
особенно если Сайга в 308 патроне.
Первоначально у АК коробка была фрезерованная. Потом штампованная, У Сайги она под 39 то слабая , а под 308.Вообще. Тем более полная реализация возможностей 308 патрона происходит при длинне ствола не менее 550 мм. Ну а так то конечно , я удивляюсь как Сайгу в 30-06 до сих пор не сделали.
Сибирский стрелок
sos 163
У Сайги она под 39 то слабая , а под 308.Вообще.
У Сайги под 308 патрон в коробке больше "мяса", усилена она так сказать. Не забывайте про "вепрь", он тоже АКМоид и у него коробка из более "толстого" металла, например "ВПО 126" тяжелее той же Сайги МК на килограмм, вес же не взялся непонятно откуда 😛. У меня такой же "вепрь" как на этом видео: https://www.youtube.com/watch?v=WvZRZetS2fc

Отличие кроме веса в шаге нарезов (твисте) - у ВПО 126 он 240 мм., у Сайги - 320 мм.

Сибирский стрелок
sos 163, вы с нами на стрельбище поедете?
sos 163
Не забывайте про "вепрь", он тоже АКМоид и у него коробка из более "толстого" [/QUOTE
Вепрь , он на базе пулемёта ,поэтому и вещает много.И жёстче и спуск хуже .[QUOTE]с нами на стрельбище поедете?
Да я бы с удовольствием , но в эту пятницу надо в деревню в Кочергат , корм собаке везти.Месяц не был. Может чуть позже. Просто имейте в виду , Если чего мог бы и подхватить кого.
ribek
К сожалению у меня появилась новая вводная... у меня у сына концерт в музыкалке. Очень важный. Я не могу пропустить его. Вот если в воскресенье...
Как насчет в воскресенье? Я бы поучаствовал... 😛
Сибирский стрелок
Мне не принципиально, можно и в воскресенье. Остальные желающие как на счёт воскресенья?
Snayper3210
у меня у жены юбилей в субботу, если силы останутся то попробую приехать в воскресенье
ribek
Snayper3210
у меня у жены юбилей в субботу, если силы останутся то попробую приехать в воскресенье

Леш, а ты оставь специально! 😛 Давно не виделись!

P.A.P.38
Не принципиально!
Сибирский стрелок
gunserv
Витя, если у твоего Вепря шаг 240, то можно использовать пулю 13 грамм, для солонцов и с подхода, до 100 метров остаются на месте, меньше рикошетов в чепуре.
Рецепт есть.
Именно это и было одной из причин выбора "вепря", а не "сайги" 😛
sos 163
одной из причин выбора "вепря", а не "сайги"
У Вепря ствол по лучше однако сделан. Качеством выше. и метод другой.
Snayper3210
Сибирский стрелок
Именно это и было одной из причин выбора "вепря", а не "сайги"
был у меня вепрь хантер 5.2 кг весом я его даже продавать не стал , подарил, купил сайгу
sos 163
У Вепря ствол по лучше однако сделан. Качеством выше. и метод другой.
и что от этого ??? какое преймущество ощутимое? по мне так сравнение москвича с жигулями или я что то не уловил имея вепрь......
Сибирский стрелок
Snayper3210
был у меня вепрь хантер
Под какой патрон был вепрь?
Snayper3210
5.2 кг весом
Чё есть то есть, чтобы таскать вепрь надо иметь хорошую физуху и хорошо поесть перед тем как его таскать.
Snayper3210
и что от этого ??? какое преймущество ощутимое? по мне так сравнение москвича с жигулями или я что то не уловил имея вепрь......
Чем меньше твист, тем тяжелее пули можно запускать, причём тяжёлые пули стабилизируются на низкой (дозвуковой) скорости, имея соответствующий прибор на стволе с твистом 240 мм можно получить "токапук" вместо бабаха 😛, плюс пуля, выпущенная со ствола с 240 шагом дольше сохраняет стабильность в полёте, что даёт лучшую кучность по сравнению с той же пулей, выпущенной из ствола с шагом 320 мм., особенно это ощутимо на дистанции далее 200 м. Это всё в теории и про патрон 7,62*39, надо проверять практикой так что приезжай если сможешь в воскресенье.
Сибирский стрелок
gunserv
240 сделан что бы запускать эту пулю
Не только. На АК 47 (ныне Вепрь КМ) шаг нарезов 240 мм., а стреляют с калашей в основном 8 граммовой пулей.
Tigr-308Win
gunserv
240 сделан что бы запускать эту пулю

нуфуя себе кучность на 300 м 3,5 см это скока в минутах?

Сибирский стрелок
Tigr-308Win
нуфуя себе кучность на 300 м 3,5 см это скока в минутах?



3,5 см. это радиус 😛 т.е. куча должна быть в пределах 7 см. Минута на 300 метров 9 см. (а не 12 как ранее писал 😛) Но чё то я не уверен, что АК делал такую субминутную кучу.
strrannik
Минута на 300 метров 12 см
почти 9 см.
Сибирский стрелок
strrannik
почти 9 см.
Точно, минута на 300 м. около 9 см., а не 12. Пардоньте за дезу 😛
Сибирский стрелок
В общем желающие подъезжайте завтра, 27.11.16. к 10 утра на стрельбище в Чистые Ключи. Кто не знает где это стрельбище можете мне позвонить, тел. 977466, я объясню как проехать.
Snayper3210
Сибирский стрелок
Под какой патрон был вепрь?
3006
Snayper3210
Сибирский стрелок
В общем желающие подъезжайте завтра, 27.11.16. к 10 утра
постараюсь
МастерКух!
Хорошая тема,а главное без Паганеля.
А вот мой аппарат.
Сибирский стрелок
Красивый получился калашмат, трубчатое ложе меняет вид карабина. Оно к стволу или к коробке крепится?
МастерКух!
К стволу.
Rodent
МастерКух!
А вот мой аппарат.
Подскажите, пожалуйста, вот у Вас установлен прицел Бушнель с открытыми тактическими барабанами-хотел уточнить, а они фиксируются ? Типа, как на некоторых подобных прицелах: поднял вверх, ввел поправки, опустил в исходное положение и уже не собьешь.
МастерКух!
Не фиксируются.Прибил в ноль на 100м.Открутил барабанчики поставил на отметки 0.0..и если в процессе транспортировки собьются то достаточно вновь вернуть на 0.
Сибирский стрелок
В общем тактические барабаны.
Rodent
МастерКух!
Не фиксируются.Прибил в ноль на 100м.Открутил барабанчики поставил на отметки 0.0..и если в процессе транспортировки собьются то достаточно вновь вернуть на 0.
Понятно. А вращаются барабанчики туго, клики чёткие ? Просто нашёл на Али такой прицел-по деньгам нормально. На подделку не похож.
МастерКух!
Брал на Ганз.ру у VLPP
Rodent
МастерКух!
Брал на Ганз.ру у VLPP
Ок, поищу.
sos 163
по мне так сравнение москвича с жигулями или я что то не уловил имея вепрь......
Один ствол делают методом травления , второй методом ротационной ковки.Он более ровный. На КО СВД М стоят молотовские стволы с 240 шагом под тяжёлую пулю, Так это небо и земля по сравнению с обычным Тигром.
Такое оборудование только на Молоте.где ваяют Вепри.
dmitry-master
ну что как сьездили?
2vs
Виктор (МастерКух) на калашмате с мушки штифты выходили тяжело? Сама мушка потом нормально снимается или опять все через кувалду? Или сразу не парясь мушку пилить по вдоль?
d-alex001
жаль не заглядывал ранее в эту тему...
2vs
sos 163
Один ствол делают методом травления , второй методом ротационной ковки.Он более ровный. На КО СВД М стоят молотовские стволы с 240 шагом под тяжёлую пулю, Так это небо и земля по сравнению с обычным Тигром.
Такое оборудование только на Молоте.где ваяют Вепри.

Так в чем преимущество ответь, а то умных слов много а ответа нет на поставленный вопрос так вырвал из контекста удобный остаток фразы )))))

и АК для второго быстрого выстрела только сам изобретатель оружия этого не знал и сделал его автоматическим )))))

Сибирский стрелок
dmitry-master
ну что как сьездили?
Кворум чё то не набрался, на дальняк постреляли вдвоём, на 500 большой гонг не вешал, стрелял по маленькому гонгу, 5 раз из 50 попал 😛.
Сибирский стрелок
2vs
на калашмате с мушки штифты выходили тяжело?
Серёга, вот посмотри: https://www.youtube.com/watch?v=FSHqdApOAlE
2vs
Сибирский стрелок
Серёга, вот посмотри: https://www.youtube.com/watch?v=FSHqdApOAlE

Спасибо доступно и понятно, будем убирать.

2vs
Сибирский стрелок
Кворум чё то не набрался, на дальняк постреляли вдвоём, на 500 большой гонг не вешал, стрелял по маленькому гонгу, 5 раз из 50 попал .
Маленький сколько в диаметре?
Сибирский стрелок
2vs
Маленький сколько в диаметре?
Который на 500 м. - около 30 см.
sos 163
Методы изготовления стволов http://arsenal-info.ru/b/book/1132909141/58
Tigr-308Win
sos 163
Методы изготовления стволов http://popgun.ru/viewtopic.php?f=248&t=501582

ссыль битая, не открывается

sos 163
http://molotarms.ru/index.php?...ya-kovka-stvola
http://molotarms.ru/index.php?...vodstva-stvolov
http://molotarms.ru/index.php?...st-dlya-stvolov
МастерКух!
Калибр 223.На ствол одевается разрезная шайба и в ней резьба .Крепежный болт через трубчатое цевье заходит в нее.
Машинган
Привет Виктор! Наткнулся как то на такое вот видео

Несложный поиск привел на ганзу... А там целое исследование по теме: https://guns.allzip.org/topic/2/1312477.html
Сибирский стрелок
Машинган
Привет Виктор! Наткнулся как то на такое вот видео


Несложный поиск привел на ганзу... А там целое исследование по теме: https://guns.allzip.org/topic/2/1312477.html


Познавательно. Буду изучать.
Сибирский стрелок
gunserv
Про магазины писал в нашей теме про Сайгу,
Это не наша тема - это ЕГО тема 😛.
gunserv
но всё закончилось срачем, да и нет желания там что-то обсуждать.



Это как обычно во всех темах где есть ОН 😛
sos 163
т.е. из правого ряда в правую мишень, из левого ряда в левую мишень и сравнить с.т.п. обоих мишеней. По поводу люфтов затворной рамы и затвора, эта проблема решается более радикальным решением, но это здесь лучше не обсуждать.
Про магазины писал в нашей теме про Сайгу, но всё закончилось срачем, да и нет желания там что-то обсуждать.
Во во , я то же этот вопрос поднимал , после обучающей беседы с тобой. но всё закончилось срачем, да и нет желания там что-то обсуждать. [/B][/QUOTE]
Это как обычно во всех темах где есть ОН
И не только он.
dmitry-master
sos 163
И не только он.
господа что началось то?
ну все мы вонючки, не трогайте не заляпаетесь )))
sos 163
господа что началось то?
ну все мы вонючки, не трогайте не заляпаетесь )))
Да ничего не началось. Просто народ устал от хамства, словоблудия, необосновыных придирок и цепляний по каждому поводу. Ну и плюс ко всему отсутствие адекватной работы модератора.
Добавлю, данной темы и тебя дружище это точно не касается. С уважением Владимир
dmitry-master
sos 163
тебя дружище
спасибо
sos 163
спасибо
Приятно сказать хорошее про хорошего человека. А что у Вас с телефоном. все звонки не доступны?
dmitry-master
работаем
в нашем пополье нет цивилизации
чтоб отправить смс надо подбросить телефон )))
sos 163
чтоб отправить смс надо подбросить телефон )
Во как класно.Разнообразие.
Сибирский стрелок
gunserv
Витя привет, изучил https://guns.allzip.org/topic/2/1312477.html , какие выводы?
Моё мнение, надо убрать радиальный люфт затвора и поперечный люфт затворной рамы.
Начал только изучать, съездил на полигон, отстрелял около 10 видов патронов, кучи нету совсем ни одним из них (по сравнению с тиккой), завтра - послезавтра выложу фотку мишени - гавно, а не куча, даже не куча, а осыпь. Для начала планирую убрать демпфер, отстреляю без него, посмотрю что получится, потом попробую подавать вручную по 1 патрону, затем попробую подачу с левого и правого рядов магазина, после всего этого буду делать дальнейшие выводы. Всё это не быстро, работа мешает 😛.
wolodya_59
подачу с левого и правого рядов магазина
А позвольте вопрос - если бубен прицепить - там ведь один ряд!
Уже в которой теме предлагаю (по повышению кучности АК), а в ответ - тишина...
Сибирский стрелок
wolodya_59
А позвольте вопрос - если бубен прицепить - там ведь один ряд!
Уже в которой теме предлагаю (по повышению кучности АК), а в ответ - тишина...
Дык например у меня нету бубна, в том то весь затык, да и не имею желания его купить, зачем он? Если есть у кого чтобы подошёл для вепря без напилинга одолжите на время - попробую, сравню и результатом поделюсь 😛

В целом однообразность подачи патрона с бубна должна позитивно сказаться на кучности, но это в теории, проверять надо.

Сибирский стрелок
wolodya_59
А позвольте вопрос
Кстати можно и без "позвольте" - пиши любой вопрос или информацию по теме, уважай остальных пока они не дали повода себя не уважать и всё нормально будет 😛.
wolodya_59
Форумчанин SVIREPPEY - правильно написал? - проводил эксперименты на тему кучности с 7,62х39 патроном. Много написано в его теме в нарезном.
wolodya_59
Ну, подача ладно - тёрто про неё перетёрто. А точность изготовления и размеры патронника? Сам промерами не занимался, но читал на Ганзе, что у импортных п/а размеры поменьше для минимальных зазоров (ну и клинят они на наших патронах).
Сибирский стрелок
wolodya_59
Форумчанин SVIREPPEY - правильно написал?
Возможно, не проверял я ещё его тезисы.
wolodya_59
А точность изготовления и размеры патронника?
Х.з. - померить не чем, вставленный в патронник патрон имеет небольшой люфт.
wolodya_59
правильно написал?
В смысле - его ник
Велим
Добрый день уважаемые участники форума. Спортивно-стрелковый клуб 'Практик' приглашает всех желающих принять участие в учебно-тренировочном матче по стрельбе из нарезного карабина.
1. Дата место: 17.12.2016 года, стрельбище ВСИ МВД с. Московщина.
2. Прибытие участников соревнований 9-30 .
3. Начало проведение инструктажа по безопасности с 9-30 до 9-45. (Участники не прошедшие инструктаж к участию в матче не допускаются).
4. Соревнования проводятся по правилам 'Русская сталь' адаптированным под самозарядный нарезной карабин, а также под погодные условия.
5. Обеспечение безопасности во время проведения матча осуществляется согласно правил вида спорта 'Практическая стрельба' .
6. Наличие у участников и зрителей защитных очков обязательно. Рекомендовано наличие защиты слуха и головного убора с солнцезащитным козырьком.
7. К участию допускаются участники, владеющие на законном основании самозарядными карабинами калибра 223 REM, 5.45х39, 7.62Х39, а также в любом пистолетном калибре. Допускается использование всех типов прицелов (механических, коллиматорных, оптических и др.), дтк любых размеров и типов, а также любые другие усовершенствования. Разбитие на классы 'открытый' 'стандартный' не осуществляется.
8. В качестве мишеней используются металлические гонги диаметром 20,30,35 см. Мишени устанавливаются на расстоянии 40-100 метров.
9. .Количество упражнений -5. Минимальное количество выстрелов 60.
10. Соревнования проводятся среди 2-х категорий участников. К первой категории относятся участники, не являющиеся действующими стрелками Федерации практической стрельбы (ФПСР), а также действующие стрелки ФПСР, чей стаж не превышает 1 года. Ко второй категории относятся участники, не соответствующие требованиям для отнесения их к первой категории.
11. Стартовый взнос- 750 рублей с участника.
12. В связи с погодными условиями количество участников матча не являющихся стрелками ФПСР ограничено количеством в 10 человек.
13. Организаторы матча оставляют за собой право отменить матч по погодным условиям. (При температуре воздуха менее -25 градусов по Цельсию)
wolodya_59
Интересно. В Чистые Ключи ездил. А Московщина - это на Александровском тракте?
Велим
Да.
Велим

Уважаемые участники дата проведения матча изменена на 17.12. спасибо.


Сибирский стрелок
gunserv
Витя, как у тебя хватает терпения не поделиться своими выводами, по поводу сегодняшней стрельбы (правый, левый)?
Андрей, некогда пипец... Не фотал мишени ещё, всё будет и мишени и выводы и тюненх и 5 из 5 в гонг на 300 и 5 из 10 в гонг на 500, всё будет офигенно 😛. В командировку завтра улетаю, вернусь - опубликую промежуточные итоги 😛.
dmitry-master
gunserv
это её место
а у меня при подпоре левым патроном из магазина
лучше куча собирается
dmitry-master
у меня симметрично противоположно
dmitry-master
gunserv
Поясни подробнее
у меня 308-я сайга
правый в патроннике левый давит
dmitry-master
я сделал проще
я в две мишени поочередно отстрелял магазин
правый ряд в правую левый ряд в левую
и все видно
dmitry-master
gunserv
устранить люфт
заварить нах
Сибирский стрелок
gunserv
Кстати, тоже купил АКМоид 7,62х39
Что купил?
dmitry-master
Прикололся конечно. Я считаю что устранение люфта попахивает маразмом. Простите, но предназначение сайги малость не Высокоточка
wolodya_59
для очень жестких условий
Упал в снег, поставил на ЗЗ, сорвал травинку - просунул от затвора, перехватился, протащил - и в бой!
Сибирский стрелок
gunserv
Вот мне интересно, зачем люди покупают Сайгу, кто .223, кто 7,62х39, кто .308? Зачем тюнингуют, ставят оптику, подбирают кронштейны, ставят сошки, ДТК, всё для понта? Разве на охоте не нужен точный выстрел, если нет, то только для бумаги? Это и есть маразм?
Моё мнение, любое оружие должно быть максимально точным, если его можно доработать, а доработать можно.
Неистово плюсую.
Сибирский стрелок
dmitry-master
Я считаю что устранение люфта попахивает маразмом. Простите, но предназначение сайги малость не Высокоточка
Недооценённый это девайс - сайга.
Яныч
gunserv
зачем люди покупают Сайгу,
gunserv
Зачем тюнингуют,
А для души 😊 Я делал изначально для души, и только потом понял, как удобны сошки, рукоятка, телескопический приклад и т.п. 😊 А использую её кроме гонгов на загонной на козу-точности хватает и заморачиваться больше не хочу 😊
Orion563
Поддержу сказанное выше! 😛
dmitry-master
Яныч
на козу-точности хватает
это точно крошу как капусточку ???
тюнинг для удобства и единообразования обработки выстрела
когда в попыхах вскидываешься
глаз смотрит в оптику, приклад сам в плечо втыкается
и никаких неудобст и борьбы с инструментом
после стрельб анализируешь как спуск, как приклад и понимаешь что не помнишь
а если не помнишь, значит ничего не мешает и ловится. Работает одним словом.
Сибирский стрелок
Ребяты, тут не идёт спор зачем, тут тема для тех кто хочет далеко стрелять и самое главное попадать, кто этого не хочет и остановился на достигнутом - это дело ваше, если есть что по теме сказать - говорите, нечего сказать - не флудите тут пож-та.
Сибирский стрелок
Orion563
Поддержу сказанное выше!
Что конкретно поддерживаешь? Тут выше много чего написано 😛.
Сибирский стрелок
Наконец то появилось немного времени поделиться своими наблюдениями.

Отстрелял 11 видов патронов. Стрелял со стола с мешочков. Точки прицеливания обозначены стрелками, номера куч обозначены цифрами. Каждым патроном сделал по 10 выстрелов (кроме "Климовских" - куча номер 11, этими патронами сделал 7 выстрелов т.к. больше не было таких патронов с собой). Подача обычная - забил магазин, вставил, оттянул раму до упора, отпустил и отстрелял. Карабин "Вепрь - 1В" под патрон 7,62*39 (шаг нарезов 240 мм.). На карабине установлен прицел Вектор Оптикс 1-6 апофис переменной кратности FFP. Прицел стоит на боковом кроне. В карабин установлен буфер отдачи.

Куча 1. - Патрон БПЗ SP 8,1 грамм гильза с полимерным покрытием.
Куча 2. - Патрон Тула HP 124 GR.
Куча 3. - Патрон БПЗ SP 8,1 грамм лакированная гильза.
Куча 4. - Патрон БПЗ FMG 8 грамм лакированная гильза.
Куча 5. - Патрон БПЗ FMG 8 грамм гильза с полимерным покрытием.
Куча 6. - Патрон Тула HP 122 GR.
Куча 7. - Патрон Тула SP 154 GR.
Куча 8. - Патрон Тула FMG 124 GR.
Куча 9. - Патрон БПЗ HP 8 грамм.
Куча 10. - Патрон "Амурский" FMJBT 124 GR.
Куча 11. - Патрон "Климовский" FMG 8 грамм.

Эти кучи некоторыми острословами были названы созвездиями 😛.

Как видно из фото (оно кликабельно) кучи в нормальном понимании этого слова не получилось ни одним из имевшихся у меня патронов...

Сибирский стрелок
Далее были заполированы те части затвора, которые касались (и царапали сцукко пули и гильзы) патронов при обратном ходе затвора. Убран и выкинут далеко далеко полиуретановый буфер отдачи.

Затем опять на стрельбище.

Все серии стрелялись патроном БПЗ FMG 8 грамм в гильзе с полимерным покрытием.

Кучка 1 - пристрелка с обычной подачей.
Кучка 2 - подача по одному из левого ряда магазина.
Кучка 3 - подача вручную, т.е. отвёл раму, держу её рукой, в
патронник ложу патрон, отпускаю раму, стреляю.
Кучка 4 - подача по одному из правого ряда магазина. Цифрами 9, 10 и
11 (вообще не правильно отметил, имеется ввиду 8, 9 и 10 выстрелы) отмечены выстрелы в серии, очевидно от нагрева карабин
начал "сеять".

Мой вывод и решение на данный момент - буду городить односторонний магазин с подачей из правого ряда.

Продолжение следует... 😛

dmitry-master
Сибирский стрелок
из правого ряда.
у меня статистика один в один
левый ряд почему то уводит от точки прицеливания
правый ряд собирает вокруг точки прицеливания

вопрос вот в чем
если ты сделаешь подачу только с правого ряда
а левого не будет, соответственно подпора затвора с лева тоже не будет
именно при нем у тебя группа правильная собирается
соответственно тебе надо делать однорядный магазин с подачей только с левого ряда, чтобы подпор снизу на затвор был левый

Сибирский стрелок
dmitry-master
соответственно тебе надо делать однорядный магазин с подачей только с левого ряда, чтобы подпор снизу на затвор был левый
Логику не понял.

Буду делать подачу с правого ряда, подпор на затвор будет только снизу пружиной магазина.

dmitry-master
Вот смотри. При подпоре справа ( левый в стволе) у тебя бросает сильнее. А когда правый в стволе, то бьет точно. Но при этом подпор слева получается. Я думаю без разницы откуда патрон подался. Я думаю главное с какой стороны подпор во время выстрела. Если сделать по центру, то разброс будет как при ручной подаче.
Сибирский стрелок
Когда стрелял с подачей по одному из правого ряда, в левом ряду магазина патрона не было, так что и поджима никакого слева не было. Делал так - заряжал 1 патрон в магазин (первый патрон заряжается в правый ряд магазина), делал выстрел в мишень, затем снимал магазин, опять туда заряжал один патрон, магазин на место, взвод, выстрел и т.д., так что твоя теория в данном случае не работает. Да и вообще в момент выстрела никакого поджима нет, т.к. затвор выходит за габарит магазина и в момент выстрела ничего на затвор со стороны магазина не давит.
dmitry-master
gunserv
если в магазине есть патроны
поддерживаю
и лучше чтобы они давили слева
wolodya_59
Видно, как прогибается ствол
Давно я эти ролики видел, но что-то особой веры им нет. Ствол гнётся, да, но сомневаюсь что без инструментов это будет заметно. На 1:29-1:35. То что видим на роликах - это скорее искажение при скоростной съёмке, чем реальные колебания. ИМХО.
wolodya_59
Какая максимальная и минимальная дальности обсуждаются?
dmitry-master
смотрел тут недавно про новую винтовку вск
калибры 308 и 54-й
длинна ствола 410
прицельная дальность 1000 метров
расчетная кучность 3 см на сотку
соответственно стандартная 308-я сайга тоже должна работать на эту дистанцию
пусть не с той же кучностью но все же
wolodya_59
Сибирский стрелок

Все серии стрелялись патроном БПЗ FMG 8 грамм в гильзе с полимерным покрытием.

К вопросу о боеприпасе...
В 1996 г. в Охотмагазине продавали Климовские НР 8 грамм. Из любопытства разобрал один - пуля "НРВТ" - "Boat type". Для выравнивания веса в "корме" пластиковый кружочек был. А у БПЗ пуля "НР", короткая.

http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/index.htm
Вот камрад пишет про баллистику оружия. Много расчётов приводит. АК-моиды выпускаются с шагом 240 и 310 мм. КМК, подобрать вначале боеприпас, т.е. подвести теоретическую базу, а затем практически уже попробовать. Ну чтобы патроны зря не жечь.

Сибирский стрелок
Одолжил у товарища на время хронограф, отстрелял сегодня через него пачку барнаула FMG в стальной гильзе с полимерным покрытием, скорости получились от 586 до 720 м/с. С таким разбегом по скорости ни о какой точности речи быть конечно не может...
sos 163
скорости получились от 586 до 720 м/с.
Вот проблема то, рассыпь по ровну .
sos 163
Много расчётов приводит.
Каждому твисту у, как известно соответствует определённый вес пули(( вернее
её длинна , чем длинне тем тяжелее) А так всё просто легче можно , а вот более тяжелая пуля на дистанции более 100 метров скорее всего придёт чемоданом. Вот пример Тикка с 8 твистом стреяет пулями 77 грэйн,а с 12 твистом 55 грэйн. Хотя последняя и с 8 полетит.
Сибирский стрелок
sos 163
Вот проблема то, рассыпь по ровну .
Для этого нужен соответствующий инструмент и оснастка, ничего этого у меня нет, поэтому для меня это проблема. Плоскогубцами пули вытаскивать и потом обратно запихивать не кошерно однако. Вообще интересно как на заводе насыпают порох - видимо "на глаз".
sos 163
чем длинне тем тяжелее
Очень логично. Не поспоришь даже.
sos 163
А так всё просто легче можно , а вот более тяжелая пуля на дистанции более 100 метров скорее всего придёт чемоданом.
А вот тут вы не правы. Всё зависит от условий, например твиста 240 мм ("Вепрь КМ", "Вепрь 1В") более тяжёлая чем 8 гр. пуля из барнаульского патрона как раз таки полетит кучнее - речь идёт про патрон 7,62*39, а со ствола с твистом 320 мм ("Сайга" 7,62*39) более тяжёлая пуля скорее всего полетит утюгом.
sos 163
А вот тут вы не правы.
Эти не я , это балистика так утверждает.При 8 твисте соответствующая пуля 75 грэйн (в 223 калибре) на максимальной дальности она даст лучший показатель. Лёгкая полетит. но будет перекручена,и не устойчива, более тяжёлая будет не до кручена , поэтому не устойчива.
sos 163
Вот тут всё расписано доступным языком http://ohota-6.ru/ohota/nareznoe-oruzhie-chast-8
sos 163
Это по 223 http://ohota-6.ru/ohota/narezn...23-rem-i-drugie
sos 163
Это по 39 http://ohota-6.ru/ohota/nareznoe-oruzhie-chast-9-1
sos 163
Вообще интересно как на заводе насыпают порох - видимо "на глаз".
По слухам там машина Кошкина , которая штампует 800 патронов в минуту. ( быстрее чем стреляет Калаш) какой уж там точный отмер пороха.
Сибирский стрелок
sos 163
По слухам там машина Кошкина , которая штампует 800 патронов в минуту. ( быстрее чем стреляет Калаш) какой уж там точный отмер пороха.
Потому и цена видимо 11 - 15 руб. за патрон.
sos 163
Потому и цена видимо 11 - 15 руб. за патрон.
Зато можно много стрелять. На мой взгляд это плюс и очень большой.
Сибирский стрелок
sos 163
Зато можно много стрелять. На мой взгляд это плюс и очень большой.
С этим согласен. Тикка Т3 варминт 308 win 6 лет, настрел 800, калаш 7,62*39 полгода, настрел 1400 😛
sos 163
Тикка Т3 варминт 308 win 6 лет, настрел 800, калаш 7,62*39 полгода, настрел 1400
У меня Тикка Т3 30-06 7 лет , настрел две пачки Кентавра . Ну нет ей применения на охоте, у 223 Тикки чуть больше ,-пачек 5-6 Кентавра, а у Сайги 600 .
wolodya_59
С-308-1-44, Даймондбэк 1,75-5-32, Туламмо SP. Со стола 150 метров. Сетка жирнющщаяяя... Купить чтоле 3-12х56 или 3-9 с тонкой сеткой? Рубеж надо искать 500-600 метров. Пуля SP, 28,9 мм длиной, 165 грейн.

может, правую часть отрезать?

dima-hant
Сибирский стрелок
quote:
sos 163

чем длинне тем тяжелее


Очень логично. Не поспоришь даже.


далеко не всегда, к примеру приведу амурские ( пачка с тигром) HPBT 123 gr, и Барнаул с Тулой в этом же весе.
Sergey10
sos 163
Ну нет ей применения на охоте
Каждому ружью найдётся своя охота...
sos 163
Каждому ружью найдётся своя охота...
Для этого надо иметь возможность взять лицензию , а они у нас только для избранных знакомых , блатных и прочих. Ну не рябчика с ней идти. А браконьерить я не могу .Принципиально не хочу. Сколько бы наши законы не толкали на это рядовых охотников. Вообще давно пора устраивать аукционы по продаже лицензий. Кто больше заплатил тот и стреляет. Один раз в жизни можно с кинуться и купить пусть даже самую
дорогую лицензию. Охота, для основной массы, особенно городских охотников -отдых и развлекуха. Так что не обеднеют. Пропивают больше. А деньги пустить на развитие , хотя скорее всего как обычно разворуют или повысят себе зарплату.
sos 163
далеко не всегда, к примеру приведу амурские ( пачка с тигром) HPBT 123 gr, и Барнаул с Тулой в этом же весе.
Под каждый ствол патрон , при одинаковом весе пули надо подбирать индивидуально.Таких примеров масса. Даже среди импорта, про наши нестабильные пороха, вес пуль, и особенно навеску вообще говорить просто не стоит.Просто берём и стреляем.
gunserv
dima-hant
далеко не всегда, к примеру приведу амурские ( пачка с тигром) HPBT 123 gr, и Барнаул с Тулой в этом же весе.
У амурских FMJBT 123, Ф.Г.С. будет меньше, чем у барнаульских, хотя даже при шаге 310 (сайга) Ф.Г.С. будет вполне достаточным, даже более чем достаточным для стабилизации пули.
Сайга МК 7.62х39 с 310 шагом стабилизирует даже новосибирскую пулю SP 13 грамм, на 100 метров утюгов нет.
Фактор гироскопической стабильности должен быть не меньше 1, рекомендуется 1.5, можно больше.
sos 163
[QUOTE][B]У амурских FMJBT 123, Ф.Г.С. будет меньше, чем у барнаульских, хотя даже при шаге 310 (сайга) Ф.Г.С. будет вполне достаточным, даже более чем достаточным для стабилизации пули.
Сайга МК 7.62х39 с 310 шагом стабилизирует даже новосибирскую пулю SP 13 грамм, на 100 метров утюгов нет.
Фактор гироскопической стабильности должен быть не меньше 1, рекомендуется 1.5, можно больше.
edit log
Н
у вот всё ясно, наш Справочный отдел ответил, обосновал. Супер.
dima-hant
gunserv
dima-hant

далеко не всегда, к примеру приведу амурские ( пачка с тигром) HPBT 123 gr, и Барнаул с Тулой в этом же весе.


привел пример к тому , что высказали мнение о том , что чем длиннее пуля , тем вес больше... А вы про Ф.Г.С
gunserv
dima-hant
привел пример к тому , что высказали мнение о том , что чем длиннее пуля , тем вес больше... А вы про Ф.Г.С
Совершенно с Вами согласен, но раз про это зашел разговор, то думаю информация про Ф.Г.С кому нибудь пригодится.
sos 163
что чем длиннее пуля , тем вес больше..
Как правило. Как правило .Главную роль в стабилизации пули играет ее длина, а не вес. Чем длиннее пуля, тем меньше шаг нарезов .
wolodya_59
Ещё мишени будут?
А то добавлю. Какие расстояния считать "дальними"?
По гонгу на 225 метров - с точки зрения удобной позиции. Стрелил БПЗ - в дальний гонг (225 м) заметно ниже, а на 81 метр разницы нет. Вот фото 5 Туламмо в гонге на 225 м. 97 мм разброс. Слева фотка сразу в карьере, справа в гараже с линейкой.

PS: Стрелял сидя со стола с мешка набитого песком. Не фирменного. Магазин - пятёрка ПроМаг. Спуск не полировал.
PS 2: Паспортная кучность 96 мм на сто м! В 2,25 раза лучше стреляет.

Саня38
Коллеги, часик в радость! Есть опыт стрельбы амурскими патриками в 223 калибре, как они? Само собой из Сайги )
Surgerion
куда-то темка завалилась. Поднять бы.
МастерКух!
Мой новый карабин ВПО125.223кал.
Заводчане на последней выставке подобное же анонсировали как карабин для практической стрельбы,будет выпускаться по заявке конкретных стрелков.
sos 163
будет выпускаться по заявке конкретных стрелков.
Может тебе стоит подумать о выпуске тьюнинг -комплектов. Сильно хорошо у тебя получается. Молодец.
Сибирский стрелок
sos 163
Может тебе стоит подумать о выпуске тьюнинг -комплектов.
Вроде уже подумато 😛
МастерКух!
ВПО 125/223кал.цена 40т.р.Плакнка Партизан с загонником Вортекс и колиматором 150т.р.Телескопический приклад с завышеной переходной гайкой 15т.р.Цевье трубчатое,ствол вывешен на 60%-5т.р.ДТК-5т.р.Короткоходный УСМ.Получился аппарат очень хорошего соревновательного уровня и при полной выработке самого ствола весь обвес быстро переустанавливается на следующий карабин,в покупке которого проблем нет,в отличае от АР-платформы стоящей гораздо больших денег и санкционных ограничений.
Левый рычаг взвода затвора и увеличенная защелка сброса магазина,обпиленая без теплового экрана заниженная газтрубка и рукоятка с пяткой для болие комфортного удержания.Затворная рама облегченная и с титановым штоком вкрученным на 8мм что дает увеличенную газкамеру и болие мягкий откат назад-15т.р.На возвратной пружине стоит резиновый демпфер убирающий стук.Прелесть вкручивающегося штока в том что можно настраивть откат рамы от стандартного жесткого улета назад/вперед до просто оставления затвора в переднем положении и эжектировании гильзы в ручном режиме.
У стандартного предохранителя есть паз для оставления затвора в заднем положении и хвост сброса с ЗЗ кистью.На нижней части трубчатого цевья планка для фонаря.Краска порошковая керамика стойкая к истиранию.
Red Shrike
МастерКух!
ВПО 125/223кал.цена 40т.р.Плакнка Партизан с загонником Вортекс и колиматором 150т.р.Телескопический приклад с завышеной переходной гайкой 15т.р.Цевье трубчатое,ствол вывешен на 60%-5т.р.ДТК-5т.р.Короткоходный УСМ.Получился аппарат очень хорошего соревновательного уровня и при полной выработке самого ствола весь обвес быстро переустанавливается на следующий карабин,в покупке которого проблем нет,в отличае от АР-платформы стоящей гораздо больших денег и санкционных ограничений.
Левый рычаг взвода затвора и увеличенная защелка сброса магазина,обпиленая без теплового экрана заниженная газтрубка и рукоятка с пяткой для болие комфортного удержания.Затворная рама облегченная и с титановым штоком вкрученным на 8мм что дает увеличенную газкамеру и болие мягкий откат назад-15т.р.На возвратной пружине стоит резиновый демпфер убирающий стук.Прелесть вкручивающегося штока в том что можно настраивть откат рамы от стандартного жесткого улета назад/вперед до просто оставления затвора в переднем положении и эжектировании гильзы в ручном режиме.
У стандартного предохранителя есть паз для оставления затвора в заднем положении и хвост сброса с ЗЗ кистью.На нижней части трубчатого цевья планка для фонаря.Краска порошковая керамика стойкая к истиранию.

МастерКух, где стрельба на далеко (мишени)? Если не секретно.

МастерКух!
Красный не мой,не стрелял.Вортекс на1×6 позволяет до 300м.комфортно видеть и поражать.
Red Shrike
МастерКух, как вычислил :"ствол вывешен на 60%"?
МастерКух!
Линейкой
Edward565
Обкатал сайгу 5.45. Стрельнул таки на 100 м. Результат 50 выстрелов стоя ))))
Edward565
стрельнул таки на 100 м. с 50го патрона начал попадать. уши отбило звенит до сих пор
Edward565
стрельнул таки на 100 м. с 50го патрона начал попадать. уши отбило звенит до сих пор
Сибирский стрелок
Ну в такой блин с сайги/вепря можно на 200 - 250 м. уверенно попадать.

Edward565
стрельнул таки на 100 м. с 50го патрона начал попадать.
Надо было сначала на 50 м. стрельнуть, так сказать "зацепиться".
Edward565
уши отбило звенит до сих пор
Наушники надо. Вот недорогой и не далёкий вариант: https://guns.allzip.org/topic/153/2118676.html

Edward565
Не знаю, на 100 м то мушка начинает перекрывать его. Он А4 размером, может чуть меньше. На 250 думаю его уже не видно будет
Edward565
4000 наушники.... пока беруши возьму )))
Яныч
Я в магазине спецодежды Тракт купил наушники за 300 рублей и радуюсь... 😊 Если стрельба от случая к случаю, то самое оно.
Edward565
Яныч
Я в магазине спецодежды Тракт купил наушники за 300 рублей и радуюсь... Если стрельба от случая к случаю, то самое оно

несомненно это мой вариант
п.с. так и звенит )))

Сибирский стрелок
Edward565
4000 наушники.... пока беруши возьму )))
Яныч
Я в магазине спецодежды Тракт купил наушники за 300 рублей и радуюсь...
Попробуйте активные наушники, уверен вам они понравяццо)))
Edward565
Не знаю, на 100 м то мушка начинает перекрывать его. Он А4 размером, может чуть меньше. На 250 думаю его уже не видно будет
Ну конечно дальше сотни уже без оптического прицела не обойтись.
gunserv
Edward565
Не знаю, на 100 м то мушка начинает перекрывать его. Он А4 размером, может чуть меньше. На 250 думаю его уже не видно будет
С открытого можно на 300 и дальше, если знать в совокупности баллистику патрона и оружия.

 Вариант-А правильный


Винтовка СВД с планкой на 300 м.

.
Еще один пример, СВД на 600 м

Надо брать под обрез цели с не большим просветом, если мушка перекрывает своими габаритами цель, так легче привязаться к цели. 
Так на сотку можно легко привязаться к спичечному коробку и попасть в него, если зрение позволяет, ну и конечно оружие.