Подскажите по гладкоствольным плз

rrevizor
Знакомый хочет приобрести гладкий ствол, но с таким критерием: чтобы плювал на 150-200 метров с минимальным разбросом. Помогите кто что знает...
d-alex001
однако...
dm-green
Ээээ, может танковая пушка?...
rrevizor
не, танковая тяжолая, ну чтонибудь с минимальной ценой и максимальным эффектом
Tank_irk_ru
На 150-300 метров охотничье гладкоствольное оружие не стреляет. Никакое. До 100 метров вроде народ стреляет, но после долгих и замысловатых танцев с бубном. И ствол там играет не главенствующую роль, остновное это пули, подбор навесок, постоянство снаряжения итд итп. На ганзе целая ветка есть про это дело: https://guns.allzip.org/forum/171/ .
Reneart
нас такое расстояние уже нарезное берется. В германии вобще выстрелы дальше 50м касаются изъятием охот билета
maks250
сразу все в теорию. человек хочет:
rrevizor
чтобы плювал на 150-200 метров с минимальным разбросом
он не хочет чтоб попадало 😊
вот и совет например : МР на 200м разбрасывает на 4 метра,
а бинели на 3.85м.ваш выбор??? 😊
strrannik
он не хочет чтоб попадало
вот и совет например : МР на 200м разбрасывает на 4 метра,
а бинели на 3.85м.ваш выбор???
Пулей?У Вас плохое мнение о гладкостволе..
mitroha1
Пулей?У Вас плохое мнение о гладкостволе..
Приведи пример кокое из гладкоствола пулей бьет на токое растояние раз у тебя хорошее мнение о гладгостволе
maks250
о гладкостволе мнение у меня хорошее но покажите мне придурка который стреляет из гладкого на 200м ?

по теме :знакомый без ноги долго искал ствол для стрельбы гусей-космонавтов не вставая с табуретки(он ее с собой носит)
взял толи фабарм толи бинели ствол кажется метр или больше могу позвонить если интересно уточнить. ценник там точно гусинную ферму открыть хватит!

Shumi-Dima
Без проблем стреляю на 100-150м на 100м лист а-4 как два пальца обосфальт. Ружье мц-21-12 ствол 860мм.с парабодсом. https://forum.guns.ru/forummessage/214/650720-3.html чтоб стрелять на такие дистанции ружье должно быть одноствольное "потому что двудулки крестят" ствол ровным, пули магазинные не подойдут., у меня ни одна магазинная пулька не дала хорошего результата потому стреляю своими https://guns.allzip.org/topic/171/469147.html очень хорошие результаты показали пули Шашкова В.И. гризли, медвед. Пробовал на 200м. попал куда хотел т.е. в ведро. но надо пристреливать.
Shumi-Dima
покажите мне придурка который стреляет из гладкого на 200м ?
Ну типа эт Я. 😊 😊 😊
Tank_irk_ru
Shumi-Dima
Ну типа эт Я
Честно говоря не шибко верится, на 100 ещё поверю, дальше очень сомнительно...
mitroha1
Ну типа эт Я.
paul-irkut
Ну типа эт Я.
Молодец!!! Сильно!

С уважением, Павел

oleg-parfen
Может какой-нибудь 28й-или 32й калибр смогёт так пульнуть.. У меня 20-ка,я с 90 метров гоголя хлопнул весной.. Он на воде был.. Дробью N5..Осыпь шибко большая была...
otec
В советские времена читал статью в журнале "Охота и охот. хоз-во", там один конструктор оборонщик разработал пулю по аналогии с пушечными снарядами (подкалиберную), так вот она вроде предсказуемо летела до 300 м, приводились фотки и мишеньки, подробностей не вспомню, давно это было, да кстати калибр у нее получился сопоставимый с нарезным
Shumi-Dima
так вот она вроде предсказуемо летела до 300 м,
Нужно добиться от пули постоянства боя, потом вносить поправки. но на 300м тока для пострелух. На охоте лично я дальше 150м. стрелять не стану, потому как это уже лотерея.
Trebinje
maks250
о гладкостволе мнение у меня хорошее но покажите мне придурка который стреляет из гладкого на 200м ?
"Придурков" этих милионов так 150 - 200, про Rifled shotgun barrel слышал?
strrannik
"Придурков" этих милионов так 150 - 200, про Rifled shotgun barrel слышал?
Рад, что на иркутской ветке нашлись понимающие и стреляющие пулей дальше 50 м.Сочувствую максу250,у которого разлёт 3,5-4 метра на 200.Стрелять нужно чаще, а не на оружие пенять.
https://guns.allzip.org/topic/171/452111.html вдогонку.
https://guns.allzip.org/forum/171/ ещё.
maks250
strrannik
Сочувствую максу250,у которого разлёт 3,5-4 метра на 200.
во первых мой пост был пример сравнение (читайте внимательнее)
во вторых я единственный предложил реальную помощь по теме(т стареру видимо не надо)
в третьих в сочувствии не нуждаюсь (дальше 50 стреляю с нарезного.) 😊
ВЛ-85
Shumi-Dima: пардон а что такое "парабодсом"?
mitroha1
Shumi-Dima: пардон а что такое "парабодсом"?
Человек нажал не ту кнопку так давай теперь ему руки нанахуй отрубим 😊
ВЛ-85
:)
ВЛ-85

Человек нажал не ту кнопку так давай теперь ему руки нанахуй отрубим
mitroha1, может в этом слове опечатка? в другом случае я вас не понимаю.
parohod
2 Otec/ Миша, ты наверное про "Зенит" читал... http://www.hunter.ru/bullet/articles/b_zenith.htm
Хотя для прогнозируемой стрельбы до 200, цель 30х30см.(далее я гарантированных попаданий не видел) достаточно хорошей заводской пули к примеру "Гуаланди" или "Полева" по вкусу 😊... Немаловажны прицельные приспособления.
Если у кого то не получается - работайте над собой, оружием и боеприпасом, а не хихикайте с видом искушённого знатока...
Trebinje
parohod
2 Otec/ Миша, ты наверное про "Зенит" читал... http://www.hunter.ru/bullet/articles/b_zenith.htm
Хотя для прогнозируемой стрельбы до 200, цель 30х30см.(далее я гарантированных попаданий не видел) достаточно хорошей заводской пули к примеру "Гуаланди" или "Полева" по вкусу ... Немаловажны прицельные приспособления.
Если у кого то не получается - работайте над собой, оружием и боеприпасом, а не хихикайте с видом искушённого знатока...
Пуля "Зенит" - это наибалово на которое все дрочат, она доступна была только членам ЦК КПСС.
maks250
Trebinje
Пуля "Зенит" - это наибалово на которое все дрочат, она доступна была только членам ЦК КПСС.
вот тут я согласен !
почитал и офигел накой я 308й брал ?
ту rrevizor- где пропал? или точно танковую пушку нашли ? 😊
ВЛ-85
ту rrevizor- где пропал? или точно танковую пушку нашли ?
Он в дороге с отпуска возвращается видно со связью плоховато. А пушку не нашли пока, эт он по моей просьбе темку создал, а я не то что с ружьем но пока даже и с калибром не определился. 😞
Хотя смотрю люди и с 12-го хорошо стрелляют на 200м. Почитал про патрон "зенит" думаю были-б они в свободной продаже то и не думал-бы на счет калибра совсем.
maks250
ВЛ-85
эт он по моей просьбе темку создал
тогда мой пост выше:
"взял толи фабарм толи бинели ствол кажется метр или больше могу позвонить если интересно уточнить."
oleg-parfen
Хотя смотрю люди и с 12-го хорошо стрелляют на 200м. Почитал про патрон "зенит" думаю были-б они в свободной продаже то и не думал-бы на счет калибра совсем.
Послушай коллега.., а нафига тебе такая дальнобойность с гладкого... ?у нас в компании метров 100 с небольшим уже считается пределом... Можно подранка получить и разочарование...
ВЛ-85
maks250
Сори но не могу понять про какой пост вы говорите? если не сложно повторите, а то я перечитал и так и не смог понять?
oleg-parfen
Я не любитель охоты на пернатых, а вот козенку или зюбрика с подхода очена люблю! А если тихо (погода) то менее чем на 150 метров не подойдеш.
Потому и рассматриваю ружья хорошо стреляюшие пулями и от того нужна такая дальность.
пы.сы. а до собственного нареза мне еще далеко очень.
oleg-parfen
а вот козенку или зюбрика с подхода очена люблю!
Сложно с гладким, но можно!У меня один знакомый, (очень опытный)свои нарезные в сторонку поставил.... Взял себе ИЖа 20-го калибра, и теперь на кабана с ним ходит.. Обычной заводской "Гуаланди"пуляет.. Довольно успешно..
mitroha1
А мой знакомый с мц 21-12 валит с подхода все подряд и не жалуется
ВЛ-85
Взял себе ИЖа 20-го калибра, и теперь на кабана с ним ходит..
Вот и я тож почему то больше склоняюсь к 20-му.
Сегодня был в одном из магазинов и пораспрашивал продавца, дык вот он самым непристойным образом охаял ВСЕ нащемарки и очень нахваливал импорт, а моя "жаба" не позволяет мне потратить более 30-ти кило рублей на покупку ружья.

Кстати одно ружье он мне насоветывал эт иж-18 под 410-й патрон. Говорит что с него ты при импортном патроне будеш легко попадать в мишень размером "А-4" на 200-ти метров???

Кто пользавал или сейчас пользует ружье с 410-м патроном, расскажите что нибудь про них?

mitroha1
ВЛ-85
Возмешь 20й потом все равно либо продашь 20й либо к нему купишь 12й. Как не крути охотиться будешь с 12м
ВЛ-85
Возмешь 20й потом все равно либо продашь 20й либо к нему купишь 12й. Как не крути охотиться будешь с 12м
Эт почему?
mitroha1
А ты постреляй и все станет ясно
ВЛ-85
А ты постреляй и все станет ясно
Исчерпывающий ответ!
oleg-parfen
озмешь 20й потом все равно либо продашь 20й либо к нему купишь 12й. Как не крути охотиться будешь с 12м
Щас парни у вас просто начинается спор(старый спор, замыленный)о 12(старший брат) и 20...Каждый калибр по своему хорош.... Я со своей 20-ки козу в прошлом годе пизданул, она аж подпрыгнула.. !(не реклама)Выстрел сухой, звонкий.У 12-го басовитый-раскатистый..
mitroha1
Исчерпывающий ответ!
А как ты хотел. Вот я сначала стрелял со всех калибров. Охотился и убивал с 32 и 16 но когда я поохотился с 12 и уж тем более пострелял с него у меня при покупке делемы не было я взял мр153 и легко на 100 метров А4 продрявлю пулей LEE но для этого я сначало поэксперементировал с навесками пороха и добился той что меня полностью устраевает. В козу на 100-120 метров я попаду. 12 калибр универсален.
mitroha1
парни у вас просто начинается спор
А мне нахуй не надо спорить ибо мне похуй какой ствол возмет себе ВЛ-85 пусть возмет себе хоть гандонострел и идет с ним на берлогу это его личное дело и решение я всего лишь сказал высказал свое мнение а соглашаться с ним или нет дело каждого
oleg-parfen
А мне нахуй
ибо мне похуй
...А вообще, к чему так кипятиться?Нахуй, за хуй... Так любой сказать могёт..Предлогаю по отношению к друг другу, вести себя корректнее.. Человек конкретно спросил, а в ответ сплошь мат и флуд... Если у тебя что-то личное ко мне, тогда в личку пожалуйста...
Otstoy
Метры в теме, как я понимаю охотничьи? Они где-то сантиметров по 55 - 60 и не больше...
mitroha1
Нахуй, за хуй...
А я могу еще хуем по столу 😊
Предлогаю по отношению к друг другу, вести себя корректнее..
Я не на кого не наезжал и уж тем более не кого не оскорблял
Человек конкретно спросил, а в ответ сплошь мат и флуд...
Я человеку высказал свое мнение (как я вижу эту ситуацию) А ты как из пизды на лыжах спор, спор.
Я ни когда спорить не скем не буду. Могу лишь высказать свою точку зрения.
Если у тебя что-то личное ко мне, тогда в личку пожалуйста...
личное
да на кой ты мне сдался.
d-alex001
Кстати одно ружье он мне насоветывал эт иж-18 под 410-й патрон. Говорит что с него ты при импортном патроне будеш легко попадать в мишень размером "А-4" на 200-ти метров???

Кто пользавал или сейчас пользует ружье с 410-м патроном, расскажите что нибудь про них?

нашёл кого слушать))) главная заповедь торговли не обманешь не продашь! а то что покупатель всегда прав это всё фигня.
Посмотри 12,16,20 калибры. В них и картечин больше входит чем в 28,32 и тем более буржуйский 410
Shumi-Dima
Кстати одно ружье он мне насоветывал эт иж-18 под 410-й патрон. Говорит что с него ты при импортном патроне будеш легко попадать в мишень размером "А-4" на 200-ти метров???
Всем привет. 410к. тока для банок и бумаги, охотиться с ним просто преступно.
Кто пользавал или сейчас пользует ружье с 410-м патроном, расскажите что нибудь про них?
Почитай в пулевой стрельбе там где-то они обитают, но про 200 м. они и не мечтают. Сегодня вернулся с охоты добыл козла на "70 м охотничьих" .
oleg-parfen
да на кой ты мне сдался.
Взаимно...
rrevizor
Извините за пропажу, ездил на отдых, вот только инет появился, зашол в тему и охуэл, Ну блин я и создал темку, щас все тут пересрутся.
Давайте жить дружно.
А по сути темы:
1) читал и смотрел топики на ганзе про ружо бенелли - кто то пробовал его в деле??? Говорят и пишут про него красиво, и выглядит внушающе.
2) Задумался о коллиматорном прицеле на свой 12 ИЖ - стоит ли???.
mitroha1
Задумался о коллиматорном прицеле на свой 12 ИЖ - стоит ли???.
Я в свое время на свою мрку тоже хотел поставить калиматор особенно после того как пострелял с мрки с калиматором. После этого ваще загорелся еще больше - кайф. Но как то все ни как не мог приобрести то денег нет то распиздяйство. Прошло время и я понял что калиматор вещ хорошая но в принцепи не нужная один не глупый человек мне сказал "учись стрелять и подгони ружье под себя" что я и сделал. Ружье он мне помог подогнать и я реально стал больше попадать в цель. Осталось только увеличить настрел не лениться.
Для себя я сделал вывод такой-калиматор мне не нужен это лишний вес это лишний геморой. НАДО УЧИТЬСЯ СТРЕЛЯТЬ и это реально работает.
Shumi-Dima
1) читал и смотрел топики на ганзе про ружо бенелли - кто то пробовал его в деле???
Кроме того что ценник пипец и внешний лоск ничего сверх естественного, среди наших ружей есть достойные например мр.153 с парадоксом отлично укладывает пульки.
Задумался о коллиматорном прицеле на свой 12 ИЖ - стоит ли???.
Какой иж?
rrevizor
ИЖ(МР)-27
rrevizor
ИЖ(МР)-27 12 калибр
Shumi-Dima
ИЖ(МР)-27 12 калибр
Если для пулевой стрельбы, то его предел точности 50м. Т.к. ружье больше дробовое, картечь. Считаю что коллиматор на него не нужен. На это расстояние надо тренироваться стрелять на вскидку.
d-alex001
я на 60 метров стрелял, дальше целиться трудновато
mitroha1
Я с мр на 100 стрелял усе пучком
d-alex001
Я с мр на 100 стрелял усе пучком
с неё я пулей ещё не струлял, но магнумом больше ну его нафиг. Здоровье дороже!
Shumi-Dima

[QUOTE]Я с мр на 100 стрелял усе пучком[/QUOTE Мр.153 ?
Shumi-Dima
я на 60 метров стрелял, дальше целиться трудновато
Чем стрелял?
mitroha1
Я стрелял стреляю и буду стрелять LEE
proz
mitroha1
"учись стрелять и подгони ружье под себя" что я и сделал
ну,наконец-то Лёха!!!
Shumi-Dima
Я спросил стрелял с мр 153?
mitroha1
Shumi-Dima
А у d-alex001 спросил чем стрелял?
mitroha1
Чота я под пивасом туго соображаю. Стрелял я с мрки пулей LEE
d-alex001
А у d-alex001 спросил чем стрелял?
полёвой, какой не помню
ВЛ-85
mitroha1
Ты или нервный сильно или... ? что то я не понял! но в таком тоне с незнакомыми людьми общаться не стоит!!! (эт я про первые посты) За совет конечно спасиб но сдержаннее нужно быть. А по сути вопроса я так и не услышал почему 12-й лучше например 20-го 16-го 32-го или 410-го???
Tank_irk_ru
ВЛ-85
А по сути вопроса я так и не услышал почему 12-й лучше например 20-го 16-го 32-го или 410-го???
Можно я отвечу? Пуля 12 калибра весит больше, чем 20, при близких скоростях, она соответственно теряет энергию меньше и летит настильнее. В дробовом патроне в 12 калибре дробин/картечин банально больше, соответственно и шанс поразить цель тоже больше. У меня 3 ствола: 28, 16 и 12 калибров, и таки таскаю я по лесу как раз 12, если не напрягает вес-отдача то оно оправданее. 20 Для девушки или подростка скорее, и то не наша, а буржуйская, наши все стволы на одной колодке делают и разницы в весе пшик (я в колодку ТОЗ 34 28 калибра любопытства ради спокойно пихал стволы 12 кал). А от чего б я не отказался так это от лёгонького легашачьего ружья 20-28 калибра для супруги и сынули.
Tank_irk_ru
ВЛ-85
Ты или нервный сильно или...
mitroha1
или
Вы ещё подеритесь горячие финские парни. (с)
mitroha1
Ты или нервный сильно или... ?
ответ
или


но в таком тоне с незнакомыми людьми общаться не стоит!!!
Если все принимать близко к сердцу то моно долго не протянуть. Просче относись.
сдержаннее нужно быть
Да я ваще как удав.

А по сути вопроса я так и не услышал почему 12-й лучше например 20-го 16-го 32-го или 410-го???
Опередил меня товарисч модератор.
Но могут и найтись люди которые с этими доводоми не согласятся.
Последний совет. Постреляй со всех калибров и сделай свой выбор сам

ВЛ-85
Пуля 12 калибра весит больше, чем 20, при близких скоростях, она соответственно теряет энергию меньше и летит настильнее
О как? А меня совсем в другом убеждали???
В дробовом патроне в 12 калибре дробин/картечин банально больше,
Я ж говорил что стрельба дробью не интерестна совсем!!! (я лучше вам птичек и зайчиков оставлю) 😊
если не напрягает вес-отдача то оно оправданее.
Нет совсем не напрягает, ни вес ни тем более отдача! эт все мелочи по сравнению с возможностью отправить пулю туда куда хотел, на расстояние 150-200 метров!!!
ВЛ-85
mitroha1
Будь добр помоги!
Последний совет. Постреляй со всех калибров и сделай свой выбор сам
дай пострелять со всех калибров? патроны мои все будут!
Tank_irk_ru
Есть такая лженаука, называется физика, баллистика один из её разделов по большому счёту. Так вот, физика гласит, что при равных скоростях энергии больше будет нести более тяжёлый снаряд. Далее сопротивление воздуха грубо пропорционально лобовой площади сопротивления, а если площадь зависит от линейных размеров в квадрате, то объём и вес соответственно в кубе, отсюда выходит, что удельное сопротивление воздуха для более крупной пули будет меньше и потеря энергии тоже (а её и так было больше). Вот и выходит, что более крупная пуля скорость теряет медленнее, соответственно и траектория положе. Про стрельбу на 150 м: поймите, там главную роль будет играть не кучность, а определение требуемого превышения - ошибвившись на 10 метров в дистанции получим ошибку в превышении в пол метра, а то и больше, соответственно верный промах. На таких дистанциях траектория гладкой пули сильно напоминает миномётную, если не верите - найдите баллистический калькулятор да посчитайте. То есть по бумаге можно конечно и придрочиться на заранее пристреляных рубежах, но на реальной охоте смысла никакого, Если хотите могу взять с работы дальномер да посмотрим, насколько точно вы дистанцию сможете определить на глаз в интервале 150-200 м :о).
ВЛ-85
Если хотите могу взять с работы дальномер да посмотрим, насколько точно вы дистанцию сможете определить на глаз в интервале 150-200 м :о).
Канеш хочу! вот только бы по времени определится.
Так вот, физика гласит, что при равных скоростях энергии больше будет нести более тяжёлый снаряд.
Вот ключевое слово "при равных"! А как вы думаете какой снаряд толкнет одинаковое количества пороха с большей скоростью? ( еше если учесть что в 20-й заводом кладется больше пороху чем в 12-й)
Так вот, физика гласит, что при равных скоростях энергии больше будет нести более тяжёлый снаряд. Далее сопротивление воздуха грубо пропорционально лобовой площади сопротивления, а если площадь зависит от линейных размеров в квадрате, то объём и вес соответственно в кубе, отсюда выходит, что удельное сопротивление воздуха для более крупной пули будет меньше и потеря энергии тоже (а её и так было больше).
О о эт уже аэродинамика, тобиш больше площадь больше сопротивление! а т.к. более тяжёлый снаряд несет большую энергию (при прочих равных) то большое сопротивление и меньшая энергия будут в конечном счете давать примерно схожий результат!
Про стрельбу на 150 м: поймите, там главную роль будет играть не кучность, а определение требуемого превышения - ошибвившись на 10 метров в дистанции получим ошибку в превышении в пол метра, а то и больше,
Согласен!
То есть по бумаге можно конечно и придрочиться на заранее пристреляных рубежах, но на реальной охоте смысла никакого,
??? эт еще почему??? глаз у всех разный.
mitroha1
дай пострелять со всех калибров? патроны мои все будут!
с 12 пожалуйста не жалко
ВЛ-85
с 12 пожалуйста не жалко
Вот как раз с 12-го опыт имеется (хотя я пользовал только двустволки мож одноствол лупить лучше будет?) мне более интересны другие калибры.
Tank_irk_ru
ВЛ-85
Вот ключевое слово "при равных"! А как вы думаете какой снаряд толкнет одинаковое количества пороха с большей скоростью? ( еше если учесть что в 20-й заводом кладется больше пороху чем в 12-й)
Покажите откуда вы это взяли, равное давление в стволе, а в 12 калибре в патроне пороха всегда больше, либо вы сравниваете патроны с разными видами пороха. Списал с банки пороха "Сокол": навеска для 12 кал 2.3 грамма, для 16 - 1.9 грамма, для 20 ещё меньше будет, на банке данных нету.
ВЛ-85
О о эт уже аэродинамика, тобиш больше площадь больше сопротивление! а т.к. более тяжёлый снаряд несет большую энергию (при прочих равных) то большое сопротивление и меньшая энергия будут в конечном счете давать примерно схожий результат
скорости при покидании ствола у гладкоствола примерно равные в разных калибрах, так как равное давление внутри ствола, сопротивление зависит от площади, энергия от оъёма при сплошных телах, соотношение площади к объёму, это соотношение единицы измерения в квадрате к единице измерения в кубе, то есть, если площадь фигуры в 4 раза, то объём увеличится в 8 раз, то есть сопротивление на единицу объёма, а следовательно и энергии будет меньше у более крупного тела.
ВЛ-85
??? эт еще почему??? глаз у всех разный.
понедельник-среда-пятница я тренируюсь, в остальные дни вечерком можем потетить ваш глаз без проблем :о))). Если вы не геодезист со стажем, ошибки в определении дальности будут изрядные.
rrevizor
Оооооо я тож хочу проверить, сколько пива брать( для уменьшения возможных погрешностей)... Леха незабудь мне позвонить...
rrevizor
Оооооо я тож хочу проверить, сколько пива брать???( для уменьшения возможных погрешностей)... Леха незабудь мне позвонить...
maks250
фигня ваша затея!:у Танка дальномер неправильный, он обычные метры кажет а не охотничьи!
ВЛ-85
если учесть что в 20-й заводом кладется больше пороху чем в 12-й
заряд 1\14 от снаряда
к чему весь спор? на сотку любой ствол примерно одинаков а дальше танцы с бубном. (всё зависит от танцора)
с бюджетом в 30 выбор или мр-153 или вепрь-12
мр для охоты вепрь для бумаги(на него фигни всякой понавешать можно типа коллиматоров, фонарей,лцу. а чё ночью на 200 кааак дал 45 грамовой пулей ! 😊
maks250
ещё про выбор:товарищь попросил ему на мрку крон с коллиматором установить
поставил на 80 пристрелял. гуаланди пуля в СD диск 5 из 5
лист а4 на 120 шагов пуля LEE моего снаряжения(гуаланди кончились)из 10 8 в бумаге 2 рядом.
в пользу 12 есть вся снаряга .для меньших проблемно
Shumi-Dima
Со своим ружьем 12к я пойду на любого зверя наших широт, пуля которую я делаю калиберная весит 36гр чистого веса, в теле зверя рвется на 4-ре части выстрел даже не поместу приводит к тяжелейшим ранам зверь далеко не уходит, но на кого вы пойдете с 410,на косулю, маленькую, и то спорно. Однозначно с бюджетом в 30тыр. надо брать мр.153,или мц.21-12 но не новодел брака очень много хотя среди мр.153 тоже хватает. Для дальнего выстрела без парадокса не обойтись.
Shumi-Dima
d-alex001
posted 10-10-2010 14:35
quote:


с неё я пулей ещё не струлял, но магнумом больше ну его нафиг. Здоровье дороже!
posted 10-10-2010 15:48
quote:
А у d-alex001 спросил чем стрелял?

полёвой, какой не помню а полева дроб чоли?

d-alex001
С ОЕ У НТЛЙ УФТХМСМ РХМЕК ОБ 60 НЕФТПЧ, Х НЕОС ЕЫП 2 ТХЦБ ЛБЗВЬ ЕУШ
Snayper3210
ВЛ-85
Shumi-Dima: пардон а что такое "парабодсом"?

https://guns.allzip.org/topic/171/296137.html

Snayper3210
Осмелюсь высказать свое мнение с стольгорячих спорах.
При нашей охоте в сибирских лесах в которых дич практически не стоит как бумага а двигается то на ее поражение вам будет намерянно временни не больше 10-15 секунд и все она ушла по чаще и вы ее потеряли при стрельбе в ярниках или в чепуре (осиновый молодняк и и выросший кустарник) пуля 12к будет предпочтительней потаму что при прохождение через эти препятсвия легкая пуля быстрей сменит свою траекторию (проверенно на опыте)
Зимой очень большие отрицательные температуры навески пороха будут побольше
12 калибр зарекомендовал себя со всех сторон и на всех охотах и если смотреть подальше то вы в конечном этоге через 5 лет купите себе винт по таму как у него траектория (настильность) полутше и вам не надо будет ни чего изобретать между 150 и 200 метров то гладкоствол у вас перейдет на второй план и может быть вас заинтересуют другие виды охот под которые это ружьишко и подойдет в полной мере
Про калиматор тоже видал несколько охотникив с этой приспособой думаю что если охота только пулевая то вещь удобная потаму как сам с него пробовал стрелять
и последнее при владении любого оружия должна быть постоянная практика на стрельбищах тогда и результат не заставит себя долго ждать е сли вы можете зверя или козу скрасть на такое расстояние
Какой у вас опыт охоты если вы берете себе первое ружье??? и спрашиваете что такое парадокс? лбой пулевик из гладкоствола знает это...
Shumi-Dima
С ОЕ У НТЛЙ УФТХМСМ РХМЕК ОБ 60 НЕФТПЧ, Х НЕОС ЕЫП 2 ТХЦБ ЛБЗВЬ ЕУШ
Чаво-это птичий язык?.
Snayper3210
Shumi-Dima
полёвой, какой не помню а полева дроб чоли?
😊 Улыбнуло Читать в нашей стране разучилиь когда последний букварь с картинкой "Ленина" искурили
Snayper3210
Полева
https://guns.allzip.org/topic/171/663286.html
Snayper3210
Shumi-Dima
Чаво-это птичий язык?.
С телефона чел пишет
Shumi-Dima
Улыбнуло Читать в нашей стране разучилиь когда последний букварь с картинкой "Ленина" искурили
Если это про меня то.Алекс писалс "снеё я пулей ещё не струлял," потом пишет" 60М полёвой, какой не помню, тут я его и спрашиваю полева это что дроб чтоли? мож. я чего не понял мож. другие тоже буквари курют. ?
Shumi-Dima
С телефона чел пишет
Понятно 😊 Да знаю я что такое "полева" к стати с моего ружа почемуто не пошла вообще.
ВЛ-85
а в 12 калибре в патроне пороха всегда больше, либо вы сравниваете патроны с разными видами пороха.
Вчера в магазине смотрел на пачке патронов, в 20-й кладется больше пороху чем в 12-й(пули) почему так я не знаю? да и пуль легче?
Короче все в один голос за 12-й ? и никто не поддержит другие калибры???
Shumi-Dima
Вчера в магазине смотрел на пачке патронов, в 20-й кладется больше пороху чем в 12-й(пули) почему так я не знаю?
Если это патроны для ланкастера тогда поверю.
Shumi-Dima
Короче все в один голос за 12-й ? и никто не поддержит другие калибры???
Ружье покупают для чего чтобы убивать., 12к убивает лучше. Я не пойму вы пытаетесь сэкономить на порохе, дроби.,или вам всетаки нужно оружие для охоты.
ВЛ-85
Если это патроны для ланкастера тогда поверю.
А что это "ланкастер?
Ружье покупают для чего чтобы убивать., 12к убивает лучше. Я не пойму вы пытаетесь сэкономить на порохе, дроби., или вам всетаки нужно оружие для охоты.
Да не пытаюсь я на чём-то сэкономить! я пытаюсь подобрать оптимальный калибр для дальней стрельбы пулями! Стрельба дробью мне не интерестна совершенно и патроны сидеть крутить зимними темными вечерами мне не хочется, лучше я переплачу немного и куплю в магазине.
mitroha1
Твоя тема называется "Подскажите по гладкоствольным плз"
И сам видешь что большенство голосов за 12 калибр.
Я считаю что теперь тебе осталось выбрать какой именно 12й ствол лутше подходит к дальней стрельбе пулей
ВЛ-85
Какой у вас опыт охоты если вы берете себе первое ружье??? и спрашиваете что такое парадокс? лбой пулевик из гладкоствола знает это...
С гладкоствола почти совсем никакого!
ВЛ-85
Твоя тема называется "Подскажите по гладкоствольным плз"
Дык я про нарез и не спрашиваю, или ты о чём то другом?
mitroha1
Да я о том что тебе подсказали. Не парься бери 12й попробуй с разных 12х пострелять разными пулями. ИМХО что бы добиться хорошего результата надо пули самому снаряжать. Время есть почитай https://guns.allzip.org/topic/260/675621.html или вот https://guns.allzip.org/topic/260/623138.html
rrevizor
Shumi-Dima
пуля которую я делаю калиберная весит 36гр чистого веса, в теле зверя рвется на 4-ре части выстрел даже не поместу приводит к тяжелейшим ранам зверь далеко не уходит
Что за пуля - дай фоточку глянуть...
Shumi-Dima
Понятно Да знаю я что такое "полева" к стати с моего ружа почемуто не пошла вообще.
Во во такая же фигня мой иж-27 как плюнул её, я аж видел как она винтом пошла с радиусом круга 30-40 см., в щит размерами 50-50 с 30 метров непопал
Shumi-Dima
Что за пуля - дай фоточку глянуть...

Snayper3210
ВЛ-85
Я не любитель охоты на пернатых, а вот козенку или зюбрика с подхода очена люблю! А если тихо (погода) то менее чем на 150 метров не подойдеш.
Потому и рассматриваю ружья хорошо стреляюшие пулями и от того нужна такая дальность.
пы.сы. а до собственного нареза мне еще далеко очень.

Тогда вот это мне не понятно Вообще

Shumi-Dima
[B][/B]
http://guns.arsenalnoe.ru/m/879/izh27_-_lankaster.html
Shumi-Dima
Во дела человек хочет далеко и метко стрелать, а патроны крутить не хочет, так это неотемлимые части меткой стрельбы.
ВЛ-85
Тогда вот это мне не понятно Вообще
Что не понятно?
Shumi-Dima
спасиб.
Shumi-Dima
rrevizor фото пули на 5 странице.
ВЛ-85
Во дела человек хочет далеко и метко стрелать, а патроны крутить не хочет, так это неотемлимые части меткой стрельбы.
Неужто магазинским нельзя пристреляться? Что совсем уж такое фуфло продают?
ВЛ-85
фото пули на 5 странице.
А вы их только для себя льёте? или можно и ...
Shumi-Dima
Неужто магазинским нельзя пристреляться? Что совсем уж такое фуфло продают?
Думаеш я ради прикола епся с изобретением пули. Бери мр.153+парадокс тока выбирай со спецом чтоб все ровно было, дам тебе своих патронов попробуеш пострелять.
Shumi-Dima
А вы их только для себя льёте? или можно и ...
На рембыттехнике продаю по 15р. для форумчан 8р.
mitroha1
Неужто магазинским нельзя пристреляться? Что совсем уж такое фуфло продают?
Возми 30 магазинских и 30 самоснаряженных и отстреляй. Уверяю что к магазинским не вернешься
Snayper3210
ВЛ-85
Что не понятно?
С чем вы получали охотничий опыт чтобы к этим животным подходить на это расстояние
ВЛ-85
:)
ВЛ-85
Упс глюкнуло чтото? 😛
ВЛ-85
С чем вы получали охотничий опыт чтобы к этим животным подходить на это расстояние
С нарезными. гладким охотился только на загонах.

Думаеш я ради прикола епся с изобретением пули.
Ну почему ради прикола то? Просто есть фанаты в любом деле, вот вы мож фанат по изобретению пуль я откуда знаю??? И если смогли таки добится результатов в вашем начинании то ОГРОМНЫЙ вам респект!!!
Возми 30 магазинских и 30 самоснаряженных и отстреляй. Уверяю что к магазинским не вернешься
Неприменно так и сделаю!
Бери мр.153+парадокс тока выбирай со спецом чтоб все ровно было, дам тебе своих патронов попробуеш пострелять.
Ловлю на слове так сказать 😊 осталось дело за малым найти спеца что ружЖо выбрал 😊Пива спецу гарантированно сколь влезет или пока не лопнет 😊
На рембыттехнике продаю по 15р. для форумчан 8р.
А готовые патроны не продаёте?(можно в личку)
Shumi-Dima
Продавать готовые не стану это запрещено, даш гильзы капсюля помогу и научу как это делать, а потом сам.
ВЛ-85
Продавать готовые не стану это запрещено, даш гильзы капсюля помогу и научу как это делать, а потом сам.
Ок!
rrevizor
Shumi-Dima
Продавать готовые не стану это запрещено, даш гильзы капсюля помогу и научу как это делать, а потом сам.
Я тож хочу за парту, давномечтаю посмотреть как это делается
ВЛ-85
На рембыттехнике продаю по 15р. для форумчан 8р.
А где там, что сказать???
ВЛ-85
Ктонибудь может чтото положительное сказать в польза мр-133???
Shumi-Dima
А где там, что сказать???
Охотничий магазин "баярд" калиберная пуля для парадокса "шаровятка"
mitroha1
Ктонибудь может чтото положительное сказать в польза мр-133???
Я нет
Shumi-Dima
Ктонибудь может чтото положительное сказать в польза мр-133???
Для самообороны или банки дырявить мое мнение.
ВЛ-85
Странно? вроде тоже ружьё, а говорите только банки дрявить??? ведь полуавтомат какуюто часть энергии тратит на перезаряд, а этот должен полностью на пулю отдать?
rrevizor
Shumi-Dima
Охотничий магазин "баярд" калиберная пуля для парадокса "шаровятка"

ОК, а еще есть какие либо скидки???

Shumi-Dima
ОК, а еще есть какие либо скидки???
В магазе без скидки. Со скидкой камне. Еще есть пыжы из пенополестирола в маг. 100р. вам 70р., пули круглые 12,16,20к колпачок LEE
Shumi-Dima
ведь полуавтомат какуюто часть энергии тратит на перезаряд
01 гр.что пороху жаль. У калаша этаже система был признан самым лучшим автоматом в мире.
mitroha1
У калаша этаже система был признан самым лучшим автоматом в мире.
Shumi-Dima
Спасиб лучше рюмочку 😊
ВЛ-85
Спасиб лучше рюмочку
Подъезжай! Правда я меньше чем с килограмма и пить не начинаю, но за компанию и с хорошим человеком ...
Shumi-Dima
Подъезжай!
Мама не велит. 😞
ВЛ-85
Мама не велит.
Ну как мама добро даст так сразу... ща тел.. н пропищу в личке.
ВЛ-85
Мужики нужна помощь. Сегодня звонил лро-шникам обещали в субботу бумагу отдать, в связи с этим прошу помощи у более опытных товарищей помочь выбрать ружжо 😊
Кстати убедили меня купить мр-153.
mitroha1
Кстати убедили меня купить мр-153.
d-alex001
купить мр-153.
)))))))))))0 этогут, тока магумом больше трёх раз подряд не пали
ВЛ-85
)))))))))))0 этогут, тока магумом больше трёх раз подряд не пали
Пачаму???
d-alex001
штобы пличо патом ниделю нибалела))) два раза ишо тирпима а больше нинада
mitroha1
штобы пличо патом ниделю нибалела))) два раза ишо тирпима а больше нинада
Ты та чо жалуешься тебе моно и по шесть за раз спускать
d-alex001
по шесть за раз спускать
я так и делал)))
ВЛ-85
А выбрать то кто нибудь поможет??? Есть тут спецы по данному оружию?
mitroha1
Я не спец но многое в мр 153 разглядеть сумею
ВЛ-85
Я не спец но многое в мр 153 разглядеть сумею
Ну одна голова хорошо а две лучше! Как с тобой связаться то?
mitroha1
РМ
Shumi-Dima
ВЛ-85
Ну одна голова хорошо а две лучше! Как с тобой связаться то?

А мц.посмотреть в магазинах не хотите у них ствол лучше."пусть поищут их нигде нет" 😀

mitroha1
у них ствол лучше.
Могу поинтересоваться чем он лутше?
Shumi-Dima
Могу поинтересоваться чем он лутше?
В мр.153 были случаи отрыва дульных насадков, проблемы откручивания насадков, много не соостных насадков. В мц-21-12 насадки с наружней резьбой этих проблем нет, парадокс длинее и нарезов больше. у мц бой резче на 15%. Я читал отзывы владельцев 153 и мц.все это от туда. От себя лично стреляли с приятелем он с мр.153 я с мц. моими пулями у меня получше получалось. Хотя проверять надо не с одним ружьем.
valeriy_irk
А МЦ-хи выпускаются с ввертышами? Если они вообще сейчас выпускаются.
mitroha1
В мр.153 были случаи отрыва дульных насадков, проблемы откручивания насадков,
Это проблемы не мр153 а хозяина распиздяя
Это то же самое как едет чувак залетает в каждый колодец в каждую яму паркуется задом до характерного звука и после этого говорит что машина гавно
у мц бой резче на 15%.
Есть конкретные подтверждения или это просто слова
От себя лично стреляли с приятелем он с мр.153 я с мц. моими пулями у меня получше получалось.
Не согласен ибо

Хотя проверять надо не с одним ружьем.

Shumi-Dima
Сейчас выпускаются с наружними дульными насадками, но наши магазины их возить не хотят потому что большой процент брака по автоматики, это лечится если знаеш как. Но на заказ могут привезти.
Shumi-Dima
Есть конкретные подтверждения или это просто слова
Читал на ганзе сравнения мр.и мц.стреляли по сухим сосновым доскам патронами с одной пачки у мц.проникновение было больше.
mitroha1
Читал на ганзе сравнения мр.и мц.стреляли по сухим сосновым доскам патронами с одной пачки у мц.проникновение было больше.
А откуда 15%?
valeriy_irk
Если МЦ с постоянным сужением, то тут и сравнивать нечего. Постоянное сужение имеет лучший бой по определению. А если ввертыши, то сравнивать тоже не стоит две марки оружия, ибо каждый экземпляр может иметь разнообразное количество бракованных насадок, их же пять. У кого-то цилиндр будет лучше стрелять, а у кого-то получок.
Shumi-Dima
А откуда 15%?
Не утверждаю, а цетирую. Просто надо пострелять и все станет на свои места.
ВЛ-85
А мц.посмотреть в магазинах не хотите у них ствол лучше
Ну если только вот эту //img.allzip.org/g/214/orig/3605844.jpg то я с большим удовольствием посмотрел-бы 😊
mitroha1
Не утверждаю, а цетирую.
ВЫ том и дело на самом деле разница безусловно есть но процент на много меньше.
Просто надо пострелять и все станет на свои места.
Стрелял и не раз и не два. Вообще я начинал охотиться с мц. А вот разници по убою и точности нету между моей мр и мц товарища.
Вообще об этом можно спорить безконечно.
Я знаю что моя мр на 100 метров две сосновын доски на вылет. Меня это полностью устраивает. Не кому не пытаюсь навизать что мр самое лутшее ружо. Просто меня оно устраивает. А точность попадания это дело сугубо личное. Т.к. гладкий ствол тем более на предельном растоянии надо пристреливать и понимать как он попадает на дальных растояниях. И в следствии кроме хозяина не кто не сможет с ходу поразить цель с первого раза.
И еще с запчастями на мц полная жопа (знаю не по наслышке) а вот на мр как грязи и стоит копейки.


Shumi-Dima
Ну если только вот эту //img.allzip.org/g/214/orig/3605844.jpg то я с большим удовольствием посмотрел-бы
А бля не за какие деньги. Ана сейцас в резном орешке "красавица моя прелесть".
Shumi-Dima
mitroha1
мр.Отличное ружье поэтому его и посоветовал.
И еще с запчастями на мц полная жопа (знаю не по наслышке)
Без спорно но найти можно.
valeriy_irk
две сосновын доски на вылет

пулей?

Shumi-Dima
зезном
РЕЗНОМ ато опять просклоняют.
mitroha1
пулей?
Естественно.
Shumi-Dima
ВЛ-85 Бумагу получил?
ВЛ-85
ВЛ-85 Бумагу получил?
Ну блять лро-шники как всегда в своём репертуаре. В понедельник заберу.
oleg-parfen
Я сегодня. 3.14здярил с комбинированного Иж-94..Стволы короткие-верхний п.чок 12 калибра. сужение 0,75.Нижний ,7,62-54.нарезной естественно.. во бъёт!Я с нареза пульнул-чуть на жопу не упал... Верхний ствол, чутка низит пулей.. Отдача сильная.. Может не в тему пишу, но что. есть,то есть...
Shumi-Dima
Ну блять лро-шники как всегда в своём репертуаре. В понедельник заберу.
У меня такажеерунда. Вчера стрелял д.100м.
d-alex001
7,62-54.нарезной естественно.. во бъёт!Я с нареза пульнул-чуть на жопу не упал...
вложился неправильно))) у меня с тигра тоже по началу почти так же было. Потом укладываться просто научился
ВЛ-85
Мужики гдето видел статейку на этом сайте как правильно выбрать ружьё, а найти не могу 😞 помогите может кто помнит где она валяется?
Shumi-Dima
Почитай глазами владельца про то ружье которое тебя интересует.
ВЛ-85
Да читал там почти у всех слюни в разные стороны от радости покупки, а реального по выбору нет ничего.
Да и мне не отзывы нужны, а описание опытного человека при выборе, покупке ружья, чтоб говно не купить!!!
Мож есть кто здесь кто реально помочь сможет??? или ссыль даст.
Monomog
видел ссылки на типа пособия, как выбрать, найду- сюда кину
Shumi-Dima
Тебе митроха 1 вроде обещал помоч.
mitroha1
Да не вроде
Monomog
http://crowngold.narod.ru/articles/gun.htm
https://guns.allzip.org/topic/1/241623.html
но находил другой закладку сохранял, но в домашнем браузере
Monomog
помоему нашел
http://www.hunter.ru/gun/articles/choice2.htm
valeriy_irk
Да читал там почти у всех слюни в разные стороны от радости покупки, а реального по выбору нет ничего.
Да и мне не отзывы нужны, а описание опытного человека при выборе, покупке ружья, чтоб говно не купить!!!
Мож есть кто здесь кто реально помочь сможет??? или ссыль даст.

Я себя не причисляю к сильно опытным, но кое-какие выводы для себя сделал, просто исхлдя из практики. Делюсь:

прежде надо исходить из бюджета. а потом смотреть в том бюджете, что предлагается. Точно знаю одно - рано или поздно встанете перед желанием купить п/а. Поэтому лучше сделать это сразу. Далее однозначно - современные стволы с дульными насадками имеют хуже осыпь чем с постоянным сужением. НО, это не значит, что дичнь не падает - падает еще как. Хотя лет шесть назад был какой-то Фабарм - низрена там не падало. Далее, разговоры о длине стволов (71см или 76си) - околоружейный онанизм. Низкая или высокая планка - тот же диагноз, если не собираетесь достичь многого на стенде. Следующее - все ружья имеют косяки. Только Несоосность в Бенелли будет рвать Вам душу, а несоосность в МРке... ну сами поинмаете - менее жаль, если недосмотрите. Далее кто бы что не писал в итальянцах и турках уёб...ые боевые пружины, они больше к шариковым ручкам подходят, могу обещать на 99% что при минус 28 хрен она стрельнет. Но это как раз решается заказом пружины в "Звезде" у "Прокопича" навьет и закалит без проблем. Дальше сами аккуратненько подгоните.

valeriy_irk
Сам покупал ружье зимой, Бенелли зашибись ружье, но должно повезти с выбором (90тыр) МР-153 в три раза дешевле, но не в три раза хуже 😊 Стоеджер, тоже лотерея, но он поприкладистее, Мароччи СИ12 лично мне очень понравилось... но была проблема с чоком. Очень хорошее ружье, легкое и разворотистое, понятное дело оно "дерется" из-за веса. Но Вы же мужчина, на такое можно не обращать внимание. Качество деталей выше чем в Стоеджере, но ниже чем в бенелли. Я купил Брэду, ружье было одно и без косяков. Схема работы как в Бене, только еще более упрощена. Но боевую пружину все-таки заменил.
А так все всегда сводится к одному, какое из рук не захотите выпускать - то Ваше.
valeriy_irk
На что еще можно обратить внимание в п\а система досыла патрона при осечке. В моей Брэде. Затвор всегда встает на задержку при отведении его назад рукой. Есть в магазине патроны или нет - не важно. Это - плюс. Если надо перезарядить ружье или осеклось отвел затвор назад, он встает на задержку, вынул (выкинул) тот что был в стволе закинул новый. Можно после осечки, или если в стволе тройка а нужна картечь и картечь как раз следующий в магазине, просто резко дернуть затвор. То что я описал не во всех ружьях осуществимо. А это бывает важно - с этим я уже сталкивался.
rrevizor
valeriy_irk
Спасибо с выбором уже определился.
Monomog
Благодарю немного не то что я искал но уже близко.
Mouros
У бати МЦ-20-01Ш 20к пуляли с друганом у него 12к. батя круглой пулей , друган полевом, круглая на 5 метров по прямой дальше пролетела, около 120м. Полево с 20ки прямой выстрел около 300м был. патроны заводские не самокрут.
Zloy BW
А низколетящие цели не сбивал? Ну так, на околоземной орбите?:-) Пулей, с 20-ки?
Tigr-308Win
Фантастика???
как полева залезла в 20ку?
У бати МЦ-20-01Ш 20к пуляли с друганом у него 12к. батя круглой пулей , друган полевом

Полево с 20ки

Zloy BW
да не, ну что вы! Суровая реальность :-) :-) :-)
Mouros
Фантастика???
как полева залезла в 20ку?

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3034

Пуля для гладкоствольного оружия Полева 20 калибра (10штук).

Tigr-308Win
ну эту ссылку я знаю, прочитайте ваш пост внимательно.
у вашего отца 20 и круглые пули, у его другана 12 и полева.
и вот ваш отец стреляет полевой, вот мне и интересно как?
Mouros
я не писал что он стрелял полевом 12к