Я пользуюсь УПС и собираюсь прикупить несколько приспособ для него.Причины применения УПС:возможность заделки дульца "звездой",удаления стрелянных капсюлей,запрессовка новых.Мои требы-400-500 патронов за год.
А кроме закрутки ни чего и не надо - все приспособления - от лукавого .ещё можно добавить обжимку
а так как я предпочитаю латунь, то и закрутка не часто требуется 😊
alerusmonПростая-да,надежная-спорно.Пятка устройства может проминать капсюль,вызывая порчу капсюля.Видел сам у товарища,показал ему,после чего он впечатлился.
барклай - достаточно простая и надежная хрень
d-alex001В смысле прогонное кольцо,обжимающее металлическую юбку?
ещё можно добавить обжимку
alerusmonТоже есть сотня гильз.Использую для пострелушек в период межсезонья с дымарем,иногда на утинной.
а так как я предпочитаю латунь
В смысле прогонное кольцо,обжимающее металлическую юбку?совершенно верно
Пасечник
Простая-да,надежная-спорно.Пятка устройства может проминать капсюль,вызывая порчу капсюля.Видел сам у товарища,показал ему,после чего он впечатлился.
барклай надо правильный покупать... современные брать нельзя, а вот советские, которые у меня были, ни разу капсюль не мяли
alerusmonКонечно зачем прогресс, можно ходить в лаптях с дульнозарядным ружьем и быть довольным,
современные брать нельзя, а вот советские, которые у меня были
Maksim VА сколько патронов вы заряжаете за год? если 25 то я с вами полностью соглашусь их и на коленке снарядить можно и дробь тоже не надо можно гвоздей надрать с забора нарубить зубилом 😛
А кроме закрутки ни чего и не надо - все приспособления - от лукавого .
Пасечник
Я пользуюсь УПС и собираюсь прикупить несколько приспособ для него.Причины применения УПС:возможность заделки дульца "звездой",удаления стрелянных капсюлей,запрессовка новых.Мои требы-400-500 патронов за год.
ПасечникАлексей могу сказать только то что ты на правильном пути одни к этому раньше приходят другие позже, но приходят, я прошол весь этот путь с самого начала жевело молотком запресовывал....
?(Сейчас появилось много различных приспособ ,улучшающих качество снаряжения самокрутных патронов,в частности для УПС и для станков)
У нас с Женькой МЕС-600 этот станок то что нужно для современного охотника, надежный легок в эксплуатации, продается на каждом углу цена примерно 9 тр но он этого стоит даже если раскинуть затраты на 10 лет это по 900р в год халява но зато работать на нем одно удовольствие. все это не рекламма а ИМХО
(кто сможет за вечер после работы накатать 200-250 патронов на упс или другой херне тому пирожок ) 😊
весь ящик для рукоблудия выкинул, оставил только весы (аптечные) на случай помирания электронных
станок настроен на дроб, картечь снаряжаю вручную. станком звездю.
пользую Lee преимущество скорость
(кто сможет за вечер после работы накатать 200-250 патронов на упс или другой херне тому пирожок )
весь ящик для рукоблудия выкинул, оставил только весы (аптечные) на случай помирания электронных
станок настроен на дроб, картечь снаряжаю вручную. станком звездю.
аналогично, только закрутку оставил с шуруповертом
Snayper3210
Конечно зачем прогресс, можно ходить в лаптях с дульнозарядным ружьем и быть довольным,
т.е. вы считаете, что современный барклай более прогрессивен, нежели советский? я вас уверяю, что это не так... современный барклай очень сильно деградировал
alerusmonВы не поняли мою мысль старый барклай новый барклай это все равно барклай 😊, а я о прогрессе, в наше золотое время времени ни на что не хватает чтоб его убивать барклаем на 500 патронов при этом натирая мазоль 😛, прогресс это ЛИ, МЕС и тд быстро приятно удобно и на долго а главное стол пустой только гильзы и патроны и все
т.е. вы считаете, что современный барклай более прогрессивен, нежели советский? я вас уверяю, что это не так... современный барклай очень сильно деградировал
Exorcist_151Не секрет, набираешь в поисковике станок Лии и все дальше дело техники в течении недели можно купить
а ЛИИшки где брали если е секрет?
Snayper3210ну в том посте, на который вы ответили, я говорил именно о барклаях...
Вы не поняли мою мысль старый барклай новый барклай это все равно барклай 😊, а я о прогрессе, в наше золотое время времени ни на что не хватает чтоб его убивать барклаем на 500 патронов при этом натирая мазоль 😛, прогресс это ЛИ, МЕС и тд быстро приятно удобно и на долго а главное стол пустой только гильзы и патроны и все
ли и мек - вещи стоящие... но для кого? для спортсменов? - да... для охотников, которые много времени проводят на стенде? - скорее, да
а вот мне они нахрен не нужны... свои 200 патронов в год я и барклаем не плохо снаряжу... причем, я на каждый патрон и дробь, и порох отвешиваю на весах... если, конечно, патроны в домашних условиях снаряжаются... в лесу - мерками
а вот как быть с тем же меком или ли в поле? 😊
а ЛИИшки где брали если е секрет?
брал на ганзе, у Бориса - stelss
цена нормальная, хотя можно и дешевле найти
ответственный товарищ, у него же можно мерку под сокол на 2.1-2.2г заказать дополнительно
alerusmonЭто скорее религия так сказать состояние души каждый патрон так заряжать.
я на каждый патрон и дробь, и порох отвешиваю на весах...
На утинной охоте это проблемно.
Описываю данное оборудование не как спортсмен а как человек который попробовал что то слаще редьки 😊
Snayper3210не скажите... пулевые патроны, получающиеся "один к одному", много нервов экономят на зверовой охоте...
Это скорее религия так сказать состояние души каждый патрон так заряжать.
На утинной охоте это проблемно.
Описываю данное оборудование не как спортсмен а как человек который попробовал что то слаще редьки 😊
alerusmonМне "MEKom" хоть в поле,хоть в лесу,лишь-бы дробь,порох да контейнер были,только кто в лес всё это тащит то?Горсть тех, горсть этих,да и хватит.
с тем же меком или ли в поле?
alerusmonа зачем ? вы в поле без патронов ходите ?
а вот как быть с тем же меком или ли в поле?
alerusmonбессмысленный диалог
весной на это болото идешь с патронташем с 24-я латунными снаряженными гильзами, порохом, прокладками и пыжами, капсюлями и барклаем... вот и все
А ответственные патроны такие как пуля и картечь всегда заряжают с любовью и не более 10 шт на сезон
если б всем охотникам нужен был бы только один станок, то приблуды для снаряжения патронов не были бы столь обширно представлены на прилавках магазинов 😊
alerusmonЕсли-бы станок стоил-бы как приблуды и был-бы свободно в магазине,думаю у вас был-бы станок.
то приблуды для снаряжения патронов не были бы столь обширно представлены на прилавках магазинов
я и сейчас имею возможность его купить, но не имею желания 😊
я купил себе барклай 68-ого года в смазке... вот это вещь! манументальная вещица 😊 ну а дома капсюлирую/декапсюлирую упс-ом.
Hornady 366 Auto
Чугуняка, работает быстро и качественно. Минус один - дорого.
parohodСлава сам знаешь любая приблуда купленная для упрощения жизни стрелку служит долго и если это долго поделить на стоимость то оно того стоит
Чугуняка, работает быстро и качественно. Минус один - дорого.
alerusmonМожет ваше мнение через 10 лет изменится
неа... не был бы.
Вопрос сколко вы выстреливаете патронов за сезон всего. какой процент попадания по дичи за сезон при случившейся возможности вытрела?
Поймал сразу на слове(для сына резервирую)))
Для заряжающих УПС и кое-что для Лии и МЕК:https://forum.guns.ru/forummessage/242/942123.html;https://guns.allzip.org/topic/242/948871.html;https://forum.guns.ru/forummessage/242/627666.html
Мы с друзьями сейчас заказываем усовершенствованные приблуды для УПС.
proz"Говно вопрос"(сорри за моветон)-Евгений,понятно,особенно учитывая,что Вы со Снайпером спотрсмены-стендовики,я Ваши возможности видел на стенде.И станок появился не с моей ли подачи?)))))Мне такая производительность не нужна,тем более что имея УПС(изделие русского мастера Сидоренко),я могу заряжать патроны малыми сериями,как мне хочется.
Если-бы станок стоил-бы как приблуды и был-бы свободно в магазине,думаю у вас был-бы станок.
alerusmonС точки зрения пахнущего нафталином "винтажа" или "ретро"-я только "ЗА".Но качество снаряжения Барклаем страдает в ущерб охотнику,который этим девайсом пользуется.Мля буду .Здесь столько копий сломано,что в мороз хрен замерзнешь,если из них костер развести))))
я купил себе барклай 68-ого года в смазке... вот это вещь! манументальная вещица
Snayper3210Я раньше тоже так думал,а вот такой пример:селезень,жирный селезень ,слегонца подбитый первым выстрелом,уплывает в заросли камыша,а ты стреляешь его "патроном ,снаряженным ,получается,без любви,на автомате.И где-то косячек выплыл!!!И вот она,подлая осечка!И подранок уплыл в густые заросли.....)))))А доля истины здесь есть:где есть серийное(читай-бездушное )производство,БЫТЬ ТАМ КОСЯКАМ ВСЕНЕПРЕМЕННО!)))))
А ответственные патроны такие как пуля и картечь всегда заряжают с любовью
А вообще спорить можно бесконечно. Но все же себе позволю. МЕГ понятно дороговато. Но ЛИИ совершенно доступный агрегат. Те кто говорят что катают 200 патронов на УПС тот скорее всего ошибается цифра на много меньше. Я раз на УПС 50 патронов катанул (ну его в баню) Думаю что не ошибусь если скажу - любому из тех у кого нет станка дать на пару дней попользоваться ЛИИ что бы 100 патронов закатали а потом забрать ВСЕЕЕЕЕЕЕЕ на УПС срыгнете и побежите заказывать игрушку.
Есть у меня товарищ который купил себе станок но он покупает патроны в магазине т.к. даже на нем не хватает времени.
Да и потом вот собрался я на утиную лично у меня голова не болит что надо же патриков накатать т.к. Достал ЛИИ прикрутил к верстаку засыпал порох дробь и понеслась час делов не напрягаясь 100 патронов. А что нужно сделать для того что бы накатать их на упс - стол на котором целая куча ваших приблуд и времени еще больше чем ваших приблуд.
mitroha1
Теска у тебя мой телефон есть набирай напоминай и УПС будет в твоих руках.
А вообще спорить можно бесконечно. Но все же себе позволю. МЕГ понятно дороговато. Но ЛИИ совершенно доступный агрегат. Те кто говорят что катают 200 патронов на УПС тот скорее всего ошибается цифра на много меньше. Я раз на УПС 50 патронов катанул (ну его в баню) Думаю что не ошибусь если скажу - любому из тех у кого нет станка дать на пару дней попользоваться ЛИИ что бы 100 патронов закатали а потом забрать ВСЕЕЕЕЕЕЕЕ на УПС срыгнете и побежите заказывать игрушку.
Есть у меня товарищ который купил себе станок но он покупает патроны в магазине т.к. даже на нем не хватает времени.
Да и потом вот собрался я на утиную лично у меня голова не болит что надо же патриков накатать т.к. Достал ЛИИ прикрутил к верстаку засыпал порох дробь и понеслась час делов не напрягаясь 100 патронов. А что нужно сделать для того что бы накатать их на упс - стол на котором целая куча ваших приблуд и времени еще больше чем ваших приблуд.
а зачем мне разом снаряжать 100 патронов, если я не хожу на стенд? когда я говорил про 200 патронов, я говорил о 200 патронах за целый год... мне их хватает и на гуся, и на селезня с вальдшнепом, и на глухаря весной, и на утку с рябым осенью, ну и на копыта естественно. заниматься пустым бабахингом и пытаться сбить гуся, когда он летит в кислородных масках - это не по мне... я подпускаю на верный выстрел... понятно, случается, что мажу... но эффективность от такой охоты выше.
встречал умельцев, которые за утреннюю зорьку умудрялись выхвастать по 250 патронов, добывая при этом не больше пяти гусей... это разве охота?
alerusmon
я говорил о 200 патронах за целый год... мне их хватает и на гуся, и на селезня с вальдшнепом, и на глухаря весной, и на утку с рябым осенью, ну и на копыта естественно.
И вы сами себе ответили
alerusmon
это разве охота?
alerusmonНи в коем случае не хочу обидеть но я милион раз слышал такие слова (ну просто гуру) а когда доходит до дела то все гуру сдулся.
я подпускаю на верный выстрел... понятно, случается, что мажу... но эффективность от такой охоты выше.
ИМХО не возможно метко стрелять ни имея достаточного настрела. 200 не достаточно
это разве выдающийся показатель?
при этом стреляю с той дистанции, с которой дичь добывается элементарно... нахрена лишний раз подранков плодить?
пысы: если вы говорите, что 200 выстрелов в год - это не охота, то можно предположить, что вы считаете успешность охоты от количества выстрелов? 😊
alerusmonМне все интересно в каком поле вы патроны то заряжаете???? можеть у вас гильз не хватает 😊 так вы скажите пластика отсыпем немного для охоты что бы с собой в поле железо с расходниками не таскать...
ну а какая есть альтернатива для снаряжения патронов в поле барклаю, упс-у и диане? не попрешь ведь ли или мек. даже упс не удобно тащить. вот здесь ИМХО барклаю замены нет. о чем я выше и говорил...
Snayper3210
Мне все интересно в каком поле вы патроны то заряжаете???? можеть у вас гильз не хватает 😊 так вы скажите пластика отсыпем немного для охоты что бы с собой в поле железо с расходниками не таскать...
вы когда-нибудь по разлитым болотам ходили?
тащить на себе кучу патронов? понятно, что самих патронов на неделю и не много понадобится, но ведь какие переть не знаешь... тащить на себе и семерку, и пятерку, и единицу, жрачку, одежду и прочее барахло через болото - не самое простое занятие... поэтому зимой на лыжах мы вывозим на место весенней охоты кучу всякого барахла в том числе и дробь... а весной, имея с собой латунки, порох, пыжи, прокладки, капсюля, мерки и прибор барклай, патроны легко заряжаются на месте... вот как-то так
mitroha1+100
200 не достаточно
Те виды охот ,которые перечислил alerusmon ,потребуют,без Б,как говорят,гораздо больше патронов.ИМХО,конечно,но ,блин,основанное на ОПЫТЕ)))).И таскать для зарядки 30 патронов (исходя из его логики) \Барклай -нет смысла,это понятно всем.Нравится-исполать.Этот девайс(как и УПС)хорош для профессионалов,зашедших в угодья БЕЗ СВЯЗИ С ВНЕШНИМ МИРОМ,для автономки.У alerusmon,несомненно,такого опыта вследствие юного возраста просто нет.(Я имею в виду пушную охоту с автономией пару месяцев.)Нравится Барклай-другое дело.
Коллеги!Спор зашел в ту область ,где истина уже вторична))),важен сам факт спора,я не прав?Предлагаю остаться каждому в своем единственном правильном мнении и прикинуть,что может улучшить его техническое вооружение творчество тех людей,ссылки на темы которых я указал выше(там и для станков полезности есть)
alerusmonЯ считаю что без большого количества выстрелов попадать в цель даже на маленьком растоянии сложно.
что вы считаете успешность охоты от количества выстрелов?
Я считаю что идти на утинную охоту с 30ю патронами полный бред.
Конечно зачем прогресс, можно ходить в лаптях с дульнозарядным ружьем и быть довольным,Вот цитата которая все объясняет.
Где я охочусь там месные на стенды не ходят потомучто ближайший за 150км. И буквально полтора года назад делали они патрон на коленке все происходило на моих глазах-засыпали порох меркой прокладок нет что делать затромбовали газеты запихали пыж картеч засыпали по штукам и опяит заткнули газетой что бы картеч не сыпалась в зимовье стоял УПС сказали на коленке быстрее. Прогнали гон и вот с этих самых патронав легло две тушки мяса а сегодня те самые месные пользуют станок ЛИИ который мы им подогнали и хочу заметить на перо они не охотятся т.к. нет его там а рябчики их не вставляют. В год 150-200 на каждого их двое может натикает то хорошо. Когда один из них приехал ко мне в Иркутск ему хватило 15 патронов которые он снарядил на моем станке сам. УПС он с гордым выражением лица подорил односельчанину.
Да что об этом говорить хотите катать на УПС катайте ваше дело. Кстати у паренька сейчас вспомнил УПС валяется могу у него взять и отдать вам что бы вы его в поле закапали и не тоскали с собой тот который я так понимаю дома лежит избаветесь от лишнего веса по болоту 😊
Пасечник
У alerusmon,несомненно,такого опыта вследствие юного возраста просто нет.
мало опыта? возможно... вам видней...
но вот про возраст скажу следующее: знаю я парнишку, который в 16 лет полосатиков (поросей) голыми руками ловил... вот вам и возраст с опытом...
alerusmonА у нас в квартире газ. А у вас?
в 16 лет полосатиков (поросей) голыми руками ловил... вот вам и возраст с опытом...
#40
Вам пытаются объяснить прелести жизни.
вот о чем я пытаюсь сказать
alerusmon+100000 в лесу ена зимовье например барклай будет рулить. Не потащищ же за собой МЕК
что тот же самый барклай может быть востребован и даже может быть удобней станков при определенных условиях... каждому свое...
alerusmonТоже в общем то утверждение не лишенное оснований. Если на утниную охоту не ездиш и по бутылям не стреляешь то 100% станок не нужен.
а мне станок без надобности
НО раньше я тоже прутил УПС и закруткой ... потом начал и дозатором пользоваться... потом когда начал ездить на охоты где нужно 200 патронов с собой тасчить... вот тут т задумался про станочек.
Обычному охотнику ДОСТАТОЧНО иметь станочек ЛИИ при вс ем прочем стоить он будет как УПС+ дозатор.
+ у него ОКУЕННЫЙ плюс как и барклая.. лепестки позволяют загнать пыж в мятую гильзу
Поэтому ты луче скажи так " Мне ПОКА ЧТО станок без надобности"
alerusmonПри такм раскладе БАРКЛАЙ рудлит.
понятно, что самих патронов на неделю и не много понадобится, но ведь какие переть не знаешь... тащить на себе и семерку, и пятерку, и единицу, жрачку, одежду и прочее барахло через болото - не самое простое занятие... поэтому зимой на лыжах мы вывозим на место весенней охоты кучу всякого барахла в том числе и дробь... а весной, имея с собой латунки, порох, пыжи, прокладки, капсюля, мерки и прибор барклай, патроны легко заряжаются на месте... вот как-то так
Ни мек ни лии не нужны.
Это всёравно что ташить с собой стиральную машину белка(например) чтобы возле зимухи поставить и раз за выход на ей носки постирать 😊))
mitroha1нет у тебя газа....
А у нас в квартире газ. А у вас?
alerusmonего ручкой пиво открывать можно...
я говорю о том, что тот же самый барклай может быть востребован
ppaganellда возьмите вы уже патроны с собой в лес !!!
+100000 в лесу ена зимовье например барклай будет рулить. Не потащищ же за собой МЕК
если Александру 200 на год хватает, то на одну охоту не много тащить придётся. 😊
maks250если откровенно то Барклаем я пользоваться не умею.. и с децтва помню утверждение деда что эта закрутка гавно.
его ручкой пиво открывать можно...
но может комуто удобно??? ХЗ...
maks250Ну а если хочется в латунь позяряжать на зимухе???
да возьмите вы уже патроны с собой в лес !!!
ppaganellтебеж больше шопенгауэра читать нравится на зимухе 😊
Ну а если хочется в латунь позяряжать на зимухе???
так лучше ли таскать в лес...
maks250+1000 ЛИИ по сути не весит ваааще нифига..
упс сы баркалаи и куча хрени к ним весят как лии
Но если тасчить один барклай+ мерную ложечку.. то это и легче и места занимает меньше.
maks250Мы с этим прогрессом скоро станем как клятые маскали или того хуже как пендосы...
так лучше ли таскать в лес...
Скоро под куст сохдить не сможем надо будет биотуалет ссобой переть и бумагу обязательно...
На белом камне то всяко приятнее и удобнее сидеть и читать Шопенгауэра чем в позе орла.. Дак давайте толкан с собой походный возить.. так чоли?
Я бы и ЛИИ в зимуху упер и от толкана теплого не отказалсо 😊)
Развращен я цивилизацией уже 😞
а вес ? вес пофиг на фоне ящика пива патроны не вес.. 😊
maks250Вот про это я выше и написал... Разврашены мы цивилизацией.. а есть ещё места где из последнего сахара в пластиковой бутыли брагу ставят... апотом полмесяца чай несладкий пьют...
а вес ? вес пофиг на фоне ящика пива патроны не вес..
ppaganell
... а есть ещё места где из последнего сахара в пластиковой бутыли брагу ставят... апотом полмесяца чай несладкий пьют...
Блятьужасытокакие...
S@DISTДа такойжо колхоз особливо под 20 калибер.. ето я про ЛИИ
хочется цивилизованный станочек,
ppaganellА зачем тогда купмл то? Еще один УПС есть давай заменяемся раз такой же колхоз 😊
Да такойжо колхоз особливо под 20 калибер.. ето я про ЛИИ
paul-irkutДа,интересно услышать "от тех кто юзал"(с ненормативной лексикой,конечно))))
в чем засада?
ПасечникПо лексике ьрезв я сегодня... Да и Саня руугаться будет...
Да,интересно услышать "от тех кто юзал"(с ненормативной лексикой,конечно))))
А по ЛИИ 20 К скажу следующее у него нижняя часть куда гильза ставится 12 К а матрицы которые давят и прессуют 20К так вот если при сняряжении 12 к ты просто ставиш гильзу и тупа жмешь.. то при снаряжении 20К гильза болтается в подставке как куй в рукомойнике.
Особо это накалет при звездении получается косщ- криво... выход вытачивать колеччко направляющее и вклеивать в матирицу ЛИИ.
А это уже господа КОЛХОЗ получается.. вот и засада..
Заказывать( как писали выше) я конечно же не стал взял нож и напильник и эмпирическим путем подогнал одну из мерок под нужную мне навеску.
Тож колхоз выходит...
ppaganell
подогнал одну из мерок под нужную мне навеску.Тож колхоз выходит...
это ТЮНИНХ ..!
maks250Да хоть как назови всеравно все кто надеятся что в стоке ЛИИ будет сказко и чуудо ОШИБАЮТСЯ.
это ТЮНИНХ ..!
От того и калхоз. Ну или тюнинх
ppaganellА я на 12к Ни чего не подтачивал и не подпиливал. Гемороем этим не занимался т.к. пользую не СОКОЛ а СУНАР 35 все мерки под этот порох подходят. Сокол прошлый век так же как и УПС и чернобелый телевизор
Да и есчо под 12 К нету там мерок под СОКОЛ чтобы нормальную ( не стендовую) навеску.Заказывать( как писали выше) я конечно же не стал взял нож и напильник и эмпирическим путем подогнал одну из мерок под нужную мне навеску.Тож колхоз выходит...
mitroha1😊))))))))
Сокол прошлый век так же как и УПС и чернобелый телевизор
все кто надеятся что в стоке ЛИИ будет сказко и чуудо ОШИБАЮТСЯ.
ЛИИ даже после "калхозного тюнинга" ни тем ни другим не станет, имхо таки
Alex_A_DНу всетаки надо признать что он ПОЛНОСТЬЮ удовлетворяет требования Охотника.
ЛИИ даже после "калхозного тюнинга" ни тем ни другим не станет
Сесть и начпокать на нем 100 патронов можно в день отезда с утра дожидаясь машины попивая чай..
Перенастраивать его канешно долше. Но если настроен на дробь то легко.
Да и если кататть пулю или картечь тоесть с отвесом на весах всюравно пыжевать и капсулировать на нем в разы и даже на порядки удобнее чем УПС .
А приобретать МЕС или Хорнеди нет смысла если ты не стендовик... Ну или если денег дофига то канеш можно и их приобресть но заради 300-500 патронов в год.. ИМХО пустая трата денегг
mitroha1Ой деццтво золотое.. что за прикол денлиться на наших и ваших.. на современных и на любителей УПС...
Нас современных охотников больше чем тех кто влюблен в УПС
Я вот лазию по ибею... смотрю на дульнозарядные ружбаи.. и думаю ну почему в этой стране нет такого 😞
Вот Тебе Алексей предолжили бы щаз поохоитится с дульнозарядным стволом ты бы ответл " Ну нах на дворе 21-й век" Так читоль?
ppaganellНи кто ни кого не делит. Простой вывод прочитав эту тему. Ты опять начинаешь придираться не по делу.
Ой деццтво золотое.. что за прикол денлиться на наших и ваших.. на современных и на любителей УПС...
ppaganellНет. Скажу по другому. Пострелять из такого ружья не отказался бы. В руках подержать тоже не плохо было бы. А вот охотиться нет. Не потому что 21й век на дворе а по тому что по мне это ружье не для охоты.
Вот Тебе Алексей предолжили бы щаз поохоитится с дульнозарядным стволом ты бы ответл " Ну нах на дворе 21-й век" Так читоль?
mitroha1Дак это ПО ТЕБЕ оно не для охоты. а по мне оно для охоты. Для тебя охота что промысел? Или что для тебя охота?
Не потому что 21й век на дворе а по тому что по мне это ружье не для охоты.
Для меня даавно уже не промысел посля того как полкуля уток по соседям раздал.. А вот с дульнозарядным было бы приколько пошарится на утиной...
Кайф то совсем другой
Так чито ЛИИ я хвалю -хорошая машина. Но и УПС закапывать в навозную кучу не планирую.
Ну всетаки надо признать что он ПОЛНОСТЬЮ удовлетворяет требования Охотника.
Сесть и начпокать на нем 100 патронов можно в день отезда с утра дожидаясь машины попивая чай..
Перенастраивать его канешно долше. Но если настроен на дробь то легко.
Да и если кататть пулю или картечь тоесть с отвесом на весах всюравно пыжевать и капсулировать на нем в разы и даже на порядки удобнее чем УПС .
Именно так, позволяет в разы быстрее начпокать сотню-другую патронов, нежели на УПС. Для охотника в самый раз.
Тем кто сразу хочет совать-насыпать в него "всечонада" и на рычаг давить, а рядом гора патронов будет расти красивых, лучше почитать темы соответствующие дабы не расстраиваться по мере освоения прибора. Нюансы все ж есть.
Alex_A_DНу в принципе при правильной настройке он так и работает.
Тем кто сразу хочет совать-насыпать в него "всечонада" и на рычаг давить, а рядом гора патронов будет расти красивых,
подставляй насыпай ...
Тока постукивать по ему нать как по дозатору совейскому да бывает он недосыпает дроби если номера от 5ки и меньше расклинивает ея в трубке ОСОБЛИВО НА 20 К. Да если к столу хреново прикручен звезда будет НЕДОЗАКРЫВАТЬСЯ
А в целом то отлично он работает за свои полторы тысчи денег
ppaganellЧто для меня охота можно поговорить но не в этой теме.
Для тебя охота что промысел? Или что для тебя охота?
ppaganellА сдесь я умываю рукм т.к. с тобой вступать в дискуссию не буду потому что ты человек у которого только два мнения ТВОЕ и НЕПРАВЕЛЬНОЕ 😊
Дак это ПО ТЕБЕ оно не для охоты. а по мне оно для охоты
Тока постукивать по ему нать как по дозатору совейскому да бывает он недосыпает дроби если номера от 5ки и меньше расклинивает ея в трубке ОСОБЛИВО НА 20 К.
еще я бы добавил:
необходимость подбора однотипных гильз вплане капсюля, если использовать подаватель
еще звездит криво иногда, кстати на 12К а не только на 20
а так, вполне приличный девайс
токмо обошелся мне в два раза дороже против 1,5тыр
Alex_A_DНу я эту траблу решил просто заказал еще в прошлом годе 1000 гильз и 5000 контейнеров. Их и юзаю.
необходимость подбора однотипных гильз вплане капсюля, если использовать подаватель
еще звездит криво иногда, кстати на 12К а не только на 20
Alex_A_DЭто либо по причине недовода ручки до крайнего нижнего положения либо от того что хреново прикручен весь станок к столу.
еще звездит криво иногда, кстати на 12К а не только на 20
Также если контейнер не тот подобран по высоте. у мну такое было на навеске 36 гр. Тут или контейнер менять или навеску уменьшить до 34 гр. и все прекрансо зазвездяется 😊
Так что ещё раз поворюсь выкидывать пока что не намерен 😊
Alex_A_Dда еще к слову о 20-м калибре... Гильз нормальных найти невозможно.. покрайней мере когда я озадачивался выбора небыло НИКАКОГО.
не только на 20
Только РЕКОРД а рекорд не то что звездить а и закручивать без шуруповерта тяжко...
Но всеравно центровать гильзу нужно при звездении ибо с центровкой она хоть хреново но звездится без центровки она тупо сминается...
заказал еще в прошлом годе 1000 гильз и 5000 контейнеров.
гильзы новые ? контейнера какие ?
MEKom за 4 часика накататал
по моим поверхностным расчетам, чета типа 700 патронов, это 175 в час...
😊лихо
Alex_A_DНовые капсулированные причем чото по 4.5 или 5.5 руб.. не помню..
гильзы новые ?
в общем учитывая стоимость капсуля вних вааще за копейки.. заказывал гдето на ганзе ссыли не осталось.
Alex_A_DЗаказывал итальянские.После наших которые надо обрезать ножницами через один както решил ну его нах... Под дроп и под пулю заказал у вторых стакан маленький а пыж наоборот большой.
контейнера какие ?
Вообще охотюсь с Полева 1. Но для бабахингу приобрел ЛИИ пулелейку под них и контейнеры брал.
Щазз глянул в СШП можно заказать чо угодно в плане контейнеров. даж с пересылом до стольного града ИркуЦка будет раза в три четыре дешевле чем брать у нас в магазине.И следовательно раза в двва дешевле чем брать унас же в Росси в интернетах у перепщицких-барыг.
Alex_A_D3 патрона в минуту для МЕК это даже медленно неспеша если заряжать под пивко..
это 175 в час...
лихо
Для стенда ГУТ для охоты ПЕРЕБОР...
Новые капсулированные причем чото по 4.5 или 5.5 руб.. не помню..
в общем учитывая стоимость капсуля вних вааще за копейки
для новой гильзы, если взять стоимость капсюля 2,5р. - это хорошо (сравнивая с иркутскими магазинами, я в этом деле не избалован - в них почти все покупаю)
новая гильза 2-3р в таком случае выходит, ит ыз замечательно...
но тут сам сабой вылазиит такой вопрос, нах? - ЛИИ как есть, станок предназначенный для снаряжения в первую статью УЖЕ СТРЕЛЯННЫХ гильз, в этом его смысл, стрелянная гильза ничего не стоит - не помню где читал, типа так позиционирует свой прибор производитель ЛИИ, а при наличии кучи б/у гильз начинается сортировка их, хотя бы для того чтобы гильза под "жевело" не совпала с кв-22
не скажу что это минус, но нюанс всеж который надобы учитывать
После наших которые надо обрезать ножницами через один
неправильно это, аднака... каво там резать-то ? хотя сам резал барс, было дело, под трехрядку
Но для бабахингу приобрел ЛИИ пулелейку
тоже хочу, под шарик
Щазз глянул в СШП можно заказать чо угодно в плане контейнеров. даж с пересылом до стольного града ИркуЦка будет раза в три четыре дешевле чем брать у нас в магазине.И следовательно раза в двва дешевле чем брать унас же в Росси в интернетах у перепщицких-барыг.
интересно это, надо тему будет соорудить новую, жаль недавно про ибэй темка погибла
Alex_A_DТОже раньше так делал потом стал заказывать на ганзе сейчас понял напрямую лучше всего нехрен кормить тех кем раньше занимался ОБХСС
я в этом деле не избалован - в них почти все покупаю
Alex_A_DСпору нет. но тут возникла ДИЛЛЕМА когда патроны крутились УПС и закруткой былда актуальна ТОЛСТОСНЕННАЯ гильза.
новая гильза 2-3р в таком случае выходит, ит ыз замечательно...
но тут сам сабой вылазиит такой вопрос, нах? - ЛИИ как есть, станок предназначенный для снаряжения в первую статью УЖЕ СТРЕЛЯННЫХ гильз, в этом его смысл, стрелянная гильза ничего не стоит - не помню где читал, типа так позиционирует свой прибор производитель ЛИИ, а при наличии кучи б/у гильз начинается сортировка их
На ЛИИ она хреноватенько звездится.Собирать по стрельбищам гильзы.. пробовал плохо получается..
Да и к томуж они все разномастные а хотелось чтобы было не токама функционально но еще и эстетически приятно.
заказывать 100 гильз ( 500) руб и платить за перевоз 300 както некамильфо было вот и решил заказать поболе сразу .
Всеравно при стрельбе будет выбраковка.
Правда осознание того что гильз еще докуя дало простор лени - типа нах их все собирать.
У мну то все переломки выстрелил обратно в потранташ вставил.. но вот воспольживавщись П/А любезно предоставленным товарищами по партии.. те что лежали рядом собрал остальные ЗАБИЛ собирать..
Alex_A_DПоясняю. полиэтилен отливается в матрицу.. матрица у етих самых бюарсов РАЗДОЛБАННАЯ в ит оге полиэтилен выдавливается не туда куда надо.. это называется облой.. вот его и отрезаешь сидиш...
неправильно это, аднака... каво там резать-то ?
Alex_A_Dменьше рубля делов тока у мну под колпачек. Вдохновенная вещь.. штук 300 под пиво налили за вечер..
тоже хочу, под шарик
Alex_A_DА чо сороужать то?
интересно это, надо тему будет соорудить новую,
На ибей не нашол тока на кобеласе... ну да у мну их ещё полная коробка так что не актуально а если надо вот залазь да заказывай.
http://www.cabelas.com/product...%3Bcat104568480
http://www.cabelas.com/product...ch-All+Products
дешевле рубля за штуку получается...Даже с пересылом дешевле рубля за штуку...
Alex_A_Dзарядив 220 патриков из б\у гильз , откидал штук 10 рваных по звезде и дутых что лии обжать не смог.ни одной под жевело не было
а при наличии кучи б/у гильз начинается сортировка их, хотя бы для того чтобы гильза под "жевело" не совпала с кв-22
под жевело похоже тока наши гильзы есть, а там и пластик фуфло (не звездится или разворачивается обратно)
Тутже и гильзы продаются... ну у мну возникает вопрос как отнесется Россейская таможня к капсулированным гильзам...
Ценник канеш не очень.. но если сравнивать с иРкуЦкими ценами на гильзы рекорд то вполне приемлемый...
Жаль на 20 К не попадается ничо такова 😞 а ессли откровенно то особо и не искал
ppaganellя пытался на кабеласе контейнера купить..пишут хрен вам в россии мороженный 😊 типа составляющая патрона. и лии перестали нам продовать.
тока на кобеласе...
На ЛИИ она хреноватенько звездится
в точку, впрочем как и слишком тонкостенные "жидкие" гильзы - то звезда наружу вылазит, то потом на жаре их плющит в магазине (эт конечно в моем случае, для п/а акамоидного)
Собирать по стрельбищам гильзы.. пробовал плохо получается..
попробую тоже 😊
облой
мне не разу не попадалось, к счястью
а вообще, глядя на фото - безобразие конечно, низачто бы не купил такие
меньше рубля делов тока у мну под колпачек. Вдохновенная вещь.. штук 300 под пиво налили за вечер..
гдеж так мило-то ? я тока за 1200 без пересыла видел, снова о теме про ибэй думаю..
дешевле рубля за штуку получается...Даже с пересылом дешевле рубля за штуку...
опять про тему о ябэе и т.п. задумался...
дутых что лии обжать не смог
это новость для меня, было что по 7 раз перезаряжал - ЛИИ всегда обжимал, потом уже верхний край донца гильзы заворачивать начало, ито шмалял ими по недосмотру 😊
ни одной под жевело не было
под жевело похоже тока наши гильзы есть
есть есть такие, сам недавно наткнулся на сей трабл, гильза вроде не наша а лезет тока "жевело", если найду фото выложу, зеленая рекордовская если не ошибаюсь
Alex_A_DХммм вроде писал что в наших магазинах таришся...
низачто бы не купил такие
А там пару лет назад кромя таких небыло ничо. они и стоили ещё до кучи рубля по 2 однако...
Но больше НИГДЕ И НИЧО... вот лежит терь больше сотни на память так сказать 😊
Alex_A_DОраньжевенькие??? 😛
впрочем как и слишком тонкостенные "жидкие" гильзы
maks250Гыыы Макс. Ну я с тибя удивляюсь 😊)) кантейнеры то причом тут?
пишут хрен вам в россии мороженный типа составляющая патрона. и лии перестали нам продовать.
Да и ктомуж по СШП то они отправляют? ОТПРАВЛЯЮТ. А в СШП есть паснредники они оптправлдяют в РАшен Федерейшн...
Вот как наша таможня на ето глянет вот чо мну более всего беспокоит..
Заходь и регьсо
http://ebaytoday.ru/?puebtdid=308659
Через них хоть камиссия но нет такого что " мы не отправляем в РФ" или " пересыл только по СШП"
Пох чо угодно отправят. Ктомуж удобняк исчо в том что можно посыль собрать из разных вешей и разных мест...
В общем мне как незнающему инглишу удобно. 😊
это называется облой..
облой.. это можно понять, раздолбалось у них
а вот эта, пардон, куерга как называется ?? в каком подвале забацали этот полуфабрикат ?
лучше куплю валенки и вырубку
Alex_A_DХХХХмммм а это мысль...
лучше куплю валенки и вырубку
Одеть валенки чтобы не наследить взять вырубку и пойтить вырубать таких производителей 😊))
Alex_A_DКазачки донские засланными оказалис 😊))
в каком подвале забацали этот полуфабрикат ?
Alex_A_DЗагрузилась фотка.. эта куерга называется отсатки литниковой ситемы.. которые по технологии должны быть удалены при производстве.. но видимо по патенту РФ N 2151366 полученному в поселке Щепкин они для чего то служат.
а вот эта, пардон, хуерга как называется ??
По моему скромному мнению служить они могут только для перепуска пороховых газов в канал ствола.. либо для того чтобы при снаряжении отгибался один лепесток под который при засыпке дроби попала пара дробин которые в последствии удачно втерлись бы в канал ствола... тоесть мне такой ээфект нах не нужон был.. потому ножничками ножничками... а когда задолбало поперсо за итальянскими...
Причем итальянские заказал вдва раза дешевле чем покупал это КАФФФНО... терь в ИркуЦки магазы хожу тока посмотреть - опсчупать - запомнить название...
Хммм вроде писал что в наших магазинах таришся...
А там пару лет назад кромя таких небыло ничо. они и стоили ещё до кучи рубля по 2 однако...
так и есть, в Иркутске два года назад три упаковки барсов и вот этих слева не помню сколько, пару сотен однако
Ораньжевенькие???
нет, черненькие
Я не про охоту сейчас а про снаряжение.Станок (любой) жестко привязан к пыж-контейнерам,которые я не использую.Спрашивается,НАХУА он мне нужен? И при чем здесь современность ,как Митроха обмолвился ,погорячившись?Я за УПС! Ручная работа ,изготовление патронов КАКИХ ТЕБЕ НАДО а не усредненных."Станочников" привазывают жестко к контейнерам,которые сами по себе денег стоят и полезность в нем сомнительная!Еще раз ИМХО.
ПасечникНа ЛИИ также тлько перенастройка станочка долгий процесс а как настроил чо те надо сиди и чпокай
Ручная работа ,изготовление патронов КАКИХ ТЕБЕ НАДО а не усредненных.
ПасечникСчего ты это взял?? Хошь валенок суй вместо пыж-контейнера хошь газету...
Станок (любой) жестко привязан к пыж-контейнерам
Пасечникповторю цитату...
Станок (любой) жестко привязан к пыж-контейнерам,
я успешно на лии снаряжаю одноимённую пулю колпачковую с ДВП пыжами...
ppaganellХоть тапками не кидайте!)))))Хорошо быть знакомым со станочниками.Ну,значит,был не прав.Хорошее дело станок!(только я уже к УПСу приблуд разных заказал).Консерватизм,знаете ли....
Счего ты это взял?? Хошь валенок суй вместо пыж-контейнера хошь газету...
ПасечникАгась хорошее
Хорошее дело станок!(
ПасечникДа его никто не отменял еще...
только я уже к УПСу приблуд разных заказал
paul-irkutПаша ну ты вроде технически грамотрый мужик!
На Лии значит можно безконтейнерно заряжать?
если обычным навойником ты в гильзу можешь загнать и контейнер и пыж и газету... то почему темже ( подобным) навойником только прикрепленным к станку ты не можешь проделать туже операцию????
На Лии значит можно безконтейнерно заряжать?
двп и войлок без проблем снаряжает, не стоит пальцем пропихивать пыжи в корзину с лепестками перед нажатием рычага, а если засунул то не паниковать 😊
за газету ничего не могу сказать
paul-irkutда не вопрос в общем то...
приехать тебе да посмотреть на то как оно работает)))
и полезность в нем сомнительная!Еще раз ИМХО.Это точно. Я думаю многие пихают их по привычке, ну и чтоб ружьецо по меньше от свинца чистить. ИМХО не и ИМХО но в лесу давно от них отказался. Все выстрелы накоротке и контейнер, на мой взгляд, просто лишний. ИМХО ИМХО ИМХО.
У станка неоспоримое преимущество-"звезду"делает "по-заводскому",качественно,и заодно требуемую конусность в месте заделки гильзы звездой-для беспроблемной подачи патрона из магазина в патронник.
Но и для УПСа сейчас много усовершенствований.
Оба устройства имеют право на дальнейшее существование,и даже Барклай (где-нибудь "во глубине сибирских руд")
У станка неоспоримое преимущество-"звезду"делает "по-заводскому"Отвечу старому другу . Я имел этот станок и мое личное мнение ИМХО, гуано полное. Работает только с импортными гильзами, наши нет калибрует, метал жесткий.Пока настроишь весь пол в порохе и дроби ,еденицу уже почти не раздает , клинит . В общем он для стендовиков крутить 5-7 . Мек гораздо лучше. Но проблема в том , что мне не надо столько патронов.С уважением ко все обладателям Ли, никого не хочу обидеть
sos 163Это абсалютная правда.
Пока настроишь весь пол в порохе и дроби ,еденицу уже почти не раздает , клинит .
sos 163И не звездит
Работает только с импортными гильзами, наши нет калибрует, метал жесткий.
sos 163А чем на утку рябчика пятерка плоха??? А крупную дробь мне например много не надо я её не через раздавалку засыпаю а меркой а потом звездю на станке.. Неудобство конечно но 20 патриков можно и "напрячся" зарядить
В общем он для стендовиков крутить 5-7 .
А чем на утку рябчика пятерка плоха???Да не спорю , сам ей стреляю, просто ну задолбал он меня. Я его продал и купили товарищу Мек типа 600. Он из металла , в общем понравился , обошелся с доставкой 13 рублей. С уважением
sos 163Нихрена себе!!! Его что два раза вокруз земли провезли за такие деньги!!!
обошелся с доставкой 13 рублей
за такие деньги!!!Увы выбора не было и дешевле не нашли.Брал через Мишу Адаменко. Он накручивает 15 процентов.А все остальное от пиндосов и их доставки.
Нет скачка давления
Гильза с закруткой живет дольшеПолная чушь. Вы что патрон собираете на карабин с которого собираетесь стрелять на 500 метров? Какой скачек давления???????????????????? Даже если он и есть то это обсллютно не критично.
Гильза с закруткой живет так же по времени как и со звездой. У меня с прошлой осени остались патроны с утинной все нормальные. Пол куля патронов на стенд которым тоже скоро год будет недавно набирал на пострелушки у двух звезда слекга приоткрылась. Надо просто подбирать все правильно.
sos 163
Но я не завод и люблю патроны с тщательно взвешанными компонентами
mitroha1Не ломайте копья господа, для одних охота и подготовка к ней это "Религия" ритуал и т.д а для других это хобби время препровождение поэтому разные взгляды на обычные вещщи 😛
Вы что патрон собираете на карабин с которого собираетесь стрелять на 500 метров?
Snayper3210Алексей я и не пытаюсь наломать дров.
Не ломайте копья господа
Свой пост я начал со слова
ИзвенитеА то что
для одних охота и подготовка к ней это "Религия" ритуал и т.дСдесь согласен полностью.
Мы ведь все на этом форуме для того что бы что то подчерпнуть чем то поделиться и конечно поспорить но главное что бы споры не перерастали в срач
sos 163Если по бутылкам шмалять то можно и покупать а если по перу... жалко питиссу то... у мну с самокрута навылет вся утка дроби нету... а с магазинского перья тока вышибает...
Мужики если честно то уже давно ничего не кручу , а покупаю только готовые.
Полная чушь. Вы что патрон собираете на карабин с которого собираетесь стрелять на 500 метров? Какой скачек давления???????????????????? Даже если он и есть то это обсллютно не критично.
Не критично, но имеет значение. Для пули например. Наверно забавно для высокоточников покажется, но на кучу влияет заметно, при одинаковых прочих параметрах снаряженного патрона.
proz
Не могу Лёха понять-что влияет?
sos 163
Да я вообще звезду не люблю. Гильза с закруткой живет дольше. Нет скачка давления.
mitroha1ну и фаза луны...
Вы что патрон собираете на карабин с которого собираетесь стрелять на 500 метров? Какой скачек давления???????????????????? Даже если он и есть то это обсллютно не критично.
Результаты.
---------------------
1. Гильза 70мм, закрутка - Vo= 349 м/с ( Р= 62 МПа), 365 м/с ( Р= 63 МПа)
2. Гильза 70мм, "шалаш" - Vo= 372 м/с ( Р= 75 МПа), 390 м/с ( Р= 75 МПа)
3. Гильза 70мм, "звезда" - Vo= 415 м/с ( Р= 100 МПа), 425 м/с ( Р= 100 МПа)
4. Гильза 76мм, закрутка - Vo= 350 м/с ( Р= 57 МПа), 354 м/с ( Р= 63 МПа)
5. Гильза 76мм, закрутка - Vo= 340 м/с ( Р= 56 МПа), 358 м/с ( Р= 61 МПа) пробка между ПЭ контейнером и пороховым пыжем.
6. Гильза 76мм, "звезда" - Vo= 340 м/с ( Р= 68 МПа), 362 м/с ( Р= 68 МПа)
Выводы.
---------------
1. Во всех вариантах снаряжения (гильзы 70, 76мм) с закруткой давление действительно не превышало допустимого для обычных (не "Магнум") ружей.
2. Закрытие "звездой" для 70мм гильзы приводило к значительному, до предела "Магнум", повышению давления. Такой способ снаряжения для гильзы 70мм и указанных условий пределен. Для гильз 76мм давление увеличилось не столь сильно, на 5-11МПа.
3. Значительное увеличение скорости дроби при снаряжении "звездой" в 70мм гильзу говорит о неполном, плохом горении пороха при менее плотном снаряжении. Об этом же говорит значительное количество "грязи" в стволе почти во всех вариантах снаряжения. К сожалению, это плохо характеризует порох.
4. Скорость дроби во всех рекомендованных вариантах снаряжения (кроме "звезды" 70мм) несколько маловата ( 340-365м/с). Скорость явно требуется увеличивать хотя бы до 400м/с. Однако ясно, что это приведет к повышению давления, которое при этом, скорее всего, станет больше предела обычных ружей.
5. Для "Магнум" ружей допустимо некоторое повышение навесок по сравнению с заводской рекомендацией. Можно ожидать - до 2.6г на 42г дроби, но лучше попробовать. Гильзы 70 закрывать закруткой, для гильзы 76мм вполне подойдет и закрутка и обычая "звезда".
edit log
sos 163Нууу ет канеш не правда... двойную навеску стволы переносят запросто так что переделен это не то члово..
Такой способ снаряжения для гильзы 70мм и указанных условий пределен.
А вот что скорость выше у звезды так это ИМХО тока плюс!
ИМХО тока плюс!Согласен, но есть еще и бинар.
sos 163ИМХО это уже от лукавого.. по просту говоря "лишние изъебы" прибавка МИЗЕРНАЯ а вот опасности больше и да за стабильность надо бороться.. больше гемороя чем эффекта
но есть еще и бинар.
"лишние изъебы"Я попробовал, мне понравилось. Просто заряжать надо тщательнее. С дробью конечно добрый гемор, но для пули - если отобрать одного веса пули ( например Полева,) то можно собрать хорошую кучу ( правда не понятно зачем?). Это все конечно это на любителя. Поэтому , последнее время покупаю готовое. А вот для карабина хочется заряжать самому. Товарищ с Украины ( дядя Мычь) ,своими патронами , лису на 600 метров добывает. Но у них все есть для снаряжения и все разрешено.
sos 163Я и говорю что лишнии телодвижения.. можно при наличии времени и желания занятся разди развлечения.. но по сути овчина выделки не стоит..
Просто заряжать надо тщательнее
но по сути овчина выделки не стоит..Видимо так. Делал это ради самообразования.
Не могу Лёха понять-что влияет?
способ закрытия патрона имел в виду
klyepan
Да и мои патрики вроде тоже ничего.
[URL=//img.allzip.org/g/214/orig/5880082.jpg][/URL][/B]
Заказал матрицу "звезду",у нее длинная втулка,патрон в ней можно сжимать при закрытии "звездой" смело,его не ведет в сторону,как раньше.А у Вас ,как мне кажется,слабоватая заделка после звезды(у моего УПС такая же болезнь,думаю новые металлические втулки решат эту проблему
klyepanНи разу такой способ не слышал.Воском пробовал смазывать самодельные картонные обтюраторы,но ствол воском загрязняется сильно.Отказался сразу.
решил закупорить звезду воском но не заливать а капнуть и нанести тонким слоем
klyepanБереги патроны от дождя
во избежании подмыкания
klyepan
а вот какой момент интересует-- кручу нулёвку с крахмалом.и во избежании подмыкания решил закупорить звезду воском но не заливать а капнуть и нанести тонким слоем.Кто небудь подскажет стоит ли это сделать?
Не стоит этого делать. По ряду причин.Всмысле крахмал насыпать тогда и остальных действий делать не надо будет. Вопрос что дает крахмал????
klyepanВпринципе это одна из его функций, если вы не увидели в нем оставшейся дроби любого номера значит все ОК,
.Так вот ПК с дробью без крахмала в ПК стреляном уже видны следы отметины дроби которая аж вдавилась в ПК
klyepanЭто ваши (тараканы) которые вам не дадут покоя до старости, если вы их не разгоните
Думаю плющит её при выстреле т.е. деформируется она друг об друга.
klyepanТеория не поддающаяся осмыслению 😛 Она и без крахмала круглая 😊
С крахмалом такого нет.и так как она круглая то и летит стабильней и дальше.
klyepanВы на правильном пути 😛
А может правда миф?
klyepanВы бы тогда нм представили отстрел с крахмалом и без
Да разговор идёт о дроби номер ноль и крупней.Мельче кручу без крахмала
- кучность
- резкость
- дальность
- помятость
и т.д а потом и выводы сделали мож надо мукой пересыпать она тоже белая...
Snayper3210Крахмал заполняет пустоты между дробью,старинная мера против сминания дроби во время выстрела.Как результат- сохранение круглой формы у дробин и повышение их КПД.
Вопрос что дает крахмал????
ПасечникАлексей ну ты то старый охотник уж не раз наверное дроб на зубах каталась при поедании трофеев 😊 😊 хоть раз видел плоскую? а когда резкость боя проверяешь на сухой доске хоть одну дырочку видел другого диаметра. И последнее о дальности убойная дистанцтя дроби 35-40м она хоть квадратная на этом расстоянии донесет свою энергию до цели...
Крахмал заполняет пустоты между дробью,старинная мера против сминания дроби во время выстрела.Как результат- сохранение круглой формы у дробин и повышение их КПД.
ИМХО крахмал это танцы с бубном, т.к на ПК есть ножка которая выполняет роль амортизатора, ну ни кто уже газетой не пыжует, ни одной научной и технической методики не встречал по наполнению снаряда патрона наполнителем в виде крахмало.
Раньше цари в валенках ходили потаму что на тот момент это была самая продвинутая обувь для зимы....
Snayper3210Плоские и другой формы в полноценном выстреле не участвуют и улетают по сторонам.Согласен,при выстреле на снаряд действует сила что-то около полутора тонн,ни ножка у ПК,ни крахмал сильно ее не снизят,но стремиться -то надо!)))
хоть раз видел плоскую? а когда резкость боя проверяешь на сухой доске хоть одну дырочку видел другого диаметра.
Пасечник😊 😊 😊 😊
,но стремиться -то надо!)))
klyepan
Столько возни с этим крахмалом
Snayper3210
убойная дистанцтя дроби 35
klyepanВсе познается в сравнении. Сравни и подумай а мож он и не нужен 😛
А вот без крахмала нулёвку что то не додумался накрутить и стерльнуть.
А ответ простой если утка не летит, отбананят оба.
klyepanПозволь полюбопытствовать а это сколько?
Партия патриков на валька готова.
prozЖеня в точку !!!
А ответ простой если утка не летит, отбананят оба.
klyepanВся статистика собирается с дистанции 35 м.Это классика.Уже потом стреляешь и подбираешь заряд и снаряд на нужную тебе на твоей охоте дистанцию
Дистанция стрельбы 45метров
klyepanТе же 35 м.
Резкость 2дробины по сухой сосновой доске
klyepanКруг должен быть 750 мм,тоже стандарт.Отсюда и сможешь посчитать кучность и плотность осыпи .Все так считают,все данные для гладкоствольных ружей от этой дистанции и от этого диаметра мишени
Круг рисовал от руки около 25см.
Пасечниктам на фото 25см круг на 45 метров......, кучность,осыпь..о чем вы ?
Круг должен быть 750 мм,тоже стандарт.Отсюда и сможешь посчитать кучность и плотность осыпи
4 дробины и два диаметра по доске..........
да на валенках патроны лучше стреляют.
klyepan лучше создай новую тему про "кто научит снаряжать" народ здесь отзывчивый, помогут.и я могу ..но в слюдянке...
klyepanТы на нас злобу не таи. Да допрос с пристрастием но реч идет ведь о крахмале с которым ты единственный. И народ тебе хочет и желает подсказать что и как лучше.
klyepanСам то от куда будешь?
Ну киньте пару своих фирменных рецептов,а то валенки и всё такое
Сунар 35 1,8 гр. пыж контейнер барс картеч 7.15 16 шт. закрыт звездой. Если есть попадание по козе то она ложится. По осени по первому снегу добыл и специально посчитал 87 шагов сколько в метрах не знаю.
Сунар 35 1,8 гр пыж контейнер барс дробь 3ка закрыт звездой. До 40ка метров если есть попадание в утку то она умерает.
Вот этого мне вполне достаточно. Я стреляю я попадаю я добываю. Вот и получается есть результат который приносит плоды - ЗАЧЕМ ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД???????????????? Какая тот там не стабильность и прочее. Если не чем заняться то можно и гречки насыпать. Знаю одного кто так делает говорит для равномерной кучи
Сунар 35 1,8 грХороший порох, чистый, но до - 20, дальше хуже.Пластиковые контейнеры ниже - 20 рвет. Все данные с Ганзы , часть от SVS1, хотите подробности , смотрите его темы . Все разобрано досконально.
sos 163Не когда даже не думал на эту тему. Ну и пусть они рвутся. Пусть земля им будет пухом 😊
Пластиковые контейнеры ниже - 20 рвет
sos 163Не факт. Могу вас в этом переубедить но нужно -20.Все зависит от материала ПК и его геометрии и еще многих факторов.
Пластиковые контейнеры ниже - 20 рвет.
mitroha1тоже верно
-20 по уткам я стрелять не собираюсь
А картечь 20 патронов можно собрать и на валенке вместо ПК
klyepanЭто из властелина колец??? Куда фродо шел? 😊
Да есть одно жуткое место -Мордовия.
Я не заморачиваюсь как на банке написанно так и сыплю. если написано 2.3 сокола на 35 дроби то так и сыплю. Если пулю. то притреливаю и рассчитываю по зарядно снарядному отношению..
Кроме сокола ничем не снаряжаю... привык я к нему нормальный стабильный порох...
Период экспериментов с порохами навесками пыжами всевозможных типов разными обертываниями дробовогостолбика разделение палочками закручивание трубочками и т.д. так вот этим переболел в 15 летнем возрасте...
ppaganellНе факт,коллега,не факт!А что,Сокол на станке ЛИИ нормально дозируется?И сгорает он не полностью,ладно ,в газоотводке,а то и в двудулке замечал несгоревшие пластинки.Хотя на зиму я заряжаю только Сокол,у Сунара резкость почему-то падает в холода(((.(Замечено не мной,мной проверено)
Кроме сокола ничем не снаряжаю... привык я к нему нормальный стабильный порох...
ppaganellТак это же интересно(кому-то),а твою фразу я слышал от человека,который для меня сначала был кладезем знаний,но потом ОСТАНОВИЛСЯ В РАЗВИТИИ и поучиться у него стало нечему-ОН УЖЕ ДАВНО ВСЕ ЗНАЛ,и всем чем можно переболел.
Период экспериментов с порохами навесками пыжами всевозможных типов разными обертываниями дробовогостолбика разделение палочками закручивание трубочками и т.д. так вот этим переболел в 15 летнем возрасте...
ПасечникНормально. Только одну из мерок подогнал под мои требования. Он болольший обьем занимает чем новые пороха.
А что,Сокол на станке ЛИИ нормально дозируется?
ПасечникУ меня наоборот. после сокола ЧИСТОТА после сунаров и процего бутера ЛОХМОТЬЯ висят в стволе смотреть больно.
И сгорает он не полностью
Пасечник
ОСТАНОВИЛСЯ В РАЗВИТИИ
Лучшее враг хорошего. Народная мудрость.
Если утка падает после выстрела то эсперименты делать не нужно.
Ну или делать токама в целях сообразования. Но тогда нужно и хронограф иметь или ка кназывется чем мерят скорость снаряда.. и прибор чем мерят далвление в стволе...
А иначе все результаты экскрементов настолько субьективны.. что теряют смысл..
Еще раз говорю с 35 метров с зимсона стройкой дает нормальную осыпь и пробивает штакетину 2см толщиной... Меня устраивает
ppaganellВот по этому у меня нет крахмала и всяких там приборов для измерений.
Если утка падает после выстрела то эсперименты делать не нужно.
ppaganellПоддерживаю полностью.
А иначе все результаты экскрементов настолько субьективны.. что теряют смысл..
mitroha1Крахмал я сыплю тока вкартечь на козу.. пересыпать еще и дробь крахмалом -- да ну нафиг...
Вот по этому у меня нет крахмала
klyepanТакой бой тока у Зимсона..МЦ уже похуже зато куча у МЦ просто порясающая..
что то не замечал чтобы дробь с 35 метров пробивала 2см сосновой доски.
klyepanЕще раз повторюсь заводской патрон ГАВНО не стоит ни кучи ждать ни резкости
Даже заводскими 2-3диаметра дробины.
klyepanА в морду он потом обратно не летит? Я то как долбану картечью облако такое что все спрашивают ты чо мол дымарем чтоли лупиш??? 😊
Крахмал в основном сыпал для более дальнего выстрела.
klyepanВот когда гуси перестанут от стандартных падать,лично у тебя,тогда смело начинай изобретать.
многие заболели гусями
пересыпать еще и дробь крахмалом -- да ну нафиг.+1 , крахмал дает кучность в картечном выстреле,а для дроби это точно лишнее.
чтобы дробь с 35 метров пробивала 2см сосновой доски.Делайте бинар и будет Вам счастье или готовые Новосибовские берите, но они гуано полное - все навески разнятся.
sos 163Ну онень противоречивый совет...
или готовые Новосибовские берите, но они гуано полное
sos 163Нинадо никакого бинара! Нуно просто подобрать нормальную навеску и все
Делайте бинар
klyepanНу дак ты поробуй сперва тогда просто хороший патрон а уж если гуси падать не будут будеш изобретательством заниматься.
Во первых гусей я видел тока в небе высокоооо
klyepanДвойной заряд разделенный пыжом для более медленного горения...посути бесполезная а при неправильном изготовлении ещё и не безопасная штука
Что такое бинар?
klyepanПисал уже НИКАКИХ заморочек. Сыплю как на бане написанно!
Вы заморочки свои поподробней плиз
.Что такое бинар?Это примерно - Так . Как натянуть гандон на глобус. Вы же на Ганзе. Ну почитайте посты в снаряжении патронов . Автор SVS 1( Вячеслав) Так и называется Бинарные заряды. Куча тем. Пол Ганзы стреляет, и все окей. С уважением.
рекс2.Скоро из Москвы приедет знакомый охотник обещал дать чуток G3000,S92Mты материться то заканчивай))))
.Заранее спасибо добрым Иркутским охотникам.Охота это когда и тебе и ей охота, если не так то это рыбалка. Если просто , то не могу понять вопроса . Какой рецепт? Есть раздел Снаряжение патронов , там это вопрос мусолят лет 15. Пойдите в поиск , и Вы все найдете. Идеального рецепта навесок для Ваше ствола и Ваших комплектующих
Вам никто не даст. Каждый заряжает сам. Кто то проще , кто то сложнее . Кто то с пивом , кто то с коньячком. Это и есть самокрут С уважением
klyepanНа банках с порохом идет практически вся инфа будешь ее соблюдать и все будет гуд, останется только научиться попадать и все будет падать. 😛
.Тут помниться мне грозились научить снаряжать.
klyepanСокол, как на банке.
Может кто кинет готовый раельно работающий рецепт патрона обычного
картоння прокладка 2-3 мм толщиной.
пыжи 2 шт войлочные осаленные
картоння прокладка 1 мм толшиной
дроп как на банке от пороха
закрутить или зазвездить- не важно
Вот тебе патрон
ddikiyЗдесь тоже не все так просто.Оружие при одинаковом калибре имеет разный вес.И если для тяжелого ружья 2,3 г пороха и 35 г дроби-это нормально,то для легкого-перебор."Лягаться " будет и износится быстро.
Если соблюдать заводскую
при этом масса заряда составит 2.2 гр.
так что вполне нормальные навески. в для тяжолого 3.5 скажем
уже 37 и 2.4
соответсвенно.
Отдача при этом у ружей будет ОДИНАКОВАЯ...
Я мало верю что у Иркуских охотнеков есть ружья 12к меньше трех кг...
Скажем моя 20-тка весит 2790 и она ну очень легкая и коробка лесосплавная.
для нее 24 гр и 1.6 пороху...
так что на банке написанно правильно. 😛
klyepanЧто то ты подобными фразами утомлять начинаешь.. особливо в первом часу ночи. то...
Никто секрет выдавать не хочет.
Ты билет бери.. коньяка араспельчику пятилетнего лучше 7... ахтамар тоже пойдет даж лучше.. приезжай я тебе покажу как патроны заряжать...
Не поедешь? Тогда и на дележ секретами не жалобься..
klyepanнать 2.15 лучше округлить до 2.2...
33гр
klyepanГавно пуля! Свинцет стволы так что не отшоркаешь.
гауланди
klyepan
Порох Рекс2
klyepanКажется просили уже НЕ МАТЕРИСЬ!
ПорохG3000
klyepanГЫЫЫЫЫЫ. Ну тады уж не завальцовывать.. а замазать... а чем замазать ну сам догадаисся наверно...
Или насыпать 26 грамов дроби и сверху гречки 2 грамма
klyepanhttps://guns.allzip.org/topic/114/912247.html
Так сапогами сильно не кидать.
😊
klyepanСтранный вы народ мордовцы... пришел назадавал кучу дурацких вопроссов чо в ответ говорят( заряжай по банке) не слушает...
Усем спасибо хоть у нас ещё и 8 вечера нет но за сим разрешите откланяться.
Еще после этого сапогами недоволен...
klyepanА зачем именно им стрелять???
Особенно на Рексе2
А будет не Рекс-2 а Шарик-3 Или Барбос-4 будешь по новой пристреливать ружъя?
Есть ПРЕКРАСНАЯ пуля Полева-1 заряжаешь как написанно на упаковке порохом СОКОЛ...
Гильзу закатываешь. На 100 метров в А4 кладет 5 раз подряд... что еще то нужно???
Сокол+ войлок ты пробовал?
Или тока гуаланди шмуаланди Х-21-23 пистон-шмистон..
klyepanИ еще скажи ты стендовик? Или на гусей собрался?
ПорохG3000 1.6г ПК Н23 дробь номер 7.5 -28грамов.
klyepanЗнаем... Даже как выглядит Кроншнеп и то знаем..
знаете или нет что это за птичка.
klyepanТоже знаем.. и стрелять можно только самцов на тяге.. ибо самочек убивать нельзя по весне..
Так вот по весне самцы летают в поисках самки-тяга называется.
Могу дае обьяснить как отличать их в закатной темноте 😊
klyepanКосуля у вас мелкая..
Есть конечно косуля
Теперь как грится О ГЛАВНОМ
Сперва ты пишешь.
klyepanПотом ты пишешь..
...Ну я типа гусиный патрон делал.Поэтому расчитывал до 50метров
...Ну вот и я решил чутка гусиных наделать
klyepan
Говорят на заливных полях гусь перелётный садиться многие мечтают некоторые даже добывают.Но сидеть в грязи в поисках счастья чёт меня не вставляет.
Тоесть какбы получается вывод какой??? Из этих слов??? Я вот чото не пойму.. позвездеть хочется милости прошу у нас тут есть тема ФЛУДИЛКАкурилка...
Если по делу то по делу... тока дела я чото не вижу ну в упор не вижу.. мож я заблююждаюся...
klyepanВот будешь в староти помирать... и вспомниш.. звали на гусей не поехал... пожалееш да поздно будет..
В общем ни разу не пробовал и весь в сомнении стоит ли.
klyepanНу дак ты их пробуй сперва... вот если гуси падать не будут.. тогда сделав выводы можно вносить корректировки в снаряжение..
на всякий патронов накрутил
А пока что это называется простым сибирским словом ВАТОКАТСТВО...
ВАТОКАТСТВО...У нас таких слов нет ну чую снова ругаются на меня.А в целом предстовляете картину просидел в грязной луже два дня прилетели гуси.Бах бах а патрончики гуано.Обидно да.Гуси улетели занавес.В бессильной злобе сломал ружьё об коленку и пошёл искать правильный рецепт на гуся.И крутить начал как написано на банке.
klyepanУ нас называется пыж-контейнер.
пистон-скит
После того как сделаешь правильный выбор (а ты его сделаешь если отстреляешь много разных навесок) напишешь в этой теме "Да парни я ВАТОКАТ..........."
mitroha1
Пизду
Леха я с тебя балдю... Не матирись
klyepanААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
А вот ватокатство расшифруйте не до конца понял.
ppaganellНУУУУУУУУУУУ КАААААААААААААААААААК ТУТ НЕ МАТЕРИТЬСЯ.
Леха я с тебя балдю... Не матирись
Я понимаю мардовия. Но это же не возможно. ФСЕЕЕЕЕ умываю руки
mitroha1Не расстраивай старшиш товарищей Лехаааааааааааа 😊))))
НУУУУУУУУУУУ КАААААААААААААААААААК ТУТ НЕ МАТЕРИТЬСЯ.
klyepanВатокатство - это бесцельное КАТАНИЕ КУСКА ВАТЫ ВО РТУ!
Ватокатство -поиск наиболее оптимальной навески
Пустое никчемное занятие.
klyepanЕсли он такой хороший что ты здесь нам МОЗГ ВЫНОСИШ своими навесками???
Очень хороший S92M для магнумов и полумагнумов.
Заряжай хорошим порохом и все гуси твои!
klyepanОсыпь ГАВНО окон много
Ну и мишеньку вам на прощанье G3000 1.59г на 33г дроби номер 2 закрыта звездой..
klyepanне угадал...почти все с нарезом. 😊
Для пули тоже хорош плавно разгоняет пулю по стволу.Для вас думаю пулевая актуально
ppaganellА вашу фотку с кучей можно, уважаемый? Или у вас дробинки с самонаведением, каждая бьёт в заданную точку? Подкрепите слова делом.
Осыпь ГАВНО окон много
Тестил много магазинных патронов и свой самокрут сравнивал с ними. Порох S92M пока всех делает по показателям с обычным ПК. Закрутка "звезда".
------------------
Себе честь - Родине слава!
general1986Поиск Вам в помощь...вывешивал году в 2006-м однако... там же и фото штакетины пробитой вывешивал...
А вашу фотку с кучей можно, уважаемый? Или у вас дробинки с самонаведением, каждая бьёт в заданную точку?
general1986Скорость мерил чем? Давление в стволе мерил чем?
Подкрепите слова делом.
Щааас исключительно ради Вас побегу стрелять и фотать... аха...
[QUOTE]general1986
Порох S92M пока всех делает по показателям с обычным ПК
Догадаюсь с одного раза...
Скорость мерил как "товарищь радару" из анегдота..Давление в стволе мерил тактильными осчусчениями плеча...
general1986И есчо ЗВЕЗДА это не ЗАКРУТКА 😊
Закрутка "звезда".
И " куча" это либо при стрельбе ПУЛЕЙ либо за сараем бывает. А на фото равномерность дробовой ОСЫПИ.. и на фото у Мордовца.. она ГОВЕННАЯ( осыпь)
ppaganellКоллега,не докапывайся до слов.Все поняли,что он хотел сказать(И ТЫ ТОЖЕ)))
И есчо ЗВЕЗДА это не ЗАКРУТКА
general1986Щас изучать буду что за порох такой.Земляки!У нас такой в продаже есть?
Порох S92M пока всех делает по показателям с обычным ПК.
general1986Коллега!А почему такое пристальное внимание к пороху?Еще много составляющих влияющих на кучнесть снаряженного патрона.Гильза;Капсюль;ПК;материал ПК;диаметр ПК;конструкция ПК;диаметр канала ствола Вашего оружия;диаметр дульного сужения.
Тестил много магазинных патронов и свой самокрут сравнивал с ними. Порох S92M пока всех делает по показателям с обычным ПК
Судя по экспериментам,Вы хотели собратьпатрон для гусинной охоты.Иначе зачем истово добиваться повышения кучности.Патрон с повышенным требованием к кучности нужен только для нее.ИМХО,конечно.
А про этот порох инфы не нашел.Какая навеска этого пороха при весе снаряда Магнум(гильза 76)?И как он выглядит?Мелкозернистый?
ПасечникДа пусть не наезжает. А то дробь ему моя с самонаведением не нравится..
Коллега,не докапывайся до слов
ppaganell:-))))
Да пусть не наезжает. А то дробь ему моя с самонаведением не нравится..
Он на полумагнумах и магнумах хорош. Для меньших навесок знакомый G3000 себе купил. Сокол после этих порохов только для "тарелочных" патриков стал использовать. На большее не тянет 😞 .
Вот темы где S92M засветился с замерами хрона и давлением https://guns.allzip.org/topic/11/626957.html
Там же узнаете у кого купить можно.
Вот моя темка https://guns.allzip.org/topic/11/962030.html
------------------
Себе честь - Родине слава!
На вас наезжать не собирался, ибо вы не асфальт, а я не каток. Просто как то вы категорично человечка обосрали. Может куча и правда не айс для вас, можно же выражаться мягче.
По снаряжению итальянским порохом всё просто, без вы@бонов: ПК - 12 калибр, рязанского происхождения. Капсюль КВ 209. Закрывал УПСом. После проходил закруткой с расточеной матрицей 16го калибра - для конусности патрона (это чисто для тех, у кого полуавтомат). Иногда крахмал сыпал для эксперимента. Особо сильного прироста кучности при этом не наблюдал.
Про гуся кто-то тут верно заметил, на него собирался с этим порохом идти. Заодно и лично проверю в деле.
------------------
Себе честь - Родине слава!
general1986Такая фраза преисполненная ратного долга.Это что-то из эпоса Киевской Руси)))))Не обижайся,генерал!
на него собирался с этим порохом идти
А про порох...Посмотрел отзывы,порох как порох.Улыбнуло что до сих пор считает народ порох ответственным за кучность.Просто модная тема про модный буржуинский порох.С Сунара-42 гуси и козы падают отлично,сгорание полное(у Сокола хуже).А этот порох по внешнему виду сильно напоминает Сокол(такие же пластинки),я думал места будет занимать в патроне меньше чем Сунар,ан нет.Только ,может,из -за уменьшенной навески такое происходит.И баночки удобные для работы.Всего-то 20 кг.ИМХО,КОНЕЧНО.
С Сунара-42 гуси и козы падают отлично,сгорание полное(у Сокола хуже)
А чем он хуже ? Именно для Вас. Поделитесь, пожалуйста.
Про Сунар-42 ничегошеньки не знаю, так как достать что-то в магазинах Саранска кроме дымаря и Сокола просто нереально. По этому и приходится через знакомых с Москвы возить "модный" порох. Просто стрелял магнумом от ГП, понравилось, вот и решил приобрести, когда предложили.
------------------
Себе честь - Родине слава!
general1986После нескольких выстрелов с Соколом в стволе наблюдаются чешуйки пороха,пожожие на несгоревшие(по форме и цвету).Другой минус Сокола-много места занимает в патроне по сравнению с Сунаром(Сунар-мелкозернистый).Третий минус я не испытывал,его знают владельцы станков ЛИИ .При дозировании возникают проблемы .
Поделитесь, пожалуйста.
А так нормальный порох.Для двустволки патроны заряжаю им.
Отстрелял на хроне 6 патронов с порохом М92S.
Капсюль СХ200, завальцовка звездой на Ли. Ружье МР-153.
Магнум
порох 2,0г, дробь 48г, ПК Н10,
Скорость от 360 до 375 м/с.
Высокая скорость
порох 2,4г, дробь 34г, ПК Н15
Скорость от 435 до 453 м/с
Капсюль СХ2000, порох 2.4 г, ПК Н-15 (Главпатрон), дробь 34 г. "Высокая скорость". Отстреляно на ИЖ-12.
Скорость: 424, 423, 448 м/с. Средняя - 432 +-8 м/с.
Капсюль СХ2000, порох 2.0 г, ПК Н-10 (Главпатрон), дробь 40 г. "Полумагнум". (МР-153).
Скорость: 392, 407, 395 м/с. Средняя - 398 +-4 м/с.
Капсюль СХ2000, порох 2,1 г, ПК Н-10 (Главпатрон), дробь 48 г. "Магнум". (МР-153).
Скорость: 376, 382, 378 м/с. Средняя - 379 +-2 м/с.
Капсюль СХ2000, порох 2,1 г, картонная твердая прокладка 2мм, войлочный осаленый пыж, дробь 48 г. "Магнум". (МР-153).
Скорость: 358, 381, 372 м/с. Средняя - 370 +-7 м/с.
------------------
Себе честь - Родине слава!
general1986Насколько диаметр расточен,чтобы получался (а получается?) хороший "заходной" конус?
После проходил закруткой с расточеной матрицей 16го
general1986Да,коллега,скорость впечатляет!Есть чему удивиться.Спасибо за поиск интересной инфы по этому пороху и способам снаряжения патронов с ним.Отстрелял на хроне 6 патронов с порохом М92S.
Капсюль СХ200, завальцовка звездой на Ли. Ружье МР-153.
Магнум
порох 2,0г, дробь 48г, ПК Н10,
Скорость от 360 до 375 м/с.
Высокая скорость
порох 2,4г, дробь 34г, ПК Н15
Скорость от 435 до 453 м/с
Капсюль СХ2000, порох 2.4 г, ПК Н-15 (Главпатрон), дробь 34 г. "Высокая скорость". Отстреляно на ИЖ-12.
Скорость: 424, 423, 448 м/с. Средняя - 432 +-8 м/с.Капсюль СХ2000, порох 2.0 г, ПК Н-10 (Главпатрон), дробь 40 г. "Полумагнум". (МР-153).
Скорость: 392, 407, 395 м/с. Средняя - 398 +-4 м/с.Капсюль СХ2000, порох 2,1 г, ПК Н-10 (Главпатрон), дробь 48 г. "Магнум". (МР-153).
Скорость: 376, 382, 378 м/с. Средняя - 379 +-2 м/с.Капсюль СХ2000, порох 2,1 г, картонная твердая прокладка 2мм, войлочный осаленый пыж, дробь 48 г. "Магнум". (МР-153).
ПасечникПросто взял матрицу, поставил на закрутку и стал крутить, снимая всё лишнее мелкой наждачкой под угл. Немного сточил - проверил на самокруте. Не понравилось, ещё сточил - проверил. И так пока не понравится. Конечно не как в магазинных, но сужение на конус имеется. Раньше закраины "звезды" задирало на самокруте, при входе в патронник. Сейчас всё ровно идёт.
Насколько диаметр расточен,чтобы получался (а получается?) хороший "заходной" конус?
------------------
Себе честь - Родине слава!
general1986https://guns.allzip.org/forum/242/ -(посмотри,интересно)Сейчас люди делают интересные вещи,можно матрицу "с конусом"заказать из хорошего металла.Я поторопился,коромысло для УПСа металлическое заказал и матрицу "звезду".Вот -вот придет,а про матрицу для закрутки забыл((((((
Просто взял матрицу, поставил на закрутку и стал крутить, снимая всё лишнее мелкой наждачкой под угл
------------------
Себе честь - Родине слава!
скинь фотку конусности патрона-хочется глянуть для чего нужно перетачивать из
16 кал.
------------------
Себе честь - Родине слава!
Конус слабый. Едва звметный. Но мне хватает для беспроблемной стрельбы "очередями".
Без конуса затыкаются патроны на МР-153 ?
prozпосмотри любой патрон из пачки где написано подходит для стрельбы из полуавтоматического оружия. особо хорошо видно на Азоте звездёном. На закрученных патронах немного по другому этот самый конус выглядит
скинь фотку конусности
Без конуса затыкаются патроны на МР-153 ?не всегда
mitroha1Лех притомил ты со станком ужой.. 😊 ты кабудта их барыжиш станкита 😊
Вот нет у людей станка и есть о чем поговорить.
Ну хочит народ УПСом ну пусть делает. Опять же побеседовать есть о чем...
mitroha1Есть ружья с очень тугими патронниками.Конус просто необходим.(для п/а)
Вот нет у людей станка и есть о чем поговорить. А если бы был то и разговаривать не о чем было бы
Патроны ,даже собранные и зазвезденные на станках(Лии,МЕС) иногда в месте "звезды" имеют диаметр больший чем у металлической юбки.Вот тебе и "затык".
Вот нет у людей станка и есть о чем поговорить. А если бы был то и разговаривать не о чем было бы
Дело не в том что нет станка, а в том что у кого-то есть МР-153, которая клинит "не всегда" 😊
Alex_A_DВот за чо я не люблю П/а что как кура с яйцами снима надо...
а в том что у кого-то есть МР-153, которая клинит "не всегда"
Как ни паеду куданить с кемнить у кого п/а так то разборка сборка то борьба с клином... На прошломм открытии так ващще парень отохотился в первый день.. наипнулося МЦ у него
ppaganellЭто были мысли в слух. Если притомил то просто не читай мои посты. Станки я не барыжу.
Лех притомил ты со станком ужой..
ПасечникЧестно говоря ни когда не замерял. Но скажу одно - недосыла пока нет. Все пять или шесть патронов очередью стреляют исправно.
Вот тебе и "затык".
ppaganellА я и не против. Дело каждого. Вон у Пасечника УПС это не станок а состояние души. У другого Упс это то на что хватило бюджета он бы рад купить ЛИИ но денег нема.
Ну хочит народ УПСом ну пусть делает
ppaganellА теперь включи мозг и прочитай снова мою фразу
Опять же побеседовать есть о чем...
mitroha1После этого вернись к своей фразе
Вот нет у людей станка и есть о чем поговорить. А если бы был то и разговаривать не о чем было бы
ppaganellИ где здравый смысл в тоем наезде на меня и дальнейшем изречении моими же словами??????????? А??? 😊
Опять же побеседовать есть о чем...
Alex_A_DОтличное ружье,многие огрехи самокрута прощает,но всему есть предел)))),вот и хочу конусность патронам придавать,дабы ВООБЩЕ проблем при перезарядке не было.Пределу совершенства ведь нет,так?
у кого-то есть МР-153
Слева патрон собранный на станке МЕС,справа-такой же ,но пройденный закруткой с конусной матрицей.Лучше?
ppaganellПоследние два года по осени на утинной по 200 патронов спустил все ровно без клинов.\
у кого п/а так то разборка сборка то борьба с клином..
А вот знаю одного у которого двудулка а не п\а. Подвела она его. спусковая пружина лопнула и все отохотился.
Каждое ружье может выйти из строя.
Вот за чо я не люблю П/а что как кура с яйцами снима надо...
Если только это не бенелли какой нибудь.
У товарища, что матрицу растачивал в профайле ВПО-205-2, хотя выше речь шла о МР-153 - мне интересно, какой ствол косячит без конуса. А он молчит чота....
mitroha1
А теперь включи мозг и прочитай снова мою фразу
mitroha1
После этого вернись к своей фразе
mitroha1Леха а чо параноя передается воздушно капельным??? 😊
И где здравый смысл в тоем наезде на меня и дальнейшем изречении моими же словами??????????? А???
Alex_A_DДа лана бенелли не видеол канеш а вот разбор ФАБАРМА в болоте стоя по пояс доводилось наблюдать причем неоднократно 😊
Если только это не бенелли какой нибудь.
Слева патрон собранный на станке МЕС,справа-такой же ,но пройденный закруткой с конусной матрицей.Лучше?
Лучше. Безусловно лучше с конусом патрон выглядит. А еще лучше когда ружье и без конуса патроны переваривает.
ppaganellФабарм лично для меня вообще не понятная штуковина. Дорогой ствол. Но при всем этом те патроны патроны которые кушает моя мрка без проблем фабарм ими постоянно давится. Вот и вопрос зачем ружо за 60 тыщ к которому нужны патрики только доведенные до идеала.
а вот разбор ФАБАРМА
Alex_A_DО чем и реч. Раз был случай и я думаю не последний приехав на охоту по банкам раздолбили все что было. Доехали потом до деревни насобирали все что было и не чо поохотились и постреляли чем было. А вот прихотливый п\а уже деревенским самокрутом подавился бы.
А еще лучше когда ружье и без конуса патроны переваривает
Да лана бенелли не видеол канеш а вот разбор ФАБАРМА в болоте стоя по пояс доводилось наблюдать причем неоднократно
С МР-153 частая картина - постоянно чего то там разбирают-выковыривают затвором елозят. Хотя рядом еще пара человек с точно такими же ружьями - и все ок. В чем проблема-то ?
Даже чехлы специальные из ткани носят на казенной части, от снега и мусора защищаются - фетишизм лютый 😊
ПасечникНе провацируй.. щас толпа сбежится борцов за праведливость.. ваще потом запаришсмя стирать 😊
ТО ppaganell и mitroha1,если не перестанете выяснять отношения в теме -жесточайшее стирание!!!!!!!!!Я соблюдаю правила форума,а Вы -нет.Уважайте других,кто не желает читать вашу перетерку .У беспримерным уважением к обоим!
Тож пишу с чуством глубокого уважения. и за сим умолкаю...
Alex_A_DВсе люди разные ,так и ружья.У меня проблемы со звездой крогда я новые гильзы заряжаю,с б/у нет таких проблем.А про то что чехлы кто-то носит-не стышал.Иногда палочки,сучки в казенник попадают-стреляет ружье исправно.
В чем проблема-то ?
Еще одна причина-некоторые владельцы оружия мат.часть плохо знают(иными словами-руки из ж... растут,вот и ковыряют что угодно.Что Фабарм,что Мурку,что ж...!)
зачем ружо за 60 тыщ к которому нужны патрики только доведенные до идеала
Дак этож на любителя - нравится патроны лепить идеальные, покупаешь фабарм за 60тр и стреляешь без претензии на то что с него любые магазинские или самокрут "обычный" полетит.
прихотливый п\а
а хочу купить п/а неприхотливый и не очень дорого с подствольным магазином
да вижу выходит либо одно либо другое
Еще одна причина-некоторые владельцы оружия мат.часть плохо знают
наверное самая объективная причина
ПасечникНеее мат там раздается над болотом.. причем как раз та часть мата которая наиболее полно отражает чуйства человека стояшего по пояс в болоте с заклинившим стволом.
Еще одна причина-некоторые владельцы оружия мат.часть плохо знают(иными словами-руки из ж... растут,вот и ковыряют что угодно.Что Фабарм,что Мурку,что ж...!)
При этом на табаре то они разбирают и собирают свои ружья с такойже скоростью и умением как солдаты сверхсрочники разбирают АК47
За сим я стоял на мнении и стоять буду что двудулка надежнее. Каюсь бывает мысля "эээх щас бы третий раз пальнуть" но как посмотрею на еплю с П/А так чот пропадает желание им владети..
Alex_A_DНииии.. берем патрн который заклинил в Фабарме... я на спор просто ВКИЫВАЮ этот патрон именно кидываю а не впихиваю в патронники своего Зимсона.. и стреляю..
наверное самая объективная причина
У одного был Фабарм у второго Браунинг.. и уних патроны сперва обменивал на те котрые им лезли потом плюнул и стал просто отбирать 😊
Хотя они были не станочные! а КРУЧЕНЫЕ на упс и закрутке!!!
ppaganell+100500!Улыбнуло очень!))))))))))))))))))))))))))))
Неее мат там раздается над болотом.. причем как раз та часть мата которая наиболее полно отражает чуйства человека стояшего по пояс в болоте с заклинившим стволом.
mitroha1А есть еще сюжет как человек Мурку в грязь окунает,потом стреляет магазин,набивает магазин патронами и снова стреляет.(не могу искать,и-нет медленный)((((
Вот вам видеоправда баян уже но это даст понят что если насыпется в коробку снега то ни чего страшного нет
Пасечникда есть есть... тока какое отношение имееет снег в коробкеи грязь и ващще...
А есть еще сюжет как человек Мурку в грязь окунает
Если речь про ПАТРОНЫ а тема про их наряжение с помощью приспособ! 😛
Вот вам видеоправда баян уже но это даст понят что если насыпется в коробку снега то ни чего страшного нет😊))))
Спасибо! Развеселил... Впечатляет, когда он специальное дерьмо начинает на ствол вываливать. Хорошо в ствол не стал запихивать...
тока какое отношение имееет снег в коробкеи грязь и ващще...
Если речь про ПАТРОНЫ а тема про их наряжение с помощью приспособ!
действительно
ПасечникЧо думать то..еслиолно надо то брать надо кил 10 разом.. ибо под него пристреливаться опять подбирать..
По поводу пороха:думайте.
то что он пластинчатый это ОЧЕНЬ гут для горения.
но мну привык к соколу! Также как твоя привык к УПС...
Так чито я ПАС!
По теме палемики про надо/не надо делать конус... Мой Вепрь 12 кушает всё что дам, кроме сильно подутых на донце. Только вот при входе "звезда" цепляет за выступ и на гильзе образуется довольно глубокая царапина, а иногда даже куски пластиковой стружки. Только из-за этого решил "изобрести" велосипед.
А про порох... Мне для пристрелки хватило 200г пороха за глаза. Взял навеску дроби в 40г и давай пробовать-экспериментировать.
------------------
Себе честь - Родине слава!
кроме сильно подутых на донце.
Имеется в виду, недообжатых до конца по причине сильного раздутия дна ?
Только вот при входе "звезда" цепляет за выступ и на гильзе образуется довольно глубокая царапина, а иногда даже куски пластиковой стружки. Только из-за этого решил "изобрести" велосипед.
Точно также раньше было - сейчас не наблюдается. Видимо сточился острый край естественным путем, без помощи надфиля. Настрел большой ?
Мой Вепрь 12 кушает всё что дам
Как к 24г. относится ?
Alex_A_DНеполная тысяча наверно, где то так.
Настрел большой ?
Alex_A_DНормально, после обработки сухой смазкой ФОРУМ. Перезаряды даёт штатно. Даже с магазинными спортивными.
Как к 24г. относится ?
Пришла посылочка от Ганзовцев-самоделов.Примочки для УПС.Металлическая головка,металлическая матрица,заделочная матрица и втулка,которая не дает патрону "сломаться" под нагрузкой от пресса.Рядом поставил старые детали (пластмассовые)
И сразу же попробовал быстренько зазвездить пару-другую патронов.Качество демонстрирую.
Качество демонстрирую.
Матрицей подкручивали ?
------------------
Себе честь - Родине слава!
------------------
Себе честь - Родине слава!
ПасечникНу ето от наследдстенности зависит видимо.. Если ребенок может насыпать 3 мерки то видимо папа такой у него такой жа... 😊
"Чтобы крепче бахнуло" ребенок насыпал 3 мерки пороха
mitroha1Мой сегодня насыпал. но принес патрон и сказал папа я тут лишнего сыпанул как отсыпать обратно 😊
На лии не возможно насыпать больше одной дозы пороха.
ppaganellПасечнику отдай....не отсыпай !....
я тут лишнего сыпанул как отсыпать обратно
Пасечника чё делать то ? модер глючит ,новенький правду ищет.ПАГАНЕЛЬ ещё трезвый,
Флудим,флудим......
Митроха на работе....скууучччннноооо....
А это трофей который упал с патрона моего шестилетнего сына. (это для таких как Пасечник. Которые думают что что снаряжение патронов это РЕЛИГИЯ 😊 )
mitroha1Ты,одурманенный американскими технологиями,неромантичный прагматически настроенный урбанизованный продукт современности!Нет в тебе РОМАНТИКИ!Не читывал ты Нагибина про прелести русской охоты в весеннюю пору ,когда "утка в поре"... Нет романтики в душе молодежи(даже охотничьей)((((!
Которые думают что что снаряжение патронов это РЕЛИГИЯ
А если серьезно,то это все флуд,к теме не имеющий касательства)))))
А что это за "ПИНГВИН"?
ПасечникОТНЮДЬ!
А если серьезно,то это все флуд,к теме не имеющий касательства)))))
Если ребенок может заряжать патрики то значит любой врослый тоже сможет...
А вот на УПС и темболее на Барклае сможет не каждый.
Поэтому я лично осщучаю особую исключительность ибо имею и упс и лии и следовательно имею ВЫБОР либо романтично и вдумчиво под Шопена на упс либо быстро и эффективно но безджушно под ХардЭндХеви
А в наше время свобода ВЫБОРА ой какая ценная штука ибо есть не у всех и дааалеко не всегда 😛
ПасечникО каком флуде идет речь? Твои слова
А если серьезно,то это все флуд,к теме не имеющий касательства)))))
ПасечникЯ привел тебе на эти слова аргумент
"Чтобы крепче бахнуло" ребенок насыпал 3 мерки пороха,а чтобы Папа(не дай бог) птичку не убил-вместо дроби в патрон-гречку!
ПасечникИ на это высказывание я тебе тоже привел пример.
В итоге птичка улетела,а папа теперь немножко заикается(и сыну ЛИИ не дает))))))
Тема называется "Самокрут.Что я предпочитаю из приспособлений?" по этому ни какого флуда.
Ты,одурманенный американскими технологиями,неромантичный прагматически настроенный урбанизованный продукт современности!Нет в тебе РОМАНТИКИ!Не читывал ты Нагибина про прелести русской охоты в весеннюю пору ,когда "утка в поре"... Нет романтики в душе молодежи(даже охотничьей)((((!ошибаетесь...,ко всем это не относится..
tigr=555Тем более я рад,если ошибался!
ошибаетесь...,ко всем это не относится..
ПасечникДа брось ты.. скажешь тоже ЗАДЕЛО.. просто показал что просто все ...
Задело владельцев ЛИИ))))),
а чем заряжать как я уже писал... пофиг...
)И я совсем не против "приобщиться" к новым технологиямСмотря , что считать новыми технологиями? патрон тогда патрон - когда он штучный. Он заряжается индивидульно, для определенной цели.
21 гр дроби,1,5гр сокола-победил всехпыжи какие пользовал? закручивал иль звездил?
Для тарелок думаю навески не так критичны как для птицы, от птицы отскакивает неплохо порой
d-alex001Зря ты так думаешь, народ и по 36 умудряется насыпать, "результат" он везде, что на утках, что на соревнованиях нужен, а навеска увеличевает шанс везде!!!!
Для тарелок думаю навески не так критичны как для птицы, от птицы отскакивает неплохо порой
Snayper3210пробовал экспериментировать на соколе с различными уменьшенными навесками дроби,брал грамма полтора сокола и грамм 20 дроби, точнее не скажу давненько было, от рябчика например дробь отскакивала метров с 20
Зря ты так думаешь, народ и по 36 умудряется насыпать
Результаты по скоростям и давлениям:
-------------------------------------
"Сокол"(2.3х35), Контейнер без амортизатора, Дробь 24г N9, сверху 3г крупной гречки, "Звезда", гильза 70мм.
-- порох 1.6г - V= 359м/с (Р=60МПа), 351м/с (61МПа)
-- порох 1.8г - V= 391м/с (Р=71.5МПа), 386м/с (69.5МПа)
-- порох 1.9г - V= 403м/с (Р=70.5МПа), 409м/с (72МПа), 414(74)
-- порох 2.0г - V= 413м/с (Р=74МПа), 423м/с (81.5МПа)
-- порох 2.2г - V= 426м/с (Р=80МПа), 448м/с (86МПа)
Результаты получены за два дня с промежутком в две недели. Температура воздуха в оба дня около +5град.
Для примера график давления - "Сокол"(2.3х35) 1.9г - 403м/с (Р=70.5МПа)
(Верхняя кривая - увеличенная в 4 раза нижняя)
Результаты отстрела по мишени:
-------------------------------
Отстреляны патроны по мишени на расстояниях 15, 20 и 30м. Использовалась дробь N9 (24г).
Для сравнения также отстреляны патроны на порохе Rex-0 и в контейнере от "Азот" с обычным снаряжением 24г дробь N9.
Во всех случаях отмечено заметное увеличению ширины осыпи без существенных "дыр".
Для примера, на фото ниже приведены результаты одиночных выстрелов на расстоянии 15м.
"Сокол-2.3" 1.9г, 24г др.N9, гречка 3г, "звезда", гильза 70мм.
"Rex-0" 1.3г, 24г др.N9, пыж-контейнер "Азот", "звезда", гильза 70мм.
Размер листа по вертикали 62см.
Выводы:
-------
1. Результаты показывают приемлемость предложенного снаряжения, особенно для стрельбы по близким целям. Для указанного способа снаряжения и "не Магнум" оружия рекомендуется 1.85-1.9г пороха "Сокол".
2. Несмотря на использование "медленного" пороха, снаряжение проявляет достаточно высокую стабильность, нормальное пиковое давление и приличную скорость дроби.
3. Применение рассыпчатого рассивателя (крупы) приводит к заметному увеличению ширины осыпи, но не приводит к образованию дыр.
4. Применение конкретного рассеивателя (крупы) не претендует на оптимальность. Эффект трудно оценить расчетно, поскольку неизвестны скорости дроби и крупинок рассеивателя в момент взаимодействия. Тут можно продолжить эксперименты.
edit log
sos 163так то для 12 калибра а у меня тогда 16 был)))
В поиске куча тем по полузарядам
d-alex001Стреляй раньше и счастье не заставит себя ждать, рябчики начнут падать 😊
рябчика например дробь отскакивала метров с 20
Стреляй раньше и счастье не заставит себя ждать, рябчики начнут падатьа какая разница сидячему на ветке рябчику когда в него выстрелят?!)))))))))))
а у меня тогда 16 был)))У SVS 1 тема была по пересчету навесок с одного калибра на другой.
У SVS 1 тема была по пересчету навесок с одного калибра на другой.на практике она не работает)))
не работает)))Я переводил с 12 на 28 все получилось.
!Срочно нужноЕсли хочешь , могу насыпать готовых патронов , дроь N3 ,заводские Руссь, БЕЗВОЗМЕЗДНО, но после 1 мая.С уважением Владимир
бюджетненько получилось и недолго (заказывал обычную доставку)
ComancheЛИИ или МЕС ?
Прехал мне лодырь с кабеласа
Я чот хотел себе на днях МЕС закать потом подумал а нафуя??? Мну и ЛИИ вполне устраивает
47 бакинских и 20 доставка
Я тоже пробую перезаряжать, начинающий релодырь так сказать))). Прошу принять в коллектив.
Все таки иметь в арсенале надо и УПС и ЛИИ 😛
grapnerhttps://guns.allzip.org/topic/214/547005.html
УПС советский в металле, куплю
вам сюда
[B][/B]Спасибо! Уже был, ну очень надо)
grapnerв металле только недавно начали делать.Советские УПСы все были с пластмассовыми деталями.Тебе здесь металлическую головку посмотреть надо.https://forum.guns.ru/forummessage/329/1167322.html
УПС советский в металле, куплю
при помощи данного приспособления
обжимаю донца у стреляных пластиковых гильз.На точно таком же УПСе как на фото в #328. На авторство не претендую, так как изобрел велосипед, но снимал размеры и точил сам.
Начал осваивать Компас 3D, ну и решил повыпендриваться 😊
grapner
Где свинца добыть, за пиво)
Старые аккумуляторы расковырять можно при наличии оных.
Пал Анатоличсколько штук? они что у гаражных кооперативов в ряд стоят. и еще один вопрос сам ктонибудь расковыревал современные аакумуляторы
Старые аккумуляторы расковырять можно при наличии оных.
Свинца 3-4 кг с 45ки а гемора и вони дохрена.
Када ноги через прогоревшие штаны щипать начало. Сказал ну его нафиг...
А по поводу зачета при покупке нового...там сто рублей считают за старый.:-)
grapnerв рыболовном мгазине 😛
Где нормальному челу, для Правильных дел, взять свинца???
Snayper3210В охотничьем тоже есть. Сам видел! Красивенькие такие круглые шарики разного диаметра. 😀
в рыболовном мгазине