ФЛУДИЛКА "по железу". Здесь обсуждаем оружие.

Владыч
Создам тему по обсуждению оружия.

2 МБольшой - лично моё мнение - что ИЖ-58 тебе не нужен. Ты охотишь из под легавой, а у ИЖ-58 очень кучный бой. Потом будешь долбиться с подбором патрона. А оно тебе надо? Тебе надо сткать или с "цилиндрами" или покупать и отдавать стволы на "развертку". Но проще купить ИЖ-43 со сменными дульными сужениями или стволами "коротышами"

mbolshoi
За созданную тему отдельное СПАСИБО!
mbolshoi
Владыч
Создам тему по обсуждению оружия.

2 МБольшой - лично моё мнение - что ИЖ-58 тебе не нужен. Ты охотишь из под легавой, а у ИЖ-58 очень кучный бой. Потом будешь долбиться с подбором патрона. А оно тебе надо? Тебе надо сткать или с "цилиндрами" или покупать и отдавать стволы на "развертку". Но проще купить ИЖ-43 со сменными дульными сужениями или стволами "коротышами"

Вов, я уже в Ростове смотрел иж 43-1с со сменными сужениями, чет мне по дереву не понравилось. Так это в кайф, посидеть и повозиться с патронами, я от снаряжения получаю удовольствие, да и сыновей учу.
баба_маня
Владыч
у ИЖ-58 очень кучный бой
не особенно, чоки вполне адекватны указанным на подушках стволов.
Владыч
Но проще купить ИЖ-43 со сменными дульными сужениями или стволами "коротышами"
проще, но не лучше, а длина стволов на кучность не сильно повлияет, а вот на баланс - да, очень заметно.
mbolshoi
смотрел иж 43-1с со сменными сужениями, чет мне по дереву не понравилось.
у них не ложа, а дрова. если есть желание попадать "в лет", после покупки деревяху сразу "на процедуры", а в идеале - поменять на приличную. но 43-й того не стОит из-за низкого качества в массе своей.
Владыч
mbolshoi
Вов, я уже в Ростове смотрел иж 43-1с со сменными сужениями, чет мне по дереву не понравилось. Так это в кайф, посидеть и повозиться с патронами, я от снаряжения получаю удовольствие, да и сыновей учу.
В идеале тебе надобно найти " Бельгийку" послевоенных годов. Там правый ствол всегда "цилиндр" и стволы тонкие и легкие. Но жаль что в основном они 16к встречаются.
colomon26
Мишаня ты парень крупный, тебе по любому к деревянному мастеру ложу подгонять.
Я Семе тоже подгонял в Александровском.
mbolshoi
colomon26
Мишаня ты парень крупный, тебе по любому к деревянному мастеру ложу подгонять.
Я Семе тоже подгонял в Александровском.

Да это дело второе.Подходящего нет.

баба_маня
Владыч
Там правый ствол всегда "цилиндр"
крайне редко бывают чистые "цилиндры", но и надпись "чок" у бельгийцев означает только то, что сужение есть и оно не менее 0.2 мм
bad_alex
В идеале тебе надобно найти " Бельгийку" послевоенных годов. Там правый ствол всегда "цилиндр" и стволы тонкие и легкие.

Только трудно будет найти 12к, они в основной своей массе 16к.

LLITAKET
Имею иж 58 в 16к 75г/в английская ложа, вес 3с хвостиком. Бой кучный. Брал для охот по перепелу. 90% времени лежит без дела. Лично мое имхо- ищите иж 58 в 20-м калибре с чок/цилиндр. Либо колхозить (отсобачивать) чоки от 58-го что не есть гуд.
баба_маня
LLITAKET
ищите иж 58 в 20-м калибре с чок/цилиндр.
нима таких. чок\получок все, да и тех мало и дорогучие.
Владыч
LLITAKET
Имею иж 58 в 16к 75г/в английская ложа, вес 3с хвостиком. Бой кучный. Брал для охот по перепелу. 90% времени лежит без дела. Лично мое имхо- ищите иж 58 в 20-м калибре с чок/цилиндр. Либо колхозить (отсобачивать) чоки от 58-го что не есть гуд.

уже много раз писали что "отсобачивать" нельзя, получается "лютый колхоз" с отвратительной осыпью, как выход "разворачивать чоки, но тут нужен и мастер и инструмент у мастера

баба_маня
можно, обычные цилиндры получаются, но незаконно.
Владыч
как выход "разворачивать чоки, но тут нужен и мастер и инструмент у мастера
тоже незаконно, но технически не очень сложно. только с хромированными стволами мастера не возьмутся, даже там, где можно - развертки жалко.
Владыч
баба_маня
можно, обычные цилиндры получаются, но незаконно.
тоже незаконно, но технически не очень сложно. только с хромированными стволами мастера не возьмутся, даже там, где можно - развертки жалко.
про хром то я и забыл, до этого сталкивался только с БМками которые люди делали с раструбами
баба_маня
https://guns.allzip.org/topic/112/2433057.html
давно общался с владельцем об этом ружье, ещё с тех времен, когда сам мучался с иж-43\20.
тяжел, конечно. для 20-го. граммов 300, ато и 500 лишнего веса, но примерно равен иж-58\16, нет третьего запирания, что на мой взгляд плохо, особенно для 20, тем паче с патронником 76мм, но ижмех клепает до сих пор и утверждает, что прочность запирания, как мощность двигателя у роллс-ройс "ДОСТАТОЧНАЯ" :-) ну и масквабад - не ближняя дорога (хотя я за двадцаткой в воронеж мотался :-)))
из плюсов - стволы сделаны руками, втерты, надо полагать, тоже, кое-какие цацки снаружи, дрова поправлены, в общем, нарядное и не хромирован, что имхо, однозначный плюс и чоки вменяемые для охоты.
яргин
баба_маня
можно, обычные цилиндры получаются, но незаконно

В этих законах сам чёрт ногу сломит.
С одной стороны - не тронь кочергу напильником, а то бо-бо буде, а с другой - минимальные допустимые размеры стволов и общей длинны оружия в рабочем состоянии.
И всё это ещё и миксируется через годик-другой ... херня какая то ...

Доцент26рус
ну да, поди на БУ ружье не у каждого паспорт сохранился. В ОЛРР ну продлили и продлили потом ружье. девочки в ОЛРР сверяют номера и ФСЕ.
баба_маня
заметят или нет - это лотерея, а вот запрет на любые вмешательства в ОЧ - реальная законодательная идиома, причем выдуманная опричниками, но формально действует. посему в мастерских за такие процедуры не возьмутся.
Alex_026
Есть ли в Ставрополе ремонт оптики (биноклей, прицелов и т.д.)?
Владыч
Alex_026
Есть ли в Ставрополе ремонт оптики (биноклей, прицелов и т.д.)?

вот это наврятли, в свое время столкнулся с проблемой юстировки объектива к зеркалке, так вот или Ростов или москва. А те "местные" кто берется в Ставрополе лишь посредники, которые отправляют также в Ростов или Москву но при этом имеют свой гешефт и при чем не малый.

Владыч
баба_маня
заметят или нет - это лотерея, а вот запрет на любые вмешательства в ОЧ - реальная законодательная идиома, причем выдуманная опричниками, но формально действует. посему в мастерских за такие процедуры не возьмутся.
Никто длину ствола и не смотрит, если обрезать только чоки то никто и не заметит, так как длина стволов может быть разной в зависимости от года выпуска и калибра, никто там энциклопедическими знаниями не обладает. Да и если ружО имело нескольких хозяев - поди докажи что это ты сделал. Главное что бы длина превышала законодательный минимум.
баба_маня
повторяю: если кто-то попытается заказать такую процедуру в мастерской - получит отказ. ну а как там при переоформлении карта ляжет - х\з. в принципе, исходя из своего опыта согласен с Вами.
Alex_026
Владыч

"местные" кто берется в Ставрополе лишь посредники,

как их найти? Просто в Москве и Ростове бываю крайне редко

Владыч
Alex_026

как их найти? Просто в Москве и Ростове бываю крайне редко

Пошукай в интернете, та если не найдешь то....

в "Селене" с обратной стороны сервисный центр по ремонту фотоаппаратов, на Мира , напротив 2й школы тоже сервисный центр. Попробуй туда обратьтся (это посредники),

Ронже
Никто длину ствола и не смотрит, если обрезать только чоки то никто и не заметит
Не все так просто,я обрезал вторую пару БМ до 675мм и "чоки" остались,пришлось остатки чоков развернуть разверткой 17,0.Стволы получились зеркало.
А вообще я много лет охотился с РОСами,сейчас у меня двухлетний ирландский сеттер.Охочусь на перепела,коростеля,бекаса,вальдшнепа,серую куропатку,охочусь часто с курковым бельгийцем фирмы "Ронже" калибр 16х65 стволы 750мм сужения 0,75 и 1,0 патроны снаряжаю сам и проблем не знаю.
Ferdinand80
Ребят, не рискуйте, не пилите сами ничего и.. Страна говно, и кончится вся затея нехорошо
Ронже
Ferdinand80
Ребят, не рискуйте, не пилите сами ничего и.. Страна говно, и кончится вся затея нехорошо

А какие доказательства,что именно я пилил стволы?И кто знает что они вообще существуют?У меня числится ружье ТОЗ модели БМ и родные стволы в наличии 725мм.Если я беру ружье с парой пиленых стволов на охоту,то номера на нем перебиты и соответствуют другим частям ружья.И какие у кого могут быть претензии.Ружье 1959 года и оно мне досталось от моего дедушки 😊.
А что это преступление?К нам в Кисловодск частенько приезжают чечены и носят в открытой кобуре или просто заткнув за пояс пистолеты Стечкина и к ним ни кто претензий не имеет.

Ронже
Gorez oss


Ни разу таких не встречал в Кисловодске 😊

Молодой потому,что.Я несколько лет проработал в гостиничном комплексе "Чилим",это напротив центрального рынка,к нам такие заселялись.На мой вопрос ,а что это за бородачи,мне отвечали это сотрудники ФСБ из Гудермеса.
https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/38977/

Ронже
которые смогут поставить элементарную планку на АК у нас попросту нет
А зачем мне АК,у меня есть простенькая МОСЯ.
Alex_026
Вопрос такой:

Есть ли у кого "заводское" дульное сужение 0,75 мм на мр-155? Кто пользовался таким?

Zoober
Народ, всем привет!!! Можно ли где-то в крае разжиться не изувеченным ключем отпирания и Болтом Гринера на тоз-54??? И подходят ли детали усм с тоз б(бм) на 54ю?
Zoober
Есть 2 проблемы.
1) правый курок ходит вперед при надавливании на него(спуск НЕ ВЫЖАТ,но до бойка не достает,1мм или около- стремновато). Кажется проблема в шептале, лодыжки одинаковые вроде.

2) с рычагом отпирания и болтом какая то задница. Но таким досталось. Явно вмешивались кривые руки.





Zoober
Зайцев оно и так лупит, шо писец. Но с этим болтом, вечное ожидание подвоха, хоть снимай.
баба_маня
Zoober
правый курок ходит вперед при надавливании на него(спуск НЕ ВЫЖАТ,но до бойка не достает
ничего страшного, у Вашего ружья просто "отбой" курка срабатывает до его постановки на предохранительный взвод. видите зазор между носком шептала и предохранительным выступом улитки??? это может привести к слабому наколу капсюля, но если осечек нет - лучше не трогать. за отбой отвечает зуб верхнего пера боевой пружины, он "подпирает" улитку снизу, когда курок спущен. если его (зуб пружины) подпилить, курок будет уходить вперед сильнее до начала действия отбоя, что приведет к более глубокому наколу, но если "переборщить" с опиливанием, то курок будет упираться в боек на предохранительном спуске, а это уже чревато нпроизвольными выстрелами при закрывании ружья. в общем, шептало правого замка в полном порядке. а вот левый замок надо проверить, не достает-ли курок до бойка, когда спуск НЕ выжат???
Zoober
с рычагом отпирания и болтом какая то задница. Но таким досталось. Явно вмешивались кривые руки.
похоже, рычаг отпирания не родной, ширины носка не хватало для отпирания, вот и сделали подкладочку. тут либо выточить другой болт, либо заварить часть паза полуавтоматом в том месте, где сейчас подкладочка, но в любом случае, притирать сопряжение придется "по месту". подобрать джругую детальку не получится, они все индивидуальной пригонки. в общем-то, это запирание чисто страховочное, в нормальных условиях не работает, так что, особо не бойтесь.
Zoober
Спасибо большое.Про отбой не додумался, слабо знаком с курковым механизмом. Зазор видел, смутило как раз то, что левый курок при не выжатом спуске, стоит мертво.рычаг по форме вроде как у всех 54х. По запиранию, я то же прикинул, что на Иж-27 запирание нижней планкой и хватает за глаза. Поэтому и хотел болт снять, чтобы не донимал неполадкой. Еще была идея выкинуть этот вкладыш и наварить лапу полуавтоматом, затем подогнать по месту. Но опыта опять же нету.
Zoober
Как они вообще должны сопрягаться корректно, вживую? А то только в советской книжке для юных охотников видел раз.
Zoober
Пересмотрел тему 54ки глазами воадельца. Рычаг по форме точно, как и у всех, если сбоку смотреть. Да и орнамент не выделяется вроде.
баба_маня
Zoober
Как они вообще должны сопрягаться корректно, вживую?
да точно так-же, только пальчик на рычаге пошире обычно "лопаточкой". вот шириной этой "лопаты" и подгоняется ключ к болту. в принципе, можно и "лопату" наварить, но пробовать надо, удастся-ли ключ потом воткнуть на место.
Zoober
на Иж-27 запирание нижней планкой и хватает за глаза
у вертиклок с этим попроще, они в принципе, прочнее из-за большой площади сопряжения блока с колодкой. в приличных ружьях верхнее запирание, конечно, притирается и работает вместе с нижними, а на дешевых ружьях, особенно советских, с этим не заморачивались. выполнение плана было гораздо важнее качества и долговечности ружей.
Zoober
Рычаг по форме точно, как и у всех, если сбоку смотреть.
ну могли от другого 54-го поставить, могли и болт гринера не родной установить, но мне трудно представить что с родным могло случиться :-)
Alex_026
Господа!
Кто имеет опыт обращение с ножами Кизлярского завода Неркой и/или Навагой?? Поделитесь пожалуйста впечатлением и мнением.
Zoober
баба_маня
ну могли от другого 54-го поставить, могли и болт гринера не родной установить, но мне трудно представить что с родным могло случиться :-)

Как в прсловице? С дуру можно и Х. сломать. 😊 . Ладно, буду думать. Если найдется пара ключ-болт, попробую сначала помучать эти, а если не выйдет, поставить новые. Если найду... Спасибо за помощь.

баба_маня
Zoober
Если найдется пара ключ-болт, попробую сначала помучать эти, а если не выйдет, поставить новые.
да найти-то можно, думаю. только установить будет, врозможно, труднее, чем реанимировать штатные.
вообще надо снять основные размеры и спросить в профильных ветках владельцев аналогичных ружей, какие деталюхи на их ружьях. ну или у продавцов запчастей тут на ганзе спросить о габаритах имеющихся в продаже аналогов.
Zoober
баба_маня
да найти-то можно, думаю. только установить будет, врозможно, труднее, чем реанимировать штатные.
вообще надо снять основные размеры и спросить в профильных ветках владельцев аналогичных ружей, какие деталюхи на их ружьях. ну или у продавцов запчастей тут на ганзе спросить о габаритах имеющихся в продаже аналогов.

Я тут в тему владельцев залез. В ней человек разборку своего на видео снимал. Так вот там ключ со стандартной "лопаткой" для курковок ТОЗ. А моя выглядит, будто ее спилили. Думаю человек хотел что-то исправить и сточил лишнего. А потом уже вставлял в болт проставку, чтобы как-то работало.

баба_маня
обратитесь к рукастым людям с этим ключиком. думаю, тут или полуавтоматом наварить в СО2 или даже в аргоне - не силен в этом, или напаять кусочек высокотемпературным припоем (токари резцы паяют, у них можно спросить кто сможет). ну а потом по месту надфильком через стопицот примерок.
Zoober
Да, так и попробую. Но все же запаску поищу сначала 😊 . Спасибо!!!
Alex_026
Есть здесь владельцы МР-155?

для мурки существует "родное" ижевское внешнее дульное сужение xf-stel. У кого есть опыт стрельбы из данного сужения свинцовой дробью? На охоте кто-нибудь использует?

kaspiy
Zoober
Но все же запаску поищу сначала
Посмотрите у краснодарского комрада Майор Пейн 23. У него много всякого железа. Высылает почтой без проблем.
Zoober
kaspiy
Посмотрите у краснодарского комрада Майор Пейн 23. У него много всякого железа. Высылает почтой без проблем.

Спасибо, спрошу.

Zoober
Народ, чуток не железный вопрос. Как оформляется родословная на собаку? И нужна ли она для охоты(не на выставки испытания)? Мне яйцами меряться резона нет, а помощник нужен. Предлогают спаниельку, в крови рабочие предки есть(бабка 😊 ). Но хозяева не хотят морочиться с родословными. Но если заморочусь я, обещали помочь, чем надо. Так вот отсюда и вопрос.
DOCENTANK77
Zoober
родословная на собаку? И нужна ли она для охоты
И как бы да, и как бы нет, а ветпаспорт желателен.
Владыч
Zoober
Народ, чуток не железный вопрос. Как оформляется родословная на собаку? И нужна ли она для охоты(не на выставки испытания)? Мне яйцами меряться резона нет, а помощник нужен. Предлогают спаниельку, в крови рабочие предки есть(бабка 😊 ). Но хозяева не хотят морочиться с родословными. Но если заморочусь я, обещали помочь, чем надо. Так вот отсюда и вопрос.
первый вопрос. родословные у родителей какие?
Потому как от того в каком виде родословные будет зависить ответ.
В Ставропольском крае, НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, родословные собак для охоты не нужны.
Но допустим некоторое время назад в Ростовской области собаки без родословных на охоту не допускались, потом это правило отменили. Х.З. что будет завтра.
Лично у меня все собаки с родословными.
Бабка -охотница, а остальные? Если нет, то 90% получишь не охотничью, а диванную собаку. Если созрел на помошника для охоты, то уж бери с гарантией в виде документов, а не словесных заверений.

и да. Полно щенков с родословными. Найти не проблема. Причем за вполне вменяемые деньги. К примеру вот...
https://guns.allzip.org/topic/272/2457074.html
Охотникам человек дает скидку от невысокой первоначальной цены. щенки в Ставрополе.

Zoober
Владыч, у сеттера явно цена вопроса не 500р. Какие родословные, не знаю, знаю только что есть. И про плановость вязки не в курсе. Если брать собаку с хорошей кровью и всеми доками, ее нужно таскать на все испытания и выставки. Мне же родословная нужна для подстраховки на указанный вами случай, про РО.

ПыСы: А если щенка с 2х месяцев по полям таскать, он то же может не заработать? Порода Русский спаниель.

баба_маня
DOCENTANK77
И как бы да, и как бы нет, а ветпаспорт желателен.
ну, просто, чтобы бегала рядом - никакие документы не нужны. никто же не спрашивает у выгуливающих в городском парке ветпаспорта на собак... так же и на охоте - с какой собакой хочу охотиться - с такой и охочусь. а вот для того, чтобы охотиться в льготный период (до всеобщего открытия), нужно иметь документ, подтверждающий принадлежность Вашей собаки к конкретной породной группе, пользующейся льготой в данный период времени. при этом, важна именно бумажка, а не собака - доказать, что Ваш бобик не спаниель (легавая, борзая, гончая, норная и т.п.) может только эксперт-кинолог в рамках некоего официального мероприятия, мне таковые в угодьях не встречались, даже не читал никогда что такое бывает.
Владыч
Но допустим некоторое время назад в Ростовской области собаки без родословных на охоту не допускались, потом это правило отменили.
вот поэтому, видимо, и отменили. как отличить выгул беспородной собаки во время охоты от охоты с собакой??? опять-же, в угодьях полно пастушьих и сторожевых собак.

Владыч
Бабка -охотница, а остальные? Если нет, то 90% получишь не охотничью, а диванную собаку. Если созрел на помошника для охоты, то уж бери с гарантией в виде документов, а не словесных заверений.
полностью поддерживаю. спаниели вообще часто бывают "диванными" - их мимимишная внешность сыграла дурную шутку - развели красивых, но бестолковых собак, причем у них и родословные зачастую очень громкие, а вот с полевыми испытаниями плохо... брать щенка, из которого вырастет фиг знает что, не стОит - есть большой шанс получить бестолочь, только портящую нервы, и это лет на 10-15.

Zoober
Да, у меня сейчас 3 таких дуры по двору бегает. Жена свою дворнягу прощелкала, а потом не раздала помет, благо некрупные.
Zoober
DOCENTANK77
И как бы да, и как бы нет, а ветпаспорт желателен.

А его с собой в угодья брать нужно? Раньше собакена в охот. Билет вписывали, а сейчас как?

Владыч
Zoober

А его с собой в угодья брать нужно? Раньше собакена в охот. Билет вписывали, а сейчас как?

Да никак. В краевом обществе вписывают, в РОРС билет (красный) если захочешь. Но по большому счету можно никуда не вписывать.
По поводу цены на сеттера... ты не стесняйся, позвони хозяину.(за спрос в нос не бьют) Может быть договоритесь так что оба будите довольны. А будешь ты таскать собаку по выставкам и испытаниям - это уже твоё личное дело. Никто не принуждает.

баба_маня
Zoober
А его с собой в угодья брать нужно? Раньше собакена в охот. Билет вписывали, а сейчас как?
на выставку, выводку, полевые испытания и т.п. массово-собачьи мероприятия - да, нужно (проверяют привито-ли животное, в первую очередь бешенство), а на охоте, насколько я знаю, ветпаспорт не требуется. хотя... мож охотпользователь и вводит какие-то свои требования, типа, чтоб заразу не распространяли, или собаки не захворали в неблагополучных регионах... тут лучше уточнять при получении путевки на охоту.
Zoober
Спасибо. Ладно, пока подумаю. Литературу ещё почитаю, по дрессировке, натаске.
Zoober
Народ, хотите анекдот химический??? Короче, чел свои перлы поудалял, но в моих цитатках остались 😊 :

https://guns.allzip.org/topic/329/2491229.html

Не сочтите рекламой 😊. Просто реально приплющило 😊 😊 😊

Хотя это не так сильно, как "Карбонизация Д16Т углеродом из воздуха и превращение в сталь" - Этот перл мне один хотящий эйрганнер выдал, когда я PCP продавал 😊 ...

баба_маня
а вдруг земля и правда вертится??? ;-))))
Zoober
баба_маня
а вдруг земля и правда вертится??? ;-))))

😊 😊 😊

astasbabich
Подскажите, где в Ставрополе можно отремонтировать телеско? может кто знает