http://riogun.ru/novosti/streamer-vozvrashchaetsia
Поступление в продажу первой партии - вторая половина ноября.
Скажите, турецкий субкомпакт на базе 906, который появился на рынке, это не ваш "подопечный"?
На базе 906 РоссИмпортОружие ввозит в Росстю сигнальный пистолет под патрон .22NC.
Камрады, что посоветуете, брать его или подождать вот этот русский аппарат?
Ал-малыш
Так у этого вроде затвор будет армирован сталью и на курке стальая вставка.
Тоже самое и в Стримере 2014.Но ввиду сниженной мощности(в угоду крим.требованиям)лучше купите турка Стример 2014. 😛
Аппарат надежный,мощный,Но далеко не под каждую руку...Брали их тогда в основном из-за гуманного ценника.
Те же Макарообразные или Грозы ,имеющие схожие размеры в 100500 раз более приятны и удобны и в ношении, и в хвате.
брал за 9000р.
ErosПожалуйста подскажите, магазин этого пистолета подойдет к его турецкой версии?
Streamer в калибре 9 РА
andrey_777Не знаю чем вы там стреляли но у меня с 6.5 метров в лдсп сквозные отверстия патронами chase
Дсп с 5 метров - пробивает, но пуля затревает. С 3 метров сквозное. Патроны - магнум. В новом streamer в магазине стоит какая то пластиковая загрушка, которая вывалилась при разборе и магазин стал вмещать 13 патронов
Ал-малыш
Интересно, в итоге он не уступает по мощности турку 2014 или уступает?
Об этом уже было написано. Уступает, конечно.
На что же тогда способен турок?
На затворе и ствольной коробке номера "1214 - 000***"
Следует ли считать цифры 1214 индексом модели, по аналогии с индексами 1014 и 2014, а полное название читать как "Streamer 1214"?
Или данное изделие имеет название без цифр?
Ал-малыш
Предлагают купить считай нестреляного турка Стример2014.Камрады, что посоветуете, брать его или подождать вот этот русский аппарат?
Бери Родной - был у меня и"макарыч" и Хорхе и все палили не в точка , а Стример (тур) один в один жалебю что продал .
haenelБери Родной - был у меня и"макарыч" и Хорхе и все палили не в точка , а Стример (тур) один в один жалебю что продал .
На счёт пистолета Хорхе не спорю,у самого был Хорхе-1.
Но МР 79-9тм кучность была отменная,на патронах АКБС(50дж) с трёх метров пуля ложилась в пулю.
Так же было два Стримера 1014 и 2014.Кучность на разных патронах была разной.Особенно плохой была на патронах от КСПЗ(любых),от Техкрим кучность была средней.Только на АКБС патронах кучность была хорошей. 😛
LEVEL_UP
Здравствуйте, получил приобретенный у Вас через интернет, Streamer, производства завода "Курс-С".
На затворе и ствольной коробке номера "1214 - 000***"
Следует ли считать цифры 1214 индексом модели, по аналогии с индексами 1014 и 2014, а полное название читать как "Streamer 1214"?
Или данное изделие имеет название без цифр?
Цифр в названии нет.
Спасибо
Eros
Серые будут...
Perm159rus
... цвет стали вряд-ли...
________________
Eros
...Накладки другие - вряд ли...
Perm159rus
...другие накладки ожидаются...
Поверьте, такие споры не очень умнО выглядят...
Perm159rusМой собакен может подтвердить - хотеть косточку и иметь косточку это кардинально разные вещи 😊
очень хочется, особенно что касается цен...
Спорить по цене можно хоть до кровавого поноса - не поможет...
Это допустимо? И чем грозит?
при подробном рассмотрении, видно что именно не соответствуют глубина патронника и длина гильзы.
ЗЫ вчера, при ручном многократном взведении затвора, получил утык гильзы в горку с задиром, на 7-ом патроне.
Сдаётся мне всё-таки, что гильза длинновата.
LEVEL_UPСмотря на сколько не заходит... То, что я вижу на фото - не критично.
т.е. то что патрон не заходит полностью в патронник, это нормально?...
LEVEL_UPНет, не в этом дело.
...при подробном рассмотрении, видно что именно не соответствуют глубина патронника и длина гильзы...
LEVEL_UPНу тут уж, как говорится, сдуру можно и ухо сломать...
...ЗЫ вчера, при ручном многократном взведении затвора, получил утык гильзы в горку с задиром, на 7-ом патроне...
LEVEL_UPПроведите простейший эксперимент - выньте ударник из затвора (на всякий случай), поставьте затвор на ЗЗ, вложите патрон в патронник руками до упора, и клавишей снимите затвор с ЗЗ. Поглядите, каков будет зазор. Если зазор останется, то повторите эксперимент с этим же патроном - снова посмотрите зазор... Когда зазор устранится (а он устранится, максимум с двух-трёх повторов) выньте патрон из патронника, и сравните его с новеньким собратом из той-же пачки.
...Сдаётся мне всё-таки, что гильза длинновата.
Вам всё сразу станет понятно.
P.S. Да, и не забудьте после всех экспериментов поставить ударник на место 😊
LEVEL_UPА попробуйте - и увидите 😊 Завальцовка обожмётся по патроннику. Притом, совсем чуть-чуть, еле заметно, изменится.
вы, таким нетривиальным способом предлагаете завальцовку гильзы утрамбовать или патронник подрастянуть? 😊))
LEVEL_UP
так что я должен увидеть? что патроны - говно, или что патронник не в размер изготовлен?
Патронник в размер сделан. Патроны тоже нормальные. Затвор должен не в казённик патронника упираться, а в дно гильзы. Иначе осечки могут быть и зеркало затвора быстро разобъется.
т.е. такой зазор - это допустимо и на эксплуатационные качества не влияет?
я правильно Вас понял?
LEVEL_UP
2Erosт.е. такой зазор - это допустимо и на эксплуатационные качества не влияет?
я правильно Вас понял?
Отсутствие упора затвора в гильзу патрона (или как Вы пишите "зазора") не допустимо. Он должен быть. Так заложено конструктивно. И не только на Стримере. Другое дело, что длина гильз патронов разных производителей от партииик партии гуляет в пределах допуска. Поэтому где-то зазор будет минимален, где-то больше. Но без него нельзя.
Ал-малышКонечно дует! В любом оружии гильза после выстрела меняет свою геометрию.
Так а при стрельбе гильзу не дует?
Ал-малышА с чего ей быть ненормальной?
... Экстракция нормальная?
И была Гроза-031 с чуть-чуть бракованным патронником - вот там гильзы, особенно КСПЗ, с одного бока поддувало. Но экстракция была нормальной.
А какая бывает ненормальная экстракция от раздутия гильзы почитайте в ветке Вендетты, где Вы также частый гость.
rikki86
подскажите пожалуйста где можно приобрести streamer???
все зависит от региона проживания http://www.riogun.ru/gde-eshche-kupit
Eros
Streamer пока только черный. Другие варианты исполнения появятся позже, но когда конкретно - сказать пока не могу.
На базе 906 РоссИмпортОружие ввозит в Росстю сигнальный пистолет под патрон .22NC.
А под патрон .22NC будет что-то вроде сталкера сигнального?
iialexsiiВы бы сами ерунду не писали бы.
то что в паспорте сказано, как раз таки, говорят ерунда
Ал-малыш
С нетерпением ждем отзывов и результатов отстрела, ну скажем по ДСП с шести метров.
Думаю самым лучшим вариантом проверки будет испытания по куску мяса свинины одетую в какую-нидь одёжку! Т.к. ни одна доска не даст реального понимания - что у тебя в руках!
Eros
Серые будут. Накладки другие - вряд ли. Сторонние производители давно наладили выпуск деревянных.
Можете озвучить пару для желающих поменять стоковые?!
Udav_MЭто еще в 2004 годы было пройдено.
Думаю самым лучшим вариантом проверки будет испытания по куску мяса свинины одетую в какую-нидь одёжку! Т.к. ни одна доска не даст реального понимания - что у тебя в руках!
Читайте архивы резинострельного.
apetrov2433Не из сарказма с моей стороны, но попробуйте приобретите. За одно и проверите на сколько новый стример живучий.
Интресно, насколько он живучий, если раз в неделю в тире стрелять выстрелов по 100
Турка уже проверяли, 500 выстрелов за раз он выдержал. Вот ссылка на сие действо http://www.youtube.com/watch?v=dh8JpdSKIvY
ШарапычВ паспорте чёрным по белому написано, дословно: "...ПТД с энергией 70 Дж и более..."
Какие патроны лучше использовать? В паспорте к пистолету об этом сказано?
После долгих исканий, приобрел на днях Стример 1214. Радоваться долго не получилось. Дует патроны 90 Дж Техкрим и CHASE, да так, что остаются в патроннике. 61 Дж застревает 1 из 10. Уважаемые форумчане, подскажите пож. что можно сделать? Заранее спасибо
KPbIC974, благодарю. обязательно опробую
Также отстреляли по коробочке патронов от Техкрим(Максимум и Тренировочные).пистолет отработал на них хорошо все гильзы после экстракции ровные без порывов.
Стример лишь чуть чуть уступает по скорости Грозе.
Грозовод 71Такая же беда. Лечится просто - разбираем магазин, ручками растягиваем пружину, собираем всё назад, и всё работает!
но на ЗЗ не встал.
Perm159rusЦену вопроса клубного КС в Перми и в Москве не равняйте.
Не проще на клубное хранение нормальный пистолет взять? И не маяться дурью стреляя из травмата по 100 патронов в неделю...
Да и не все имеют возможность стать экспертами по травматам перед покупкой. К тому же, я подозреваю, на одном чтении статей в инете, настоящим экспертом не станешь. Нужно попользоваться хоть одним экземпляром - и это заменит 100 статей. И как выбирать БУ, что бы фуфло не всучили? Когда покупаешь новый - есть какие-то гарантии, хотя бы от производителя. Так что считать дебилами людей, которые предпочитают новый пусть и дороже, нельзя.
Грозовод 71
Знакомый приобрёл этот Стример.Отстрелял я с ним коробочку патронов АКБС Магнум.Кучность хорошая.Но все гильзы рваные с поддутием в нижней части.Автоматика отработала на хорошо,но на ЗЗ не встал.
Также отстреляли по коробочке патронов от Техкрим(Максимум и Тренировочные).пистолет отработал на них хорошо все гильзы после экстракции ровные без порывов.
Так пользуйтесь патронами ТК на здоровье.
И так: Стример автомастера, не раз ставил точку в вопросах оплаты ремонта автомашин. На его счету ни одного скупердяя, владелец придумал довольно эффектный метод морального давления на тех кто не желал расплатиться за выполненную работу.
На подобный случай у него в гараже на полке стояли несколько стеклянных бутылок которые он эффектно расстреливал, верно выбрав момент, надо сказать автомастер неплохой психолог и в двух случаях из двух - эффект был 100%
Прозвучал выстрел - средний палец упал на пол. Применение признали правомерным. Мне он нравится больше всех, хозяин от него в восторге стреляет только самым мощным Магнумом.
Ящика МдИ ему не хватало на неделю, за шесть лет отстреляно патронов, столько-же сколько километров до Луны. Применялся ли он для самообороны - не знаю, знаю, что он стреляет до сих пор по двадцать- тридцать штук в неделю минимум, правда Тульскими или Техкримом.
В момент выстрела гильза раздувается и все шероховатости патронника вместе с вмятостями и выпуклостями дружно держат гильзу.
После профессиональной шлифовки проблема снимается навсегда.
hait11Уголовный Кодекс давно читали?
... игры с укн...
Landgraf
Уголовный Кодекс давно читали?
вопрос был чисто теоретический. естественно никто ничего крутить не будет.
gerasimov7286Если не сказывается на работе автоматики, выброс происходит штатно, гильза отлетает на обычное достаточное расстояние - то и пофиг, пусть рвёт. Или релоадить стреляные гильзы хотите? 😊
... рвёт ее...
gerasimov7286Тем, чем он будет надёжно стрелять. Никакого другого совета тут быть просто не может, т.к. патроны одной марки одного производителя могут иметь разные свойства не только от партии к партии, но и в зависимости от даты производства (или даты "хранить до"). В случае с турчатинкой есть ещё наблюдение - в турчатах (да и в большинстве других пистолетов и особенно револьверов) лучше работают патроны в латунной (не путать со стальной латунированой!) гильзе.
...чем с него стрелять, чтоб быть уверенным что он не подведёт?
gerasimov7286Невозможно делать выводы только про пистолет. Выводы надо делать про комплекс "пистолет+патрон". И надёжность этого комплекса зависит и от пистолета, и от патрона. Подберёте патрон, на котором пистолет работает надёжно - комплекс станет надёжным. Будете экспериментировать, постоянно используя разные патроны - комплекс будет ненадёжным.
...получается просто в этом пистолете нет уверенности как для самообороны, раз он может в любой момент заклинить...
gerasimov7286Ну уж отличить сталь (даже латунированную) от латуни проще пареной репы. Плюс за последние лет 5-6 патроны в латуни выпускала только Фортуна.
...По поводу латуни читал уже, но на пачках с патронами не пишут латунь там или сталь...
gerasimov7286Вот это уже хуже, это сталь однозначно.
... да у нас в городе и выбора нет, только тк блэк и норма
hait11Странно, латунные гильзы обычно не рвутся. Какой-нибудь ссылочки на разрывы латунных гильз у Вас нет?
а фортуна исправила свои косяки с рвущимися латунными гильзами? люди жаловались вроде на такое
gerasimov7286По поведению оружия, по состоянию отстреляной гильзы и дальности её выброса обычно уже можно судить о пригодности патронов. Но и тут, для набора статистики, надо ну патронов по 50 отстрелять, чем больше отстреляешь - тем выше будет уверенность.
Сколько нужно отстрелять патронов, чтоб понять, что комплект патрон пистолет надёжен? Потому что 24 патрона отстрелял норм, а 25й заклинил, по 100 патронов что ли надо испытать? Больше на патроны можно потратить чем пистолет стоит и ресурс пистолета не вечный
gerasimov7286А там именно так и делают. Перед тем, как принять модель оружия на вооружение, или принять партию патронов, отстреливают в овердохрена количествах и всячески испытывают.
...представляю картину чтоб на боевом оружии для армии такое делали, там бы сразу инженеров или кто там отвечает, вздрючили бы
Landgraf
Странно, латунные гильзы обычно не рвутся. Какой-нибудь ссылочки на разрывы латунных гильз у Вас нет?
hait11Ни одной треснувшей латунной гильзы на этом фото я не увидел.
а фортуна исправила свои косяки с рвущимися латунными гильзами? люди жаловались вроде на такоеЭто не латунь. Это латунированная сталь.
BelohvostА дебилам всё равно, что повидло, что гуано. Им думать и вникать некогда, им надо срочно на гуано исходить. Им главное прокукарекать, а про что, зачем, обоснованно ли - это не их умишка дело, им не до этого.
Это не латунь. Это латунированная сталь.
Я уже писал, несколькими постами выше, что не надо путать латунь и латунированную сталь. Но для дебилов это всё - филькина грамота, им как об стенку горох, знай свои дебильские "всёпропальщицкие" бредни вещают...
Landgraf
А там именно так и делают. Перед тем, как принять модель оружия на вооружение, или принять партию патронов, отстреливают в овердохрена количествах и всячески испытывают.
плохо что этого не делают и на гражданском оружии, считают и так сойдет
gerasimov7286Не те объёмы выпуска, да и требования ГОСТа для гражданских патронов не предусматривают их тестирование на абсолютно всех моделях оружия в данном калибре. Тестируют патроны на МР-79-9Т, у него хромированный патронник, и поэтому он более-менее нормально прожёвывает стальные гильзы. Ну и вообще требования ГОСТа для гражданских патронов попроще, чем требования к армейским патронам, могу ошибаться по памяти, но например норматив допустимого процента лопнувших гильз (если это не повлияло на экстракцию гильзы) для армейских патронов в 10 раз строже, чем для гражданских, точные цифры не помню, но для общего понимания примерно так получается - в армейских допускается грубо говоря одна треснувшая гильза на 100 отстрелянных патронов, в гражданских допускается соответственно одна треснувшая на 10 отстрелянных.
плохо что этого не делают и на гражданском оружии, считают и так сойдет
И это касается даже тех гражданских калибров, у которых есть армейские аналоги. И именно поэтому армейские патроны ДОРОЖЕ чем гражданские, там и капсюль другой, и порох, и контроль за изготовлением жёстче (ну по крайней мере должен быть жёстче).
Landgraf
Не те объёмы выпуска, да и требования ГОСТа для гражданских патронов не предусматривают их тестирование на абсолютно всех моделях оружия в данном калибре. Тестируют патроны на МР-79-9Т, у него хромированный патронник, и поэтому он более-менее нормально прожёвывает стальные гильзы. Ну и вообще требования ГОСТа для гражданских патронов попроще, чем требования к армейским патронам, могу ошибаться по памяти, но например норматив допустимого процента лопнувших гильз (если это не повлияло на экстракцию гильзы) для армейских патронов в 10 раз строже, чем для гражданских, точные цифры не помню, но для общего понимания примерно так получается - в армейских допускается грубо говоря одна треснувшая гильза на 100 отстрелянных патронов, в гражданских допускается соответственно одна треснувшая на 10 отстрелянных.
И это касается даже тех гражданских калибров, у которых есть армейские аналоги. И именно поэтому армейские патроны ДОРОЖЕ чем гражданские, там и капсюль другой, и порох, и контроль за изготовлением жёстче (ну по крайней мере должен быть жёстче).
Боевые пистолетные патроны дешевле травматических
gerasimov7286А где есть данные по цене боевых пистолетных патронов?
Боевые пистолетные патроны дешевле травматических
Landgraf
А где есть данные по цене боевых пистолетных патронов?
Да хотя бы в тире
gerasimov7286В тире не может быть боевых патронов, если это, конечно, не ведомственный тир, куда гражданским вход воспрещён.
Да хотя бы в тире
gerasimov7286Не увидел цены на боевые патроны на приведённой Вами картинке.
Можно в интернете найти
Landgraf
Не увидел цены на боевые патроны на приведённой Вами картинке.
А какой это патрон?
Landgraf
Не увидел цены на боевые патроны на приведённой Вами картинке.
Странно считать патрон с пулей 6 гр не боевым
gerasimov7286Это гражданский спортивно-охотничий патрон.А какой это патрон?
gerasimov7286Глупо считать патрон, легально продающийся гражданам в официальном ормаге, боевым патроном.
Странно считать патрон с пулей 6 гр не боевым
Landgraf
Для понимания - есть два абсолютно одинаковых винта, из одной стали, с одинаковой обработкой, произведены на одном и том-же станке. Только одним из них привинчена ножка у холодильника, а другим привинчен какой-нибудь фотонный отражатель на комплексе ПВО. Так вот - цена этих винтов может различаться в 4-5 раз.
если нет разницы, то зачем платить больше?))
gerasimov7286Более тщательная проверка сорта стали, уменьшенные допуски на геометрию, более тщательная термообработка (например, для "гражданского" винта требования по твёрдости, предположим, от 30 до 45 Hrc, а для "военного" от 38 до 42Hrc) и гальваническое покрытие (опять-же, для "гражданского" предположим от 0,5 до 3мкм, а для "военного" от 2,5 до 3мкм), всякие испытания каждой партии на разрыв, на устойчивость к агрессивным средам и температурам, и т.д. - и вот результат, винт вроде тот-же, а стОит намного дороже. А разницы действительно не видно, их рядом друг с другом положишь - ну братья-близнецы. Более того, скорее всего, многие "гражданские" винты абсолютно ничем не отличаются от "военных", попали в те-же разбросы и допуски, НО - это не было проверено и протестировано.
если нет разницы, то зачем платить больше?))
* Цифры-значения параметров я привёл "от балды", исключительно для понимания разницы.
Landgraf
Глупо считать патрон, легально продающийся гражданам в официальном ормаге, боевым патроном.
а на нарезное оружие по вашему патроны продают в ормаге не боевые? глупо же да?)) да и на простые ружья, спортивный он или нет, он все равно боевой аналог раз имеет убойную силу, я говорю не про военные снаряжения, а про боевое, это разные понятия.
gerasimov7286Однозначно НЕ боевые. Более того, если например у владельца карабина под 7,62х39 дома при обыске найдут хоть один боевой патрон 7,62х39 - владелец пойдёт под суд, лишится всего оружия, и, возможно, присядет (ну или условкой отделается).
а на нарезное оружие по вашему патроны продают в ормаге не боевые?.
gerasimov7286Может, и глупо, но dura lex sed lex.
...глупо же да?...
Помогите пожалуйста - не могу обратно собрать Streamer-1014(((
При тренировочной стрельбе на прошлой неделе, при смене магазина вдруг магазин перестал заходить внутрь целиком. Я стрельбу прекратил, вместе с инструктором стали осматривать пистолет, и увидели - что маленький пластмассовый треугольник (между спусковым крючком и рукоятью) выскочил и торчит внутрь полости под магазин.
Я попытался впихнуть его обратно пальцем - не получилось, в итоге он вообще оттуда вывалился.
Дома разобрал пистолет, и сдуру решил снять спусковой крючок((((( выдавил пин, вынул спусковой и маленькая там пружинка... так вот теперь я не могу собрать обратно!!! как только не пытался ставить эту пружинку - крючок болтается как Г в проруби и не отжимается при нажатии обратно в среднее положение. Уже прям трясет меня...
и про эту пластмасску треугольную - в ней типа пин разрезной, и непонятно за счет чего эта деталька фиксируется?
К сожалению когда ковырялся фото не сделал, кто-нить подскажет что я не так делаю?
Рыл интернет, не нашел подробной схемы или роликов по разборке полной и главное СБОРКЕ обратно...
Заранее спасибо!
antonlomВ утиль. Пистолет кончился.
...маленький пластмассовый треугольник (между спусковым крючком и рукоятью) выскочил и торчит внутрь полости под магазин...
В утиль. Пистолет кончился.Печально...
и 3000 тысяч не выдержал(((
И что порекомендуете брать на замену сейчас? Искать Стримера опять?
Цель - исключительно стрельба по бумажкам в тире)))
antonlomИМХО, штоком возвратной пружины (точнее, буфером на его заднем конце) проломило ЦАМовую перегородку, в которую он и упирается, и выдавило пластиковый "треугольник" назад, внутрь шахты магазина. Починить там нереально, ЦАМ не сваривается, не спаивается, не склеивается, такой вот противный металл этот ЦАМ.
Печально...
Скорее всего, кстати, ещё погнуло ось затворной задержки. Возможно также, на передней стенке магазина образовалась вмятина в верхней части.
Более точно определить степень повреждений помогли бы разборчивые фото в разобранном виде.
antonlomЭто ЦАМ. Материал "на 300-500 выстрелов".
...и 3000 тысяч не выдержал(((...
antonlomВы любитель спортивной ходьбы по граблям? Опять ЦАМовую пукалку хотите?
...И что порекомендуете брать на замену сейчас? Искать Стримера опять?...
Если:
antonlomчасто и помногу (т.е. если настрел планируется считать в тысячах выстрелов, а не в сотнях) то ищите что-то, в чём нет ни грамма ЦАМа. Цельностальное, или сталь и пластик... Как относительно бюджетный вариант - П-М17Т или М9Т.
...Цель - исключительно стрельба по бумажкам в тире...
ИМХО, штоком возвратной пружины (точнее, буфером на его заднем конце) проломило ЦАМовую перегородкуДа проломило. Увидел сейчас...
Как относительно бюджетный вариант - П-М17Т или М9ТСпасибо за подсказку!
Буду смотреть в эту сторону)
antonlomЕщё одна подсказка - перед сдачей в утиль снимите с пистолета всё, что только можно с него снять. С затвора - ударник с пружиной и задвижкой, и выбрасыватель со штифтом и пружиной. С рамки - вообще всё, включая УСМ с корпусом, накладки рукояти, спусковой крючок, тягу спуска, защёлку магазина, и т.д.
Спасибо за подсказку!
В утиль сдавайте только "голые" основные части - "пустой" затвор и рамку со стволом. Ну и разумеется без магазина.
Предложите снятый ЗИП вот тут - https://guns.allzip.org/forum/237/ , это несколько снизит Ваши материальные потери от сдачи пистолета в утиль, и заодно немного продлит жизнь другим Стримерам. Много денег за ЗИП не получите, но думаю тыщи три-четыре можно будет выручить за него.
ЗИП на Стримеры мало где есть, и было бы неразумно отправлять его в переплавку.
Landgraf
часто и помногу (т.е. если настрел планируется считать в тысячах выстрелов, а не в сотнях) то ищите что-то, в чём нет ни грамма ЦАМа. Цельностальное, или сталь и пластик... Как относительно бюджетный вариант - П-М17Т или М9Т.
хорхе вроде как тоже ресурсный пистолет для спорта норм
Ну и самое главное - ЗИП и магазины к Хорхе/Востоку стОят намного дороже, чем к ПМ-образному.
А если настрел планируется большой, то и ЗИП может потребоваться, и магазинов надо ну хотя-бы 3-4 штуки.
С кобурами тоже сложнее, на ПМ-образные каких только нет, а под Восток ещё поискать надо, в кобуры для Грозы/Хорхе он как правило не влезает.
Единственное, для жителей московского региона Хорхе/Восток может оказаться удобнее в плане доступности перествола в подмосковном Климовске, а ПМ-образные производят и перестваливают в Ижевске.
Но при спортивной стрельбе пистолет обычно не мучают какими-то супер-пупер-мощными патронами, там кучность важнее, а чем слабее патрон, тем лучше у него обычно кучность. Так что раздутие ствола вряд ли грозит пистолету.
Landgraf
часто и помногу (т.е. если настрел планируется считать в тысячах выстрелов, а не в сотнях) то ищите что-то, в чём нет ни грамма ЦАМа. Цельностальное, или сталь и пластик... Как относительно бюджетный вариант - П-М17Т или М9Т.
Добрый вечер. То есть П-М20Т надёжнее чем стример?
ГипермустангА что Вы не поняли во фразе:
Добрый вечер. То есть П-М20Т надёжнее чем стример?
Landgraf?
часто и помногу (т.е. если настрел планируется считать в тысячах выстрелов, а не в сотнях) то ищите что-то, в чём нет ни грамма ЦАМа. Цельностальное, или сталь и пластик... Как относительно бюджетный вариант - П-М17Т или М9Т.