Самооборона депутатов

Жекич

перемещено из Самооборона в России



Депутат с ружьем
21.06.2006 10:12 | "Новые известия"
Избранники народа придумали себе еще одну льготу - право на оружие

В Госдуму внесены очередные поправки в закон 'Об оружии'. Два депутата-'единоросса' - Франц Клинцевич и Валерий Богомолов - предлагают расширить список лиц, имеющих право приобретать охотничье нарезное оружие, обладающее гораздо большей, чем обычное, убойной силой. В этот перечень парламентарии собираются, в частности, включить представителей правоохранительных органов. А кроме того, лиц, имеющих наградное оружие, то есть самих себя. Ведь к юбилею Госдумы многие парламентарии обзавелись подарочными кортиками.

Частичная легализация владения нарезным охотничьем оружием (предназначено для охоты на крупного зверя) вызывает двоякую реакцию. Такое право собираются предоставить тем, кто отслужил в вооруженных силах, и сотрудникам внутренних дел. Мотивация - они умеют с оружием обращаться. Но у всех на памяти случаи весьма неадекватного его применения стражами порядка. Пару лет назад московский милиционер выстрелил в метро в безбилетника-таджика, который отказался заплатить штраф. А в Ульяновской области пьяный милиционер открыл огонь на территории автопарка. Сначала два раза выстрелив в его управляющего, а потом попытался застрелиться сам. Сравнительно недавно в Минусинске, увидев, что двое граждан ссорятся, пьяный сотрудник внутренних дел выстрелил в глаз одному из драчунов резиновой пулей.

И подобные примеры можно множить.

Сейчас по действующему законодательству охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым 'в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное оружие не менее пяти лет'.

Депутаты согласны, что ограничения в Законе 'Об оружии' направлены на то, чтобы 'огнестрельное оружие с нарезным стволом не попало в руки неподготовленных людей'. Однако, по мнению авторов законопроекта, таковыми 'никак не могут являться граждане, проходившие службу в вооруженных силах или в правоохранительных органах'. Поэтому парламентарии предложили дополнить перечень лиц, имеющих право на приобретение подобного оружием данной категорией лиц.

Кроме того, Клинцевич и Богомолов предлагают вооружить и лиц, имеющих наградное оружие. Они объяснили это так: 'Граждане этой категории не могут считаться недостойными доверия государства в этом вопросе, так как вручение наградного оружия является признанием их заслуг в области обеспечения законности, правопорядка и общественной безопасности'. Надо отметить, что обладателями наградного оружия в России являются большое количество чиновников и депутатов. Так, например, на столетие Госдумы наградной пистолет Макарова из рук президента Путина получил спикер Госдумы Борис Грызлов. А обладателями наградного холодного оружия - златоустовских кортиков - стала группа депутатов, в которую вошли Владимир Васильев, Валерий Рязанский, Анатолий Куликов, Виктор Гришин, Александр Гуров, Александр Хинштейн. Кортик потребовала взамен врученного ей поначалу блюда и первый вице-спикер нижней палаты парламента Любовь Слиска. Так что и Александр Хинштейн, и Любовь Слиска теперь тоже могут получить право вооружиться карабинами.

Следует отметить, что наши законодатели испытывают повышенный интерес к теме оружия. Сейчас только на рассмотрении в парламенте находятся четыре законопроекта, предлагающих поправки в закон 'Об оружии'. Кроме того, 26 законов, имеющих отношение к этой тематике, были внесены разными депутатами во всех созывах. Почти все инициативы предлагают в основном расширить перечень лиц, имеющих право на приобретение и пользование теми или иными его видами. Например, включить в список коллективы геологических организаций, всевозможные ведомства или даже 'юридические лица с особыми уставными задачами'.

А законопроект авторства Владимира Жириновского и Николая Курьяновича вообще предлагал позволить пользоваться короткоствольным оружием абсолютно всем гражданам России. Большинство этих законов, в той или иной мере легализующих свободу ношения оружия, было снято с рассмотрения или отклонено.

Что касается нынешнего законопроекта, то в аппарате одного из его инициаторов, Франца Клинцевича, 'Новым Известям' пояснили, что закон имеет хорошие шансы на принятие. И добавили, что 'Клинцевич сам заядлый охотник и является полковником запаса'.

Другой депутат, член думского комитета по обороне Николай Безбородов сказал 'НИ', что он категорический противник того, чтобы все граждане имели право на ношение оружия. 'Если мы собираемся увеличить число преступников, то таким образом мы этого добьемся', - считает депутат. Что касается предоставления права на приобретение нарезного оружия определенной группе лиц, то против этого парламентарий ничего не имеет. Он не считает, что приобретение оружия, с которым охотятся на медведя, лося и кабана, автоматически означает, что будут убивать всех подряд. Он считает, что надо только продумать механизм, как сделать так, чтобы это оружие не попало в руки бандитов.

Член комитета по безопасности Геннадий Гудков, в свою очередь, сказал 'НИ', что в этом законопроекте нужно ограничить число лиц, которым будет разрешено пользоваться нарезным оружием. 'Предоставлять это право не всем, отслужившим в армии, а тем, кто имел доступ к оружию и кто не имеет отрицательных характеристик, - сказал Гудков. - Чтобы такое разрешение не получил, например, человек, который служил в армии поваром, или тот, кого выгнали из армии за проступки'.

Не видят особой опасности от легализации нарезных ружей и милиционеры, которые сами вошли в список тех, кто теперь получит право на это оружие. 'Особых опасений от упрощения режима выдачи лицензий на нарезное оружие некоторым категориям граждан у нас пока нет, - заявил 'НИ' один из высокопоставленных сотрудников Департамента угрозыска МВД РФ. - В принципе, и сейчас для милиционеров существует упрощенная система получения лицензии на нарезное оружие, а многие мои коллеги хранят служебное оружие дома. Всплеска преступности не произойдет, поскольку каждый 'ствол' зарегистрирован, имеет персональный номер и по нему легко отследить его происхождение и судьбу. Кроме того, даже упрощенная процедура получения лицензии на нарезное оружие накладывает на хозяина особые обязательства по его хранению и применению'.

Между тем директор Института прав человека Валентин Гефтер считает недопустимым разделение граждан на служивших в армии и работавших в милиции и всех остальных, и предоставление одной части граждан больших прав, чем другой. 'Я сам офицер запаса. Но в армии не служил. И оружие в руках почти не держал. Мне можно или нельзя?' Правозащитник говорит, что уголовные преступления, отслужившие в армии совершают ничуть не реже неслуживших. И разрешить гражданам приобретать нарезное оружие можно только в исключительных случаях, например, проживающим в 'опасной' местности. А говоря об обладателях наградного оружия, Валентин Гефтер задался вопросом: 'Им наградного мало? Проржавело?'

НАДЕЖДА КРАСИЛОВА, АЛЕКСАНДР КОЛЕСНИЧЕНКО, АНДРЕЙ ПАНКОВ

Veter

'Им наградного мало? Проржавело?'
правильный вопрос

TonnyK

Все как всегда, в общем. "У нас все равны, но некоторые ровнее"...

Zolberg

Сначала нарезное длинноствольное. Потом короткоствольное.
Вполне возможно, что гражданам тоже дадут такое право.

С другой стороны, опять разделение на элиту и быдло!

Zolberg

Посьба к модераторам, перенесите тему в гражданское оружие, там тоже самое

Hitman 47

Почитал статью - проблевалсо...Хочешь быть хозяином жизни - стань слугой народа... Имеют нас как хотят твари...

Manstopper

Мля, ну до чего же циничное лицемерие!
Испугались что ли, сцуки? Правильно сделали...

Hitman 47

Zolberg
Сначала нарезное длинноствольное. Потом короткоствольное.
Вполне возможно, что гражданам тоже дадут такое право.

С другой стороны, опять разделение на элиту и быдло!

С чего такой оптимизм?

PS
Прав был какой то американец - свободным людям не дают права - они их берут.

storen

всё для себя любимых, испугались чтоли чего .

Hitman 47

storen
всё для себя любимых, испугались чтоли чего .

Нет господа, они с этим убойным нарезняком собираются защищать наш Конституционный Строй от террористической агрессии. 😀

Zolberg

Я всеже думаю, что КС следующий на очереди, причем скоро.
На кой депутатам и ментам карабины? По перепелкам стрелять? Или по бутылкам?
Охотится с нарезным нельзя. Для самообороны не лучше чем гладкоствол.
Зачем? Очередной раз выделиться? Снять напряжение?
Законопроект не имеет смысла.
Скорее он плавно перейдет в русло КС.

Zolberg

Hitman 47
Прав был какой то американец - свободным людям не дают права - они их берут.
Прав абсолютно.
Я же говорил, что тема не угаснет, будет иметь продолжение.

Hitman 47

Zolberg
Я всеже думаю, что КС следующий на очереди, причем скоро.
На кой депутатам и ментам карабины? По перепелкам стрелять? Или по бутылкам?

Чем больше у них того чего нет у нас - те выше они себя чувствуюут над простыми смертынми.

Zolberg

Давайте сюда: Депутат с ружьем там тоже самое

batareykin

Zolberg
Охотится с нарезным нельзя. .

Почему!?

bucherets

Я чего-то ни хрена не понял.
...предлагают расширить список лиц, имеющих право приобретать охотничье нарезное оружие, обладающее гораздо большей, чем обычное, убойной силой...

... И разрешить гражданам приобретать нарезное оружие можно только в исключительных случаях, например, проживающим в 'опасной' местности.

Это всё из за пресловутого пятилетнего стажа? Да хрен с ними, депутутками, пусть балуются.

Нарезной длинноствол накоротке ничуть не лучше гладкого. Если (к примеру) нападаюший не одет в "сферу" и бронежилет, то для самообороны предпочтительней гладкая Сайга, чем нарезная - кучей волчьей картечи из 12к попасть легче, чем одной пулей 7,62 (ИМХО).
Ну и зачем депутуткам это надо? В "Вашингтонских снайперов" поиграть? Или все кучей на кабана собрались?
Без проблем можно стаж на нарезняк вообще для всех отменять, в Украине нет никакого стажа, и ничо, не перестрелялись малороссы...

Hitman 47

"Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."
Билль о Рабах,
Вирджиния, 1779 г.

Hitman 47

bucherets
Я чего-то ни хрена не понял.
[b]...предлагают расширить список лиц, имеющих право приобретать охотничье нарезное оружие, обладающее гораздо большей, чем обычное, убойной силой...

... И разрешить гражданам приобретать нарезное оружие можно только в исключительных случаях, например, проживающим в 'опасной' местности.

Это всё из за пресловутого пятилетнего стажа? Да хрен с ними, депутутками, пусть балуются.

Нарезной длинноствол накоротке ничуть не лучше гладкого. Если (к примеру) нападаюший не одет в "сферу" и бронежилет, то для самообороны предпочтительней гладкая Сайга, чем нарезная - кучей волчьей картечи из 12к попасть легче, чем одной пулей 7,62 (ИМХО).
Ну и зачем депутуткам это надо? В "Вашингтонских снайперов" поиграть? Или все кучей на кабана собрались?
Без проблем можно стаж на нарезняк вообще для всех отменять, в Украине нет никакого стажа, и ничо, не перестрелялись малороссы...[/B]

Тут дело просто в принципе. Вот лично мне длинноствольный нарезняк нах не нужен.Ну не охотник я!А вот от короткого свола толк бы был. Да пусть разрешают сами себе, только дело повторю - В Принципе!Они очередной раз показывают кто мы а кто ОНИ!

Sher_Khan

Безбородов с Гудком пусть убьют уже себя об кремлёвскую стену.

Axeleretor

Hitman 47
"Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."
Билль о Рабах,
Вирджиния, 1779 г.

в точку......мало им мля охраны......льгот еще захотелось для себя.........сцуки.....жаль нет на них тов.Сталина 😀 и бабе Сиске ствол.......пид...ц творится в королевсве Датском 😞

Scorzeny

Безбородов с Гудком пусть убьют уже себя об кремлёвскую стену.

нет их лучше к этой стене поставить и угандошить из их же наградных пистолей 😠

VladiuS

да пусть принимают какие хотят законы.Чем больше и быстрее они такие законы принимать будут - тем скорее их перевешают.Вместе с мусорьем,которое им преданно х.. сосет.

storen

нее, не получиццо, они терь вооружённые нарязняком будут 😀

Scorzeny

что есть ИХ нарезняк против НАШЕГО гладкоствола? )))

Hitman 47

Scorzeny
что есть ИХ нарезняк против НАШЕГО гладкоствола? )))

Голосуй за гладкоствол 😛

Hitman 47

Scorzeny
что есть ИХ нарезняк против НАШЕГО гладкоствола? )))

Голосую за гладкоствол 😛

biathlon

Да хрен с ними, с этими депутатами...
Главное, что граждане, отслужившие в армии, теперь смогут приобретать нарезняк ( если, конечно эти поправки пройдут ) не дожидаясь пока пройдёт пятилетний стаж.

Хотя, с другой стороны, нафига он мне, например, нужен?... если я не охотник...
Гимор с ним ещё тот... Все эти отстрелы, пулегильзотеки...

VladiuS

storen
нее, не получиццо, они терь вооружённые нарязняком будут 😀

и что?Надо будет - с ножом отберу.Ржавым.Столовым.Тупым.

VladiuS

Scorzeny
что есть ИХ нарезняк против НАШЕГО гладкоствола? )))

дедушкино ружье нужно только для того,что бы отобрать автомат...... 😊

Gunmen

... у депутата.

VladiuS

Gunmen
... у депутата.

у ближайшего обладателя автомата...

Gunmen

...я тебе свой рпк не отдам...

Kugel

Имхо аргументы авторов поправок выглядят достаточно обоснованно, тем более что сотрудники правоохранительных органов и так имеют служебное нарезное оружие, награждают оружием не только депутатов, а при желании могут и пулемётом наградить. Предоставление же преимуществ тем, кто отслужил в вооруженных силах, считаю совсем правильным шагом, у этих людей и гражданская позиция имхо твёрже

Champ

сидят в своей думе и каждый день думают как бы еще подсластить свою жопу...все для себя ...

Champ

а если будет действительно для сотрудников правоохранительных органов разрешено нарезное - то к мелицию ломанутся толпы "не особо достойных граждан РФ", причем их ведь и берут при этом...а это еще хуже - "не особо достойный гражданин РФ", с ксивой, и с нарезным (не считаю рабочего оружия)

"не особо достойный гражданин РФ" можете понимать как изволите...хоть гоп, хот отморозок, хоть еще как..вроде проверки пройдет, в милицию возьмут, а на самом деле как человек - дерьмо..

Kugel

2 Champ
---
а если будет действительно для сотрудников правоохранительных органов разрешено нарезное - то к мелицию ломанутся толпы "не особо достойных граждан РФ"
---
Не думаю, что возможность приобрести нарезное оружие будет для них решающим фактором 😛

storen

да никто никуда не ломанёться, мне в принципе эта поправка на руку, вот тока бесит что они не о нас так заботятся а для себя всё делают, ну попутно для остальных, вот ток КС у них уже есть дарственный,а нарезняка нема судя по всему и послаблений по линии КС в ближайшее время не предвидеться.

Всеволод

VladiuS

и что?Надо будет - с ножом отберу.Ржавым.Столовым.Тупым.

У депутата Клинцевича, который с инициативой выступил? Так это он в 1988 году, крайний слева. Дорога на Хост. 345 опдп. Если не врет: http://militera.lib.ru/db/lapshin_um/index.html

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Zig

VladiuS
да пусть принимают какие хотят законы.Чем больше и быстрее они такие законы принимать будут - тем скорее их перевешают.Вместе с мусорьем,которое им преданно х.. сосет.

Владиус твой бы оптимизм

Как было так и будет.

Эмоции понятно, но толку с них.

Я просто маненько к этой сфере отношение имею.

В общем то тема ни о чем.

Gunmen

просто кто хотел тот уже все получил. вариантов дофига. как легальных так и левых совсем. к чему тереть то что и так давно известно?

VladiuS

Всеволод

У депутата Клинцевича, который с инициативой выступил? Так это он в 1988 году, крайний слева. Дорога на Хост. 345 опдп. Если не врет: http://militera.lib.ru/db/lapshin_um/index.html

Бывае проходит время и люди ссучиваются...

VladiuS

Zig

Владиус твой бы оптимизм

Как было так и будет.

Эмоции понятно, но толку с них.

Я просто маненько к этой сфере отношение имею.

В общем то тема ни о чем.

Да не то что бы не о чем... Тема о том,что тот кто просочился к власти - там засиделся...

Trinidad

VladiuS

Да не то что бы не о чем... Тема о том,что тот кто просочился к власти - там засиделся...

Во-во, во власть просачиваются, как жидкие фекалии.

Vict

Парни, сколько тех депутатов ГД? О чем вы? Пусть себе пекутся даже и о себе.
Зато поправки в ЗоО предоставят право людям, которые по 20-25 лет отслужили и имели право на ношение служебного оружия во время службы, на досрочную возможность иметь нарезное с исключение пятилетнего срока владения гладкостволом. Эти люди и так давно уже проверены. И временем,и особенностями службы.

Beowulf

Интересно было бы провести психологический эксперимент -четверти желающих короткоствол для всех предоставить короткоствол, (придумать какое-нибудь основание) а остальным трем четвертям не дать (тоже придумать основания).

Предположительный итог эксперимента - первая четверть начнет рассуждать как это хорошо и правильно, какие они замечательные граждане раз государство им так доверяет, и как здорово что не разрешили стволы кому попало.

Shock

Пусть купят себе танк и поставят в свой гараж на рублевке,вместе с
бмв и мерседесом. ))

Vict

А кто сказал, что у них нет наградного танка? 😛 Ну, на худой конец, служебного?

Всеволод

VladiuS

Бывае проходит время и люди ссучиваются...

Конечно, бывает. Я к тому, что неочевидно, что он потерял приобретенные там навыки. Возможно, отнять у него оружие голыми руками будет несколько затруднительно.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

VladiuS

Beowulf
Интересно было бы провести психологический эксперимент -четверти желающих короткоствол для всех предоставить короткоствол, (придумать какое-нибудь основание) а остальным трем четвертям не дать (тоже придумать основания).

Предположительный итог эксперимента - первая четверть начнет рассуждать как это хорошо и правильно, какие они замечательные граждане раз государство им так доверяет, и как здорово что не разрешили стволы кому попало.

а разве сейчас не так?КС есть у мусорья и прочей шушеры от системы,которая считает что они бога за яйца поймали,раз есть корочки и форма цвета "дохлый мышь"...



перемещено из Самооборона в России

Емелька

Ох, вопрос не в том, что они себе позволят, а как бы у нас не отобрали, то что имеем...

дд

Тенденция нам на руку,как шаг к КС для всех граждан.

kilmister

"Новые известия"
Депутаты согласны, что ограничения в Законе 'Об оружии' направлены на то, чтобы 'огнестрельное оружие с нарезным стволом не попало в руки неподготовленных людей'. Однако, по мнению авторов законопроекта, таковыми 'никак не могут являться граждане, проходившие службу в вооруженных силах или в правоохранительных органах'. Поэтому парламентарии предложили дополнить перечень лиц, имеющих право на приобретение подобного оружием данной категорией лиц.
К такой службе относится и срочная тоже - или только постоянная?
Вообще говоря, мысль вполне логичная: если люди дебилы, им нельзя боевого оружия давать. А если уж дали, доверили Родину защищать, то и нефиг им потом на гражданке выдумывать ограничения.
обладателями наградного оружия в России являются большое количество чиновников и депутатов. Так, например, на столетие Госдумы наградной пистолет Макарова из рук президента Путина получил спикер Госдумы Борис Грызлов.
А то, у гэбульника Грызлова пистолетика не было! А то, у него нарезного карабина теперь нет!
Дурь какая-то. Непонятно, к чему написано, к чему затеяли...
Так что и Александр Хинштейн, и Любовь Слиска теперь тоже могут получить право вооружиться карабинами.
Лично я сомневаюсь даже насчёт Слиски, что у неё сейчас нет пистолета. А про Хинштейна даже не сомневаюсь. Есть. И карабин тоже.
Опять пустое написали.
А законопроект авторства Владимира Жириновского и Николая Курьяновича вообще предлагал позволить пользоваться короткоствольным оружием абсолютно всем гражданам России.
Обратите внимание: КЛАССИЧЕСКИЙ чёрный пиар!!!
Опять: "ай, караул, предлагают всем дебилам раздать пистолеты прямо с лотков у стен Кремля!!! И сумасшедшим в лечебницы тоже завезут непременно!"
Тьфу, пропасть!
Что касается предоставления права на приобретение нарезного оружия определенной группе лиц, то против этого парламентарий ничего не имеет. Он не считает, что приобретение оружия, с которым охотятся на медведя, лося и кабана, автоматически означает, что будут убивать всех подряд.
Ну, слава яйцам! Мы, оказывается, не все ещё преступники.
Или Безбородов просто не милицейской логикой руководствуется.
Член комитета по безопасности Геннадий Гудков, в свою очередь, сказал 'НИ', что в этом законопроекте нужно ограничить число лиц, которым будет разрешено пользоваться нарезным оружием.
Не, а кто от этого сцуко ждал чего-то другого? Ограничения - это их бог, их воздух! Куда они - без возможностей ограничивать граждан в чём-то, а другой рукой, избранным, разрешать?
'Предоставлять это право не всем, отслужившим в армии, а тем, кто имел доступ к оружию и кто не имеет отрицательных характеристик, - сказал Гудков. - Чтобы такое разрешение не получил, например, человек, который служил в армии поваром, или тот, кого выгнали из армии за проступки'.
1. Как будут определять, имел ли отставник доступ к оружию, или нет?
2. Что за армия такая, в которой человек мог отслужить - и не трогать оружия??? Зачем туда вообще призывают-то тогда?! Не пора ли её к хреням распустить???
3. Гудок сам-то служил?! У нас вот не было ни одного человека, кто не прошёл бы КМБ. Повара, водители, свинарь, почтальон, чёрт с рогами - все сначала своё отбегали, в т.ч. с "калашом", а потом уже были распределены на должности. Гудочек этого не знает? Так какого лешего он вообще что-то там вякает, рассуждая о том, чего не знает?
И вообще, что за дискриминация такая? Служил поваром - не имеешь права на оружие? Я фигею. Только в россиянии член парламента может про граждан своей страны (защищавших эту страну, уж коли на то пошло!) сказать такое - и не быть вынужденным застрелиться после этого.
Правозащитник говорит, что уголовные преступления, отслужившие в армии совершают ничуть не реже неслуживших.
И вот в этом я с ним полностью согласен!
Прошлая служба в армии, увы, не даёт оснований полагать, что перед нами более законопослушный человек, менее опасный для окружающих. Тут всё индивидуально, и к службе "за плечами" имеет крайне малое отношение.
Я считаю, что право на оружие у нас - природное. А наше государство его узурпирует. Более того, объясняя, почему оно это делает, государство снова нарушает наши права, отказываясь от презумпции невиновности. Получается, если даже мы не совершали преступлений, но теоретически это возможно, то оружия мы не заслужили. Или - должны как-то доказывать, что мы "хорошие".

spec

Самое интересное, что к голосованию останется только про депутатов и СМ 😀