почему Гудков против кс?

Coca_Cola

собственно вопрос

Почему на любые передачи и законопроекты о легалайзе КС вылезает этот депутат? Почему именно он и везде и всегда??

ЗЫ Слышал что он связан с охранным бизнесом, поэтому легалайз создает косвенную угрозу его благосостоянию.

Jurist

Имхо. Разрешение КС никак не повлияет на охранный бизнес, т.к.:
1.законопослушные граждане не будут нападать с КС в руках на тех кого этот охр. бизнес охраняет.
2. те кто будет нападать и щас купят и КС и базуку и нападут и не перестанут нападать после разрешения КС народу.
3. те, кого охраняет этот охр. бизнес уже сейчас имеют возможность получить наградной стволл или если уж денег не хватит тогда ствол от ЧОП.

Вывод: разрешение КС не повысит и не понизит безопасность богатых людей и не разрешение КС - это политика и принцип.

Strelok13

Политика и принцип, это две несовместимые вещи. По пунктам:
1. Ему безразлично кто, и на кого нападает, теоретически лучше, чтобы нападали больше.
2. См. пункт 1.
3. Основной доход охранным предприятиям приносят не вооруженные личные телохранители высокой квалификации, которых в процентном отношении очень мало, а разного возраста мужики с резиновыми палками, которые стоят в каждом магазине. И по ним оружие сильно ударит, скажет хозяин магазина: "Не нужен мне больше этот безоружный бездельник, у меня (или у кассира) пистолет есть".

Кроме этого, оружие это стимул. Стимул идти на работу в милицию или ЧОП. Человеку можно платить копейки и обращаться с ним как со сволочью, но при этом внушать что он человек первого сорта и в подтверждение давать недоступный другим пистолет. Многие идут в милицию или ЧОП-ы за властью и собственной исключительностью.

Собот

У него партия такая ©

SONY

КС снизит преступность, значит желания платить деньги за охрану станит меньше, значит доходы гудка упадут. Вот и всё.

Курильщик

Эх... вот и клевета на госдеятеля. Экстремисты махровые... 😀

Ок

Потому что он враг того народа, к которому он формально принадлежит!

Rusland

Народ, может хорошь постить идеи этого деятеля?? давай те объявим ему байкот))), ИМХО не стоит он тех дискуссий которые мы тут разводим, прикажут ему и задует он с точностью до наоборот, а мы тут копья ломаем.
Но это моё скромное ИМХО

SBZ

он там партию какую-то возглавляет- не голосуем за нее и знакомым говорим

Ок

Гудков? Партию? А чё за партия? "Партия чмошников"? 😛

SBZ

типа того

bucherets

Rusland
Народ, может хорошь постить идеи этого деятеля?? давайте объявим ему байкот))),

Пох ему наши тутошние бойкоты, он о них даже не узнает.
Он враг. Врага надо знать и разоблачать его домыслы, хоть бы и тут.

Rusland

bucherets

Пох ему наши тутошние бойкоты, он о них даже не узнает.
Он враг. Врага надо знать и разоблачать его домыслы, хоть бы и тут.

Я конечно не питаю иллюзий что этот персонаж узнав о нашем байкоте жидко гадить начнёт 😀
но он пешка и озвучивает только то что ему разрешают/указывают вещать, завтра скажут "срочно КС электорату" и эта па...ла ничтоже сумняшись так же будет драть глотку из говноящика за КС, вот в чём ИМХа 😛

eandreev

Изменение оружейного законодательства может изменить хрупкий баланс сил в охранном бизнесе. Если разрешат пистолеты народу, то это может привести к пересмотру законов о том, сколько и какого оружия можно давать охранным предприятиям и т.д. Сама отрасль не пострадает, а вот от некоторых товарищей, хитро использующих свои связи во власти для продвижения своего охранного предприятия, бизнес может и уплыть.

Если он так громко кричит о том, что этого никогда не случится, значит не уверен - давление на противников КС, видимо, очень сильно.

Urza

Вероятно потому что у него есть наградной КС и он не хочет чтобы он был у других. А так он считает себя самым крутым

Rytoma

Гудок откровенно неприятный человек-функция.

Tomahawk

Гудков создатель и владелец объединения структур безопасности"Оскордъ". Став депутатом, он "отошел" от дел и сейчас данную структуру возгавляет его супруга. http://www.oskord.ru/

Изя Крест

ИМХО: Единственная причина по которой власть (в том числе в лице Гудкова) против КС - недоверие к своему народу. Вся остальная риторика лишь прикрытие этой, главной, причины.

ЗЫ. По поводу угрозы разрешения КС охранному бизнесу:

Strelok13
Основной доход охранным предприятиям приносят не вооруженные личные телохранители высокой квалификации, которых в процентном отношении очень мало, а разного возраста мужики с резиновыми палками, которые стоят в каждом магазине.
В целом для охранного бизнеса утверждение верное. Хотя по отдельным предприятиям ситуация может сильно различатся.

Strelok13
И по ним оружие сильно ударит, скажет хозяин магазина: "Не нужен мне больше этот безоружный бездельник, у меня (или у кассира) пистолет есть".
Безоружными эти "бездельники" являются только по одной причине: заказчики (тот же самый хозяин магазина) предпочитают нанимать безоружную охрану, так как это дешевле. А в условиях высокой конкуренции между ЧОПами, ЧОПы готовы брать на себя ответственность за сохранность имущества даже осуществляя только физическую охрану объекта. Вот, допустим, разрешат КС: Что хозяин магазина откажется от охраны и сам станет охранять свой магазин? А когда он будет заниматся остальными делами своего магазина? Вооружит кассиров: ну и будет каждый кассир охранять свою кассу, а за торговым залом кто будет смотреть и мелких воришек ловить? К тому же ЧОП материально отвественен перед заказчиком и со своими охранниками разбирается сам. А кто будет отвечать в случае отсутствия охраны? Кассиры? Да ни один суд не признает их вину в случае чего. Разделение труда по прежнему рулит. Так или иначе, но в большинстве магазинов работа охранника заключается в поимке мелких воришек, выдворении хулиганящих алкашей (в кругляках), поддержании общего порядка и контроле за персоналом магазина. Кто будет контролировать персонал? Сам персонал?
Добавлю по личному опыту: Многие толковые "бездельники с резиновыми палками" носят с собой на смену личные Осы, Стражники, Макарычи, Удары и т.д. В случае разрешения КС они будут носить КС. В случае разрешения КС ЧОПы только снизят издержки на "оружейные комнаты", получение разрешений на оружие для сотрудников и прочие оружейные затраты.
ИМХО: на данный сегмент охранного бизнеса разрешение КС практически никак не скажется. ЗЫ. В большом количестве магазинов физической охраны вообще нет, только пультовая.

Strelok13
Кроме этого, оружие это стимул. Стимул идти на работу в милицию или ЧОП. Человеку можно платить копейки и обращаться с ним как со сволочью, но при этом внушать что он человек первого сорта и в подтверждение давать недоступный другим пистолет. Многие идут в милицию или ЧОП-ы за властью и собственной исключительностью.
Вы несколько преувеличиваете значимость оружия как стимула работать в милиции и уж тем более в ЧОПе. В милиции оружие на постоянное ношение выдается далеко не всем сотрудникам и даже далеко не все сотрудники этим правом пользуются. Про ЧОПы это вообще смешно. При существующих нормах положености и текучке большинство охранников видели оружие в лучшем случае в армии, в худшем случае в кино.

Телохранителей и охрану на "вооруженных" объектах разрешение КС тем более ни как не затронет, так как необходимость охранны там как правило вынужденая и связазана с реальной криминальной угрозой.

Ну и наконец самый рентабельный сектор охранного бизнеса: пультовая охрана. Владельцы квартир, офисов, магазинов и т.д. будут ставить свои объекты под сигнализацию вне всякой зависимости от того разрешат КС или нет.

Вывод: Разрешение КС на охранный бизнес никакого значительного влияния не окажет. Пострадать могут только мелкие ЧОПы, которые и сейчас еле держаться на плаву. Но это только пойдет на пользу охранному бизнесу в целом, так как с рынка уйдут мелкие участники, работающие на грани рентабельности и снижающие своей ценовой политикой рентабельность бизнеса.

ЗЫ. 😊 Сам удивился. Получается разрешение КС пойдет только на пользу охранному бизнесу. Странно что Гудков этого не понимает. Может он просто идиот? 😊
ЗЗЫ. Все таки склоняюсь к мысли что Гудковым руководят политические мотивы.
ЗЗЗЫ. Кстати сам Гудков не против КС, он против КС для народа. Так как у него самого КС есть и он его носит. И еще у него есть телохранители, которые тоже носят КС.

Товарищ Ч

Гудков ведет себя как слепой в темной комнате.Ходит натыкаясь на одни и теже вещи и не может понять где он находится.
Уже 10 лет он не может протолкнуть закон об инкассации,являясь фактически руководителем "Оскорда" он явно должен знать о том ,что уж кто -кто а охранные структуры уделяют огневой подготовке неприлично мало внимания.Гладкостволы сдали,а по новым нормам 1 пистолет на 4 человека.12 патронов в год на стрельбы,и 3 патрона на отстрел в пулегильзотеку(нормы обеспечения ,утв.постановлением Правительством РФ от 22.04.1997г. ?460).При таком настреле вооруженный охранник- безобидней хулигана с рогаткой.Так как правильно применить оружие может далеко не каждый.

seemann

Изя Крест, поддерживаю все Ваши ЗЫ!

В какой-то книге по организации частной охранной деятельности читал примерно следующее (написано это было, как видно, с горчайшей иронией): а теперь, камрады телохранители, давайте посмотрим, какое гуано законодатели разрешили нам использовать для защиты жизни и имущества наших клиентов... вот это, это и это... а те, ОТ КОГО мы защищаем, в выборе средств нападения НЕ ОГРАНИЧЕНЫ.

Сдается мне, что люди из охранного бизнеса, серьезно занимающиеся оружейными вопросами - наши союзники, поскольку тоже страдают от маразмов законодательства.

Konst72

seemann
Сдается мне, что люди из охранного бизнеса, серьезно занимающиеся оружейными вопросами - наши союзники, поскольку тоже страдают от маразмов законодательства.
Да уж ! Чего стоит одно перекрашивание оружия 😀

Konst72

А вообще в названии Темы можно перечислить много фамилий - Илюхин ( по сравнению с ним Гудков вообще отдыхает ), Васильев, Куликов, Чекалин, Ведёнов, Гуров и т.д.

Из интервью Илюхина на "Радио России" :

" Вообще, служебное оружие отличается от боевого только одним параметром - убойной силой. Если убойная сила оружия превышает 300 Джоулей, то оно относится к боевому. Если убойная сила составляет до 300 Джоулей, то это служебное оружие."

" Еще один важный момент. То оружие самообороны, право пользования которым мы предоставили, достаточно эффективно. Существует достаточно много его моделей. Я видел лично последние разработки, а их широкую продажу мы тоже разрешили. Они надежны и защищают владельцев достаточно эффективно." 😀

" Сегодня рядовые американцы и англичане в ужасе оттого, что у них любое оружие стало очень доступным в смысле приобретения. Маньяки расстреливают целые классы, очереди в торговых центрах. В Америке провозглашен принцип священности собственности: я владею, я вправе и т.д. Это закреплено в конституции США. Но, тем не менее, сегодня американцы лихорадочно ищут пути, как ограничить широкое хождение огнестрельного оружия. Не очень это у них пока получается, потому что на первом месте в США стоит собственность, а потом уже человек и его жизнь. России не надо повторять чужих ошибок. "

" Если бесконтрольно раздавать оружие, а по новому законопроекту эффективного контроля за ним не будет, то скоро мы будем стреляться в домах, на улицах, в ресторанах, кафе, при разборках в случае автодорожных происшествий. То есть, будет процветать самосуд."

Весь текст:
http://www.radiorus.ru/news.html?id=158286

JPaganel

Konst72
А вообще в названии Темы можно перечислить много фамилий - Илюхин ( по сравнению с ним Гудков вообще отдыхает ), Васильев, Куликов, Чекалин, Ведёнов, Гуров и т.д.

Из интервью Илюхина на "Радио России" :
КГ/АМ
Весь текст:
http://www.radiorus.ru/news.html?id=158286

Прочитал. Слов нет. Кретины. Люди подходящие к делу с полным незнанием вопроса, да ещё и надувающиеся как индюки.

И при этом откровенно врут. Ограничения оборота оружия хочет только небольшая часть американского населения. В Нью Йорке несколько недель назад прошла демонстрация за разрешение ношения, какой там оборот...

seemann

Итить-колотить! Я думал, один Гудок НАСТОЛЬКО отмороженный...

UPDATE: подгрузил картинки, посмотрел на наглую жирную рожу... проблевалсо... не, этого хряка надо гнать поганой метлой. За работу, товарищи, победа будет за нами!

Konst72

seemann
... проблевалсо
😀

GeorgeA

Идиоты, шо с них взять... Только об одном и думаюь: как бы решить за других, как им жить... Государственники. 😞

Изя Крест

Еще в тему "легализация КС против охранного бизнеса":
Для ЧОПов ограничивается использование служебного пистолета ИЖ-71. Подробности тут. А между тем из 120 тыс. единиц оружия стоящего на вооружении в ЧОПах 75 тыс. именно ИЖ-71. Так что хреново Гудков интересы охранного бизнеса защищает.

Ronin

Веденов кстати как бы и не против - типа разрешат и флаг вам, будем лицензировать, не проблема. Но в целом и общем нет значит нет 😊

noise1

Изя Крест
Еще в тему "легализация КС против охранного бизнеса":
Для ЧОПов ограничивается использование служебного пистолета ИЖ-71. Подробности тут. А между тем из 120 тыс. едениц оружия стоящего на вооружении в ЧОПах 75 тыс. именно ИЖ-71. Так что хреново Гудков интересы охранного бизнеса защищает.

Не задумывались, почему численност армии меньше чем остальных силовиков? ЧОПы в особом случае получат боевое оружие для защиты ВЛАСТИ.

Изя Крест

noise1

Не задумывались, почему численност армии меньше чем остальных силовиков? ЧОПы в особом случае получат боевое оружие для защиты ВЛАСТИ.

Сомневаюсь

SONY

Изя Крест
Сомневаюсь

Причём ОЧЕНЬ сильно...

Vorlock

Хммм, 4 ИМХО по теме:
1. Возможность владения КС гражданам, особо не отразится на деятельности ЧОП. Возможно только в сфере количества оружия у ЧОП и его оборота и то вероятней всего в лучшую сторону.
2. Категорически не согласен с высказыванием что Гудков защищает бизнес ЧОПов, он защищает СВОЙ бизнес, и своё право носить пушку и чувствовать себя "избранным".
3. Объектовая охрана в данный момент (по выражению стрелка мужики с дубинками) как раз не является особо прибыльной, а прибыль у крупных агенств, как раз и идёт от лички и инкассации (сопровождения ценностей).
4. Поддерживаю сомнения Изи Креста, даже родись у кого идея раздать ЧОПам "боевое оружие для защиты власти", хрен вы уговорите ЧОПы это делать... разве что СБ Газпрома...

Hitman 47

JPaganel
В Нью Йорке несколько недель назад прошла демонстрация за разрешение ношения, какой там оборот...

Вау!Мы не одиноки во вселенной А можно подрбнее?

pula

Только что по радио начальник ЛРР УВД нашей области на вопрос о возможности легализации огнестрельного КС в нашей стране ответил так: "Я отношусь резко отрицательно! Наши сотрудники нередко сталкиваются с необходимостью задержания того или иного гражданина, и на данный момент они имеют превосходство в силе. А если гражданин будет вооружён?..". Мля, святая простота! В этих словах вся суть отношения к народу: вы - стадо баранов, что хотим, то и делаем, бояться нечего.

SONY

Если гражданин является преступником, то оружие у него и так есть, а если он таковым не является, то нечего его задерживать.

bucherets

pula
Только что по радио начальник ЛРР УВД нашей области на вопрос о возможности легализации огнестрельного КС в нашей стране ответил так: "Я отношусь резко отрицательно! Наши сотрудники нередко сталкиваются с необходимостью задержания того или иного гражданина, и на данный момент они имеют превосходство в силе. А если гражданин будет вооружён?..". Мля, святая простота! В этих словах вся суть отношения к народу: вы - стадо баранов, что хотим, то и делаем, бояться нечего.

Ну, вот вчера в Черкесске брали боевиков... Прям начальник как в воду глядел. Только вот интересно: оружие их (пистолет и автомат, как сообщают), в ЛРО было зарегистрировано?

Drem

Надо еще ножи хлебные запретить и открывашки. А то у преступников сохранится "преимущество".

Serjant

И сковородки со скалками. 😊 😊 😊
Особенно запретитьревнивым жонам 😊 😊 😊

ЗЫ. Гудок- кретин. И сцуко об этом знает. 😊 😊 😊

Konst72

pula
"Я отношусь резко отрицательно! Наши сотрудники нередко сталкиваются с необходимостью задержания того или иного гражданина, и на данный момент они имеют превосходство в силе. А если гражданин будет вооружён?..". Мля, святая простота!
Отсутствие проффессионализма работников МВД - вот главная причина !

Читаю хронику:

В Санкт-Петербурге убиты два милиционера

В Санкт-Петербурге в результате нападения на дежурную смену милиции в 66 отделе милиции на Бестужевской улице, 81 погибли два милиционера. Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM в пресс-службе ГУВД Санкт-Петербурга, инцидент произошел сегодня, 7 июня, около 7:00 мск. В настоящее время в пресс-службе подтверждают лишь факты нападения и гибели сотрудников милиции. По предварительным данным, один из милиционеров был задушен задержанным, второй - застрелен из табельного оружия, которое нападавший забрал у убитого им милиционера.
http://www.regnum.ru/news/652995.html

Надо ещё у милиционеров табельное оружие изъять, дабы не было вот такого - "... второй - застрелен из табельного оружия, которое нападавший забрал у убитого им милиционера."

Скворец

Да не забирать надо,а учить обращаться.Реальное отличие среднестатистического милиционера от среднестатистического гражданина в навыках обращения с оружием - никакого. Таскание железки в кабуре во время несения службы, когда по большому счету и не до нее (железки), навыков грамотного обращения с ней не добавляет. Плановые стельбы - минимум миниморум (у нас их, к примеру, уже года 2 не было).К примеру, что можно сказать о профессионализме водителя, который каждый день приходя на автобазу, садиться в кабину автомобиля и весь день просто сидит в ней? Навык обращения с пистолетом нужен такой же как и с авторучкой (коль скоро ручка основное "средство производства" в милиции). И желательно чтобы авторучка была своя, а то у казенной и паста не ко времени потечь может и шарик заест...

Konst72

Скворец
Да не забирать надо,а учить обращаться.
Вот когда учёба начнётся, а самое главное, когда появятся первые выпускнички 😊, то тогда можно было бы и разрешить выдавать. Но не сейчас !

Кстати ! А что, их разве сейчас не учат этому ? 😛ipec:

Скворец

"Кстати ! А что, их разве сейчас не учат этому ?"
Сборка - разборка (неполная, чтоб учебные пистоли не поломали)и сдача нормативов по курсу стрельб (3 патрона на брата и на все про все). В ВУЗах МВД огневая подготовка только на первом курсе, дальше как элемент СФП (пробежал полосу препятствий, стрельнул 3 раза), не думаю, что в учебках для рядового состава на 6 месячных курсах оружие изучают глубже. Экстремальные ситуации требующие принятия решение о применении оружия и выбора тактики не моделируются (в спец. подразделениях такое может и есть, не знаю) . То есть изучение теории и матчасти - почти на уровне существующих курсов для граждан, а попрактиковаться в стрельбе - патроны зажимают. Практики, чтобы офицер милиции мог отработать стрельбу из свего табельного оружия, хотя бы в рамках "спортивного дня",нет. Получить оружие и боеприпасы к нему для этих целей нереально. Видимо высокое руководство не считает профессиональное владение личным составом табельным оружием чем - то обязательным. В итоге- нерешительностьи неумение правильно применять оружие в конкретных ситауциях. Воспитание отношения к оружию как к чему- то негативному,лишнему, да еще в придачу и казенному (вспоминается анекдот про ядерный взрыв, автомат и казенные сапоги)до добра и не доводит.

Konst72

Скворец
Видимо высокое руководство не считает профессиональное владение личным составом табельным оружием чем - то обязательным.
Видимо да 😞

Правда это совсем не мешает высоким милицейским чинам, требовать от нас высокой культуры обращения с оружием.

Поэтому все критические замечание, все контраргументы противников легализации КС ( особенно от "больших звёзд" ) можно было бы смело переадресовать им !

Скворец

Полностью с Вами согласен!Культура им не нужна - требование с потолка (есть культура, нет культуры - теоритическим путем не проверишь, поэтому, априори (в их сознании), ее нет). Понимание вопросов легализации оружия на абсолютном нуле - послушайте их выступления на коллегиях! В одну кучу смешано все - и гражданское оружие и находящееся в незаконном обороте - темный лес. А непонимание рождает неприятие (как непонимание того, что человек может плавать рождает водобоязнь). Разумных аргументов они не приемлют - воспитаны по другому и в другом обществе. Поэтому, во многих отношениях идут по накатанной дорожке, в том числе и при решении оперативно - служебных задач (социум и отношения в нем другие, а методы борьбы с преступностью и профилактики - со времен Брежнева). Что тут говорить об оружии?! Поражает и логика законотворчества. К примеру - автомобиль и огнестрельное оружие - источники повышенной опасности, спектр регулирования - от свободного оборота (автотранспорт) до жестко регулируемого (оружие, а по КС - полный запрет). Несоблюдение условий хранения оружия повлекшее его утрату и совершение с его применением преступления повлекшего тяжкие последствия - отвественность, а по автомобилю- там и нет никаких условий хранения, участковый наличие гаража или договора с охраняемой автостоянкой проверять не придет. Представить себе психа угнавшего большегрузный автомобиль и устроившего рейд по остановкам общественного транспорта не сложно. Только почему - то психи у нас по остановкам не катаются.А почему автомобиль можно приобретать не имея водительских прав (та же лицензия)? В прошлом году был случай - товарищ в подпитии не имея прав въехал в колонну курсантов десантного училища- итог 6 трупов. Я против абсолютной свободы и за логику в законодательстве. Разрешать можно и КС при разумном обеспечении контроля оборота.

Konst72

Скворец
... а по автомобилю- там и нет никаких условий хранения (!), участковый наличие гаража или договора с охраняемой автостоянкой проверять не придет (!) . Представить себе психа угнавшего большегрузный автомобиль и устроившего рейд по остановкам общественного транспорта не сложно. Только почему - то психи у нас по остановкам не катаются.А почему автомобиль можно приобретать не имея водительских прав (!) (та же лицензия)? В прошлом году был случай - товарищ в подпитии не имея прав въехал в колонну курсантов десантного училища- итог 6 трупов. Я против абсолютной свободы и за логику в законодательстве. Разрешать можно и КС при разумном обеспечении контроля оборота.
Верно !

Уважаемый Андрей / Скворец ! 😊 Если хотите, то присоединяйтесь и к нашему форуму ! А именно к форуму общественной организации "Гражданская безопасность " - http://forum.zabezopasnost.ru/phpBB2/index.php

Смотрите также главную страницу - http://zabezopasnost.ru/

Скворец

Большое спасибо за ссылку!

NName

по теме: http://www.kp.ru/daily/23847/62786/
(комментарии в конце статьи)

"Геннадий ГУДКОВ, член Комитета Госдумы по безопасности:
- Самый страшный грех для меня - гордыня. Она приносит больше всего несчастья. Это не гордость - это неумение договариваться и искать компромиссы."

Договоримся?

Скворец

Самые ярые обличители грехов обычно и грешны больше всех.

Макарка

bucherets

Пох ему наши тутошние бойкоты, он о них даже не узнает.
Он враг. Врага надо знать и разоблачать его домыслы, хоть бы и тут.

а врагов надо юзать вместо ТИЦа,ИМХО 😊

bucherets

Ну, вот вчера в Черкесске брали боевиков... Прям начальник как в воду глядел. Только вот интересно: оружие их (пистолет и автомат, как сообщают), в ЛРО было зарегистрировано?

потом скажут"автомат-ММГ,пистолет-6п42,патроны-учебные" и выпустят "за отсутствием состава..".и компенсацию выплатят за то,что оскорбили честь и деловую репутацию словом "боевик"..
кто платит-тот и музыку заказывает....

Скворец

"а врагов надо юзать вместо ТИЦа,ИМХО."
Для резинострела дистанция великовата будет, однако.