Даешь отмену ограничений на ХО!

Поножовец

Легализация КС представляется мероприятием несколько спорным, но наличие в нашем законодательстве такого понятия как холодное оружие представляется мне совершенным идиотизмом. Ограничение оборота ХО имело бы смысл в какой-нибудь банановой республике позапрошлого века, где всякое стальное изделие - клад, а своя промышленность отсутствует как факт. В современном промышленном государстве подобные запреты выглядят абсолютным идиотизмом: если кто-то захочет кого-то зарезать или прибить, то он без всяких проблем купит в ближайшем хозмаге инструмент хозяйственно-бытового назначения, которым можно совершить задуманное злодейство не хуже чем какой-нибудь палицей или охотничьим кинжалом... Запрет на изделия ХБ назначения, которыми очень даже можно совершить смертоубийство, невозможен в принципе, так какого же рожна у нас страдают онанизмом со всеми этими ГОСТами и криминалистическими требованиями, с которыми уже давно дошли до откровенного маразма...

Интересно, существует ли у нас движение борьбы за отмену ограничений ХО, а так же отношение к этому вопросу почтенной аудитории...

Собот

Абсолютно согласен. Поддерживаю.

Konst72

МВД снова "заботится" об общественной безопасности !

" Министерство подготовило примерно полторы сотни новых законопроектов в этой сфере и предлагает Госдуме рассмотреть их в ближайшее время. В частности, как пишет сегодня "Российская газета", МВД намерено восстановить контроль над торговлей холодным оружием. Кроме того, речь идет об ужесточении контроля над оборотом пиротехнических и взрывчатых веществ."

" Эхо Москвы " от 27.07.2006
http://www.echo.msk.ru/news/324835.html

Ок

Поножовцу:
абсолютно с Вами согласен! Нормы на то, что считается холодным оружием, а что - не считается - полный бред! Такого ни в одной стране мира нет! Почему иметь нож из стали определенной марки можно, а из другой - это уже статья?! То же - с наличием гарды и толщиной клинка... Длинным хозяйственным ножом можно зарезать ничуть не хуже, чем охотничьим. Онанизм - единственное определение этого маразма...

Поножовец

Ok, должен слегка Вас поправить: маразма и в других странах хватает... например в ФРГ вне закона "автоматы" длиной больше 8,5 см и ножи, закамуфлированные под бытовые предметы...

Поножовец

Konst72
МВД снова "заботится" об общественной безопасности !

" Министерство подготовило примерно полторы сотни новых законопроектов в этой сфере и предлагает Госдуме рассмотреть их в ближайшее время. В частности, как пишет сегодня "Российская газета", МВД намерено восстановить контроль над торговлей холодным оружием. Кроме того, речь идет об ужесточении контроля над оборотом пиротехнических и взрывчатых веществ."

" Эхо Москвы " от 27.07.2006
http://www.echo.msk.ru/news/324835.html

Нет, ну не мудаки ли ?! Так скоро и член ХО объявят - придется лицензию оформлять...

Calex

Поножовец
[b]Ok, должен слегка Вас поправить: маразма и в других странах хватает... [/B]
У нас запрещено ношение ХО однозначно.
При этом нигде в законе нет определения, что это такое.... 😀
Зато есть подробный пtречень оружия, которое можно применять для самообороны. ХО не входит, естественно.
Меня ситуация устраивает... 😛

Поножовец

Calex
У нас запрещено ношение ХО однозначно.
При этом нигде в законе нет определения, что это такое.... 😀
Зато есть подробный пtречень оружия, которое можно применять для самообороны. ХО не входит, естественно.
Меня ситуация устраивает... 😛

Хм... А как тогда выясняют что именно запрещено? 😊
По каким критериям нож для хлеба отличают от ножа для поножовщины, который является запрещенным к ношению ХО?
И как обстоит дело с охотничьим ХО?
И что именно входит в перечень того, что можно использовать при самообороне? Например, если барышня оторвет писюкатому злыдню яйца плоскогубцами, которых в списке скорее всего нет, они будут считаться ХО? 😊

Calex

Поножовец
Хм... А как тогда выясняют что именно запрещено? 😊
По каким критериям нож для хлеба отличают от ножа для поножовщины, который является запрещенным к ношению ХО?
И как обстоит дело с охотничьим ХО?
И что именно входит в перечень того, что можно использовать при самообороне? Например, если барышня оторвет писюкатому злыдню яйца плоскогубцами, которых в списке скорее всего нет, они будут считаться ХО? 😊
Очень просто выясняют.
Если предмет создан специально для нанесения повреждений человекообразным, это ХО, носить нельзя.
Если имеет другие функции, носи скока хочешь.
По тем же принципам охотничьи ножи не оружие.
На предметы, которые могут быть использованы как оружие, закон не распространяется вообще.

А обороняться можно тем, что прописано в законе.
Пистолеты, револьверы, газовики, электрошокеры...
Недавно туда же гладкоствол приписали.

Поножовец

Calex
Очень просто выясняют.
Если предмет создан специально для нанесения повреждений человекообразным, это ХО, носить нельзя.
Если имеет другие функции, носи скока хочешь.
По тем же принципам охотничьи ножи не оружие.
На предметы, которые могут быть использованы как оружие, закон не распространяется вообще.

То есть на ноже должно быть выгравировано что-то вроде: "для резьбы по человекам" ?! Например фронталка BM 3300 с двусторонней заточкой и длиной клинка 10 см - это девайс для нанесения повреждений человекообразным или для эффектной нарезки колбасы? 😊

Calex

Для эффектной нарезки колбасы, безусловно.

ХО это штык или сабля... Их носить нельзя. Но можно переносить.

Но применять то всё равно нельзя не то не другое, так что вопрос сугубо теоретический...

Strelok13

То есть если девушка переносила катану из дома к месту проведения занятий по иаидо, а на неё напали трое насильников с топорами и обрезами, она их рубить не имеет права, и если зарубит, то её посадят в тюрьму?

Calex

Strelok13
То есть если девушка переносила катану из дома к месту проведения занятий по иаидо, а на неё напали трое насильников с топорами и обрезами, она их рубить не имеет права, и если зарубит, то её посадят в тюрьму?
Очень вероятно.

Но 100% можно стрелять на поражение, если есть из чего.
В этом случае (групповое нападение) даже без предупреждения.


Strelok13

Стрелять, это хорошо, если есть из чего, не все же с пистолетами ходят. Плохо если посадят за применение подручного средства, даже если это сабля. У нас в этом смысле закон не плохой, и обороняться можно чем угодно, включая незаконное оружие, ответственность за владение которым будет рассматриваться отдельно, не говоря уже про ножи и топоры, продающиеся как хозбыт. Закон не плохой, а правоприменительная практика плохая, хотя и улучшается, но медленно.

Calex

Strelok13
Стрелять, это хорошо, если есть из чего, не все же с пистолетами ходят. Плохо если посадят за применение подручного средства, даже если это сабля.
Сабля не подручное средство, а оружие запрещённое к ношению.
Переноска же не предпологает применения.
Применение в качестве оружия подручного средства совсем другой вопрос.

Конечно, каждый случай должны рассматривать юристы с учётом всех обстоятельств, но и того, что написано в ЗОО достаточно, чтобы не рассматривать ХО как оружие вообще. Зачем искать себе на голову проблемы?
Тем паче, что есть возможность иметь законный пистолет, о котором всё чётко прописано.
Ходить же с пистолетом или нет, каждый решает за себя.

Поножовец

Calex, должны же у вас там быть какие-то нормативные документы, устанавливающие, что именно является ХО, запрещенным к обороту, а что таковым не является...

Иначе ведь какой-то правовой вакуум возникает: не то длинный хлебный нож, не то короткая сабля 😊

Calex

Поножовец
Calex, должны же у вас там быть какие-то нормативные документы, устанавливающие, что именно является ХО, запрещенным к обороту, а что таковым не является...

Иначе ведь какой-то правовой вакуум возникает: не то длинный хлебный нож, не то короткая сабля 😊

К обороту разрешено любое ХО. Запрещено именно ношение.
Нормативных документов, что именно является ХО, нет за ненадобностью.

Calex

Вот все что надо о ХО в ЗОО Латвии.

Глава Определения.

оружие - предмет или механизм, специально созданный для уничтожения или повреждения живых или неживых целей; (Статья 1. п. 12)

холодное оружие - предмет, которому присущи признаки оружия и который предусмотрен для нанесения повреждений с использованием мускульной силы человека или специальных механизмов; (Статья 1. п. 3)

Закон об оружии не распространяеться на предметы и устройства, которые не являются оружием, но которые могут быть использованы как оружие; (Статья 3, п 1)


Гдава Запреты.

Запрещено ношение холодного оружия, за исключением необходимого охотникам для охоты и спортсменам соответствующего вида спорта холодного оружия на соревнованиях или тренировках. (Статья 7, п. 2)


Вполне достаточно, ИМХО.

Strelok13

Согласно этому закону, машинка для уничтожения бумаг должна являться оружием.

Calex

Strelok13
Согласно этому закону, машинка для уничтожения бумаг должна являться оружием.
😀
Прикольно.
Но опять таки, не имеет практического значения.
У нас не запрещено владение оружием как таковым.
Те его виды, что требуют лицензии, в законе оговорены.

Leshii

Казуистика:
Удар гардой переносимой сабли по голове противника при самообороне - ПРИМЕНЕНИЕ ХО??
Или применение в качестве оружия подручного средства в режиме биты?

Calex

Leshii
Казуистика:
Удар гардой переносимой сабли по голове противника при самообороне - ПРИМЕНЕНИЕ ХО???
Мелькал пару лет назад в газете подобный случай.
Чудак таскал катану, типа спортивный снаряд.
И кого - то ей отметелил, но не порезал...
Полиция просто сдала его в дурку, пусть мол там разбираются.
Не знаю, может ещё лечат...

LAD

Calex
Мелькал пару лет назад в газете подобный случай.
Чудак таскал катану, типа спортивный снаряд.
И кого - то ей отметелил, но не порезал...
Полиция просто сдала его в дурку, пусть мол там разбираются.
Не знаю, может ещё лечат...
Действительно безумно выглядит -вместо того, чтобы купить пистолет, как все, -обязательно надо "выпендриться". И вот результат. 😛

Leshii

Calex
Мелькал пару лет назад в газете подобный случай.
Чудак таскал катану, типа спортивный снаряд.
И кого - то ей отметелил, но не порезал...
Полиция просто сдала его в дурку, пусть мол там разбираются.
Не знаю, может ещё лечат...

Дурак, не дурак - а зону не топчет 😀

Kazbich

Вот что и интересно - кусок водопроводной трубы - ну вроде как дробящее ХО, в случае преднамеренного обматывания части ее изолентой. Но та же труба, с обмоткой изолентой, но с привареным лезвием вперед топором - уже инструмент для колки льда. И ведь не придерешься - именно для этого и предназначен.