Татарстанская инициатива. Млин.

Leon_85

Милиция планирует добиться обязательной регистрации пневматического оружия
Вчера начальник отдела лицензионно-разрешительной работы МВД Татарстана Ильдус Халилов на пресс-конференции заявил о намерении министерства в ближайшее время обратится в Госсовет Татарстана с инициативой введения на территории республики обязательной регистрации пневматического оружия. 'Документы уже готовятся', - сказал он. 'В настоящее время обоснованную тревогу вызывают факты неправомерного применения травматического и пневматического оружия. Являясь, по сути, оружием самообороны, оно зачастую используется как средство нападения, применяется в преступных целях', - отметил г-н Халилов. Пневматическое оружие, которое ныне находится в свободной продаже, очень похоже внешне на огнестрельное, и зачастую именно им угрожают при совершении разбойных нападений и ограблений, пояснил он. Кроме того, этот вид оружия при стрельбе стальными шариками становится намного опаснее для жизни человека, чем газовый пистолет. Представитель МВД РТ напомнил, что аналогичные меры по ужесточению контроля за приобретением и использованием травматического оружия, введенные в республике в августе 2006 года, уже дали свои положительные результаты. 'Вал преступлений, совершенных с его применением, значительно снизился, уменьшилось и число желающих приобрести это оружие', - сказал он. Анализ показал, что из общего числа желающих приобрести травматическое оружие 70% приходилось на неработающих молодых людей и студентов. 'Если ранее территориальными органами внутренних дел ежегодно выдавалось до 3 тысяч лицензий на приобретение травматического и газового этого вида оружия, то с передачей этой функции в республиканское МВД с августа прошлого года - не более 10 лицензий в месяц', - сообщил г-н Халилов. По его словам, все приобретенное травматическое оружие находится на контроле, ведется формирование базы баллистических экспертиз каждого из них, под жесткий контроль взяты 11 оружейных магазинов республики, их владельцы ежемесячно представляют в МВД сведения о покупателях любого оружия и боеприпасов.
'Интерфакс-Поволжье'
http://www.kommersant.ru/region/kazan/page.htm?year=2007&issue=019&mark=ved

никитос

Денег хотят.ВОЛКИ.

Glam

Напоминает идеи аля "Права на велосипед"...

Konst72

Leon_85
Пневматическое оружие, которое ныне находится в свободной продаже...
Что значит ныне ? В советское время пневматика также свободно продавалась, как и сегодня ! И при этом никто почему то не бил тревогу, хотя случаи её преступного использования наверняка были.

Leon_85
... очень похоже внешне на огнестрельное, и зачастую именно им угрожают при совершении разбойных нападений и ограблений, пояснил он.
Скорее всего это и является первопричиной ! Но угражать можно и игрушечным пистолетом. Может и их отнести туда ?

Leon_85
Анализ показал, что из общего числа желающих приобрести травматическое оружие 70% приходилось на неработающих молодых людей и студентов.
Запретить травматику неработающим и студентам ! 😀

Leon_85
По его словам, все приобретенное травматическое оружие находится на контроле, ведется формирование базы баллистических экспертиз каждого из них...
С резиноплюйными пистолетами понятно ! А с револьверами, с "Осами" как быть ?

Leon_85
... под жесткий контроль взяты 11 оружейных магазинов республики, их владельцы ежемесячно представляют в МВД сведения о покупателях любого оружия и боеприпасов.
А что у них там раньше было по-другому ? 😛ipec:

Мне интересно ! Как они будут поступать с теми, кто приобрёл пневматику ранее ( до введение регистрации ) за прошедшие скажем 30-50 лет ? С теми кто привёз ее из другой области ?

И главное ! Что реально даст регистрация пневматических винтовок и пистолетов ? В отчётах конечно будет всё хорошо, а в реальности ?

На мой взгляд возникнут проблемы у законопослушных граждан, а не у шпаны !

SwD

Них... не понял..
обоснованную тревогу вызывают факты неправомерного применения травматического и пневматического оружия
В Татарстане что, свой закон чтоль?
Травма в свободной продаже? Вроде нет..
Если ранее территориальными органами внутренних дел ежегодно выдавалось до 3 тысяч лицензий на приобретение травматического и газового этого вида оружия

Пневматическое оружие, которое ныне находится в свободной продаже, очень похоже внешне на огнестрельное, и зачастую именно им угрожают при совершении разбойных нападений и ограблений, пояснил он
Начальника отдела лицензионно-разрешительной работы МВД Татарстана ждет ох@@тельное открытие - MP654K (который более всего подходит под описание) - оружием не является..

Konst72

В продолжение темы !

"Гонку вооружений" милиция намерена приостановить !

Гражданское оружие самообороны травматического действия - пистолеты, стреляющие резиновыми пулями, - сразу же после появления первых образцов капитально закрепилось на рынке. Понимающие в нем толк люди стали в спешке избавляться от бывших до того вне всякой конкуренции "газовиков" и приобретать травматические пистолеты. Примерно за 6 лет с начала продажи "резинострелов" в Татарстане жители республики скупили уже больше 25 тысяч таких "стволов".

Первое время этой "гонки вооружений" (а иначе и не назовешь) позиция Министерства внутренних дел республики была достаточно демократичной: пусть, мол, вооружаются, будет чем обороняться, глядишь - и преступлений на ночных улицах поубавится. Тем не менее ситуация стала развиваться вопреки чаяниям МВД, когда разного рода "Стражники", "Осы" и "Макарычи" - то есть оружие самообороны - стали использоваться как средство нападения или как решающий аргумент в каждом, даже пустяковом, споре. В результате в больницы десятками стали доставлять пострадавших в ходе таких "дискуссий" с довольно серьезными огнестрельными ранениями (с близкого расстояния пуля "Осы" способна пробить даже лобную кость человека).

Примеров предостаточно. В конце января этого года в Советском районе Казани нетрезвый водитель, протаранивший на своем внедорожнике сразу несколько припаркованных автомобилей, выйдя из машины, открыл стрельбу из "Осы" по пытавшимся его задержать очевидцам происшествия. К счастью, на потерпевших была теплая объемная одежда, к тому же дистанция между стрелком и целью была достаточной, так что серьезных травм удалось избежать. На следующий же день с огнестрельным ранением гортани в горбольницу номер 12 был доставлен мужчина. Выяснилось, что он был обстрелян из "Осы" неизвестным в ходе драки.

Как сообщил на прошедшей на днях пресс-конференции начальник отдела лицензионно-разрешительной работы и контроля за частной охранной деятельностью МВД РТ Ильдус Халилов, Министерство внутренних дел намерено кардинально менять ситуацию в сфере оборота гражданского оружия.

К слову, менять ее принялись еще в августе прошлого года, когда лицензирующие функции из территориальных органов внутренних дел были переданы в республиканское МВД. Когда стали работать индивидуально с каждым желающим получить во владение "ствол", оказалось, что большинство обратившихся и вовсе не могут объяснить, для чего им травматический пистолет. В результате если до августа 2006 года ежемесячно МВД выдавало около 250 разрешений, то сегодня их число не превышает 10.

По словам Ильдуса Халилова, 70 процентов из подающих заявления на получение лицензии - это нигде не работающие молодые люди и студенты. Доходит порой до курьезов. Буквально два дня назад в Альметьевском районе молодые люди совершили разбойное нападение на сотрудника коммерческой организации. Напавших задержали и изъяли у них пистолет "Оса", по их словам, они его подобрали на улице. Как оказалось, оружие принадлежит жительнице Альметьевского района. Женщина рассказала, что "просто забыла пистолет на даче".

Как заметил Ильдус Халилов, в последнее время участились также случаи неправомерного применения пневматического оружия. В силу того, что некоторые из пневматических пистолетов имеют схожий вид с боевыми (не разбирающийся во всех тонкостях человек не заметит различий), они также часто используются в качестве средства самообороны. Хотя согласно Федеральному закону "Об оружии" пневматическое оружие относится к спортивному, а значит, его оборот в качестве оружия самообороны на территории России запрещен. Однако, как было сказано на пресс-конференции, МВД республики знает, как решить и эту проблему. Ильдус Халилов заявил журналистам о намерении министерства обратиться в Госсовет РТ с инициативой введения на территории Татарстана обязательной регистрации пневматического оружия.

http://rt-online.ru/numbers/laws/?ID=32580

Callsign

Во татар плющит!

api

Ну совсем братья татары ох..ли.

Geny

Взгляд постороннего.
Жил в соседней республике до 2003 го. В Татарстане очень много был. До сих пор воротит.
Всегда любили они повыебываться, то с паспортами, то с языком своим, то еще много с чем, все не вспомню.
Отморозков очень много в то время было, а сейчас не знаю. Я бы вообще молодым казанским парнишкам ничего без лицензии не продавал, пообщался достаточно. Хотя обычно у "настоящих татар" все схвачено, посмотрите, мля, на фамилии руководства.
Я против регистрации, на...зачем ее делать? Может, лучше лицензию ввести? Тогда ЛРО задохнутся. Да, странно, странно...печально.
Руководство, в данном случае, правильно делает. Методы странные. Поживем-увидим.
В целом, я за, правда, никому это не важно.

Скворец

'В настоящее время обоснованную тревогу вызывают факты неправомерного применения травматического и пневматического оружия. Являясь, по сути, оружием самообороны, оно зачастую используется как средство нападения, применяется в преступных целях'
По сути так начинается большинство докладов высоких руководителей. Фраза ни о чем. Какие факты вызывают обоснованную тревогу? Подборка сюжетов криминальной хроники (единичные факты) - дайте статистику!!!? Собрать бы их все по сковородкам и такбуреткам - ужас. Централизованная статистика количество преступлений совершенных отдельно с применением травматики или пневматики не выделяет. Вообще - то там преступления делятся на совершенные с применением холодного оружия, имитирующего оружия и огнестрельного (в т.ч. - газового и т.д. - как точно эта графа формулируется, сейчас не помню). "Зачастую используется" - с логикой у товарища писавшего доклад министру на брифинг, зачастую, нелады, по - моему.Татарстан, что поражен валом преступлений с использованием травматики и пневматики и большинство владельцев используют это оружие для совершения преступлений?(по смыслу "высказывания" получается так) - удельный вес какой?!.
"...меры по ужесточению контроля за приобретением и использованием травматического оружия, введенные в республике в августе 2006 года, уже дали свои положительные результаты."
Как в анекдоте - предложение В.В. Путина о материнском капитале 10 мая 2006 года 1 января 2007 года уже дали свои положительные результаты. За 6 месячный интервал отследить действительную эффективность принятых мер весьма сложно. Есть сезонные изменения уровня преступности (разумно предположить, что в осенне - зимний период травматику с пневматикой для криминальной стрельбы используют меньше). Но опять же - статистики соответствующей нет (а жертва грабежа, либо разбоя вряд ли может сообщить каким оружием ей угрожали (и оружием ли вообще)).
"К слову, менять ее принялись еще в августе прошлого года, когда лицензирующие функции из территориальных органов внутренних дел были переданы в республиканское МВД. Когда стали работать индивидуально с каждым желающим получить во владение "ствол", оказалось, что большинство обратившихся и вовсе не могут объяснить, для чего им травматический пистолет. "
А гражданин и не обазан объяснять зачем ему травматический пистолет, право приобретения данного оружия предоставлено ему законом (при отсутствии перечисленных же в законе оснований для отказа в его предоставлении - и про невозможность что - то объяснить там ничего не сказано).
И еще, товарищ министр признается в нарушении закона в его министерстве? "МВД выдавало около 250 разрешений, то сегодня их число не превышает 10". Либо ранее сотрудники ОЛРР территориальных ОВД халатно выдавали разрешения кому ни - попадя, без проверки, либо сейчас при "индивидуальной работе" граждан активно убеждают не приобретать оружие самообороны, пугая разнообразными административными препонами (а возможно и чиня их) и негативными последствиями применения.
Вывод: бред,очередная балтология. Общие непродуманные фразы с "характерными примерами".

Konst72

Интересно, интересно ! 😊

kilmister

Халилов
К слову, менять ее принялись еще в августе прошлого года, когда лицензирующие функции из территориальных органов внутренних дел были переданы в республиканское МВД. Когда стали работать индивидуально с каждым желающим получить во владение "ствол", оказалось, что большинство обратившихся и вовсе не могут объяснить, для чего им травматический пистолет. В результате если до августа 2006 года ежемесячно МВД выдавало около 250 разрешений, то сегодня их число не превышает 10.
😀 Самый простой метод "борьбы" - не выдавать лицензий, и всё тут!
Гениально. Господин мусор ни до чего более умного не додумался.
Халилов
70 процентов из подающих заявления на получение лицензии - это нигде не работающие молодые люди и студенты.
И что, они у нас по Конституции права на самооборону не имеют? 😊
Мдяаааа... Совсем плохо с правовой культурой у татарской милиции, если такие чины - подобные глупости высказывают перед прессой...
И что он хотел сказать, упоминая студентов? Что из них больше всего преступников получается, что ли?
Халилов
в последнее время участились также случаи неправомерного применения пневматического оружия.
😀 😀 Ваще перл!!!
А как этот мент себе представляет ПРАВОМЕРНОЕ применение пневматического оружия?
Пневматическое оружие лицензируется и используется для охоты.
Пневматические пистолеты, чаще всего, пресловутый МР654К (оружием НЕ являющийся), используется для развлекательной стрельбы. "Применять" его как оружие, в любом случае, неправомерно, даже если физически возможно. 😀

До тех пор, пока наша милиция, даже высшее её руководство, полностью лишена как правовой культуры, так и умения отделять свои хотелки от законов и даже просто умения изъясняться по-русски, о чём вообще разговор? Человек, разглагольствующий о "неправомерном применении пневматического оружия" (из Carrier кого-то убили, что ли?), будет решать, кому можно дать лицензию на оружие самообороны, а кого отправить лесом?!
ИМХО, у него первого следует отнять табельное оружие, пусть ходит с огурцом в кобуре, пока не подучится малость.

Leon_85

kilmister
До тех пор, пока наша милиция, даже высшее её руководство, полностью лишена как правовой культуры, так и умения отделять свои хотелки от законов и даже просто умения изъясняться по-русски, о чём вообще разговор?

Ключевое выражение.
"И эти люди запрещают нам ковырять в носу" (с)

Скворец

"ИМХО, у него первого следует отнять табельное оружие, пусть ходит с огурцом в кобуре, пока не подучится малость."
Так у него, наверняка, именное наградное оружие имеется.
Проблема то в том, что с преступностью заставляют бороться (к сожалению, в силу непомерной бюрократизации управления все оканчивается на составлении разнообразных программ и планов мероприятий (исходя из финансовых, кадровых и технических возможностей, потому либо размыто - глобальных, либо конкретно - убогих)и отчетов по их исполнению). Центральный аппарат МВД требует реальных действий, а что ОВД могут реально - обезоружить народ, тем самым создав видимость снижения оборота оружия вообще (назвав это снижением криминогенного фактора вооруженной преступности). Глупость конечно, но манипулировать можно всем, в том числе интерпритацией и фактов и статистики (приемов много - "притенение" (обозначение вскользь), либо неупоминание неблагоприятных данных (хотя и необходимых для качественной оценки ситуации) и преувеличение роли незначительных положительных показателей). Вспоминается кадий Абдурахман из "Ходжи Нассреддина" В.Л. Соловьева.Вот сидят эти "кадии" и лапшу нам на уши навешивают.

Llandaff

господин Халилов - сказочный долбоеб.

Заметьте, в первом сообщении он назвал пневматику "по сути оружием самообороны" 😊

Alex_F

Давно пора - достали малолетки и ущербные на голову.

SwD

Давно пора - достали малолетки и ущербные на голову.
Еще раз - хохма в том, что большинство хулиганных дивайсов - оружием не являются.. Ни сейчас ни по предлагаемому формату..

Geny

SwD
Еще раз - хохма в том, что большинство хулиганных дивайсов - оружием не являются.. Ни сейчас ни по предлагаемому формату..
Думается мне, что если тов. Халилов, Шаймиев, и иже с ними, "подрихтуют" ФЗОО, ужесточив у себя правила (фактичеси введя свои), им пойуху будет, что сколько Дж. Железное, пульки металлические - вэлкам в ЛРО!
Вобще, все эти 3 Дж - такая натяжка, в россиийском исполнении - ладно, если пульки пластмассовые. А если сталь - один хрен, мало не покажется получить из такой "игрушки" куда-нибудь. Хоть и 3 Дж.
Про "3Дж PCP" даже говорить не буду, это из другой сказки.

Макарка

"Все татары кроме я"(с) дай им волю-дойдет до того,что все в Москву на курсы будем ездить..

Yep

Я точно знаю, почему в Т-стане нет ни одного релодыря нарезных патронов . Потому что сразу - "турма сидеть"!

kilmister

Российский рынок оружия самообороны расширяется с каждым годом. В некоторых магазинах треть, а то и половину прилавков сегодня занимают газовые, травматические, шумовые и пневматические пистолеты, газовые баллончики, электрошокеры, сигнальные средства и аксессуары ко всему этому многообразию
"Мастер-ружьё", #2(119), февраль 2007. С. 53, введение к статье о "Хорхе".
На что, скажите мне, это похоже, когда и в специализированной прессе пневматические пистолеты называют оружием самообороны (иначе говоря, для стрельбы по человеку)?

avryabov

Как мне сказали, в татарстане не выдают лицензий на оружие самообороны, т.е. на всякие ОСЫ и макарычи.

Hunt049

avryabov
Как мне сказали, в татарстане не выдают лицензий на оружие самообороны, т.е. на всякие ОСЫ и макарычи.

Зато с ментовской отчетностью все в порядке. Провели "мероприятие" добились "ужесточения" и т.п. Реальная преступность осталась на том же уровне или выросла. В общем... собака лает, караван идет.

Дог

Это следовательно получение лицензии только через суд получаеться? Привет татарам!

Hunt049

В 1985 г. кто помнит, попытались у нас алкоголь запретить, что вышло? СССР развалился!

корсар

интресно это получается нарушение федерального закона? или я чего тоне понимаю?

Hunt049

корсар
интресно это получается нарушение федерального закона? или я чего тоне понимаю?

У Татарстана ведь свой путь, особенный, типа мы не такие как все, мы лучше! А потому нам федеральный закон - не указ. Немного ОФФ - в Москве тоже куча законов города идет вразрез с федеральными - особенно последний - о безусловном изъятии земли у частных владельцев, если это нужно городу. Каково, а? И никто не возмутился...

Дог

Возмущаються. Правда как то локально и вяло. В Бутово возмущались немного, именно после того, сей закон и приняли. Ну а народ то у нас такой, что все проглотит...
А раз нарушение закона, то для начала надо попробовать общим порядком. Заявление, при отказе суд, и обжалование. Обжалование то будет уже не татарам а в центр... Гемора конечно на год.

Leon_85

avryabov
Как мне сказали, в татарстане не выдают лицензий на оружие самообороны, т.е. на всякие ОСЫ и макарычи.

Уточнил на днях: выдают, но очень неохотно, и за подписью замминистра.

корсар

Hunt049

У Татарстана ведь свой путь, особенный, типа мы не такие как все, мы лучше! А потому нам федеральный закон - не указ. Немного ОФФ - в Москве тоже куча законов города идет вразрез с федеральными - особенно последний - о безусловном изъятии земли у частных владельцев, если это нужно городу. Каково, а? И никто не возмутился...

еще как возмущаются, и дела в судах протим московского правительсва выигрывают, только не в районых, и об этом не пишут и не распространяются, лужманом было придумано одно новшество, люди из сносящихся домов, после 2005 года не могли приватезировать квартиры безвозмездно, как это положено про федеральным законам (не использовали они свое право на приватизацию жилья), так конституционный суд по башне дал , закон был признан не дейсвительным, так что у нас давно и успешно бодаются, друг у меня адвокат, он против лужмана самолично три дела отбил, но повторяюсь не районных судах, так как они на дотациях московского правительства.

зы хорошо шаймиев нашему лужману подобную идейку в отношении оружия не подкинул еще, наш же лысый чудотворец может ее воплотить с удвоенныйм энтузиазмом с товарищем платоновым напару

Дог

Благо у меня лицензии провинциальные. 😊

Hunt049

зы хорошо шаймиев нашему лужману подобную идейку в отношении оружия не подкинул еще, наш же лысый чудотворец может ее воплотить с удвоенныйм энтузиазмом с товарищем платоновым напару
Да врядли лужку это надо. У него вся строительная мафия москвы и МО в кармане, так что бороться с Осами и Макарычами - для него мелко, а вот земельку по 30 тыр зеленых рублей за сотку отобрать - это да!

ДИМ

Дааа! Тяжело в Казани без нагана, а попробовали бы вы в Татарстане получить лицензию на нарезное ПОЛНЫЙ МРАК!
С Уважением ДИМ

kilmister

Hunt049
Да врядли лужку это надо. У него вся строительная мафия москвы и МО в кармане, так что бороться с Осами и Макарычами - для него мелко, а вот земельку по 30 тыр зеленых рублей за сотку отобрать - это да!
Более того, если недвижимость - это семейный бизнес Лужковых (юридический факт), то владение гражданами оружием самообороны... интересы Ю.М. никак не затрагивает, так что, в этом плане, бояццо нам нечего. Иное дело, если будет общефедеральное поветрие, мол, нефиг им, сиволапым, с пистолетами ходить; не выдавать больше никаких лицензий, а всё имеющееся по-быстрому изъять...
Но тогда, IMHO, совсем другой вопрос на повестку дня встанет...

Leon_85

ДИМ
Дааа! Тяжело в Казани без нагана, а попробовали бы вы в Татарстане получить лицензию на нарезное ПОЛНЫЙ МРАК!
С Уважением ДИМ

Просветите?

корсар

тут в соседней теме интересный список, Шаймиев в нем учавсвует

Статья в "Независьке" - За политическую храбрость и аппаратную стойкость от 19.08.2005 ( т.е. до принятия нового перечня наградного оружия, опубликованного в Российской газете в конце 2005 года )
http://www.ng.ru/inquiry/2005-08-19/1_weapon.html

Из статьи:

Сергей Миронов ( спикер совета Федерации ) - трижды награждён именным оружием ( один из которых ПМ )

Рустем Шиянов ( гендиректор Ижевского машиностроительного завода ) - награждён ПМ

Роман Абрамович - получил 'Вальтер'

Валентин Юмашев ( бывший глава президентской администрации ) - получил 'Вальтер'

Дмитрий Рогозин - награждён ПМ

Муртаза Рахимов ( президент Башкирии ) - дважды награждён ПМ

Минтимер Шаймиев ( президен Татарстана ) - награждён ПМ

Василий Бочкарев ( губернатор Пензенской области ) - награждён именным пистолетом 'Маузер', шестью годами раньше, в 1998 году, он удостоился наградного пистолета Макарова.

Анатолий Лисицын ( губернатор Ярославской области ) - награжден именным пистолетом Макарова

Николай Приз ( глава администрации г. Краснодара ) - награжден именным пистолетом Макарова

Михаил Гришанков ( депутат Государственной Думы ) - награжден именным пистолетом

Александр Суриков ( глава администрации Алтайского края ) - награжден именным пистолетом Макарова

Андрей Бенин ( исполнительный директор некоммерческого партнерства 'Конфедерация объединений, предприятий и организаций лесопромышленного комплекса Северо-Запада' ) - награжден именным пистолетом Макарова

Бывш. мин. обороны Игорь Сергеев и Сергей Иванов - награждены ПСМ

Также награждены: Виктор Черномырдин, председатель Центробанка Сергей Дубинин, другие чиновники и депутаты, в том числе Иван Рыбкин, Андрей Козырев, Артур Чилингаров и Владимир Брынцалов.

" Бывший министр обороны Павел Грачев только в период с января 1995 г. по июнь 1996 г. (первая чеченская кампания), по некоторым данным, вручил более 600 именных пистолетов ПМ и ПСМ. "

-----------------------------
Там же:

" Правда, не совсем понятно, как в таком случае объяснить, почему одним из инициаторов 'наградных' поправок выступала нынешний вице-спикер Госдумы Любовь Слиска. "