Опрос на сайте МВД

lenikg100

перемещено из Самооборона в России



На сайте МВД идет опрос на тему "На Ваш взгляд, к каким последствиям приведет легализация продажи нарезного оружия?". (ссылка www.mvd.ru/ К чему бы это? Кстати, на мой взгляд, вопрос сформулирован некорректно - "нарезное" оружие у нас покупать легально можно. Интересны комметарии уважаемых участников форума по данному вопросу.

Termo

уже создавалась подобная тема...
lenikg100, вы запостили некорректную ссылку

lenikg100

ссылку исправил, подобной темы не нашел.

Sandal

возрастет уверенность граждан в собственной защищенности от преступных посягательств
+1

Termo

считаю что улучшится криминогенная обстановка в стране

Лапа

и увелится количество несчастных случаев! 😊

Гефест

А результат нельзя узнать до тех пор, пока не закончиться голосование, или нельзя в принципе, чтобы не развращать народ? Как там в древности говорилось: рабы не должны отличаться от свободных, чтобы они не увидели, как их много.

Witaly

Некоректный опрос. К примеру "улучшится криминогенная обстановка в стране" и "возрастет уверенность граждан в собственной защищенности от преступных посягательств" по сути одно и тоже. А проголосовать можно только по одному пункту. В результате сумма ответов людей которые против превысит сумму ответов по каждому из вышеприведённых пунктов по отдельности.

Witaly

Лапа
и увелится количество несчастных случаев! 😊

Ну против этого спорить глупо. К примеру, когда придумали вилки, то тоже увеличилось колличество несчастных случаев по сравнению с тем периодом, когда люди ели руками. 😊

BIN

Я за легализацию гражданского огнестрельного оружия самообороны, но для получения разрешения на его ношение нужно, чтобы люди проходили не только медкомиссию типа как на газюк. Нужно чтобы людей как в автошколах, хотя бы месяц, обучали основам обращения с оружием, с теорией, практикой и т.п.

lenikg100

Я имел ввиду не комментарии по поводу легализации (с этим все ясно), а по поводу того факта, что такой опрос проводится на сайте МВД. К чему бы это? Может они пытаются подвести базу под легализацию. Вряд ли бы они стали проводить такой опрос просто так, от нечего делать. МОжет, что-то готовится в недрах ведомства по поводу легализации. Что Вы думаете?

Sher_Khan

Смешной опросник. Никакой защиты от многокликов. Хоть сиди и целый день нажимай. Может оно, конечно, потом отсеивается... Но не верю.
Да и вопросик очень странный. Что имелось в виду? Нарезное и сейчас продают после 5 лет гладкого.

DrRdr

порадовал вариант "улучшится криминогенная обстановка в стране" 😊 ...

B1

У меня глюк - голосовалка не работает, и результаты не показываеТ 😞
Скажите кто-нибудь, какой там расклад по вариантам ответов - кто лидирует?

Termo

BIN
Я за легализацию гражданского огнестрельного оружия самообороны, но для получения разрешения на его ношение нужно, чтобы люди проходили не только медкомиссию типа как на газюк. Нужно чтобы людей как в автошколах, хотя бы месяц, обучали основам обращения с оружием, с теорией, практикой и т.п.

+1

lenikg100
Я имел ввиду не комментарии по поводу легализации (с этим все ясно), а по поводу того факта, что такой опрос проводится на сайте МВД. К чему бы это? Может они пытаются подвести базу под легализацию. Вряд ли бы они стали проводить такой опрос просто так, от нечего делать. МОжет, что-то готовится в недрах ведомства по поводу легализации. Что Вы думаете?

естественно готовится

Sher_Khan
Смешной опросник. Никакой защиты от многокликов. Хоть сиди и целый день нажимай. Может оно, конечно, потом отсеивается... Но не верю.
юзайте прокси и будет вам счастье 😛

B1
У меня глюк - голосовалка не работает, и результаты не показываеТ 😞
Скажите кто-нибудь, какой там расклад по вариантам ответов - кто лидирует?

результаты они не показывают


Гефест

Termo

естественно готовится

Откуда такая информация?

Лапа

Witaly

Ну против этого спорить глупо. К примеру, когда придумали вилки, то тоже увеличилось колличество несчастных случаев по сравнению с тем периодом, когда люди ели руками. 😊

Вот видите! 😊

Termo

Гефест

Откуда такая информация?

извиняюсь, забыл дописать ИМХО готовится... просто этот вопрос очень часто начал везде подниматься, я считаю что в ближайшие несколько лет все решится.

Sher_Khan

Типо мнение общественное готовят? Хотя кому оно на фиг сдалось...

Mihoshi

повысится уровень правосознания граждан

Северный Воин

И вежливости..

chelgun

ХМ... а где результаты этого опроса можно глянуть?
Или их будут для "нутрянного пользования" употреблять?

immortalus

уверенность возростет точно, насчет крименогенной обстановки х.з., но давать лицензию считаю можно только после 5ти, ну накрайняк 3-х лет владения гладкостволом...

Witaly

Или травматиком, если уж быть до конца последовательным.
Сам я травматика не имею, так что это не беспокойство за себя. 😊

Северный Воин

Witaly
Или травматиком, если уж быть до конца последовательным.

4 года травматики и получаешь КС 😊..Кстати дельное предложение..

blackbox

Главное отличие нарезняка от гладкоствола и КС от травмата:
ДАЛЬНОСТЬ ДЕЙСТВИЯ!
Т.е. самое главное, что настоящим оружием можно нечаянно убить совершенно постороннего чела!
Потому - 5 лет от гладкого до нарезного, и, было бы разумно - 3..5 лет от травмы до КС.

noise1

Да ничего не будет! Если уж церковь признала, что напряжение в обществе критическое, то вооружить народ власти не решаться, скорее отберут имеющиеся( на основании опроса и по просьбе трудящихся).

Северный Воин

И главное осавить в тушке меченую пулю 😊..

Бродимец

blackbox
Главное отличие нарезняка от гладкоствола и КС от травмата:
ДАЛЬНОСТЬ ДЕЙСТВИЯ!
Т.е. самое главное, что настоящим оружием можно нечаянно убить совершенно постороннего чела!
Потому - 5 лет от гладкого до нарезного, и, было бы разумно - 3..5 лет от травмы до КС.

ага-ага... Пока эту дистанцию пройдешь - обороняться ГБ и резиноплюями? Подсказка. У бандюков сразу огнестрелы. Без всяких испытательных сроков. И не только стволы.
Хотя - давать огнестрел нарезной кому попало тоже не следует.

Гефест

В чем смысл стажа с травмой перед КС? Если охотник с ружьем за пять лет не раз сходит на охоту, научиться стрелять, правильно обращаться с оружием и в конце получит винтовку, будучи немного более ответственным, то самооборонщик может протаскать в кармане свою резину все три-пять лет без единого применения, а то и просто продержит ее в сейфе ради стажа. И вообще, дурак наломает дров и с травмой, и с ружьем, не дожидаясь, когда ему дадут пушку помощнее. Надо сделать так, чтобы оружие просто не попадало в руки дураков.

MNK

Гефест
Надо сделать так, чтобы оружие просто не попадало в руки дураков.

Может быть, вы и способ знаете, как это проконтролировать? Если да, мы изберём вас президентом! 😀

fedor

Да дело-то нехитрое,создать комплекс спец.тестов,наподобие тех,что проходят при поступлении на службу в МВД.Всего и делов.

Гефест

Олимпийского бога низложить в президенты? Нет уж 😊 Лучше как fedor предлагает. И еще чтобы психиатры определяли состояние здоровья не по наличию/отсутствию жалоб пациента на свой рассудок

immortalus

И вообще, дурак наломает дров и с травмой, и с ружьем, не дожидаясь, когда ему дадут пушку помощнее

вот поэтому и нужен срок, пусть лучше с травмой наломает, все равно какой то процент неблагонадежных отсеется.

Северный Воин

fedor
Да дело-то нехитрое,создать комплекс спец.тестов,наподобие тех,что проходят при поступлении на службу в МВД.Всего и делов.

Тоесть в МВД дураков нет? 😊

MNK

Северный Воин

Тоесть в МВД дураков нет? 😊

Ничуть не меньше, чем в любой другой организации! 😀 И никакие тесты и проверки тут не помогут. Ибо, выпивають, как и большинство, и тут вполне адекватный человек вдруг меняется на глазах..
Случай на даче был.. Выпивали, шашлыки ели, всё как обычно. Стало скучно. Начали стрелять из пневматики по банкам. Вдруг один из господ офицеров отлучается на минутку и возвращается с загадочной улыбкой имбицила. В руках ПМ! И не успел никто ничего толком сообразить, как он стреляет в банку! В банку он не попал.. Зато попал в металлический столб забора! Рикошет.. Звон стекла.. Окну в хозблоке писдец! В хозблоке в ужасе сидит на полу жена хозяина дачи.. Стрелок моментом протрезвел и пьёт валокардин. Праздник не удался.
А вы говорите, отбор, тесты, дисциплина..

Северный Воин

MNK
А вы говорите, отбор, тесты, дисциплина..

ИМХО лучший тест это водка в немалом количестве..Сразу из человека истинное лицо проявляется.. Ну или какая-то критическая ситуация..

Kazbich

Угу, а экзамен будут принимать поддатые сотрудники ЛРО. В случае неудачной сдачи - пересдачу бесплатно 😊.

Дядя Леша

fedor
Да дело-то нехитрое,создать комплекс спец.тестов,наподобие тех,что проходят при поступлении на службу в МВД.Всего и делов.

В результативности этих тестов мы убеждаемся каждый раз, когда выпадает судьба пообщаться с родной милицией. И каждый раз руками разводим, откуда только таких дебилов и сволочей набирают 😞 .

Об адекватности сотрудников говорит даже сам вопрос на сайте. При чём тут нарезное оружие? Оно давно легально продается охотникам! Понятно, что проводится интернет-опрос о праве на приобретение и ношение короткоствольного оружия. Но эти идиоты даже правильно сформулировать свой вопрос не смогли.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Северный Воин

Они и так частенько 😊..Особенно если "цветы и конфеты не пью"..

MNK

Kazbich
Угу, а экзамен будут принимать поддатые сотрудники ЛРО. В случае неудачной сдачи - пересдачу бесплатно 😊.

Оттож! И все эти экзамены.. Два бутыля коньяка.. 😀

Stiva

blackbox
Главное отличие нарезняка от гладкоствола и КС от травмата:
ДАЛЬНОСТЬ ДЕЙСТВИЯ!
Т.е. самое главное, что настоящим оружием можно нечаянно убить совершенно постороннего чела!
Потому - 5 лет от гладкого до нарезного, и, было бы разумно - 3..5 лет от травмы до КС.

Главное отличие нарезняка от резиноплюя - гарантированная траектория и достаточная мощность выстрела. А также определимые признаки. остающиеся на пуле.

Прежде чем говорить о том, что винтовкой можно покалечить больше случайного народа, чем гладкостволом, следует рассмотреть осыпь картечи на расстоянии 30 м.

С пистолетами в этом плане ещё хуже - их дальнобойность сравнима с дробовиком, а пуля в выстреле одна.

Да,кстати. После попадания из КС выживают 80-90%подстреленных. Та же цифра для дробовиков - от 40 до 10%, по разным данным. Ну и что нужно давать после чего? 😊

Stiva

Гефест
В чем смысл стажа с травмой перед КС? Если охотник с ружьем за пять лет не раз сходит на охоту, научиться стрелять, правильно обращаться с оружием и в конце получит винтовку, будучи немного более ответственным, то самооборонщик может протаскать в кармане свою резину все три-пять лет без единого применения, а то и просто продержит ее в сейфе ради стажа. И вообще, дурак наломает дров и с травмой, и с ружьем, не дожидаясь, когда ему дадут пушку помощнее. Надо сделать так, чтобы оружие просто не попадало в руки дураков.
"охотник" за пять лет может вообще ни одного выстрела не сделать. Знаю таких. Один, например, мечтал купить СКС - и просто отбыл ценз.
Смысл стажа - в отсеивании тех самых дураков. Типа любителей пострелять после ДТП или по неугодным посетителям бара.

Сделать так, чтобы оружие не попадало в руки дураков - очень просто. Способ может предложить каждый, добившийся полного непопадания в руки дураков автомобилей, экскаваторов, бензопил и мощных собак. Осталось только его найти, этого каждого.



перемещено из Самооборона в России

ALex_Hyper

Я наверное не буду оригинален, предположив, что полностью оградить себя от идиотов мы не сможем вообще никак. Нет идеальной защиты. Ценз - в принципе необязателен, с какой стати мы из-за единичных идиотов ограничиваем вообще всех? Логичнее сажать этих "стрелков" за неправомерное применение - на подольше. Да, злоупотребления будут, надеюсь все это понимают? Ничего тут мы не сделаем. Главное - чтобы плюсы от разрешения перевесили минусы, в виде таких вот идиотов.
А ценз - не самое логичное дело, много ли из дробовиков/винтовок стреляют? Да не особо - ибо осознают, что это убьет почти наверняка. А резиноплюи и газовые - почти все уверены что этим лишь "проучат" противника... Вот и дуркуют...
Вот и получается - что единственное средство ограничивающее полудурков - вовсе не в цензе и ограничениях. Только привлекать их за неправомерное применение - все остальное - бьет не по идиотам, а по нормальным гражданам, таким как мы с вами.

Konst72

У нас вообще в этом плане подход весьма странный ! Получаеся что доверить ружьё агрессивному человеку или как тут сказано идиоту можно 😀

Т.е разрешители в этом особой угрозы для общества не видят ! Ну не идиотизм ли ???

В последнее время заговорили о стаже для получения КСа.

Тогда какой смысл в медкомиссии, в справках там всяких ??? Они ведь ничего получается не гарантируют, поскольку Главным будет является стаж !

GeorgeA

immortalus
уверенность возростет точно, насчет крименогенной обстановки х.з., но давать лицензию считаю можно только после 5ти, ну накрайняк 3-х лет владения гладкостволом...

А права категории В - только после 5 лет владения трактором...

Konst72

Вперёд ! 😊

http://www.mvdrf.ru/forum/159343/

Пишите только аккуратно ! А то тему удалят.

ALex_Hyper

Ответ то сюда перенесите, если будет заслуживать внимания? 😊 А то как то не очень хочется туда-сюда болтаться...

Konst72

Постараюсь ! 😊 Другое дело ответят ли ???

Konst72

Ну так что ?

Ещё кто-нибудь обратит внимание товарищей из МВД на специфически заданный вопрос данного ОПРОСА ?

корсар

писал в соседней ветке

А.И.Гуров - председатель Комитета по безопасности, который собсвенно и занимался (по его словам) разработкой ЗоО, в предече Свика Шустра ( можно поднять ) бил себя в грудь что он занимался разработкой этого закона, после чего он выдал фразу, если вам нужно оружие для самообороны купите СКС (ответ давался Иосифу Пригожину)!!!???

как человек председатель комитета разработвашего этот закон может его не знать?


вторая фраза данного господина была о том, что короткосвольное оружие надо выдавать тем людям кто с ним имел дело или заслуженным (сам депутат бывший работник МВД, почетный миллиционер), что мы и имеем на данный момент, у депутата Слиски имеется КС, у тов. Гусинского был наградной ПСМ и тд и тп


зы именно товарищ Гуров данную статистику полностью перевирал
зыы ток шоу "Свобода Слова" на НТВ, не могу найти архив этой передачи

интересная статистика http://guns.orenburg.biz/art999.html

ну после слов Гурова ничаго удивительного, нарезное длинноствольное оружие у нас легализованно, про КС в опросе ни слова, толи специально, то ли от хорошего ума

Konst72

корсар
вторая фраза данного господина была о том, что короткосвольное оружие надо выдавать тем людям кто с ним имел дело или заслуженным (сам депутат бывший работник МВД, почетный миллиционер), что мы и имеем на данный момент, у депутата Слиски имеется КС, у тов. Гусинского был наградной ПСМ и тд и тп
Статья в "Независьке" - За политическую храбрость и аппаратную стойкость от 19.08.2005 ( т.е. до принятия нового перечня наградного оружия, опубликованного в Российской газете в конце 2005 года )

http://www.ng.ru/inquiry/2005-08-19/1_weapon.html

Из статьи:

Сергей Миронов ( спикер совета Федерации ) - трижды награждён именным оружием ( один из которых ПМ )

Рустем Шиянов ( гендиректор Ижевского машиностроительного завода ) - награждён ПМ

Роман Абрамович - получил 'Вальтер'

Валентин Юмашев ( бывший глава президентской администрации ) - получил 'Вальтер'

Дмитрий Рогозин - награждён ПМ

Муртаза Рахимов ( президент Башкирии ) - дважды награждён ПМ

Минтимер Шаймиев ( президен Татарстана ) - награждён ПМ

Василий Бочкарев ( губернатор Пензенской области ) - награждён именным пистолетом 'Маузер', шестью годами раньше, в 1998 году, он удостоился наградного пистолета Макарова.

Анатолий Лисицын ( губернатор Ярославской области ) - награжден именным пистолетом Макарова

Николай Приз ( глава администрации г. Краснодара ) - награжден именным пистолетом Макарова

Михаил Гришанков ( депутат Государственной Думы ) - награжден именным пистолетом

Александр Суриков ( глава администрации Алтайского края ) - награжден именным пистолетом Макарова

Андрей Бенин ( исполнительный директор некоммерческого партнерства 'Конфедерация объединений, предприятий и организаций лесопромышленного комплекса Северо-Запада' ) - награжден именным пистолетом Макарова

Бывш. мин. обороны Игорь Сергеев и Сергей Иванов - награждены ПСМ

Также награждены: Виктор Черномырдин, председатель Центробанка Сергей Дубинин, другие чиновники и депутаты, в том числе Иван Рыбкин, Андрей Козырев, Артур Чилингаров и Владимир Брынцалов.

" Бывший министр обороны Павел Грачев только в период с января 1995 г. по июнь 1996 г. (первая чеченская кампания), по некоторым данным, вручил более 600 именных пистолетов ПМ и ПСМ. "

-----------------------------
Там же:

" Правда, не совсем понятно, как в таком случае объяснить, почему одним из инициаторов 'наградных' поправок выступала нынешний вице-спикер Госдумы Любовь Слиска. "

Это неудивительно ! Поскольку Любовь Константиновна также получила наградной КС.


корсар

вот и я про то же