перемещено из Самооборона в России
Разрешать гражданам России КС нужно только системно. С изменением статей УК о самобоороне, воспитании СМ и граждан (в смысле терпимости к друг другу), создания чёткой и понятной (прозрачной) системы отсева "неблагонадёжных" граждан и т.п. А вырвав право американцев на владение КС из контекста сложившейся юридической системы, национального менталитета, истории - мы сможем только навредить сами себе. ИМХО, конечно.
Ну, ведь обходятся жители Туманного Альбиона без КС, и ничего. Живут, не бухтят, опять же наши олигархи им "челси" по воскресеньям показывают.
Разрешение КС обсуждают в другой ветке.
а вот тут ( http://guns.allzip.org/forum/4/ ) - дразнятся счастливые обладатели данных девайсов 😞 😊
БродимецPlease To Link
Разрешение КС обсуждают в другой ветке.
To Paradox:
Вопрос к Вам: Предположим, что Вы Министр внутренних дел - всем бы участникам Ганзы раздали разрешение на КС?
Разрешать гражданам России КС нужно только системно. С изменением статей УК о самобоороне, воспитании СМ и граждан (в смысле терпимости к друг другу), создания чёткой и понятной (прозрачной) системы отсева "неблагонадёжных" граждан и т.п. А вырвав право американцев на владение КС из контекста сложившейся юридической системы, национального менталитета, истории - мы сможем только навредить сами себе. ИМХО, конечно.
Угу, угу, в Молдавии молдаван, наверное, не считают так же, как и у нас на стройках. Стреляют себе друг друга потихонечку, а пацаны и не знают.
Ну, ведь обходятся жители Туманного Альбиона без КС, и ничего. Живут, не бухтят, опять же наши олигархи им "челси" по воскресеньям показывают.
Режут их там. Жителей. В основном этнические преступнеги. Да и свои тоже.
ARIENТогда все бы стали регистрироваться на ганзе... сервер стал бы перегружен
To Paradox:
Вопрос к Вам: Предположим, что Вы Министр внутренних дел - всем бы участникам Ганзы раздали разрешение на КС?
Has No Name
Режут их там. Жителей. В основном этнические преступнеги. Да и свои тоже.
Вы, чего это, серьёзно? Я лично, поеду на Туманный Альбион если мне и моей семье дадут "ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО". Я буду ходить на "челси" по выходным, и "страдать" по поводу волны тяжких убийств вместе с BBC-News 😊
БахноЯ жду ответа от Paradox, хотя, Ваше предположение верно 😊 ИМХО
Тогда все бы стали регистрироваться на ганзе... сервер стал бы перегружен
Вы, чего это, серьёзно? Я лично, поеду на Туманный Альбион если мне и моей семье дадут "ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО". Я буду ходить на "челси" по выходным, и "страдать" по поводу волны тяжких убийств вместе с BBC-News
-----------------------
Абсолютно серьезно. У меня там знакомые есть. Причем обеспеченные люди, живут в Кембридже...
To Paradox:участникам ганзы- в последнюю очередь.
Вопрос к Вам
здесь СТОЛЬКО НЕАДЕКВАТНЫХ!
в каждой шутке есть доля шутки...
вообще я за кс. всем.
на условиях
сдачи стрелкового минимума после коротких курсов- два дня, к примеру и какого-то минимального настрела-
и далее писал- так что снова бить не напрягайтесь- это имхо-
со стажем хоть какого-то оружия- или кандидатским стажем в год- иметь можно, носить нельзя-
и обязательной дорогой ежегодной страховкой перед третьими дицами по типу осаго- только не как у нас- а как у них...
и ежегодной же перестрелкой.
меня в условиях наличия кс волнует отнюдь не песня " всех по пьяни перестреляют" а наоборот- по делу промажут и зацепят не того, кого надо...
Has No NameМогет быть Вашим знакомым на ПМЖ в США, Молдавию или Георгию? Это юмор. А, то чё то, они в Кембридже "фрустируют" по-поводу насилия, а адекватно ответить не могут (законодательно ограничены)?
Абсолютно серьезно. У меня там знакомые есть. Причем обеспеченные люди, живут в Кембридже...
paradox+1
меня в условиях наличия кс волнует отнюдь не песня " всех по пьяни перестреляют" а наоборот- по делу промажут и зацепят не того, кого надо...
Да, уровень преступности в Великобритании растет катастрофически, по заявлениям их МВД.
Кевларовая школьная форма - такого даже в России пока не требуется, а у них уже норма жизни, т.к. режут друг друга школьнички.
По свидетельству посещавших эту страну, ВБ 10 лет назад и сейчас - две огромные разницы. И неудивительно, страна-рассадник терроризма не может быть безопасной для кого-то кроме террористов.
Раньше у них и полиция без огнестрельного оружия обходилась, а теперь все как у нас, ПП и автоматы в норме. А мифы то еще живут в голове, пример чего мы и видим.
spec
Кевларовая школьная форма - такого даже в России пока не требуется, а у них уже норма жизни, т.к. режут друг друга школьнички.
Кевлар (tm by DuPONT), прекрасно режется ножом. Если, нет возможности проверить БЖ, возмите сгоревший динамик фирмы B&W (жёлтенький такой) и воткните в него нож. 😊
а адекватно ответить не могут (законодательно ограничены)?В том то и дело что законопослушные граждане ограничены этим же самым законом в своем праве на защиту, а всякое этническое гопье плевало на запреты, им без разницы. одним приводом больше одним меньше 😞.
А приминительно к РФ. Вот вы бы стали носить незаконный КС для обороны от бандитов у которых он уже есть и им плевать на закон? Скорее всего нет
Могет быть Вашим знакомым на ПМЖ в США, Молдавию или Георгию?
------------------------------------
Да уж как- нить сами разберутся.
+ к теме о доступности КС. Считаю, что кроме обучения- экзаменов должен быть высокий стоимостной ценз- проще говоря, пистолет в гражданском обороте должен стоить дорого. Просто потому, чтобы оружие не попадало в руки нарикам- алкашам- пэтэушникам. Если человеку ствол действительно нужен, он на него деньги найдет. В крайнем случае, купит в кредит. Ведь покупают же в кредит мобильники.
ARIENНу, ПП - эт понятно (типа правительство "тори" реагирует на угрозу террористов, но "пипл хавает"), а автоматы - марку или фотку, подскажите?
ПП и автоматы в норме.
ARIENКевлар (tm by DuPONT), прекрасно режется ножом. Если, нет возможности проверить БЖ, возмите сгоревший динамик фирмы B&W (жёлтенький такой) и воткните в него нож. 😊
Во-первых, так было в материале, поэтому никаких пртензий ко мне.
Во-вторых, насколько я общался с российским аналогами, при правильном плетении нитей он НЕ РЕЖЕТСЯ, А ПРОТЫКАЕТСЯ ножом. А та школьная форма предназначена для защиты от размашистых режущих ударов ножом или бритвой. Видел рекламный ролик той конторы, которая разработала эту форму - там режут курточку, верхний слой режется, подкладка (как там было сказана кевларовая) не прорезается.
ARIEN
Ну, ПП - эт понятно (типа правительство "тори" реагирует на угрозу террористов, но "пипл хавает"), а автоматы - марку или фотку, подскажите?
Подскажу, когда найду ссылку.
Не у постовых, разумеется, автоматы.
VeterИменно. Ибо законопослушен.
В том то и дело что законопослушные граждане ограничены этим же самым законом в своем праве на защиту, а всякое этническое гопье плевало на запреты, им без разницы. одним приводом больше одним меньше .
А приминительно к РФ. Вот вы бы стали носить незаконный КС для обороны от бандитов у которых он уже есть и им плевать на закон? Скорее всего нет
Veter
этническое гопье плевало на запреты
Надо, менять подход (и законодательство) к иммигрантам.
ARIEN
To Paradox:Вопрос к Вам: Предположим, что Вы Министр внутренних дел - всем бы участникам Ганзы раздали разрешение на КС?
Детский сад - штаны на лямках.
Объявление: "Раздача министром ВД разрешений на КС участникам Ганзы состоится завтра с 17:00 до 18:00 у центрального входа МВД. Раздаются не больше двух разрешений в одни руки. Граждане, проявляйте сознательность и организованность! Называйте свой ник, получайте разрешение и отходите в сторону, не мешайте очереди!".
То mr.Iceman:
Не знаком с Вашей точкой зрения. Юмор, оценил 😊
Благодарю за приглашение, уважаемый ARIEN, признателен!
Скажу откровенно: я за КС, но для таких, как я! 😊
Очень много людей и даже на форуме, которые готовы пулять налево и направо там, где можно обойтись без стрельбы!
Но так, как такой отбор на практике невозможен, то я, откровенно затрудняюсь занять какую-то определенную сторону...
КС нужен. однозначно. Вот только нужны и барьеры на пути к лицензии. Кроме того - нужно разделять и типы лицензий - например, "только для дома", "с правом ношения". Нужно устраивать ежегодный гемор в виде экзаменов на продление лицензии. И строгая БД по оружию. И все. Гарантирую - максимум через 5 лет - будет совсем другая обстановка в стране. Никаких гопов, алканавтов и прочей шушеры. Все это - при наличии вменяемого законодательства, нормальной ментовки, прокуратуры и судов.
перемещено из Самооборона в России
ARIEN
Кевлар (tm by DuPONT), прекрасно режется ножом. Если, нет возможности проверить БЖ, возмите сгоревший динамик фирмы B&W (жёлтенький такой) и воткните в него нож. 😊
Возьмите один слой кевларовой тряпки и попробуйте её РАЗРЕЗАТЬ (не проткнуть) обычным кухонным ножом. Намучаетесь...
Проткнуть - это легко. Но уже несколько слоёв (4-5) не дают острию ножа выйти с обратной стороны более чем на сантиметр - глубокого ранения не нанести.
Только не надо "да я своим тактическим ножиком 30 слоёв разделываю!" - тут речь о детях и кухонных ножах.
Не помню, говорил ли здесь об этом... Можно ИМХО выдавать лицензию на КС не после стажа хранения чего-то там дома, а после стажа ношения резинострела. Это будет ближе к существующему положению с длинностволом (гладкоствол - после стажа нарезное) и логичнее. Владелец КС не только не должен сгоряча побежать за ним домой - он не должен сгоряча его достать при наличии на себе. Тем паче, что тут говорят про "более низкий психологический порог применения РС" - вот и прекрасно, не стреляет из РС когда не надо - и за КС не схватится.
БродимецОсмелюсь предположить, что мало кому нужен пистолет "только для дома". У нас не так часто вламываются в дома, зато уличная преступность "зашкаливает". Даже "сладкие" обыватели, выпив пивка, легко идут на совершение преступлений, от хулиганства до грабежей и изнасилований...
Кроме того - нужно разделять и типы лицензий - например, "только для дома", "с правом ношения".
Лично мне интересно только ношение.
БродимецВот любим мы устраивать "гемор" друг другу!..
Нужно устраивать ежегодный гемор в виде экзаменов на продление лицензии.
А что дадут ежегодные экзамены?
Человек разучится стрелять? Или забудет, как звучит статья из ЗоО? 😊
БродимецА раз наличие вышеперечисленного пока представляется фантастическим, то и о КС в России всерьёз говорить рано?..
Все это - при наличии вменяемого законодательства, нормальной ментовки, прокуратуры и судов.
Да трудно всё так сразу определить,сдавать зачёты не сдавать.И не каждый захочет взять кс,матер., духовные причины.А вот моё мнение ,кс с 21 года Гражд.РФ,ясно без судимостей и админ.нар в течении 3 лет,владение служебным и охот.оружием +.Кс с свинцовой пулей и дозвуковой скорость,не автоматическое.Предпочительно револьвер.Да у нас в рф и милиционер после работы без оружия,хотя всегда на службе.И сколько хороших пацанов порезали и головы попробивали ,молодые были в героев играли.Видно в школе милиции плохо учили.Но без ствола трудно справится с группой преступников.Да и стрелять им геморой.Один сослуживиц выстрелил ,предупредительный в крышу электрички.На него как на долбо..ба смотрело всё начальство,но он живой и целый.Другой наряд не стрелял и решил в рукопашку поиграть,так урки их расписарили(Губы и горло)и смотались.После этого какая стрельба.Ладно выжили.Так я за КС двумя руками и ногами.И стрелковые клубы нужны .Конечно смотриш и удивляешся .что к подросткам попадает оружие.блин мама купила.Ответственность за утрату оружия,строгость и справедливость.Конечно коррупция.купить лецензию легче чем самому всё сдать.Надо постепенно всё вводить,но жизнь коротка если нет ППШа.Скока можно ждать!!!?
когда иду я в балаган ,то заряжаю свой наган...
Да у нас в рф и милиционер после работы без оружия,хотя всегда на службе.И сколько хороших пацанов порезали и головы попробивалиЕжегодно около 300 милиционеров гибнут во внеслужебное время, пытаясь остановит вооруженных преступников. Но руководству МВД проще смириться с этими потерями, чем выдать своим сотрудникам оружие на постоянное ношени. Ведь если гибнет безоружный милиционер - значит начальство вырастило самоотверженного борца с преступность, а если милицоинер застрели по пьяни собутыльника или покончит с собой -значит начальство недоглядело, нетому доверило оружие. Вот и ширится с каждым годом список героев, а преступность не снижается.
Да им и просто после нажатия на спуск столько надо бумаги исписать, объясняя что не верблюд... Такая же "презумпция" как и для простых граждан...
SONYВ чём разница?
Возьмите один слой кевларовой тряпки и попробуйте её РАЗРЕЗАТЬ (не проткнуть)
To ПММ:
В общем с Вами согласен. Только не совсем понятно, как это - "вводить постепенно"? И потом: почему 21, а не 25 или 18? Иной и до старости "дитя не разумное", реже - наоборот. Вопрос не в тему: я так понимаю Вы - СМ?
Night hunter+1
Да им и просто после нажатия на спуск столько надо бумаги исписать, объясняя что не верблюд... Такая же "презумпция" как и для простых граждан...
Morang+1
Не помню, говорил ли здесь об этом... Можно ИМХО выдавать лицензию на КС не после стажа хранения чего-то там дома, а после стажа ношения резинострела. Это будет ближе к существующему положению с длинностволом (гладкоствол - после стажа нарезное) и логичнее. Владелец КС не только не должен сгоряча побежать за ним домой - он не должен сгоряча его достать при наличии на себе.
MorangОчень индивидуально это. Зависит от: психотипа человека и конкретной "психотравмирующей ситуации".
Тем паче, что тут говорят про "более низкий психологический порог применения РС" - вот и прекрасно, не стреляет из РС когда не надо - и за КС не схватится.
KivarВозможен. Просто, отбирать надо. А не "штампики" ставить. На практике существуют нормальные устойчивые тесты на уровень агрессии и адекватность поведения в тяжёлой стрессовой (психотравмирующей ситуации). И ещё: необходимо ввести, для психиаторов, персональную ответственность за резюме по конкретному кандидату.
Очень много людей и даже на форуме, которые готовы пулять налево и направо там, где можно обойтись без стрельбы!
Но так, как такой отбор на практике невозможен, то я, откровенно затрудняюсь занять какую-то определенную сторону...