Передача Неделя по ОРТ. Только что.

перемещено из резинострельное

По РТР было. Вести-Москва.

смотрел, ППЦ. Оса в пиаре. _

ПашаАБАКАН
Кто-нибудь записал? Неплохая передачка. В одной части вспомнили стрельбу в аэропорту и стрельбу водителя по прохожим. И затронули аспекты самообороны и травматического оружия. Восновном пиарили ОСУ. Общий смысл передачи был: "Нечего ужесточать и темболее запрещать травматику. Убить и отверткой можно. А нормальным людям хорошо бы и КС жать".
Сказали, что в москве за год утеряно 162 травматика и 100 украдено. Совершено 12 случаев самообороны (почему так мало? Даже учитывая "применил - ушел" думал будет больше), но только ДВА (!!!) признали правомерными. 😞
Сори, если не там запостил. Тороплюсь убегать надо, и так задержался.

Было сказано, что 12 ЗАРЕГЕСТРИРОВАННЫХ случая... А в целом неплохая передача, и актёр этот, который в "Ворошиловский стрелок" мента играл, забыл фамилию, тоже неплохо выступил.

Вот вот .... Хорошо про отвертку сказали ))

http://guns.allzip.org/topic/22/261117.html

не про это речь?

http://guns.allzip.org/topic/22/261117.html

не про это речь?

Сказали, что в москве за год утеряно 162 травматика и 100 украдено

А со складов ВС украдено 500000-1000000 АК 74.. И молчат..

Северный Воин
то есть они с точностью до получиллиона знают сколько у них украли? плюс-минус? 😊

а откуда известно если молчат, да еще с такой точностью 😊

По моему глубокому убеждению, "недооружие" для общества ещё страшнее нормального. С боевым пистолетом три бутылки пива никто отбирать не пойдёт. Да и конфликты на дороге решать не будет. А с игрушкой - запросто (всё равно серьёзных последствий не будет, почему бы не пострелять?)

mitrich
а откуда известно если молчат, да еще с такой точностью 😊

При последней попытке инвентаризации сиё всплыло.. Как раз ДО пожаров на складах..

Lehmen
По моему глубокому убеждению, "недооружие" для общества ещё страшнее нормального. С боевым пистолетом три бутылки пива никто отбирать не пойдёт. Да и конфликты на дороге решать не будет.

Именно так.. Что касаемо ОСЫ то пуля неидентифицируема а гильза в пистолете остаётся.. Стреляй и сваливай.. А боевой отстрелянный пистолет человек применит только если реальная необходиость есть..

А я бы оставил травматику для некоторых случаев - например, когда нужно шугануть каких-нибудь имбицилов с огорода.

А я бы оставил травматику для некоторых случаев - например, когда нужно шугануть каких-нибудь имбицилов с огорода.

Угу. Запретить ОСУ нафик. И всем КСы раздать для ношения...
Вот весело на улицах будет.
У нас думают потом, а сначала стреляют. У кабаков будут сценки по типу дикого запада.
И всем на гильзу будет пофик... если это будет револьвер.
И ещё металлическая пуля имеет обыкновение улетать далеко... и попадать там куда (в кого) попало...

Ну-ну... Моё имхо.

Вот весело на улицах будет.

Crazim
У нас думают потом, а сначала стреляют.

У кабаков будут сценки по типу дикого запада.

И всем на гильзу будет пофик... если это будет револьвер.

Ну-ну... Моё имхо.

1 В смысле Вы так поступаете?.. Я вот нет..

2 Сейчас травматики полно и то такого и близко нет..

3 А про пулю забыли?

Период адаптации к короткостволу будет обязательно. Через некоторое время люди увидят, что лица, склонные по малейшему поводу хвататься за пистолет, долго не живут, да и количество таких придурков будет саморегулироваться путем отстрела. В этом плане у травматиков большой минус - постреляли друг в друга, ну может полечились после этого чуток, и через месяц опять живой и здоровый с "оружием".

Естественно. Украли же, т.е. взяли потихонечку, чтобы не видел никто. Вот и не знают.

------------------
Lupus lupi homo est

а никто не задумывался на тему почему у нас столько оружия в стране, а народ к нему посути не имеет доступа ?

нас думают потом, а сначала стреляют. У кабаков будут сценки по типу дикого запада

------------------
Lupus lupi homo est

Crazim
Угу. Запретить ОСУ нафик. И всем КСы раздать для ношения...
Вот весело на улицах будет.
У нас думают потом, а сначала стреляют. У кабаков будут сценки по типу дикого запада.
И всем на гильзу будет пофик... если это будет револьвер.
И ещё металлическая пуля имеет обыкновение улетать далеко... и попадать там куда (в кого) попало...

Ну-ну... Моё имхо.

Меняются времена, меняются страны... Не меняются только дурацкие аргументы, многократно повторённые на самых разных языках и так же многократно показавшие свою несостоятельность.

Lehmen

Меняются времена, меняются страны... Не меняются только дурацкие аргументы, многократно повторённые на самых разных языках и так же многократно показавшие свою несостоятельность.

+1 но их все равно будут тиражировать, ибо власти чертовски удобно, чтобы народ представлял собой безоружное и беззащитное, трясущееся и жалобно блеющее стадо

Северный Воин
1 В смысле Вы так поступаете?.. Я вот нет..

Северный Воин
2 Сейчас травматики полно и то такого и близко нет..

Северный Воин
3 А про пулю забыли?

Это вы забыли в своём же посте.

Lehmen
Меняются времена, меняются страны...

Lehmen
Не меняются только дурацкие аргументы, многократно повторённые на самых разных языках и так же многократно показавшие свою несостоятельность.

Под окном голимый ресторан... В сквере сборища бритоголовых молодчиков.

Тихо-спокойно будет!? Щас! Это не тихая европа.
А дома у меня за железной дверью и так огнестрел есть, хоть и длинноствольный, но этого будет достаточно, чтобы защитить себя и родных.
На улице осы должно хватить.

Crazim
Если только эти аргументы не являются продолжением обыденности.

Под окном голимый ресторан... В сквере сборища бритоголовых молодчиков.

Тихо-спокойно будет!? Щас! Это не...

Именно эти слова говорили и говорят ВЕЗДЕ и ВСЕГДА, когда речь заходит об оружии. Требую примеров, где страхи подтвердились. Чёрт с ним, принимаю даже такие экзотические варианты как Йемен.

Crazim
[B]
И на личности я не переходил в своём посте в отличии от вас. Я говорил в общем аспекте.

Зачем потеть и кулаками обходится, когда есть аццкая полосатая замена?

Это вы забыли в своём же посте.

B]

1 А вот ненадо говорить в общем аспекте раз меня не знаете.. Ненадо утверждать за других.. Я вот за вас скажем тоже говорить не буду.. Может вы вообще арабский террорист.. Или стилист Зверев..

2 Случаи применения травматиков в качестве оружия преступления очень редки.. А КС и вовсе применять не будут..

3 Вообще-то пуля будет находиться в теле и по ней как раз несложно определить стрелка..

Crazim
Тихо-спокойно будет!? Щас! Это не тихая европа.

А дома у меня за железной дверью и так огнестрел есть, хоть и длинноствольный, но этого будет достаточно, чтобы защитить себя и родных.
На улице осы должно хватить.

1 При чём тут Европа?.. Кстати она совсем не тихая...

2 Добежать неуспеете..

3 Чтобы застрелиться? 😊..

Crazim
Под окном голимый ресторан... В сквере сборища бритоголовых молодчиков.
Тихо-спокойно будет!? Щас! Это не тихая европа.

То есть под окном вашего дома и в сквере находиться без КС опасно. Это бывает. Как вы думаете, чтобы отбиться от банды молодчиков человек в 10-15 - что лучше, Оса или Глок?

Lehmen
Именно эти слова говорили и говорят ВЕЗДЕ и ВСЕГДА, когда речь заходит об оружии. Требую примеров, где страхи подтвердились. Чёрт с ним, принимаю даже такие экзотические варианты как Йемен.

Нет у меня примеров. Я выразил своё имхо. Если разрешат конечно куплю.

Много национальностей, много точек трения, разные менталитеты, разный уровень жизни. Россия это кипящий котёл наций. Какие там реакции идут неизвестно, когда он прекратит кипение и устаканит людей в единое общество, тоже.
Нет такой страны, которая могла бы быть примером для оценки подобной ситуации в России.
Когда есть что носить, есть соблазн применить... особенно в этих условиях.

Запретить ношение ОКС в городах, разрешить носить в сельской местности. Разрешать ОКС после испытательного срока по типу нарезного длинноствола. Например после года владения травматиком.
Кому нравится стрелять по бумажным мишеням и вообще нравится оружие будут этому очень рады. Самооборонщикам привет. 😛

Не законопослушный гражданин пожет купить нелегал, и без всякого гемора с справками - разрешениями.
Оса - хорошо если хватит. А не хватит? В ресторане и у сборища молодчиков тихо будет. Или кончаться они быстро. Как не было сборищь молодчиков на диком западе.

------------------
Lupus lupi homo est

Оса даже от 2-х может не помочь..

а никто не задумывался на тему почему у нас столько оружия в стране, а народ к нему посути не имеет доступа ?

Запретить ношение ОКС в городах, разрешить носить в сельской местности после испытательного срока по типу нарезного.

😊 😊 😊 😊.. Вы вкурсе что это дискриминация по признаку проживания? 😊

Crazim

Нет у меня примеров. Я выразил своё имхо.

И не будет примеров. Ваше имхо - почему?

Северный Воин
1 А вот ненадо говорить в общем аспекте раз меня не знаете.. Ненадо утверждать за других.. Я вот за вас скажем тоже говорить не буду.. Может вы вообще арабский террорист.. Или стилист Зверев..

Северный Воин
2 Случаи применения травматиков в качестве оружия преступления очень редки.. А КС и вовсе применять не будут..

Северный Воин
3 Вообще-то пуля будет находиться в теле и по ней как раз несложно определить стрелка..

P.S. Ладно-ладно. Получите вы свой КС в скором времени... Только зачем он вам...
Может в ПМ продолжим... !? А ? 😛

DWind
На самом деле правы граждане, которые говорят об утере культуры обращения с оружием в нашей стране. Увы, при массовом разрешении КС народ действительно начнет стрелять...

Культура обращения с оружием не появится, если оружия нет. Это все равно что говорить о культуре пользования автомобилем при его отсутствии. Что, нет опыта пользования автомобилем? Тогда вот те права на велосипед, через 5 лет - права на мотороллер 50куб. (может быть) 😊

Северный Воин
1 При чём тут Европа?.. Кстати она совсем не тихая...

Северный Воин
2 Добежать неуспеете..

Северный Воин
3 Чтобы застрелиться? 😊..

Северный Воин
Оса даже от 2-х может не помочь..

Глок и от одного при внезапном нападении сзади дрыном по голове...
Гы-гы...
Рассматривать ситуации глупо.

mitrich
То есть под окном вашего дома и в сквере находиться без КС опасно. Это бывает. Как вы думаете, чтобы отбиться от банды молодчиков человек в 10-15 - что лучше, Оса или Глок?

P.S. Эх... Дэни нам не хватает... =((

Дог
Не законопослушный гражданин пожет купить нелегал, и без всякого гемора с справками - разрешениями.
Оса - хорошо если хватит. А не хватит? В ресторане и у сборища молодчиков тихо будет. Или кончаться они быстро. Как не было сборищь молодчиков на диком западе.

Северный Воин
😊 😊 😊 😊.. Вы вкурсе что это дискриминация по признаку проживания? 😊

Культура обращения с оружием не появится, если оружия нет

Запретить ношение ОКС в городах, разрешить носить в сельской местности после испытательного срока по типу нарезного.

------------------
Lupus lupi homo est

mitrich
Культура обращения с оружием не появится, если оружия нет. Это все равно что говорить о культуре пользования автомобилем при его отсутствии. Что, нет опыта пользования автомобилем?

Вот, верное замечание! В советское время автовладельцев было мало, не так как сейчас. Автомобиль это объект повышенной опасности.
Тут передавали статистику за какие-то выходные... более 200 человек погибли в стране за какие-то 2,5 дня... О_о. Нет ОТВЕТСТВЕННОСТИ, а не культуры.
За год у нас потери населения в ДТП больше чем в афгане...
Проблема в ответственности. Тоже самое думаю можно применить и к КС.

вы можете его носить ,когда поедете на природу или вгости кому-нить. =)) На дачу к примеру.

------------------
Lupus lupi homo est

С тренировками действительно ж*па, только если ездить куда-то. А тиры нам никто строить не будет однозначно.

Дог
И акк вы себе сие представляете? Вот еду я вывеска весмт, город. И что? На вьезде будет комната хранения?

Так никто и не просит власти их строить, дали бы возможность самим организовать, как один из видов бизнеса. Так ведь нет, серомунидрники проверками замучают, еще и организацию ОПГ пришить могут... В свое время с группой товарищей думали об этом, ходили, вопросы задавали... Ответ один - предложение экзотического путешествия с эротическим уклоном.

Дог
А я все время на дачу собираюсь. Вот как утром выхожу так и собираюсь.

Значит пистолет должен быть не на себе, разряженный в кобуре, в сумке, магазины расснаряжённые...

Значит пистолет должен быть не на себе, разряженный в кобуре, в сумке, магазины расснаряжённые...

DWind
Позвольте, уважаемый, а зачем он тогда такой нужен?

Пухлый Ш

Было сказано, что 12 ЗАРЕГЕСТРИРОВАННЫХ случая...

Ну я же сказал: "Даже учитывая "применил - ушел" думал будет больше". 😊

mitrich
А я бы оставил травматику для некоторых случаев - например, когда нужно шугануть каких-нибудь имбицилов с огорода.

😊 вот для этог нужен есаул\хауда.

тобы приехав в сельскую местность с гордостью повесить на бок заряженный огнестрельный короткоствольный пистолет

DWind
Вот и получается, что хочется пострелять, а негде. Приходится ехать за город, иначе - административка... 😞

В любом случае административка, даже за городом, только не все менты это знают.

Основное количество всякого асоциального элемента в городах, а за городом гораздо спокойнее...

В любом случае административка, даже за городом, только не все менты это знают.

вот когда наше оружие перестанут покупать за бугром - военные обратят внимание и на нас и, глядя на америку, на то какие филки можно поднять на этом обороте. Стволы, патроны, тиры, лицензии, м.б.налог какой-нибудь придумают и тд. Всем кармушки хватит

Crazim
Зачем оружие, которое не будут применять? =))

Северный Воин ведь ясно написал "Случаи применения травматиков в качестве оружия преступления очень редки.. А КС и вовсе применять не будут.."
Тоесть КС не будет применяться при преступлениях. Не верно интерпретируете слова Северного Воина.

Crazim
Вам он нужен, чтобы, приехав в сельскую местность, с гордостью повесить на бок заряженный, законный, огнестрельный, короткоствольный пистолет. 😀

Ещё раз повторяю.. НЕ НАДО ЗА ДРУГИХ что то писать?..Понятно?

ПашаАБАКАН
Северный Воин ведь ясно написал "Случаи применения травматиков в качестве оружия преступления очень редки.. А КС и вовсе применять не будут.."
Тоесть КС не будет применяться при преступлениях. Не верно интерпретируете слова Северного Воина.

Как я понял из этих слов, то КС не буду применять из-за того, что это уже СЕРЬЁЗНО, летально или ТТП.
А преступление это было или нет, это уже будет решать суд.

Чтобы было понятно что я имел ввиду: "Зачем вам ядерное оружие, которое вы всё равно не в силах применить, зная что получите в ответ тем же?"
Только вот преступник/хулиган к сожалению не будет знать, что у вас на поясе... и есть ли оружие у вас вообще, поэтому конфликт будет начат, а вы будете усиленно ждать той самой "крайней необходимости", когда же наконец можно применить сеё СЕРЬЁЗНОЕ устройство на поражение.
Но на самом деле думать никто не будет (в том числе и вы, надеюсь), а достанут и стрельнут куда успеют и будут уповать на случай: что не убьют, не попадут в кого попало, и думать поэтому уже будут потом.
Ибо лучше 12 присяжных, чем 2 метра земли...

И чего вам "полосатой" не хватает...

Северный Воин
Ещё раз повторяю.. НЕ НАДО ЗА ДРУГИХ что то писать?..Понятно?

Crazim
Только вот преступник/хулиган к сожалению не будет знать, что у вас на поясе... и есть ли оружие у вас вообще, поэтому конфликт будет начат, а вы будете усиленно ждать той самой "крайней необходимости", когда же наконец можно применить сеё СЕРЬЁЗНОЕ устройство на поражение.

Но на самом деле думать никто не будет (в том числе и вы, надеюсь), а достанут и стрельнут куда успеют и будут уповать на случай, что не убьют, не попадут в кого попало, и думать уже будут потом.
Ибо лучше 12 присяжных, чем 2 метра земли...

И чего вам "полосатой" не хватает...

1 Знают они... Ждать?.. Конфликт это не нападение.. Или вы из Осы стреляете во всех кто с вами конфликтует?

2 Опять вы за всех говорите...

3 Потому что от группового нападения не канает... От наркоманов обдолбанных вообще не поможет..

nickofgod
Основное количество всякого асоциального элемента в городах, а за городом гораздо спокойнее...

Согласен. Но за город милиция приезжает не скоро, поэтому можно стать хранителем правопорядка, до приезда патруля.
Хотя там и карабин подойдёт. Но мы же хотим КС!? Он маленький, удобный.

Северный Воин
1 Знают они... Ждать?.. Конфликт это не нападение.. Или вы из Осы стреляете во всех кто с вами конфликтует?

Если вы будет продолжать придираться к словам, то это ни к чему не приведёт. Вооруженный конфликт вам что-нибудт говорит?
К вам подошли с ножом и попросили отдать все деньги и телефон, что это конфликт? Может он хотел вам показать какой хороший он ножик сегодня купил...
Ну достанете вы вместо кошелька КС, пальнетё в верх ,если время будет, посмотрите на реакцию. Это в лучшем случае. Дальше что?
В худшем нападение произошло, нужно выходить на оперативный простор и применять. Если не выйдите на простор? Как? Палить наугад. Вот здесь и ЖУТЬ начинается в городе.
А сейчас гопота работает именно на внезапности нападения.

Северный Воин
2 Опять вы за всех говорите...

Северный Воин
3 Потому что от группового нападения не канает... От наркоманов обдолбанных вообще не поможет..

Ой... От обдолбанного нарка тогда и ПМ/Глок может не помочь.
Нарка не свалить выстрелом в грудь с метра из ОСЫ - НЕ ВЕРЮ.
С вашим мнением знаком.

Crazim
Только за КС тянутся не надо! =))))

Кс это Ксюша Собчак? 😊 😉 😉 😉 😉 😉 😉

Северный Воин
Кс это Ксюша Собчак? 😊 😉 😉 😉 😉 😉 😉

P.S. ещё =))

Crazim
Нарка не свалить выстрелом в грудь с метра из ОСЫ - НЕ ВЕРЮ.

В любом случае административка, даже за городом, только не все менты это знают

пистолет должен быть не на себе, разряженный в кобуре, в сумке, магазины расснаряжённые...

------------------
Lupus lupi homo est

Crazim

Как я понял из этих слов, то КС не буду применять из-за того, что это уже СЕРЬЁЗНО, летально или ТТП.

Конечно. А вы как хотели, шмалять во все стороны по поводу и без повода? Оружие это КРАЙНЯЯ мера.

"А может еще отдельную машину. для пистолета. и в100 метрах для патронов? В сумке. это чтобы воровать было легче?"
-----------------------------------------------------------

Зачем отдельную машину. В сейфе, сейф можно прикрепить шурупами к корпусу автомобиля в двух плоскостях. Пистолет прикрепить к сейфу жалезной цепью, в ствол пистолета забить деревянную заглушку.
Патроны должны быть развальцованы, порох высыпать в отдельный ящик (в сейфе) и запереть на ключ. Пули и гильзы - в два других ящика. Возле каждого поста гибдд оружевладелец обязан останавливаться для проверки оружия, сейфа и боеприпасов. И вот тогда, и только тогда, наступит реальная законность в отдельно взятой стране.

mitrich
Зачем отдельную машину. В сейфе, сейф можно прикрепить шурупами к корпусу автомобиля в двух плоскостях. Пистолет прикрепить к сейфу жалезной цепью, в ствол пистолета забить деревянную заглушку.
Патроны должны быть развальцованы, порох высыпать в отдельный ящик (в сейфе) и запереть на ключ. Пули и гильзы - в два других ящика. Возле каждого поста гибдд оружевладелец обязан останавливаться для проверки оружия, сейфа и боеприпасов. И вот тогда, и только тогда, наступит реальная законность в отдельно взятой стране.

Вы это серьезно? или это тонкая ирония?) вот так вот извращаться в машине, чтобы иметь КС на даче??? я правильно понял? 😉
зачем нужен КС за городом? по банкам чтоли стрелять? имхо в сельской области только 12к необходим.. для самообороны самое оно.. если уж разрешать короткоствол, то тогда с возможностью ношения где угодно

Lehmen
Конечно. А вы как хотели, шмалять во все стороны по поводу и без повода? Оружие это КРАЙНЯЯ мера.

Кто бы сомневался.
Кодопога: http://oper.ru/news/read.php?t=1051601833 Оса туда не доехала. КС пока не легализован. Если бы он был там, то думаете его не применяли бы налево и направо?

Казахстан.
Столкновение казахов с чеченцами. Применение ОСЫ и длинноствола. http://oper.ru/news/read.php?t=1051602389&page=2

Крайняя мера? И где это всё начиналось? Как видно в барах и других питейных местах. КС это бы остановил, наврятли. Стороны бы начали стрелять и было бы больше крови. И потребовалось бы ещё больше крови, чтобы это остановить.
Вы хотите КС? А, он уже у вас есть. =)

Наблюдаю я весь этот катаклизм... Мне не хочется видеть вооруженных животных у себя под окном и ненароком словить случайную или умышленную пулю.
Осу нам дали, самообороняйтесь.

Дог
А может еще отдельную машину. для пистолета. и в100 метрах для патронов? В сумке. это чтобы воровать было легче?

Не "передёргивайте". А снять с вас пистолет в давке на транспорте может опытный "щипачь".

Ka3ak

Вы это серьезно? или это тонкая ирония?) вот так вот извращаться в машине, чтобы иметь КС на даче??? я правильно понял?

вообще-то шутка - по поводу высказывания: транспортировать пистолет за город только в разряженном состоянии... 😊

Crazim, извиняюсь- можно вопрос?! Немного отвлечь?
Вы читать - любите? Не обязательно сильно любить, но так, слегка. Хоть отвращения не испытывать?
И второе- собак - как, любите? Сильно? 😛

LAD
Crazim, извиняюсь- можно вопрос?! Немного отвлечь?
Вы читать - любите? Не обязательно сильно любить, но так, слегка. Хоть отвращения не испытывать?
И второе- собак - как, любите? Сильно? 😛

К чему эти вопросы не совсем понял. Про "отвращения" тоже.
Если очень надо в личку пишите. 😛

А ну да. Я забыл совсем, тут клуб "За тотальную легализацию КС".
2ALL
Скажу я вам: не все такие правильные, ответственные, добропорядочные граждане как вы. Глядите в окно почаще.
Кажется я начал понимать.
Бай-бай

😉

Видимо - секрет. Или подвоха какого опасение... Ну и зря. 😛

снять с вас пистолет в давке на транспорте может опытный "щипачь".

Если бы он был там, то думаете его не применяли бы налево и направо?

Вы хотите КС? А, он уже у вас есть. =)

------------------
Lupus lupi homo est

Дог
Это что за КС принято?

У меня нет.

------------------
Lupus lupi homo est

Crazim

Кто бы сомневался.
Кодопога: http://oper.ru/news/read.php?t=1051601833 Оса туда не доехала. КС пока не легализован. Если бы он был там, то думаете его не применяли бы налево и направо?

headhunter
На учете в Кондопожском РОВД числится почти 3 тысячи единиц гражданского огнестрельного оружия. Обращаю всеобщее внимание на то, что даже при вспышке народного гнева в ходе беспорядков и погромов не было НИ ОДНОГО случая использования этого оружия. Граждане не вышли на улицу с ружьями и винтовками, хотя полнейшая возможность была. "Оса", кстати, сюда тоже доехала, в Кондопоге их есть... Никто ни разу не выстрелил ни в милиционера, ни в ЛКН.
Если бы КС был легализован... На первом этапе событий - его не могло быть ни в руках зачинщиков драки, неоднократно судимых, ни в руках бармена, не имеющего гражданства. На втором этапе событий, когда к ресторану прибыла "крыша" - чеченско-азербайджанское бандформирование, поголовно вооруженное холодным оружием - наличие КС у проходивших мимо граждан, подвергшихся нападению, могло бы положить бесславный конец истории этой банды. И, кстати, предотвратить третий этап событий - массовые беспорядки и погромы, обезопасить тех ни в чем не повинных кавказцев, которые мирно торговали урюком на рынке.

Ага Охотник за головами вернулся!!

+1000 по тексту!!

headhunter
На учете в Кондопожском РОВД числится почти 3 тысячи единиц гражданского огнестрельного оружия.

Гражданское огнестрельное (обычно длинноствольное) лежит в сейфе и с собой не носится... обычно.
Вопрос был про ношение в городе ОКС, как быстродоступного средства самообороны.
А за ружьём нужно идти, потом возвращаться, не факт что к тому времени желание справедливой мести сохранится, да и обидчика можно не найти уж.
Оса туда "не доехала" =) в смысле том, что официально не "участвовала".

По всему остальному всё правильно подметили. Такое стечение обстоятельств просто. Если бы у оставшихся в ресторане мужиков были "ОСЫ", то ситуация могла бы повернуться по другому. Просто их не было. А в Казахстане вот были...

P.S.
Нет ничего хуже чем беспорядочная стрельба в городе. Металлическими пулями можно поранить кучу народа "не при делах", особенно если стрелок "под градусом".
Ношения в городах ОКС не хочу. Пусть дома только лежит как и длинноствол.

Уж ни в коем случае я не имел в виду участие гражданского оружия в массовых беспорядках. Имелась в виду только самооборона или действия сторон в состоянии аффекта, то есть рассматривалась кратковременная ситуация и возможные последствия.

Crazim
Нет ничего хуже чем беспорядочная стрельба в городе.

ALex_Hyper
Это где ж такое было, напомните? Я вот чего то никак не могу припомнить таких косяков за гражданским легально приобретенным. ...

Ну вот и я о чем - такие косяки - это эксклюзив, что-то вроде недопремии Дарвина. А вот то, что прозаично сдохнуть на улицах, возвращаясь с работы, шансы куда как выше - что-то из внимания выпадает...

вроде ФСБ с милицией в Мск. несколько лет назад

ALex_Hyper
Это где ж такое было, напомните? Я вот чего то никак не могу припомнить таких косяков за гражданским легально приобретенным. Ну не считая единичных казусов. Которые скорее дичайшее исключение из правил.

Город компактное место проживания людей. Улетела бы пулька одна в окно, дальше по улице бы искала встречу с прохожим в худшем случае. Хорошо хоть резиновые были.

А водительские перестрелки из Ос на дорогах!? Там тоже много людей. Хорошо хоть опять резинки. Все вероятные пострадавшие будут в окресностях стреляющего - хотя бы он их видит, может и не попадёт в посторонних.

А вот когда столкновения нескольких людей возникают (например на национальной подоплёке как в Кондопоге) и они буду вооружены настоящим КС, то не поздоровится многим от их "законной самообороны".
Не было таких случаев с резинострелами... пока. Вопрос времени и количества стволов.

DWind
Вот поэтому гражданам КС и не позволяют: если уж люди(?), которые по идее должны знать, что такое оружие и как с ним обращаться такое выкидывают, то куда уж простым смертным...

Crazim
А помните
...
Не было таких случаев с резинострелами... пока. Вопрос времени и количества стволов.

А они и знали. Там хрень вышла - они друг друга приняли за одну и ту же банду, как мне помнится. Только одни ее ждали прихода, а вторые решили штурмовать. Результат - странный.

А водительские перестрелки из Ос на дорогах!? Там тоже много людей. Хорошо хоть опять резинки. Все вероятные пострадавшие будут в окресностях стреляющего - хотя бы он их видит, может и не попадёт в посторонних.

Да и даже в штатах - где оружия побольше будет, НИ РАЗУ не слышал о том, чтобы в случае отражения нападения с помощью огнестрела, жертв вдруг стало бы больше.

Гм. Знаете, если у меня будет выбор между "быть застреленным, с шансом 0.02%" и "тупо забитым подручными предметами, с вероятностью 0.1%" - то тут даже и обсуждать нечего. Пятикратная разница говорит сама за себя. Можете конечно утверждать, что "случайная пуля" - так от нее шансов погибнуть меньше чем от удара молнии.

ALex_Hyper
Ну вы дали... Ориентируйтесь на адекватных людей, их все же НАМНОГО больше.

Ну не знаю, за окном неадекватных частенько вижу. Больше адекватных, думаю да.
Но вам хватит и одного психа.
В лотереи не играю - не везёт. Но ведь кто-то выигрывает.
Не желаю вам подобного выигрыша так же как и себе.

ALex_Hyper
И только не начинайте заводить шарманку про "менталитет". Различия между мною и вами больше, чем, например, между мною и реднеком с техасщины.

Менталитет тут непричём.
Легалайс марихуаны не пройдёт, так как у нас и своёй дури (водка например) хватает, и зачем нам другая!?
Есть у нас "средства обороны %)", другие не нужны.

А в ковбоев любители смогут в тире играть (на улице - жесть), надесь хранение КС без ношения мы скоро всё же получим.

замолкаю...

ALex_Hyper
Гм. Знаете, если у меня будет выбор между "быть застреленным, с шансом 0.02%" и "тупо забитым подручными предметами, с вероятностью 0.1%" - то тут даже и обсуждать нечего. Пятикратная разница говорит сама за себя. Можете конечно утверждать, что "случайная пуля" - так от нее шансов погибнуть меньше чем от удара молнии.

К шансу молнии нужно добавить шанс от пули. Плюс шанс падения метиорита тоже, плюс ДТП, падение самолёта, + + + +...

Да, и какая разница... может вы правы.
Но неинициированных психов боюсь, особенно вооружённых.
В ковбоев не играю, перебежками не передвигаюсь, бронежилет со "сферой" не ношу.

😀

Originally posted by Lehmen:
По моему глубокому убеждению, "недооружие" для общества ещё страшнее нормального. С боевым пистолетом три бутылки пива никто отбирать не пойдёт. Да и конфликты на дороге решать не будет.
+100!!! Остальное читать даже не стал. Кухонные разговоры времён застоя.

Crazim
В лотереи не играю - не везёт. Но ведь кто-то выигрывает.

Crazim
Не желаю вам подобного выигрыша так же как и себе.

Crazim
К шансу молнии нужно добавить шанс от пули. Плюс шанс падения метиорита тоже, плюс ДТП, падение самолёта, + + + +...

Crazim

К шансу молнии нужно добавить шанс от пули. Плюс шанс падения метиорита тоже, плюс ДТП, падение самолёта, + + + +...

Да, и какая разница... может вы правы.
Но неинициированных психов боюсь, особенно вооружённых.
В ковбоев не играю, перебежками не передвигаюсь, бронежилет со "сферой" не ношу.

😀

вы правы, шанс от случайной пули сопоставим с молнией, падения метеорита и тд, шанс быть забитым гопниками на улице намного выше.
вооруженных психов боитесь, может быть армию и милицию запретим, ведь вы же их боитесь, потом электриков и газовщиков запретим- они такого могут натворить если крыша поедет, химиков, физиков, инженеров различных-они же с опасными веществами работают, с механизмами, строителей, вдруг кирпичами с крыш кидаться начнут, кого еще для Вас запретить?

А в ковбоев любители смогут в тире играть

SBZ
может быть армию и милицию запретим, ведь вы же их боитесь, потом электриков и газовщиков запретим- они такого могут натворить если крыша поедет, химиков, физиков, инженеров различных-они же с опасными веществами работают, с механизмами, строителей, вдруг кирпичами с крыш кидаться начнут, кого еще для Вас запретить?

Для меня не надо запрещать. Тем более перечисленное выше - нужно неизбежно. 😛 А КС зачем запрещать!? Если он вообще не разрешён!

КС в Америке сложился исторически. Если там ставить вопрос о запрете, то это ни к чему не приведёт. Ибо не популярно это будет.
Как не популярно ставить вопрос об ограничении курения в нашей стране (курящих 63%!!!).
Так как на след. выборах выиграет та сторона, которая будет действовать обратно.

Только вот скажите, зачем вам неизбежно очень хочется КС на пояс/под мышку? Заняться тотальной чисткой улиц от гопоты или кого-нибудь ещё? Идите в милицию, если считаете это своим призванием.
Нафига козе боян? Ножей топоров достаточно для убийства. Вот уж травматики придумали. Ну разрешат КС, а потом что? Будете требовать автоматы/пулемёты?

Сколько раз наблюдал как нормальный человек после 100-200 грамм водки превращался в психа, с которым не то чтобы говорить, находится рядом страшно. Адекватности как не бывало, ответственности тоже, ибо сел в машину и укатил наощупь... (потери населения в год от ДТП больше чем в афгане/чечне) Ппц. А вам ещё КС в добавок. Ну-ну.
Не будет вам ношения в этой стране.

P.S. Живу рядом с рестораном и сквером, может перехать и успокоится и начать мечтать о КС? Никак не могу замолчать....

ALex_Hyper
Ничего что орут и дымом тянет, это же где то там, и с вами не случится, не так ли? НО КАК ЖЕ МОЖНО ПРЫГАТЬ? Это ж УЖЖАС!
.

Будет "УЖЖАС", когда гопота будет иметь то, что имеете и вы.
Причём доступно и законно.
Слишком вы оптимистичны.

DWind
А у Вас в городе они (тиры) доступны? У меня - нет...
В отношение случайной пули - это неизбержно, что кто-то ее словит, однако, лично я не считаю это основанием для запрета КС,

Если бы только в одном этом дело было.

гопота будет иметь то, что имеете и вы.
Причём доступно и законно.

------------------
Lupus lupi homo est

Дог
А пусть имеет. Совершенно не пугает.

Дог
А пусть имеет. Совершенно не пугает. или вы думаете, супостат будет проводить дни на стрельбище, тратиться на патроны, дома тренироваться в холостую, тщательно подбирать способ ношения?

В принципе ему КС и не нужен. Приблизится, дружелюбно улыбаясь, спросит "как пройти в", а потом "со всей дури" сзади по затылку, и ПРЕВЕД. Потом КС будет трофейный у него.
Гопы тоже развиваются по своему.... эволюция, мля.
На ментов подобные нападания так и происходят с целью завладения оружием. И ничто их не останавливает.
Преимущества не так велики у реального КС как вам кажется, а побочных эффектов больше.

Crazim
Будет "УЖЖАС", когда гопота будет иметь то, что имеете и вы.Причём доступно и законно. Слишком вы оптимистичны.

Crazim
В принципе ему КС и не нужен.

Crazim
Приблизится, дружелюбно улыбаясь, спросит "как пройти в", а потом "со всей дури" сзади по затылку, и ПРЕВЕД.

Crazim
Потом КС будет трофейный у него.

Crazim
На ментов подобные нападания так и происходят с целью завладения оружием.

ALex_Hyper
Пусть имеет. Часть - применит, и угодит на нары. Пулегильзотека, однако. Но куда большая часть - не купит и тогда. Объясните - а зачем им ОРУЖИЕ ВООБЩЕ? Легальное применять - путь на нары. Нелегальное - тем более. Это вы вообще представляете какой подарок ППС они сделают, попавшись с таким, при банальном досмотре?

А им пофик, они пьяные и крутые. Гопота вся не перевёдется, смена всё равно подрастёт. А прохожего не вернуть...

ALex_Hyper
Да, серьезных типов это не остановит... Но сами то подумайте - у них что, сейчас какие то проблемы с оружием есть? Да хрен там. У нас одно только МВД утратило 200 000 стволов. Куда они ушли, догадаетесь?

Вобщем дело пахнет гуталином. Можно до бесконечности вести сей разговор.
А так же споры что кого-то с "первого", а кто-то в каске, значит со второго... - тоже =)))
Считаю, что безопасности КС не много принесёт на улицы в сравнении с "Травмой".
И ещё преступниками не рождаются, ими становятся. Такие же люди были, а потом по пьяке или ещё как совершили ошибку. Нафик, её, эту летальность - моё мнение. У нас и так проблем много.

2ALL
Ходите по освещённым улицам, не хамите. На крайняк вы можете обзавестись 18х45.
Но если ОЧЕНЬ надо, то придётся покупать из тех 200 000, ибо того же, "но с перламутровыми пуговицами" в нашей стране найти нельзя.

Crazim
Гопота вся не перевёдется, смена всё равно подрастёт. А прохожего не вернуть...

Crazim
На крайняк вы можете обзавестись 18х45.

Crazim
Считаю, что безопасности КС не много принесёт на улицы в сравнении с "Травмой".

Crazim
Ходите по освещённым улицам, не хамите.

ALex_Hyper
Эх-хе-хе. Знали б вы сколько раз проблемы приходили ко мне САМИ. ДВАЖДЫ было в доме. Я вам вот что скажу - политика страуса хреново помогает против политики ягуара. Можете сколько угодно говорить про "освещенные улицы", "вежливость" и прочее дерьмо. ЭТО не будет стоить в определенный момент НИ ХРЕНА. Ах да, забыл - ни разу эти ублюдки не уведомляли ни меня, ни моих близких о своих планах, давая время на походы по черным рынкам в поиске "лекарства". А постоянно носить свой срок с собой - дураков нЭма.
Так что, хотите запасаться вазелином - ваше дело. Хотите верить в то, что милиция вас защитит - ваше дело. Но я, столкнувшись вживую с этим миром, уяснил одно - рассчитывать в момент Х ты можешь только на себя. НИКТО тебе не поможет, кроме себя самого, и здоровой паранойи. А резинки - я приемлю только в виде презервативов. Эти хоть какую то заразу остановить могут.

+1

2ALL
Ходите по освещённым улицам, не хамите. На крайняк вы можете обзавестись 18х45.
Но если ОЧЕНЬ надо, то придётся покупать из тех 200 000, ибо того же, "но с перламутровыми пуговицами" в нашей стране найти нельзя.

И разрешения не надо. 😛

И ещё предложение.
Ко всем сторонникам КС.
Чем толочь воду в ступе очередной раз- давайте хоть проявить немного внимательности и развлечься.
На все доводы противников КС (а они неоднократно тут повторялись!)- не ответ писать, а найти свой или чужой ответ из старой темы, с датой и ссылкой. Вот задачка 😛.

Да ваще никаких проблем - открываете любую тему посвященную легализации, на любой странице, и вуаля. 😊 С вероятностью в 50% оно там будет.

ALex_Hyper
Можете сколько угодно говорить про "освещенные улицы", "вежливость" и прочее дерьмо.

Вам КС, да НИХРЕНА! 😛

ALex_Hyper
ЭТО не будет стоить в определенный момент НИ ХРЕНА.
Ах да, забыл - ни разу эти ублюдки не уведомляли ни меня, ни моих близких о своих планах, давая время на походы по черным рынкам в поиске "лекарства". А постоянно носить свой срок с собой - дураков нЭма.

ALex_Hyper
Так что, хотите запасаться вазелином - ваше дело. Хотите верить в то, что милиция вас защитит - ваше дело. Но я, столкнувшись вживую с этим миром, уяснил одно - рассчитывать в момент Х ты можешь только на себя. НИКТО тебе не поможет, кроме себя самого, и здоровой паранойи. А резинки - я приемлю только в виде презервативов.

Помпезно, где-то я это уже видел/слышал/читал. Особенно про "этот мир". =)))
Значит тоже вазелин!? 😉 если резинки не приемлите, а "лекарства" боитесь. А параноя? Вы что, ходите тоже по освещённым улицам? 😀

Значит так вам нужен... этот КС.

Crazim
Вам КС, да НИХРЕНА!

Crazim
Значит так вам нужен... этот КС. Значит тоже вазелин!?

LAD
Это, на самом деле, выглядит явным издевательским подстрекательством к приобретению нелегального КС. Типа детского "а слабо?".

LAD
Это, на самом деле, выглядит явным издевательским подстрекательством к приобретению нелегального КС. Типа детского "а слабо?".

Глупость всё это. Если ЖЕСТКО стоит вопрос о безопасности, то никакие запреты не должны канать, например, если не знаешь доедешь ли ты вообще сегодня до дома. Сознаваться тут не прошу, да и дураков нет в этом сознаваться.

Вон мужик, давно это было. Лет 5-8 назад Припекло совсем. Надыбал АК, хранил дома. Поселок это был, дом отдельный. Угрожали, даже один раз кинули гранату во двор. Это был сигнал.

Потом ушлёпки решили в серьёз занятся мужичком. Ночью подвалили с дробовиками, начали обстрел. В итоге мужик всех пострелял, потом сказал что автомат случайно нашёл или захватил в бою... точно не помню. Что было мужику не помню потом, но освещалось по ящику как подвиг.

Crazim
Если ЖЕСТО стоит вопрос о безопасности,

Ну если действительно так опасно, что без легального КС никак и никуда, то тоже могу посоветовать сидеть дома. Но ведь знаю - не сидите, всё-таки есть что в руки взять, хоть и недооружие.
Не всё так плохо.
Я ведь не против КС вообще, я против ношения в городе. Пьют наши люди сильно и крышу им сносит от этого. Я работаю инженером это бич производств, где бы я не работал. Страна спивается. Убыль населения, так ещё стрелять друг в друга будут по пьяне. Ладно б резинки, то теперь и КС хотят. От гопоты, моё убеждение, можно и Осой отбиться - примеров много. А от 10-15 человек или орг. группы только автомат/пулемет может помочь... иногда.
В штатах ношение разрешено ведь не везде. Тоже видимо причины есть.

Кажется мы идёт на второй/третий круг... пора бы и закрывать тему.

Блин. Финны, Норвеги и прочие скандинавы квасят не хуже. Почему у них недавний расстрел вообще первый с 89 года? Почему у нас если задать в поисковик запрос "выстрел" или "взрыв" - то это едва ли не ежедневное событие?
В штатах - 37 из 50 разрешено. Еще в 2 - вообще свободное. Хотите график как оно распространялось? Еще 20 лет назад - в большинстве штатов ношение было запрещено. Это кстати к теме о мифической "вековой оружейной культуре".
Я не гооворю что совсем П. Я говорю - МОЖНО ЛУЧШЕ.
Да не спивается, алкоголиков и наркоманов много - но адекватных людей все же больше.

А потому что мы, русские, это нелюди и недочеловеки! Мы же поголовно дауны и "умственно альтернативные". Нам вилку дашь, так мы либо глаз себе выколем, либо еще что оторвем. Нам низзя! Вот всучить пацану в 18 лет гранатомет - эт пожаста - он же ВОИН. А вот после службы сразу интеллект катастрофически уменьшается. Это давно известный факт и я удивлен, что вы его незнаете :-).

Государство подозвало милицию и говорит:
-Чет вы народ от гопников плохо защишаете ?
-Так мы же вас и ваш хабар днем и ночью защищаем, а на них нет ни времени, ни сил.
Прошло время.
-Хорошо - говорит народ - Мы будем защищать себя сами.
-Нифига - говорит гос-во - у вас есть милиция и ктому же вы... ну это самое, как его... можете в глаз себе стрельнуть
-Тогда че нам делать ?
-А вот вам резинострелы и отъ... от меня.

Ну во-первых, моя тема может считаться БОЯНОМ. Ссылка на более раннюю дана сразу на первой странице.
Во-вторых, если кому интересно мое мнение, то я ЗА КС.
Ну и наконец в-третьих. Че-то вы, господа, совсем не в ту степь понеслись. Тема вроде создавалась не для этого. Посему позволю себе немножко покомандавать... *потянулся*... Тема закройся, раз-два!