Проводил разъяснительную работу более 4 часов.

перемещено из Самооборона в России

И вечный бой... Покой нам только снится...

Sher_Khan
И вечный бой... Покой нам только снится...

Мне вот интересно, польза то хоть от этого есть?
Может ну их на хрен, баранов этих. Пусть живут как хотят.

Мне кажется таких уже не переделать. Паникеры блин, на любой разумный довод "...а-а-а-а всех перестреляют, наркоши и психи тут же пойдут покупать КС килограммами в хозяйственном отделе овощного магазина..." и так далее. Я пару раз в подобную полемику ввязывался, но не действуют на стадо разумные доводы, ибо "...а-а-а-а все всех перестреляют..."

Прочитал, польза думаю есть. По крайней мере может кто-то задумался - чем мы хуже молдаван?

Прогибиционизм лечится очень просто - должно произойти что-то серьезное с человеком, или с его другом, родственником - причем наглядно, прям на глазах. Вот на последних дебатах в ночной программе на ТВЦ был один такой парень (не запомнил, как называется его рок-группа), у которого убили друга. Конечно, не дай Бог никому такой ценой, но мировоззрение меняется в корне - у кого есть хоть чуть-чуть мозгов, конечно.
Пы сы: комментарии понравились.

ШИКО
во всей этой бредятине я увидел одну умную мысль, когда разговор зашёл о девушке и таксисте... разрешат КС в россии(даже если такое случится) значет построют пару десятков лагерей для новых зк(и самообронщики которые оборонялись от урок будут н-ое кол-во лет жить с этими урками бок о бок). и придётся долго думать применять и сидеть потом или не применять вовсе. При нынешнем законодательстве в РФ относительно самообороны КС не нужен, пользоваться им на законных основаниях всё равно нельзя.

Вот тогда то и придётся пересматривать... И вообще, капля камень точит.

Для строительства десятков лагерей должен быть железный занавес и товарисч Берия, а без этих двух необходимых условий на такое никто не решится.
Скорее, придется как-то менять существующую правоохренительную практику.

Я против короткоствола в России и поддерживаю мысль, что вскоре после введения милицейские сводки наводнятся случаями бытовух-огнестрелов. Главная причина: Россия традиционно страна с рабским мировоззрением(хозяин рассудит), в отличие от США, стране созданной свободными людьми(я сам отвечаю за себя). Вооруженный раб--это песдец. Ему ничего не стоит шмальнуть в голову нахамившего гражданина попросту потому, что он полностью не понимает последствий и не берет внутреннюю ответственность за дальнейшее. А выстрелить технически просто--тыц на спусковой крючок с 10 шагов, и все.

Автору темы.
Вам, что своего драгоценного времени не жалко, что спорите с быдлом.
Как говорят, -" Если споришь с дураком, то дураков уже двое".
Без намека на личности.

Sher_Khan
ага пару тысяч отправятся на ходку, а законадатели после того подумают, может тут всёж чёто не так... и результаты мыслей их ещё неизвестно куда приведут, не факт что обратно не введут запрет просто.

mitrich
ну а причём тут железный занавес и Берия? занавеса нет, Берии тоже, закрывать пацанов чтоль перестали? итак в сизо уже в хатах народа больше чем должно быть раза в 2...

kinjal
эт вариатле, выстрелил - подписал себе приговор, кс он нарезной, приедут и ласты закрутят. и народ это тоже понимает...

Удар кухонным ножом наносится столь же просто и незатейливо, летальность выше в несколько раз. А вот защититься от дядиньки с подобным предметом без нормального оружия довольно сложно.

mitrich
Удар кухонным ножом наносится столь же просто и незатейливо, летальность выше в несколько раз. А вот защититься от дядиньки с подобным предметом без нормального оружия довольно сложно.

от обычного дяденьки с ножом можно защиться даже табуретом, причём весьма неплохо, а вот защититься против гоп стопа, когда против выйдут 2-3 товарища со спортивным прошлым или настоящим практически нереально.

а по-моему, легализация кс - дело десятое. первым делом стоило бы властьпридержащим отношение к оборонившимся пересмотреть.

выстрелил - подписал себе приговор, кс он нарезной, приедут и ласты закрутят. и народ это тоже понимает...

Удар кухонным ножом наносится столь же просто и незатейливо

первым делом стоило бы властьпридержащим отношение к оборонившимся пересмотреть

Big wolf

от обычного дяденьки с ножом можно защиться даже табуретом, причём весьма неплохо, а вот защититься против гоп стопа, когда против выйдут 2-3 товарища со спорт прошлым или настоящим практ нереально.

пробовали? успели взять этот самый табурет, остались живы? как руки - целы? как быть, если на улице (вот незадача) не окажется табурета - может, все таки лучше, чтобы при себе был нормальный ствол?
(кстати, относится и к случаю со спортивными гопниками)

kinjal
Не так-то просто и незатейливо. Для этого нужно сблизиться вплотную с противником, в момент удара контакт вообще непосредственный. Сам удар должен быть акцентированным, чтобы повредить ЖВО. Психологический порог, согласись, намного выше, чем бахнуть из револьвера.

Психологический барьер есть - у нормальных людей, которые не хотят никого убивать. Но в этом случае стрельбы из боевого оружия, по причине, - "а рожа евонная мне не понравилась", - тоже не будет.

mitrich
пробовали? успели взять этот самый табурет, остались живы? как руки - целы? как быть, если на улице (вот незадача) не окажется табурета - может, все таки лучше, чтобы при себе был нормальный ствол?
(кстати, относится и к случаю со спортивными гопниками)

На тему, что пробовал я, распространяться не хочу.

А вот тему со спортивными гопниками позвольте раскрою: к вам подвалят ребята крепкого сложения и предложат попращаться с имуществом, на крайний случай пару раз приложат для подтверждения слов, на что вы достаёте ствол и валите нахрен пацанов. Далее будет разбор и мне почему-то кажется, что рассудят не в вашу пользу.. ибо ребята крайне положительные: спортом занимаются и тд, а вы псих с оружием и отправляетесь вы в места не столь так отдалённые и несколько лет будете жить(замечу жить, а не просто общаться) с такими же товарищами уже без волыны под курткой... Как вам описанная ситуация? При нынешних законах будет именно так.

P.S. я обеими руками за КС в России, но не при наших законах о самообороне, т.к. в нашем случае наличие КС - приговор его владельцу.

Big wolf
Далее будет разбор и мне почему-то кажется, что рассудят не в вашу пользу.. ибо ребята крайне положительные: спортом занимаются и тд, а вы псих с оружием

lich
так все и будет, но самое неприятное - неважно с каким оружием вы будете. да голыми руками уделаете - все равно будете не правы. в глазах госудурства.

Ну скажем так с помощью травматика жмура сделать оч сложно(правда довольно велик шанс что травматик этот засунут кой куда и провернут)... надо изрядно постараца и с помощью рук тоже(для обычного человека, кмс по боксу не в счёт), и даже в случае неправоты в глазах гос-ва статьи другие и наказания тоже. А в случае с КС жмуров наделать как два пальца... даже если не в голову а в торс, есть шанс что до больнички не довезут и бежать смысла нет с места проишествия, по картотеке пробьют и найдут, а вот тогда уж точно пойдёшь как маньяк с волыной(шансы доказать самооборону = 0).

Во-первых, чтобы пацаны оказались чиста положительными - у них не должно быть всяких интересных фактов в биографии, как-то: ходка за разбой/ограбление/воровство, условный срок за то же самое, туевой кучи административок за пьяные драки/дебоши и т.п.
Во-вторых, при серьезной угрозе жизни или здоровью, травматик все равно придется применять по максимуму, то есть - ТТП или же средней тяжести у нападавших все равно будут. А вот шансы выжить с резиноплюйкой вместо нормального ствола - существенно меньше.
Все ИМХО.

mitrich
Ребятам после спорт школы пивка захотелось и с девками в кабак сходить, а денег вот нехватило... административки хоть и будут иметь вес в деле но несравнимо меньший нежели труп с вашей стороны...

по пункту 2, ничего не будет с травматика вообще(если только удачно попадёте в голову\шею) на что шансы оч малы, оса в данном случае более интересна, но опять же счас зима на улице, против кожанки с подкладкой рискну предположить что тоже не очень будет, хотя на себе выстрел из неё не ощущал не знаю. Есть шанс напугать выстрелами и только. Зато если не напугал, последствия прикиньте сами...

Лучше ссобой нонче не иметь вообще ничего или иметь нож\кастет(за ношение которого нынче тоже административка полагается, равно как и за телескопическую дубинку, вот как наше государство гопников любит и оберегает). и если бить тем же ножом то незаметно для того кого бьёшь, а не размахивать с криками всех зарэжу...

Это бесконечно можно обсуждать за- и против. Давать оружие или не давать - все равно решать будут без нас. Тем более хорошие законы для нас никто заранее писАть не будет.

mitrich
от тут согласен на все 100% пока законы пишут хорошие как раз для гопников.

Big wolf
Ну скажем так с помощью травматика жмура сделать оч сложно

Big wolf
надо изрядно постараца и с помощью рук тоже(для обычного человека, кмс по боксу не в счёт), и даже в случае неправоты в глазах гос-ва статьи другие и наказания тоже.

lich
а по-моему, легализация кс - дело десятое. первым делом стоило бы властьпридержащим отношение к оборонившимся пересмотреть.

>итак в сизо уже в хатах народа больше чем должно быть раза в 2...

эх как призрак коммунизма всех запугал - да в текущей рфии огромными шагами двигающейся к капиталистическому щщастью уже давно светлых и просторных тюрем понастроили... на каждого отбывающего уже по 7+ квадратных метров площади бывает - больше чем социальная норма для ходящих с другой стороны колючки 😊 ... справедливость трещщит по швам - законопослушным жилплощадь меньше дают и реже...

правильный гражданин и на зоне достойно отсидит и еще авторитетом выйдет... а история про погибших при гопстопе спортсменах только статистику да районные ужастики пополнит - но для этого конечно подранков низзя оставлять...

зыж в сизо нефиг задерживаться и скопление устраивать - быстро решили по минимуму и впиред срок отбывать с прицелом на быстрое удо...

>и самообронщики которые оборонялись от урок будут н-ое кол-во лет жить с этими урками бок о бок

на зонах хороший порядок - достаточно прикинуть концентрацию тама сотрудников гражданохранительных органов на квадратный километр по сравнению с типовым внезонным поселением... да и убежать оттуды сложнее уличного гопстопа если че... и нарушение порядка администрацию очень нерадует...

>и придётся долго думать применять и сидеть потом

ну тута есть пара вариантов -

1. гопы инвалядят терпилу и идут дальше... терпила повисает обузой на семье (если есть) пожизнено и долго думает почему же он не сдох прямо тогда на гопстопе...

2. терпила валит гопов... те гопы больше не беспокоят терпилу, терпила если очень хочет по-закону все и не лень его закрыть милиции садится и быстро идет на этап - плодотворно работать, сотрудничать с администрацией и зарабатывать себе и посылать семье (если есть) на проживание, быстро выходит по удо и продложает жить с семьей и полноценно работать... в результате и прошлых гопов больше не встречает и новые хз появятся ли еще...

mid08
в результате и прошлых гопов больше не встречает и новые хз появятся ли еще...

kinjal
Я против короткоствола в России и поддерживаю мысль, что вскоре после введения милицейские сводки наводнятся случаями бытовух-огнестрелов. Главная причина: Россия традиционно страна с рабским мировоззрением

А у вас, сударь, права голоса ваще нет - вы в Италии 😊
Почему-то самые категоричные комментарии всегда из-за границы поступают.

lich
на счёт хэд шота ничё сказать не могу, на себе пробовал, применения на практике в голову тож не видел. а вот по поводу захват-бросок могу сказать одно.. попробуйте.. против даже одного, но подготовленного противника, а уж шансы свернуть ему шею... напомню речь идёт не о кидании наркотов.

mid08
ну скажем так в сизо всё также по прежнему и осталось, хотя где-то может уже ситуация изменилась.

хех... после вашего второго поста(особенно улыбныло про сотрудничество с администрацией) он с большей вероятностью петухом оттуда выйдет.

в сизо вот как раз может и есть намёк на порядок, а дальше...

"гопы инвалядят терпилу и идут дальше"
от удара в морду ещё никто инвалидом не становился(мне такие случаи не известны).
"терпила если очень хочет по-закону все и не лень его закрыть милиции"
а терпила хочет того или не хочет, свалить потихому не удастся, этож нарезное, ну свалил, пули сравнят с картотекой и приедут, можно будет долго рассказывать что ствол ты потерял\украли и доказывать, что не верблюд(кто что-либо доказывал нашей доблестной милиции поймёт о чём я).
у милиции есть пара жмуров и статистика раскрываемости... закрыть его не лень будет эт уж точно...

Проблемы лучше решать по мере поступления. Если, например, чел подвергся нападению - ему надо действовать так, чтобы отбиться в данный момент, не умереть и не стать инвалидом. Потом надо думать, что говорить милиционеру, следователю, судье. Для этого надо иметь заначку на адвоката - но все это уже потом. Если бы опасность на улицы заключалась бы только - разобьют нос и отнимут кошелек с мобилой, - такого спроса на травматики бы не было, и вопрос о КС не был бы так актуален.

а вот защититься против гоп стопа, когда против выйдут 2-3 товарища со спортивным прошлым или настоящим практически нереально.

вот тогда уж точно пойдёшь как маньяк с волыной(шансы доказать самооборону = 0).

плодотворно работать, сотрудничать с администрацией и зарабатывать себе и посылать семье (если есть) на проживание, быстро выходит по удо

Почему-то самые категоричные комментарии всегда из-за границы поступают

mitrich
всё что серьёзней получения в нос и отнимания мобилы уже целеноправленный разбой, тут намного разумнее взять короткий гладкоствол и всадить картечью в тело покусившееся на вас. и на улице на ктакой разбой без наводки вариатле кто-нибудь пойдёт, а если вы знаете, что на вас собираются напасть Сайга(или что-нить вроде) ваш выбор, вот тут точно можно собрав гильзы быстро свалить....

А вообще занимайтесь спортом сами и к вам не один гопник не подойдёт, ко мне почему-то не подходят вообще, спорт он кстате и для здоровья полезен.

Генрих
"Логический вывод один: самооборонился - шифруйся."
смысл? выстрел из КС это как оставленная записка с адрессом и фамилией кого искать, это не гладкий ствол, на пуле нарезы останутся.

Комменты на мэйл. ру - сборище pidorov и dolboebov. Спорить с ними и что-то там писать - просто не уважать себя.

Между прочим, два-три человечка из этого сборища высказали вполне здравые мысли, так что нет, не бесполезно.

смысл? выстрел из КС это как оставленная записка с адрессом и фамилией кого искать

ЗЫ:Лично я на эту тему больше глаголить не буду, ибо некрасиво со стороны.

Big wolf
от удара в морду ещё никто инвалидом не становился(мне такие случаи не известны).

Мне известны случаи, когда от удара в морду 200 получались, не то что инвалиды.

Big wolf
смысл? выстрел из КС это как оставленная записка с адрессом и фамилией кого искать, это не гладкий ствол, на пуле нарезы останутся.

Технически это весьма спорно...
Не то, что нарезы останутся, а то, что быстро найдут адрес и фамилию по ним.

Не говоря уже о том, что через 1000 выстрелов следы от нарезов будут выглядеть чуток по-другому.

>если появятся, то "валить" их уже нечем. "сидельцу" никто ствол не доверит

после снятия судимости - нивапрос... да и до снятия - хозбыта продадут сколько и какого захочет... государство ствол не доверяет - оно разрешает...

>и на улице на ктакой разбой без наводки вариатле кто-нибудь пойдёт

и наркоманы с гопотой вриатле существуют - только законопослушные граждане и не менее законопослушные бойцы-исполнители опг (только их в отличие от предыдущих не только налогами обирают, но и по прайсу из ук кады ловят) ... почти дожили до цивилизованого капитализма получается...

>разумнее взять короткий гладкоствол и всадить картечью в тело покусившееся на вас

непрерывно транспортировать по жизни обрез или короткую помпу неочень удобно... хотя да - очень эффективно если получится быстро взять и применить...

Big wolf
lich
а вот по поводу захват-бросок могу сказать одно.. попробуйте.. против даже одного, но подготовленного противника, а уж шансы свернуть ему шею... напомню речь идёт не о кидании наркотов.

Big wolfхех... после вашего второго поста(особенно улыбныло про сотрудничество с администрацией) он с большей вероятностью петухом оттуда выйдет.

от удара в морду ещё никто инвалидом не становился(мне такие случаи не известны).

терпила хочет того или не хочет, свалить потихому не удастся, этож нарезное, ну свалил, пули сравнят с картотекой и приедут, можно будет долго рассказывать что ствол ты потерял\украли и доказывать, что не верблюд(кто что-либо доказывал нашей доблестной милиции поймёт о чём я).

а то #ля защищаешь жизнь свою и своих близких, да думай еще, как бы нападающего не убить/покалечить.

big wolf:
А вообще занимайтесь спортом сами и к вам не один гопник не подойдёт, ко мне почему-то не подходят вообще, спорт он кстате и для здоровья полезен.

я вообще почему за легализацию кс. боевое оружие у граждан - это эдакий стоп фактор для криминалитета.

Big wolf
mitrich

А вообще занимайтесь спортом сами и к вам не один гопник не подойдёт,

Один не подойдет - десять подойдут 😊
Полжизни сознательной занимаюсь РБ, но таких иллюзий, как-то, нет.
И не к таким, как я, подходили 😊

>это ваш личный опыт?

инструкцию по эксплуатации системы исполнения наказаний прочитал - http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689087 и http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689100

>А вообще занимайтесь спортом сами и к вам не один гопник не подойдёт,
Ну я вот например большим теннисом занимаюсь. Поможет? 😊

А если серъезно, вот реальный факт. Шли трое парней из секции боевых искусств каких-то. Напали, отмудохали как родных, больше всего досталось самому крупному, тяжёлому и умелому в делах БИ (в реанимации со шлангом в голове лежал). Это, конечно, не значит, что один на один(даое-трое, без труб в руках) он бы не отмахался, но реальность это тебе не будокан, мля...
Так чта ИМХО преимущество надо иметь подавляющее (неоспоримый "аргумент" в кобуре).

Не поленился почитать всю тему на мейл. ру. Не зря Павел Анатольевич вел разъяснительную беседу. Кто-нибудь обязательно задумается.

Manstopper
А у вас, сударь, права голоса ваще нет - вы в Италии 😊
Почему-то самые категоричные комментарии всегда из-за границы поступают.

Хряк
Автору темы.
Вам, что своего драгоценного времени не жалко, что спорите с быдлом.
Как говорят, -" Если споришь с дураком, то дураков уже двое".
Без намека на личности.

Нет не жалко. Обьясню почему.
1. До тех пор пока мы будем сидеть в своем узком кругу ситуация не измениться. Просветительскую работу проводить надо.
2. Я не считаю своих контрагентов быдлом. По крайней мере не всех. Быдло, для меня, это тот кто ведет спор по принципу "А баба Яга против...", т.е. без аргуметов. А среди людей опонирующих мне были те кто высказывал вполне понятные и законные опасения. Тот кто считает людей, с точкой зрения отличной от его, дураками, сам не очень умен. Без намека на личности.
3. Если кто то (хотя бы один) из моих контрагентов задумается всерьез над проблемой собственной безопастности, преобретет оружи и это ему поможет, то свою задачу я выплнил на 100%.

Big wolf
что вы достаёте ствол и валите нахрен пацанов. Далее будет разбор и мне почему-то кажется, что рассудят не в вашу пользу.. ибо ребята крайне положительные: спортом занимаются и тд, а вы псих с оружием и отправляетесь вы в места не столь так отдалённые и несколько лет будете жить...

Видете ли, дело в том что из боевого ствола вовсе не обязательно стрелять в голову, так как это надо делать например из Осы. Можно стрелять в ногу. А нанесение ТТП, это уженесколько другая статья, и другие сроки и вообще все по другому.
Впрочем отавлять или не оставлять после самообороны "подранков" это тем особого разговора.

Фродо
Не поленился почитать всю тему на мейл. ру. Не зря Павел Анатольевич вел разъяснительную беседу. Кто-нибудь обязательно задумается.

Спасибо.

ШИКО
своих контрагентов

Кого? 😊
Вы с ними сделки, чтоли заключаете? 😊

Ребят, а я против свободной продажи КС. Хотя еще месяц назад был обеими руками "за". Сейчас пришло осмысление (в т.ч. благодаря "ганзе"). Сам я, конечно, хотел бы носить боевое оружие, и представление о культуре обращения с ним я имею (как многие на этом форуме), а вот за своего соседа, коллегу или прохожего на улице ручаться не могу. Это во-первых. Во-вторых, я сомневаюсь, что бандиты разом пойдут регистрировать свои стволы. А вот отобрать у неудавшегося самооборонщика его пистолет и потом промышлять при его помощи- милое дело для каждого "гопника". И в третьих- силовики потеряют свою эксклюзивность на ношение КС, у нас итак не все милиционеры храбростью отличаются, а так вообще от бандитов бегать будут. Вот и все аргументы. Выход я вижу в усилении резинострелов. Если та же "Оса" будет бить с энергией 120-150 джоулей- это будет серьезная сила. Ну и, конечно, дома каждый мужчина, по-возможности, должен хранить гладкоствол для охраны жилища.

spec
пока желающих подойти не наблюдал, ну имеется ввиду просто так левых гопов.

Foruvan
Теннис лучше чем ничего) хоть убежать будет шанс.

ШИКО
не ну просвятительная работа это хорошо, но от того что одумаются 2-3 человека ничего толком не изменится, не мы законы пишем в том то и дело.

Стерх
Ну отобрать волыну надо ещё умудриться, если тока будут знать, что есть и чем-нить тяжёлым сзади по голове приложат. Гораздо большая вероятность того что ствол похерит по пьянке кто-нить.

Силовики потеряют эксклюзивность - замечательно, будет просто замечательно, не будут мне в спину АК направлять заряженый(был случай) и беспридел творить.

Стерх
Сам я, конечно, хотел бы носить боевое оружие, и представление о культуре обращения с ним я имею (как многие на этом форуме), а вот за своего соседа, коллегу или прохожего на улице ручаться не могу.

Поэтому вполне достаточно, если каждый будет "соблюдать технику безопасности и бить в десятку", а также отвечать за себя сам - как вы, так и ваш сосед, за которого вам ручаться совершенно необязательно.

НЕ выдержал, отметился там.

Стерх
+100
Мощная травматика в самый раз.

Big wolf
Силовики потеряют эксклюзивность - замечательно, будет просто замечательно, не будут мне в спину АК направлять заряженый(был случай) и беспридел творить.

Igoryan
Стерх
+100
Мощная травматика в самый раз.

Да что там +100. +1000 сразу. Такая мощная, чтобы пробивала не хуже свинцовой пули. Да, да. Я тоже за.

>Такая мощная, чтобы пробивала не хуже свинцовой пули. Да, да. Я тоже за.
Угумс, +пули без нарезов+невозможность выявить в тушке рентгеном 😊
Гильзы собрал и ищи ветра в поле, а пулю в кишках...

Плотность резины в пуле 9РА составляет 1,25-1,3. Значит вес 13-миллиметрового шарика будет 1,4-1,5 грамма. Закатать такую пулю в гильзу... Ну например 10х22 или что-нибудь подлиннее (в пределах обычной пистолетной гильзы), убрать нафиг зубы (или оставить 1-2 чисто символических) сделать канал ствола миллиметров 9, что бы не слишком свободно шла, чок не делать (ну или сделать, я не конструктор, судить о его нужности не берусь). И разогнать такую полтораграммовую пульку до 400-450 м/с (120 - 150 Дж). Вот такой травматик я б побежал покупать роняя тапки.
А если пулю разоганть до 500-600 м/с (187,5 - 270 Дж), то вообще ЩАСЬЕ! 😊

Вопрос.
(только по паркету не валяйте)

Удлинение ствола прибавит джоулей?

Благодарю.

CO2 пневматика длинноствольная бьет гораздо сильнее, чем КС.
160 м/с против 90 м/с. Прибавит, у пули будет больше времени, чтобы разогнаться. Хотя тут так просто наобум сказать тяжело, ньюансов много.

Igoryan
CO2 пневматика длинноствольная бьет гораздо сильнее, чем КС.
160 м/с против 90 м/с. Прибавит, у пули будет больше времени, чтобы разогнаться. Хотя тут так просто наобум сказать тяжело, ньюансов много.

Откровенная ересть... для начала какой КС имеется ввиду? боевой или резиноплюй? с боевым даже не вижу смысла сравнивать, нормальному человеку должно быть очевидно. СО2 длинноствольная? много таких видели? СО2 балончика едва хватит чтоб полуграмовую пульку плюнуть дай бог на 100 м\с(это наверно максимальный придел или близко к тому)... Дж посчитайте сами и сравните с Дж выдаваемые резиноплюем, и даже если эта пулька имеет большую проникающую способность из-за калибра, то вот останавливающего действия из-за того-же калибра она практ не имеет совсем... а вот ещё забыл, в мороз СО2 ваш будет пульки плевать в буквальном смысле из-за охлаждения балона... учите физику...

Торус
в резиностреле - эт считать надо, зависит от конкретного резиноплюя, спиливание зубов увеличит 100% и оч намного, ток карается это УК, собственно как и удлиннение...

Foruvan
Уже вижу заголовки в газетах: Киллеры повально начали вооружаться резинострелами)

Big wolf
для начала какой КС имеется ввиду? боевой или резиноплюй?

Биг Вольф, человек под КС подразумевал пневматику. Например пистолеты Аникс модель 101, 111. Модели с индексом ЛБ отличаются от простых только стволом, который почти в 2 раза длиннее (замаскирован под глушитель). Там скорость стальной пули весом 0,35 грамм увеличивается с 150 до 180 м/с.
З.Ы. Мой апнутый Аникс-3000ЛБ с нарезным стволом выдавал 180 м/с пулей 0,54 грамма от балона СО2 12 грамм. 😊

kinjal
Я против короткоствола в России и поддерживаю мысль, что вскоре после введения милицейские сводки наводнятся случаями бытовух-огнестрелов.

Gunmen
*************************************
ни в одной стране такого не было. почему вы уверены что в России будет?

Я подозреваю, что таки будет.
Потому что в других странах население не обезоруживали и вопрос устаканился исторически, естественным образом.
А у нас, если разрешить, наверняка первое время у работников ритуальных услуг праздник будет.
Потом - да.
Потом все войдет в норму.
А сначала...
На это время нужно будет отвалить куда-нибудь за океан.

😊

в прибалтике так было? в Молдове?
нет не было. и в России не будет.

Big wolf, ересь написали вы.
Физику мне не надо советовать учить, я ее знаю гораздо лучше многих.
Ну а если вы такой умный, то скажите, не глядя в инет, как называется закон из-за которого СO2 пневматика плюется в мороз и напишите формулу.

Gunmen
в прибалтике так было? в Молдове?
нет не было. и в России не будет.

Я не в курсе.
😞

А что - в Прибалтике стало как в Штатах?
А в Молдове что?

в Молдове кс 😊 разрешен. без всплесков преступности и какого либо беспредела. за время разрешения кс кол-во тяжких преступлений сократилось на 67%.

Торус
Вопрос.
(только по паркету не валяйте)

Удлинение ствола прибавит джоулей?

Благодарю.

Прибавит. Если пуля получает энергию от сгорания порохового заряда, т.е. у огнестрельного оружия. Как дела обстоят в пневматике не знаю. Т.к. никогда не интересовался мат. частью пневматического оружия.

силовики потеряют свою эксклюзивность на ношение КС,

------------------
Lupus lupo homo est

революции с пестиками не делаются. а длинного на руках и так достаточно.

А при чем тут революции? В подворотне деньгу вышибать у случайных прохожих. Вот и все вам революции.

------------------
Lupus lupo homo est

по статистике 60% ограблений не состоялось по причине того, что налетчик подозревал о наличии у жертвы пистолета-револьвера.

Господа, вы это серьезно? Какие революции с гражданским оружием? Хоть с пистолетами хоть с любым нарезным? ИМХО это иллюзиии. Чем может вооружиться народ у которого "кипит разум возмущенный"? Тигры, Сайги и СКС и коктель Молотова? И всем этим хламом воевать против регулярной армии вооруженной Кордами, Утесами, рактивным оружием и БТРами? А если власть перетрухает сильно то и артеллериею подтянут и авиацию. Это даже не смешно. Нет шансов у ополченцев против регулярной армии.

да боже упаси. Павел что с тобой. это написано в связи с тем что власть якобы боится. я полагаю что власти нечего боятся гражданского оружия.

я считаю что в основе неразрешения кс лежат экономические причины и лоббирования некоторых деятелей которые хорошо имеют с травматиков и охранных структур.

Да не регулярная армия. А гоп при погонах и автомате. В темной подвороне который деньгу трясет, с тех, кто ему не понравился по виду. Вот тот и боиться. а отчисления от него идут на самый верх.

------------------
Lupus lupo homo est

Gunmen
да боже упаси. Павел что с тобой. это написано в связи с тем что власть якобы боится. я полагаю что власти нечего боятся гражданского оружия.

при чем сам запрет кс довольно смешной по сути.
фактически любая винтовка машину пробивает почти насквозь. тем не менее кол-во преступлений с легальным оружием не превышает среднестатистических показателей. почему с кс будет по другому?

Gunmen

я считаю что в основе неразрешения кс лежат экономические причины и лоббирования некоторых деятелей которые хорошо имеют с травматиков и охранных структур.

На мой взгляд, в основе неразрешения лежит очень простой факт - то, что его когда-то давно запретили.
Т.е. всегда забирают права куда легче, чем добавляют.
Поэтому весь реакционизм в этом вопросе и является причиной неразрешения.
А все остальное - это мелкие обоснования этого реакционизма.
Вот и все.
Вряд ли здесь есть какие-то козни кого бы то ни было.

может быть и так. но сдается мне что разрешителям от чопов хорошо прилипает. а при наличии кс спрос на услуги упадет в несколько раз.

Дог
Да не регулярная армия. А гоп при погонах и автомате. В темной подвороне который деньгу трясет, с тех, кто ему не понравился по виду. Вот тот и боиться. а отчисления от него идут на самый верх.

Ерунда это все.
Трясти деньги недобросовестным СМ помогает не оружие, а статус и защита закона.
Преспокойно парочка безоружных пэпсов разводит пьяную компанию, хотя случись силовой конфликт - они бы проиграли.
И причем здесь оружие?
Человек с гражданским пистолетом куда более лакомая фигура для вымогательства взятки, чем без него, т.к. любая лишняя административка может лишить его лицензии, и он точно будет платить, а человек без пистолета просто оформится и заплатит штраф по суду, и плевать ему на административки. Так что, будут пистолеты - будут владельцы этих пистолетов платить как мильенькие.

Gunmen:"по статистике 60% ограблений не состоялось по причине того, что налетчик подозревал о наличии у жертвы пистолета-револьвера". Откуда эта статистика, гопники поделились? 😊 Без обид. Может быть и правда, но я все-таки считаю, что преступник не бросит свое ремесло, только потому, что будет подозревать, что у каждого прохожего есть оружие. Я не удивлюсь, если процентов 30 из владельцев КС вообще никогда не наберется смелости нажать на спусковой крючок, и отобрать у них "ствол" будет не сложнее, чем на "мобилу" развести. Для тех кто покрепче подойдет удар ломом по голове (сзади конечно, а может и из-за угла). Ну уж если совсем рисковать неохота можно из того же КС (а у серьезных гопников они появятся обязательно) в темном переулке шмальнуть, а потом с бесчувственного тела снять все что нужно. КС у нас можно будет разрешать лет эдак через ..дцать, когда всю преступность победим (надеюсь). Эх, были же в СССР когда-то хорошие методы борьбы с преступность, жаль не вернут их. Очень жаль.

Gunmen
может быть и так. но сдается мне что разрешителям от чопов хорошо прилипает. а при наличии кс спрос на услуги упадет в несколько раз.

Мне не каежтся, что спрос упадет, т.к. немногие, что пользуются личной охраной - ей и будут пользоваться, им по статусу положено и удобнее гораздо, есть охрана - и не надо думать об этих вопросах, следить за оружием и т.д.
А те, кто будут обороняться пистолетом - у них и сейчас охраны нет, они ходят с РС.
На основу же охранного бизнеса - корпоративных клиентов - КС вообще никакого влияния не окажет.

слушая гудкова я так не подумал.

Трясти деньги недобросовестным СМ помогает не оружие, а статус и защита закона.

Преспокойно парочка безоружных пэпсов разводит пьяную компанию

------------------
Lupus lupo homo est

Кстати вот еще задачка: как вы думаете какая маленькая горная республика воспользуется правом на приобретение КС в первую очередь?! Это что получается: разоружали их разоружали, а теперь все назад отдадим???

Если оно будет повсеместно, то не страшно. Страшно, когда у тебя нет, а у него есть.

------------------
Lupus lupo homo est

не отдавайте 😊 есть куча формулировок для этого.
да там и нелегального дофига 😊

Big wolf

На тему, что пробовал я, распространяться не хочу.

А вот тему со спортивными гопниками позвольте раскрою: к вам подвалят ребята крепкого сложения и предложат попращаться с имуществом, на крайний случай пару раз приложат для подтверждения слов, на что вы достаёте ствол и....

его у Вас отбирают.
проверено...

------------------
Lupus lupo homo est

Еще как не отбирают

по жизни- даже у ментов.
и общая статистика будет грустная.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Если только она совсем пьяная. Что на ногах не стоит. Кстати, вы где видели безоружных ППС?

Видел многократно, обстоятельства не столь важны.
И компании могут быть и не сильно пьяные.
И никому в реальной жизни в голову не приходит "по кумполу".

никому в реальной жизни в голову не приходит "по кумполу".

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А я думал автомат на плече и толпа омона вызываемая по рации. Иначе быстро схлопочат по кумполу. И статус не поможет.

Неверное предоложение.
У наших пэпсов вообще автоматы редко бывают, только на спецнарядах, а на маршруте только пистолеты. Как я уже писал, не всегда.
Толпа ОМОНа относится, кстати, больше к статусу, чем к оружию, Вы не находите?
Поверьте на слово, гражданский пистолет абсолютно ничего не изменит.
Только они будут пожестче задерживать, и все.
Совершенно они его не боятся.
Вы вроде не из тех наивных людей, которые считают, что КС решит все их проблемы?

Ну так учиться надо тренироваться.

Дог
Еще как приходит. Хотя бы криминальные сводки почитайте.

Да, у Вас в Москве были случаи.
А у нас за последнее время помню одно серьезное вооруженное (правда, ОСой) нападение на наряд с целью завладения, нападавшие задержаны, СМ не пострадали.
А в остальных случаях - только если сильно пьяный рыпнется или неадекватный.

Вы думаете, много таких будет?

только если сильно пьяный рыпнется или неадекватный.

------------------
Lupus lupo homo est

Gunmen
*************************************
ни в одной стране такого не было. почему вы уверены что в России будет?

Почему не разрешают?! Если кратко, то потому что их нынешняя ситуация вполне утаивает. Обывателям стабильно плохо, но они не находят смелости протестовать, а властям стабильно хорошо и устраивать эксперименты им совершенно не охота.

Введение КС создаст определенные изменения в деятельности ментов. Сейчас лох либо окочуривается в подворотне с последующим закрытием дела на тормозах, либо полуживой пытается жаловаться и его быстренько посылают. Это все неприятно и не делает чести стране, но и не доставляет особых волнений и трудов ментам. Их такое дело вполне устраивает. А если случись тема, что появилось КС у граждан, и еще учитывая что многие из нас страшно озлоблены на преступников и на всех этих блатных за унижения и пропущенные удары? И естественно будут убитые и раненые с обоих сторон. И соответственно ментам волей-неволей придется заниматься, хоть и халтурным, но все же расследованием таких случаев. Ведь от покойника или тяжелораненого не так легко отмахнуться, как от обутого в переулке лоха с подбитым глазом. Работы им солидно прибавится. А дальше хуже. Самооборонщеги не захотят за просто так садиться по 105, не станут писать чистосердечное признание и начнут требовать детального расследования каждого эпизода. Подключат знакомых, родственников, прессу. Тут уже и родимым судам нелегкой работенки прибавиться. А оно им всем совершено не нужно. Зачем им устраивать самим себе трудовые будни, когда можно и так неплохо и сыто жить, совершено не выполняя служебные обязанности.
И пока три четверти населения составляет подлый люд который хавает гнилую тюрю с луком, не протестует и 'правильно' голосует, то никаких предпосылок к изменению я не вижу.

kinjal
Я уже написал почему. Уровень внутренней ответственности другой.
А в России будет как в Бразилии, где тоже КС разрешили. Поинтересуйтесь ситуацией 😛

Ну почему будет именно как в Бразилии, а не как в Молдавии? Вы серьезно верете, что бразильцы нам росиянам ближе по духу чем молдаване? Бред.

Дог
Значит если рыпнулся - то неадекватный? Кстати я довольно не давно в столицах. (из понаехавших) Был случай и у нас, на родине предков. Шел, человек, шел, к нему наряд прикопался. Трах, бах, наряд лежит, чел ушел. Свидетелей нет. Это посреди базара...

На практике - да, неадекватный, т.к. проблемы с лихвой покрывают выигрыш. Ну или уголовник в розыске - тому да, терять нечего.
В случай готов поверить, но почему то думается мне, что это как раз уголовник был. Бывают и такие случаи.
Свидетели обычно находятся, и напавших на наряд очень быстро находят. Так что, никакой связи с оружием.
А вообще пэпсы разные бывают, и рассчитывать, что они элементарных приемов задержания и досмотра не знают не стоит. Вот у меня в подгруппе, например, парочка тренируется - как в рукбое, так и в служебной стрельбе высокие показатели. Им точно КС у задержанного не страшен, они раньше сами в нем дырок понаделяют случай что.

2Andrew_M
Согласен, никто напрягаться не хочет. Проще запретить.
А вообще я думаю что незаконный КС в России это совокупность факторов. А все остально это просто предлоги, причем не всегда благовидные.

Спец, а ты в какой структуре работаешь?

kinjal
Спец, а ты в какой структуре работаешь?

Мне думаться, что мы идем не по Бразильскому варианту. Вернее страну где много обезьян мы уже обогнали на форсаже ельцинских реформ и прочно закрепили положение при суверенной демократии. По количеству убийств мы уже стойко висим на хвосте ЮАР. К тому же и по типу этих убийств ситуация более чем сходная.

цифири есть? интересно.

Снимаю шляпу перед автором. Я бы такого не выдержал, и тупо на йух послал всех этих ссыкунов безмозглых.

spec

Ерунда это все.
Трясти деньги недобросовестным СМ помогает не оружие, а статус и защита закона.
Преспокойно парочка безоружных пэпсов разводит пьяную компанию, хотя случись силовой конфликт - они бы проиграли.
И причем здесь оружие?
Человек с гражданским пистолетом куда более лакомая фигура для вымогательства взятки, чем без него, т.к. любая лишняя административка может лишить его лицензии, и он точно будет платить, а человек без пистолета просто оформится и заплатит штраф по суду, и плевать ему на административки. Так что, будут пистолеты - будут владельцы этих пистолетов платить как мильенькие.

Об том и речь.
Только что-то мало кто это понимает...
Считают они что только пестик получат, так воспрянут духом и всю несправедливость устранят и бандитизм искоренят.

spec

А вообще пэпсы разные бывают, и рассчитывать, что они элементарных приемов задержания и досмотра не знают не стоит. Вот у меня в подгруппе, например, парочка тренируется - как в рукбое, так и в служебной стрельбе высокие показатели. Им точно КС у задержанного не страшен, они раньше сами в нем дырок понаделяют случай что.

И таких немало.
Не так давно меня столь резво под автомат поставили ППС подъехавшие к моей одиноко стоящей машине, что МУ сказать не успел. Единственное что окружными оказались.
Ведь умеют, когда захотят.

На практике - да, неадекватный, т.к. проблемы с лихвой покрывают выигрыш

------------------
Lupus lupo homo est

Alex_L ПашаАБАКАН
видимо понял не так

Igoryan
закон не скажу, знаю на практике

paradox
на это как-то даж ответить трудно, если достать успею не отберут 100%, а вот если не успею...

spec
от ток не надо про доблестных ппс-ников, народа они просто боятся, случай из жизни:
сидели в двоём с корешем в машине, подъехал наряд ппс, вытащили нас из машины, причём АК затвор дёрнули сразу, и навели через лобовуху. а дальше был вообще цырк, нас 2-е их 4-ро... АК на изготовке, стоим уже руками на машине, у меня на поясе нож висел, мент задолбался растёгивать, я спрашиваю типа давай сам выну, ответ был чтот вроде-вдруг ты меня щас им порежешь(стоя под автоматом). и кто кого там больше боялся тож непонятно, мы в их сторону никаких агрессивных действий не произвели.

дай народу кс у них явно меньше духу будет на проведение подобных пародий на спецоперации.

Big wolf
spec

kinjal
в отличие от США, стране созданной

вернее, отнятой у аборигенов бандитами, понаехавшими со всего мира, где не было им места..

отнятой у аборигенов бандитами, понаехавшими со всего мира, где не было им места..

------------------
Lupus lupo homo est

Я ж говорю, у наших вообще автоматов нет, а пистолет из кобуры только в тире достают да в оружейке.
И ничего, справляются.

как наши пэпсы буднично на нож ходят с баллончиком и дубинкой, мне видеть приходилось.

------------------
Lupus lupo homo est

По-диагонали, асилил.
Только не пойму, на кой обсуждать причины запрета и возможных последствий его разрешения или на кой вам всем КС, при нынешнем-то законодательстве?
Ну разрешат и чё вы с ним делать будете? Двухсотого можно и сейчас на раз из резины нарисовать. А толку? ПНО и минимум пятерка строгача.

Забыл добавить - ИМХО.

Ну лично я буду применять нормальный револьвер там, где сейчас резиновый. И с теми же последствиями. Надежность только выше.

------------------
Lupus lupo homo est

M@DnE$$
Ну разрешат и чё вы с ним делать будете?

Дог
Да, да, приходилось мне ездить и по Самаре, и по области и по Тольятти. Какие там тишина и спокойствие знаю не по наслышке. По крайней мере как оно было в середине 90х. Я как раз в Оренбурге жил, и ездил на Ульяновск, Москву... В саму Самару иногда заезжал... Еще расскажите. какие у вас умные, чесные, и грамотные гаишники. Особенно на повороте на Борское.

Дог
Особенно на повороте на Борское.

Там гайцы-областники, это вообще отдельный разговор.

Gunmen
буду нормально ездить в тир стрелять СО СВОИМ СТВОЛОМ.

Да вот хотя бы да.
Только патроны должны быть по нормальной цене, а не как сейчас для ИЖ-71.

Только не пойму, на кой обсуждать причины запрета и возможных последствий его разрешения или на кой вам всем КС, при нынешнем-то законодательстве?
Ну разрешат и чё вы с ним делать будете? Двухсотого можно и сейчас на раз из резины нарисовать. А толку? ПНО и минимум пятерка строгача.

Действительно, без изменения законодательства легализация КС мало что даст. Уж сколько раз обсуждалось. Я повторю то, что недавно написал в гладкостволе.

Для начала закон:
если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства

Допустим на человека (1) нападает бугай с монтировкой (2). Так он этой монтировкой может уделать номера первого так, что НИИ Скорой помощи не спасет. А может и не уделать. Кто ж знает.

Но если номер 1 имеет скромные физические данные и не может защититься адекватно? У нас же не боксерский ринг, где равный возраст, вес, уровень подготовки! Остается защита оружием. Калибры разные, но даже скромный 9*18 мощнее монтировки. И что теперь делать??? Ловушка!!!

Довелось общаться с разными СМ-ми, так у многих такое пренебрежение к "гражданским с оружием". И при этом сами СМ в лужу садяться гораздо чаще. Если бы у нас были такие порядки как в Европе или США, то в Магадане жили бы исключительно СМы.

задержание людей с ножами при помощи ПР и газа - это вполне даже трудовые будни для них, особенно к праздникам - массово у алканов крышу сносит

что у ППС на маршрутах автоматов нет - вот как на духу говорю

те, кто тренируется серьезно - это уже верхний слой

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Я разве возражаю? Собственно его на службе бы и оставить. Остальное не сильно то и полезно. Но приводить их в пример... Ну все равно, что приводя в пример спецназ ГРУ, утверждать что наша армия вся в шоколаде.

Так я то говорю не в том плане, что все такие, а в том плане, что и таких тоже хватает 😊

Gunmen
при чем сам запрет кс довольно смешной по сути.
фактически любая винтовка машину пробивает почти насквозь. тем не менее кол-во преступлений с легальным оружием не превышает среднестатистических показателей. почему с кс будет по другому?

.... а дробовик не оставляет следов, тогда как нарезной пистолет идентифицируется однозначно.
Глупость сегодняшних законов очевидна: то, с чем совершать преступления наименее перспективно - запрещено.

То, что после применения КС посадят - совсем неоднозначно. Есть способы этого избежать. На мой взгляд, прибегнуть к любому из этих способов - даже самому дорогому и сложному - лучше, чем быть ограбленным и покалеченным здоровым дядей, который и спортом каждый день занимается, и к драке готов, и не один, а с друзьями - и потому наваляет мне, в моём офисном костюме, пальто и обуви, с портфельчиком и фитнесом раз в месяц - по первое число. А могут и убить...

Нет уж, чем потом лечиться полгода, лучше те же полгода судиться и решать проблемы! 😛

Вот ЭТО вроде бы должно доходить быстрее....

А вот таких больше.http://guns.allzip.org/topic/20/249760.html

------------------
Lupus lupo homo est

И такие есть: http://guns.allzip.org/topic/103/275966.html
Обратим внимание на повод.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
И такие есть: http://guns.allzip.org/topic/103/275966.html
Обратим внимание на повод.

Дог
И такие есть: http://guns.allzip.org/topic/103/275966.html
Обратим внимание на повод.

Охренеть. А соучастникам год и полтора! Релально уроды.

spec

На мой взгляд, в основе неразрешения лежит очень простой факт - то, что его когда-то давно запретили.
Т.е. всегда забирают права куда легче, чем добавляют.
Поэтому весь реакционизм в этом вопросе и является причиной неразрешения.
А все остальное - это мелкие обоснования этого реакционизма.
Вот и все.
Вряд ли здесь есть какие-то козни кого бы то ни было.

Антон не все так просто-
смотри есть бизнес на наградном оружии
есть бизнес на "аренде" служебного оружия
есть бизнес основанный на резинострелах
и людей, лоббирующих этот бизнес, в том числе и в профильном комитете ГД весь форум знает в лицо
Пока эти не наедятся, то КС не пропустят.
да и нашим оружейникам как думаешь, что интереснее продавать отбракованные выкидыши ПМ с суффиксом ыч по цене Глока тысяч за 15-18, или как он реально стоит ПМ в Европе тысяч за 6, патрон 9х19 за 7-8 рублей или резинка с недосыпанным порохом за 50 рублей?

kinjal
Я уже написал почему. Уровень внутренней ответственности другой.
А в России будет как в Бразилии, где тоже КС разрешили. Поинтересуйтесь ситуацией 😛

А уровень убийств на 100 000 населения в Бразилии какой? разве выше чем в России?

SBZ
Хех, думаешь нам кс будет завод за 6 тысч поставлять если его разрешат? будут теже цены что на резиноплюй, если не дороже...

spec
я говорю про тех кого видел лично... и ппс-ника без АК встретить у нас трудно... обычно гоп групками всегда 3-4 человека, АК у одного или у двоих... причём реальная такая гопа, без формы от обычной не отличишь... да и о чём говорить вообще, у нас берут в ппс практически всех желающих... все газеты с вакансиями объявами обклеины(счас не знаю, но месяцев 9 назад было)...

Подумал тут насчёт сотрудников милиции:

А почему это все здесь решили, что все менты сплошь сволочи и будут сажать одних самооборонщиков?

Что-то заставляет меня думать, что посадят того, против кого будет больше очевидных улик. Нет, ну есть ещё старая гвардия, которая считает, что человек с оружием может быть только бандитом. Но что-то мне говорит, что есть и молодое поколение, которому важно сделать "палку" так, чтобы похвалили и премию дали.

Стреляйте в преступников из легального оружия, технически правильно и оформляйте свои действия юридически корректно, также не используйте оружие при разборе ДТП и защите чести Вашей жены 😊 - и ещё неизвестно, кто кого поможет сотрудникам милиции упечь в тюрьму. 😛
А они, по-моему, уже лишены по большей части классовых предрассудков. Часть из них моложе меня - и интересы у них те же: им бы звёздочку, да "тринадцатую"... 😛 и до лампочки им этот пистолет у Вас в кармане, если он легальный, и под него не подкопаешься.
Хлопотно - да.
Дорого - очень возможно.
Но что ж Вы хотели: быть законопослушным гражданином - это не из Макарыча нахулиганить, "всё равно не вычислят". 😊

Big wolf

Хех, думаешь нам кс будет завод за 6 тысч поставлять если его разрешат? будут теже цены что на резиноплюй, если не дороже...

SBZ
в нормальных рыночных условиях

Стерх
Кстати вот еще задачка: как вы думаете какая маленькая горная республика воспользуется правом на приобретение КС в первую очередь?! Это что получается: разоружали их разоружали, а теперь все назад отдадим???

А с чего вы взяли, что им требуется это право? И уж тем более, с чего вы взяли, что их кто-то разоружил???

Alex_L

Ключевое слово. При желании не составит никакого труда создать не "нормальные рыночные" а "типично российские" рыночные условия и никакой конкуренции не будет.

Originally posted by Mayjor:

quote:Originally posted by Стерх:Кстати вот еще задачка: как вы думаете какая маленькая горная республика воспользуется правом на приобретение КС в первую очередь?! Это что получается: разоружали их разоружали, а теперь все назад отдадим???А с чего вы взяли, что им требуется это право? И уж тем более, с чего вы взяли, что их кто-то разоружил???

[/QUOTE]
Разоружили. Не всех, конечно, кто-то до сих пор по лесам бегает. Но сомневаюсь что нелегальное оружие до сих пор в сараях хранят. Большая опасность во время очередной "зачистки" быть пойманным. Это к вам участковый может раз в 5 лет заглянуть, а там, как мне рассказывали участники, эти мероприятия довольно обыденные. Да и "понаехавшие" сейчас уже с боевым не таскаются, все больше с пневматикой (типа "джигит должен носить оружие"- а пневматика хоть как-то похожа).

Стерх
Разоружили. Не всех, конечно, кто-то до сих пор по лесам бегает. Но сомневаюсь что нелегальное оружие до сих пор в сараях хранят. Большая опасность во время очередной "зачистки" быть пойманным. Это к вам участковый может раз в 5 лет заглянуть, а там, как мне рассказывали участники, эти мероприятия довольно обыденные. Да и "понаехавшие" сейчас уже с боевым не таскаются, все больше с пневматикой (типа "джигит должен носить оружие"- а пневматика хоть как-то похожа).

Вы прямо как во сне живете 😊
1) в сараях- не в сараях, но закопано дофига
2) у огромного числа бывших боевиков теперь стрелковое оружие "законное", с разрешением - типа бойцы Рамзана. Они и по центральной России со своим оружием разъезжают со своими "бумажками"
3) у понаехавших не пневма, а резина сейчас в моде

spec
3) у понаехавших не пневма, а резина сейчас в моде

Стерх
Но сомневаюсь что нелегальное оружие до сих пор в сараях хранят.

:) есть у меня знакомый дагестанец. адекватный вполне.
раз сидели ужинали, он говорит я типа макарыч купил - такая вещь - бац и из ботинок вылетает человек.
начал я его типа убеждать и разъяснять мифологию резинострельного. ни в какую. ну не может человек допустить что так лоханулся.
ладно. говорю: - давай так сделаем. ты в меня с метра стреляешь в грудь. если я улетаю из тапок - честь тебе и хвала, сверху штука баков и никаких претензий. но если я не улетаю, а только синяк будет, я беру вот эту вилку и ДВА раза прошибаю тебе ягодицы, слева и справа.

чел задумался и говорит, а как я потом сидеть буду?
😀

пришлось пойити на кухню и стрелять по мясу. очень он расстроился после этого...