Самооборона

Cherokee

перемещено из Самооборона в России



Владение оружием - сколоько раз тема поднималась повсеместно !Дайте нам КС !...а в ответ - низзя ...вы-ж быдло друг друга перебьёте !-говорят нам наши правители -те что с мигалками на крыше и тучей охраны на Гелентвагене ...
А тут вот интересный случай сегодня забдел по телеку - правда случай не Российский , но всёже - короче мужик пришёл тётку ( бывшую свою жену ) порезать немного ножом .Дело было по-моему в Мексике где-то .Пришёл Мавр прямо в супермаркет , где работала его экс-леди .Достал нож - и ну её тыкать повсеместно .Мужичёк один сердобольный не сдюжил , пожалел скаженную , перевесился через прилавок и пристрелил ноженосца трижды .
Таких случаев полно и по всему миру .Помнят все историю ограбления банка , когда двое клиентов расстреляли преступников , спасая жизнь сотрудников учереждения .
А теперь вопрос - нужно -ли оружие гражданам , или милиция нас бережёт ?Другое дело - кому его выдавать и как контролировать его оборот .Я о справках покупных и о курсах по подготовке ...Знаю что сто раз обсуждалось - прошу не закидывать ссаными вениками - просто посмотрел передачу и снова сижу - завидую вонючим Мексикашкам .Неужто они люди по-чище нашего и их жизнь более нашей ценна ?!!!!!

Андрей85

Закроют эту тему очень скоро. Но все же.

Cherokee
А теперь вопрос - нужно -ли оружие гражданам , или милиция нас бережёт ?Другое дело - кому его выдавать и как контролировать его оборот .Я о справках покупных и о курсах по подготовке ...Знаю что сто раз обсуждалось - прошу не закидывать ссаными вениками - просто посмотрел передачу и снова сижу - завидую вонючим Мексикашкам .Неужто они люди по-чище нашего и их жизнь более нашей ценна ?!!!!!
1. Милиция всех не сбережет. Просто потому что это физически невозможно.
2. Выдавать гражданам РФ после 5 лет безупречного владения бесствольным или газовым гражданским оружием самообороны и прохождения (реального) курсов подготовки.
3. За липовые справки наказывать сильно.
4. Да, их жизнь для их правителей более ценна. По степени наплевательского отношения к населению с нашими властями вообще мало кто может сравниться.

ALex_Hyper

2. Пардон - а какого хрена? Такого дебилизма я ни в одной стране не знаю. Опять мы "своим путем"? Может все же головой подумать, для начала?

Андрей85

ALex_Hyper
2. Пардон - а какого хрена? Такого дебилизма я ни в одной стране не знаю. Опять мы "своим путем"? Может все же головой подумать, для начала?
В других странах КС уже разрешен. Нам это только предстоит. Пусть хотя бы так.
Владение травматиком позволяет уведить поведение человека при наличии у него оружия. Травматик часто носится с собой и если у человека "руки чешутся", показать себя крутым хочет, то рано или поздно он выстрелит. Пусть лучше из травматика.
Испытательный срок средство против психов и липовых справок.

Cherokee

А сколько жизней спасло бы обладание оружием (реальным)в России !Сколько людей гибнет не сумев противостоять всякой твари !Поэтому нация ходит групками , перебегает на светлую сторону улицы , не обращает внимания на быдло отнимающее деньги у малыша-школяра ...а ответ прост - сколько стоит наша жизнь в России?! Вон-за примерами ходить далеко не надо - убил человека - два года тюрьмы , через полтора вышел . Убил троих - 3 года ! А как в Америке в этом плане ?!!!Да никто у нас не заботится о людях простых-смертных .Карман бы набить ! ...

biathlon

Да не разрешат в России короткоствол, не переживайте.
Низя нам! Дяденьки-"милицейскиеначальники" всё ж популярно объяснили - у нашего народа никакой оружейной культуры нет, люди мы - сирые, безответственные. Перестреляем ещё друг-друга почём зря, или пестики свои будем везде терять и оставлять.
Короче - низя нам! Не доросли мы ещё.
А потом - разрешили ж вам жутко страшное оружие, стреляющее резиновыми пулями - что ж вам ещё нужно?!
Дяденьки с лампасами о нас ведь в первую очередь заботяться - неужели вы этого не понимаете? Им за это большое спасибо надо сказать.

Raider FM

biathlon
Перестреляем ещё друг-друга почём зря, или пестики свои будем везде терять и оставлять.
Короче - низя нам! Не доросли мы ещё.
Европа-Европа, тут бы до Мексики какой-нить или Аргентины дотянуть.

biathlon

А если серьёзно, то вполне могли бы разрешить КС в России, но без "права ношения" для начала, например.
Типа - храни дома, чисти-смазывай, да в тир иногда ездий пострелять. 😊
А перевозить ( в тир ) только в разряженном состоянии.

Кстати, я тут передачу недавно смотрел - как раз на эту тему, так там Гудков "обмолвился", что возможно в "недалёком будущем" и разрешат приобретать КС "в личное пользование", но только сначала - бывшим ( и действующим ) офицерам Российской армии, МВД и т.п.

Андрей85

biathlon
Кстати, я тут передачу недавно смотрел - как раз на эту тему, так там Гудков "обмолвился", что возможно в "недалёком будущем" и разрешат приобретать КС "в личное пользование", но только сначала - бывшим ( и действующим ) офицерам Российской армии, МВД и т.п.
Вот, просто влиятельные люди не договорились ещё как прибыль делить. Если легализация даст реальные деньги дяденек в лампасах никто не спросит.

ALex_Hyper

Андрей85
Испытательный срок средство против психов и липовых справок.
Ну сколько их психов этих? Да пусть даже сотня наберется за год - это что, причина лишать остальные 6 млн человек права на оружие? Бред. Полный. Как и с нарезным длинноствольным.

biathlon

Кстати ( опять же моё ИМХО, так сказать 😊 ) если и разрешат КС в России, то вряд-ли "позволят приобретать" что-то иное кроме ИЖ-71.

ALex_Hyper

М-дя... Это будет откровенным жлобством, с их стороны.

Андрей85

ALex_Hyper
Ну сколько их психов этих? Да пусть даже сотня наберется за год - это что, причина лишать остальные 6 млн человек права на оружие? Бред. Полный. Как и с нарезным длинноствольным.
Не надо лишать. Но определенный отбор кандидатов необходим. По крайней мере пока. И протолкнуть поправки в законодательство по поводу приобретения без испытательного срока будет сложнее чем с испытательным сроком.

biathlon
Кстати ( опять же моё ИМХО, так сказать ) если и разрешат КС в России, то вряд-ли "позволят приобретать" что-то иное кроме ИЖ-71.
Если только сначала. Потом ситуация будет как с охотничьим нарезняком.

ALex_Hyper

Андрей85
Но определенный отбор кандидатов необходим.
Психолога, нарколога и отсутствия судимостей - вполне достаточно для отсева основной массы неадеквата. Все прочие меры - слишком сильно сокращают число тех, кто сможет воспользоваться оружием для самозащиты, при незначительном отсеве неадекватных. Необходимо соблюдать баланс.
Андрей85
И протолкнуть поправки в законодательство по поводу приобретения без испытательного срока будет сложнее чем с испытательным сроком.
Сдается мне - что при вопросе "разрешать" или нет - наличие или отсутствие сроков - будет далеко даже не в первой десятке весомых факторов. А вот потом - поправки проталкивать задолбаетесь.
Андрей85
Если только сначала. Потом ситуация будет как с охотничьим нарезняком.
По идее - она сразу бы должна такой быть. Хрен с ними с пошлинами, заплатим.

bunnik

Дяденьки с лампасами о нас ведь в первую очередь заботяться - неужели вы этого не понимаете? Им за это большое спасибо надо сказать.

Дяденьки с лампасам ни при чем. Что им сказали сказать, то и сказали.
А ведь не дай бог, оснастится народ КС, так придется кому-то из комфортного BMW с мигалкой в неуютный БТР-80 (то же с мигалкой) перебираться! Вот где корень боязни.

shin-ap

Не портите себе нервы, никогда КС в России не разрешат. Берите гладкоствол, потом нарезное.

ALex_Hyper

Может и не разрешат... Кто знает. Но чем более явственно будет заметен идиотизм этой ситуации - тем более вероятно, что таки разрешат. Фантасика, конечно, уповать на наличие могза у думцев.... но - чем черт не шутит?

Васёк

Процедура отработана на длинном нарезном. Кто хочет - имеет. Не надо говорить про 5 лет. Кому оружие необходимо - вовремя озаботился огнестрелом.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

ALex_Hyper

Дык я и имею нарезное, да. Но дело не в этом, а в том - что ограничение в 5 лет - идиотизм. Нас таких - 300 тыс едва, из 6.5млн владельцев оружия. И потом ноем "ах, стрельбищ нет", "Ах, все дорого" - а какого хрена, пардон продавцам заморачиваться с завозом боеприпаса, если это не окупается? Кому строить стрельбища? 3 калекам на город?

spy2004

БЕГУН
а нам ничё больше и нинада 😊
Да много нам на самом деле надо!!!!!!!И ЧЕМ БОЛЬШЕ ТЕМ ЛУЧШЕ...
Власти просто не разрешат этого чтобы 17-й год не повторился.... До 17-го вроде бы всё отлично продавалось...

drakon

spy2004
Власти просто не разрешат этого чтобы 17-й год не повторился.... До 17-го вроде бы всё отлично продавалось...
Это точно, но семнадцатый не за горами!!!!

Beowulf

Андрей85
В других странах КС уже разрешен. Нам это только предстоит. Пусть хотя бы так.
Владение травматиком позволяет уведить поведение человека при наличии у него оружия. Травматик часто носится с собой и если у человека "руки чешутся", показать себя крутым хочет, то рано или поздно он выстрелит. Пусть лучше из травматика.
Испытательный срок средство против психов и липовых справок.

А с какой стати я вообще должен что-то доказывать, причем в течение пяти лет? Что за бред вообще? Хотят ограничить меня в правах - вот пусть и доказывают что я псих. И нет у меня желания приобретать никчемный резиноплюй с дефективным стволом.

Кстати, это вообще нарушение закона о защите прав потребителя, нельзя обуславливать покупку одного товара приобретением другого.



перемещено из Самооборона в России

spy2004

Beowulf

Кстати, это вообще нарушение закона о защите прав потребителя, нельзя обуславливать покупку одного товара приобретением другого.
[b]перемещено из Самооборона в России

[/B]

Точно, любой европеец бы уже в суд подал иск....
Попробуй, если выгорит тоже подам...

Viper NS

Да много нам на самом деле надо!!!!!!!И ЧЕМ БОЛЬШЕ ТЕМ ЛУЧШЕ...
Власти просто не разрешат этого чтобы 17-й год не повторился.... До 17-го вроде бы всё отлично продавалось...
😀

И при чем здесь КС? Думаю, террористы-эсеры от возможностей Вепря-12 сплясали бы от восторга.

На самом деле, было б можно - взял бы штук пять револьверов и штук семь пистолетов. Больше для тира - на улице много стрелять довольно опасно для третьих лиц. Но Кевина 9х17 носил бы точно или маленький револьверчег под .38 АКП... 😛

А сейчас для применения по тушке больше рулят пара боевых ножей + много тренировок ИМХО. Ну и РС пригодится может... против ножа.

spy2004

Viper NS


А сейчас для применения по тушке больше рулят пара боевых ножей + много тренировок ИМХО. Ну и РС пригодится может... против ножа. [/B]

Лучше РС,боевые ножи у нас пока на УК РФ тянут по всем показателям....
А я бы лучше СВДэшку прикупил и МР5 или Калашников под 7,62

Viper NS

боевые ножи у нас пока на УК РФ тянут по всем показателям....
Фигу. 😊
И мой Кондрат, и НДК-17 - чистый хозбыт, не ХО ни разу.

SBZ

spy2004

Лучше РС,боевые ножи у нас пока на УК РФ тянут по всем показателям....
А я бы лучше СВДэшку прикупил и МР5 или Калашников под 7,62

У Вас это где? у нас в России, ношение ХО преступлением не является

Viper NS

Возможно, человек имел в виду изготовление - что такое "тянут" 😊 раскрыто не было 😊

Wier

Смешно читать такие вот посты:

biathlon
Дяденьки-"милицейскиеначальники" всё ж популярно объяснили - у нашего народа никакой оружейной культуры нет, люди мы - сирые, безответственные. Перестреляем ещё друг-друга почём зря, или пестики свои будем везде терять и оставлять.
Вы посмотрите, что творится в Америке: дети расстреливают друг друга в школах! Но ни один американский политик даже не посмеет заикнуться о том, что бы ограничить и уж не дай Бог запретить оружие, потому что знает, что тут же лишится своего места в Конгрессе или Белом доме! И пока наши доблестные депутаты и Правительство не будут также бояться за свои кресла, не видать нам разрешения на КС! Надо, что бы они увидели, что нас много. Пускай оружейные заводы и фирмы подкупят несколько чиновников, которые будут продвигать этот закон. Далее собраться всем стрелкам в одную единую организацию, которая будет тесно взяимодействовать и с оружейниками, и с политиками. За 4 года набрать влияние, и к следующим парламентским и президентским выборам провести закон. IMHO, если бы были люди, действительно серьёзное настроены, то сделать это они смогли бы...

bunnik

Власти просто не разрешат этого чтобы 17-й год не повторился.... До 17-го вроде бы всё отлично продавалось...
ИМХО, до 17-го гладкоствол можно было приобрести как семечки, а вот с нарезняком все-таки были проблемы, особенно с КС, которые продавались как добавка к табельному оружию офицерскому составу армии и флота.

SBZ

Wier
о ни один американский политик даже не посмеет заикнуться о том, что бы ограничить и уж не дай Бог запретить оружие, потому что знает, что тут же лишится своего места в Конгрессе или Белом доме!
Демократическая партия США еще как вопит об ограничениях и запретах, законопроекты продвигают. В США сильное антиоружейное лобби

Redfield

bunnik
а вот с нарезняком все-таки были проблемы, особенно с КС, которые продавались как добавка к табельному оружию офицерскому составу армии и флота.
Не было особых проблем.
Продавался примерно на тех же условиях, как сейчас гладкоствол. До 1905 было относительно свободно, потом немного закрутили гайки.

spy2004
Власти просто не разрешат этого чтобы 17-й год не повторился....
Революции не делают пистолетами. Пистолеты нужны чтобы революций не было.

Wier

SBZ
Демократическая партия США еще как вопит об ограничениях и запретах, законопроекты продвигают. В США сильное антиоружейное лобби

При этом у них свободно продаётся огнестрел!

------------------
Как мне вселять ужас в сердца грешников с такой крохотулей?

Redfield

Wier
При этом у них свободно продаётся огнестрел!
Только в двух или трёх штатах.
В остальных есть ограничения разной степени разумности. В основной массе - по принципу "обязаны выдать разрешение на скрытое ношение при отсутствии явных противопоказаний". В Вашингтоне ДЦ почти полный запрет. В том числе - на ножи и ГБ в правительственных зданиях. А они там почти все правительственные.

Wier

Redfield
В остальных есть ограничения разной степени разумности. В основной массе - по принципу "обязаны выдать разрешение на скрытое ношение при отсутствии явных противопоказаний". В Вашингтоне ДЦ почти полный запрет. В том числе - на ножи и ГБ в правительственных зданиях. А они там почти все правительственные.

В любом случае, ситуация во много раз лучше, чем у нас.

------------------
Как мне вселять ужас в сердца грешников с такой крохотулей?

ШИКО

Эх, зарекалась свинья в грязи не валаяться, а я не писать про КС в России...

biathlon
А если серьёзно, то вполне могли бы разрешить КС в России, но без "права ношения" для начала, например.
Типа - храни дома, чисти-смазывай, да в тир иногда ездий пострелять. 😊
А перевозить ( в тир ) только в разряженном состоянии.

Ну и на фига он в таком случае нужен? Пистолет ради пистолета? Что бы просто был? Кормить железный ящик бесполезными девайсами за тысячу другую доллАров? Для самооборны дома? Так дома, у большинства желающих КС, полно штуковин рядом с которыми КС и рядом не валялся, начиная от Сайги 12кал. до штуцеров под .470NE
Так что фигня все это.
Скажу больше я против такой хрени, потому что опять законопослушный гражданин в проигрыше. Пьянь и гопота таскать один хрен будет, а законопослушный гражданин, как отвечал "пол второго" так продолжит.

Redfield

ШИКО
Так дома, у большинства желающих КС, полно штуковин рядом с которыми КС и рядом не валялся, начиная от Сайги 12кал. до штуцеров под .470NE
Пистолет в квартире элементарно удобнее.

ШИКО
Пьянь и гопота таскать один хрен будет,
Сейчас они много чего таскают из штуковин "начиная от Сайги 12кал. до штуцеров под .470NE"?

ШИКО
а законопослушный гражданин, как отвечал "пол второго" так продолжит.
Законопослушный гражданин вполне сможет транспортировать пистолет в тир. Или из тира.

ШИКО

Андрей85
Выдавать гражданам РФ после 5 лет безупречного владения бесствольным или газовым гражданским оружием самообороны и прохождения (реального) курсов подготовки.

Замечательно! Только есть ряд вопросов. Почему пять? Не десять, не год, не три, а пять? Это во первых. Во вторых, а что значит безупречным владением? Ну владею я газюком уже лет наверно 7 и что? Из этого времени, носил с собой постоянно год. А все остальное время валяется в шкафу. Безупречный стаж? Ато... И о чем этот безупречный стаж говорит да НЕ О ЧЕМ! Ибо бред.
Некогда не понимал, почему прежде чем купить нарезной ствол для охоты, я должен пять лет отвладеть гладким. А зачем мне гладкий то, если я не хочу охотиться на уток, а хочу сразу на слонов? Может я вообще в России охотиться не буду, а буду только за рубежем? Почему нельзя, даже хранить то? И какие навыки безопасной стрельбы у меня выработуются когда у гладкоствола пуля летит в лучшем случае на 300м, а у любого нарезняка 30-го каллибра на 3000м минимум?

ШИКО

biathlon
Кстати ( опять же моё ИМХО, так сказать 😊 ) если и разрешат КС в России, то вряд-ли "позволят приобретать" что-то иное кроме ИЖ-71.

Ну это врят ли. Можно например на КС оружие вкарячить таможееную пошлину процентов в 100 или 150, да квоту на ввоз не более ХХХ едениц, которую 3-5 магазинов раскупят, и будут глоками барыжить по цене автомобилей. И что самое интересное, будут покупать.

ШИКО

drakon
Это точно, но семнадцатый не за горами!!!!

Да ладно Вам! Много КС-ом и Сайгой против Утесов и БТРво Внутренних войск навоюешь?

ШИКО

Redfield
Пистолет в квартире элементарно удобнее.

Для чего? Для стрельбы в собутыльника? Удобней. Для оборны двери, длинноствольный нарезняк (стреляет на вылет через дверь) и гладкоствол за счет дульной энергии и огромного станавливающего действия, все таки поудобней будут.


Сейчас они много чего таскают из штуковин "начиная от Сайги 12кал. до штуцеров под .470NE"?

Сейчас нет. Сейчас таскают пневму и резиноплюйки.


Законопослушный гражданин вполне сможет транспортировать пистолет в тир. Или из тира.

Как? Разряженный, разобраный, засунутый в жопу, и еще черт знает как? Зачем? Для самообороны не катит Из любви к стельбе? Так и сейчас можно в тире стрелять из пистолета? Стрелять именно из своего? Ну пожалуй.

Redfield

ШИКО
Для чего? Для стрельбы в собутыльника? Удобней.
А дверь Вы незнакомым людям с дробовиком открываете? И как оно? Нормально?

ШИКО
Для оборны двери, длинноствольный нарезняк (стреляет на вылет через дверь)
Турма сидеть за такую оборону.
Причём правильно сидеть. И по Закону, и по совести.

ШИКО
Сейчас таскают пневму и резиноплюйки.
И как часто таскают резиноплюйки?

ШИКО
Как? Разряженный, разобраный, засунутый в жопу, и еще черт знает как?
Таже Сайга из разряженного положения в заряженное переводится за считанные секунды. А самое главное, что ношение её в заряженном состоянии не считается криминалом. Несопоставимые это по своей тяжести нарушения - незаконный оборот оружия и нарушение правил транспортировки.

ШИКО
Для самообороны не катит
Это кому как.

ШИКО

Дверь я не знакомым людм вообще не открываю. И Вам не советую. хОть с дробовиком хоть с пистолетом.
А когда злодеи дверь ломать начнут не до того будет сидеть/стоять - отбивайся чем можешь.
Часто или редко не знаю. Я не росстат и переодичность не учитываю. На той же самообороне регулярно выплываю случаи пальбы отморозков из резинострелов.
Из разряженного быстро, а из разобранного? Вы за сколько сумете собрать ПМ ночью-стоя-извлекая детали из сумке? А нападение это секунды.
Кому как? ну-ну, Считаете себя бетменом флаг в руки.

ЗЫ: Я одного понять не могу почему нельзя разрешить ношение КС по нормальному? Для чего весь этот геморой? Можно хранить нельзя носить, можно носить но разобранный... Ну на фига все это недо то? Что ж Вы короткоствол то так боитесь?

Redfield

ШИКО
Дверь я не знакомым людм вообще не открываю. И Вам не советую. хОть с дробовиком хоть с пистолетом.
Жизнь штука такая, что двери иногда открывать приходиться.

ШИКО
А когда злодеи дверь ломать начнут не до того будет сидеть/стоять - отбивайся чем можешь.
До тех пор, пока "злодеи" находятся за закрытой дверью и не имеют средств дистанционного поражения (тот же "длинноствол"), стрелять через дверь очень и очень плохая идея.

ШИКО
Часто или редко не знаю. Я не росстат и переодичность не учитываю.
А зря. Ибо это ключевой момент в оценке опасности того, что "гопники и пьянь будут таскать пистолеты". И один из показателей эффективности работы разрешительной системы.

ШИКО
Из разряженного быстро, а из разобранного? Вы за сколько сумете собрать ПМ ночью-стоя-извлекая детали из сумке?
Давайте лучше посмотрим, кто быстрее сможет его сделать из куска металла. Хотя нет, из куска металла это слишком быстро. Надо из руды. Нет, опять слишком хорошо. Надо ещё строже. Пусть голыми по улице ходят. И в ситуации крайней необходимости делают всё с полного нуля. От одежды и ботинок до заводов по производству систем залпового огня. С последующим изготовлением и применением оных. Хотя это и сейчас, в общем-то, не возбраняется. Даже ещё проще дело обстоит. Раздеваться перед выходом на улицу не обязательно.

ШИКО
Я одного понять не могу почему нельзя разрешить ношение КС по нормальному?
Я, вот, не могу понять другого. Почему в ответ на пожелание "давайте хоть как-то разрешим" обязательно надо объяснять, что "хоть как-то" - это ерунда, а нам надо всё и сразу?

ШИКО

Redfield
Я, вот, не могу понять другого. Почему в ответ на пожелание "давайте хоть как-то разрешим" обязательно надо объяснять, что "хоть как-то" - это ерунда, а нам надо всё и сразу?

Нее, "хоть как то" не надо. Надо если и не все, то сразу и по нрмальному.
Скажите Вам не надоело, в России жить по законам "хоть как то"? Мне до чертиков. Я против законов "хоть как то", потому что из "хоть как то" по сути вытекает "никак".

SONY

shin-ap
Не портите себе нервы, никогда КС в России не разрешат. Берите гладкоствол, потом нарезное.

Если все будут так говорить и в соответствии с этим (без)действовать, то точно не разрешат...

SONY

Wier
Вы посмотрите, что творится в Америке: дети расстреливают друг друга в школах! Но ни один американский политик даже не посмеет заикнуться о том, что бы ограничить и уж не дай Бог запретить оружие, потому что знает, что тут же лишится своего места в Конгрессе или Белом доме! И пока наши доблестные депутаты и Правительство не будут также бояться за свои кресла, не видать нам разрешения на КС!


Увы, но и в США очень даже выступают против оружия... Например, товаришь Шварцнегер как стал политиком, так сразу против.

Wier
Надо, что бы они увидели, что нас много. Пускай оружейные заводы и фирмы подкупят несколько чиновников, которые будут продвигать этот закон. Далее собраться всем стрелкам в одную единую организацию, которая будет тесно взяимодействовать и с оружейниками, и с политиками. За 4 года набрать влияние, и к следующим парламентским и президентским выборам провести закон. IMHO, если бы были люди, действительно серьёзное настроены, то сделать это они смогли бы...

А оружейные заводы и фирмы уже подкупили - Макарыч пробили (по сути он абсолютно незаконен). А больше им нифига и не надо, ибо сейчас они продают кусок фикалий дороже, чем они же продают нормальные пистолеты (охранникам). Резинкострел им выгодней.

SONY

ШИКО
Ну и на фига он в таком случае нужен? Пистолет ради пистолета? Что бы просто был? Кормить железный ящик бесполезными девайсами за тысячу другую доллАров? Для самооборны дома? Так дома, у большинства желающих КС, полно штуковин рядом с которыми КС и рядом не валялся, начиная от Сайги 12кал. до штуцеров под .470NE
Так что фигня все это.

А вы никогда не слышали, что есть, например, стрелковый спорт?.. Или про коллекционеров?

Зачем сейчас покупают гладкоствол? Самооборона дома? Да для 90% покупателей это чистый самообман. Он покупается просто по тому, что хочется чтобы было оружие, хочется из него иногда стрелять. И расширение выбора оружия в сторону короткоствола тут однозначный плюс.

А что до незаконопослушных, то носить пистолет в кабуре без патрона в патроннике - это НЕ носить. Это транспортировать, т.к. оружие с пустым патронником по определению разряжено. Так что делать это смогут все владельцы совершенно законно.
Ну а научиться достаточно быстро досылать патрон в патронник - это дело техники.

SONY

ШИКО
Нее, "хоть как то" не надо. Надо если и не все, то сразу и по нрмальному.
Скажите Вам не надоело, в России жить по законам "хоть как то"? Мне до чертиков. Я против законов "хоть как то", потому что из "хоть как то" по сути вытекает "никак".

В половине стран, где разрешён КС, его либо вообще нельзя носить, либо нужно доказать, что тебе обязательно нужно его носить, иначе не жить.

Jaffar

Нее, "хоть как то" не надо. Надо если и не все, то сразу и по нрмальному.
Скажите Вам не надоело, в России жить по законам "хоть как то"? Мне до чертиков. Я против законов "хоть как то", потому что из "хоть как то" по сути вытекает "никак".
-------------------------------------------------------------------------

Все начинается с малого.
Если не хотите постепенно - то иначе вообще никак не будет.

Jaffar

А может ИЖМЕХу и т.п. не выгодно разрешение КС, т.к. "соплеструи" продаються по 10 - 12 т.р. и патроны по 50р.(АКБС) / 35 р.(тех_срим),
а тот же ИЖ-71(не говоря уже про ПМ/ПММ) особенно подержанные стоят на порядок дешевле.
Видел в ормаге список продаваемых б/у ИЖ-71, цены колебались от 800 до 2500 т.р.
Может они потертые побитые, но нам то главное чтобы основные детали были живы, а там заменим все на "красные" и старые детальки, текстолитовая рукоятка, переворонение и все такое.
А патроны по 50 - 100 рублей кто будет брать, когда служебные по 8.00?
А про модели типа Лидер, АПС-М, СТримеры и сталкеры, осы и стражники, Р1, РАТНИКИ и т.д. и т.п. вообще можно будет забыть и их вообще никто нах покупать не будет если разрешат к примеру ИЖ-71.

Сейчас новый ИЖ-71 завод отпускает ~ 3т.р.
А новый МР-79 - по как минимум 9т.р.
Кто откажется от 6т.р. * N(число штук) просто так?
А где будут заводы, которые не производят ничего кроме травматиков?
Та же оса, стражник(и патроны к ним по 100 р.) для своего производителя являются основным источником дохода, который в одночасие превратиться в 0,00 р если будет разрешен КС.

Патроны тоже самое.
----------------------------------------------------------------
Так что выход здесь только один:
- вот когда перестанут покупать "соплеструи" м.б. тогда производитель задумается о КС.

Васёк

Умишком Рашу не понять, рулеткой Рашу не измерить.....
Имею С/МК-03 с 2 кДж на стволе, с барабанами на 75 раундов, оптикой, и всем необходимым в хозяйстве.
Убиваю воздушные шарики до 300 м.
На кармане очередная розовая бумага, которую я буду конвертировать в болт под .308,
а это уже 3,5 кДж и дальности до 700 м.

И я не могу купить "пестик" с 0,3 кДж и 8 патрончиками в магазине.
Он, конечно, опаснее, чем мой транклюкатор.
И пульки никак не идентифицируются с хозяином, и культур-мультур у меня нет.

Очень плохо. Ругаться не хочу, нас и дети читают.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

ШИКО

SONY

А вы никогда не слышали, что есть, например, стрелковый спорт?.. Или про коллекционеров?

Слышал, краем уха. Но я не спортсмен и не коллекционер. Мне их проблемы до лампочки.


Зачем сейчас покупают гладкоствол? Самооборона дома? Да для 90% покупателей это чистый самообман. Он покупается просто по тому, что хочется чтобы было оружие, хочется из него иногда стрелять. И расширение выбора оружия в сторону короткоствола тут однозначный плюс.

Ну наверно кто зачем. Кто для охоты, кто из-за любви к оружия, а кто и для самооборны.

А что до незаконопослушных, то носить пистолет в кабуре без патрона в патроннике - это НЕ носить. Это транспортировать, т.к. оружие с пустым патронником по определению разряжено. Так что делать это смогут все владельцы совершенно законно.
Ну а научиться достаточно быстро досылать патрон в патронник - это дело техники.

Э нет. Транспортировка, производится отдельно от оружия (см. ПРАВИЛА
ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ
К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ), а вставленный магазин, это пардон не отдельно а вместе.

ШИКО

SONY

В половине стран, где разрешён КС, его либо вообще нельзя носить, либо нужно доказать, что тебе обязательно нужно его носить, иначе не жить.

Это по Вашему аргумент? А в Африке в племни Тумба-юмба людей едят, и что? Если в половине стран, где разрешён КС, его нельзя носить значит надо ровняться на другую половину, где носить можно. 😛 К чему я собственно и призываю.

ШИКО

Originally posted by : SONY
а)то, что дверь на велет - это ОГРОМНЫЙ минус. Пока дверь закрыта, прямой угрозы вам нет. Зато ваш выстрел через дверь - это прямая угроза для случайных людей. Никогда не думали, что вам на помощь как раз в момент выстрела может сосед выйти? А вы его как раз и положите...

Видите ли Сони... Когда бандиты выламывают дверь в Вашу кваритру зная что там есть люди, то они в 90% случаев идут не грабить. Они идут убивать. И ждать, пока они высадят дверь, а потом закатят бутылку с зажигательнй сместью/газовую гранату/дымовую шашку, ЛИЧНО Я не намерен. Как быдите поступать, Вы мне честно говоря пофигу (см. пост про спортсменов с коллекционерами). Что будет потом, да наверно тюрьма. Но зато я и мои близки скорей всего останутся живы.

SONY

ШИКО
Слышал, краем уха. Но я не спортсмен и не коллекционер. Мне их проблемы до лампочки.

Тогда остальным до лампочки ваши проблемы 😊

ШИКО
Э нет. Транспортировка, производится отдельно от оружия (см. ПРАВИЛА
ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ
К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ), а вставленный магазин, это пардон не отдельно а вместе.

Вот вы сами и смотрите:
"77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.

Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.

Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах."

ВСЁ! Никаких других требований в отношении граждан нет.

ШИКО

SONY
Тогда остальным до лампочки ваши проблемы 😊

Так я и не притендую. Я и пишу, что меня такие поправки в ЗОО не устраивают, т.к. они не удовлетворяют моих потребностей. Вы пишите, что они прекрасно удовлетвряют Ваши, ну ради Бога.

Вот вы сами и смотрите:
"77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.

Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.

Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах."

ВСЁ! Никаких других требований в отношении граждан нет.

Я то смотрю и вижу что:
"Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц."

Дальше смотрю про юридические лица, и вижу:
"Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов."

Все! этих ограничений достаточно.


Redfield

ШИКО
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы
Не превышайте нормы, делов-то.
400 патронов не то что на самооборону - на маленькую войну хватит. Или на приличный массакр. Американо-корейский Хуй уложился в пару сотен.

ШИКО
Дальше смотрю про юридические лица, и вижу:
"Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов."

Все! этих ограничений достаточно.


Скажем, бравые еврейские солдаты, когда в увольнение идут, тоже обязаны оружие носить разряженным. Что, однако, не мешает его применению при попытках теракта.

SONY

ШИКО
Я то смотрю и вижу что:
"Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц."

Дальше смотрю про юридические лица, и вижу:
"Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов."

Все! этих ограничений достаточно.

Лично мне с головой хватило бы для самообороны Форт-12 + 3 магазина (один в пистолете и два запасных) и Kevin ZP-98 + 2 магазина (один в пистолете и один запасной). Итого 2 единицы оружия и 51 единица патронов. В разы меньше указаных норм.

Если вам таких ограничений достаточно чтобы сказать, что вам не дают обороняться, то ИМХО вам стоит посетить психолога, а не покупать оружие...

ШИКО

SONY
что вам не дают обороняться, то ИМХО вам стоит посетить психолога, а не покупать оружие...

Ну вот за сим, дискуссию можно считать закончиной.

Константин 14

И самое интересное, никто не вспомнил о том-кому оружие пригодилось бы более всего:о женщинах, инвалидах и стариках. Именно на них в основном нападает разный сброд "таскающий всякую хрень".А здесь дискутируют почему-то здоровые мужики, хоть бы девушка какая пожаловалась, что ее изнасиловали потому, что пистолета в сумочке не оказалось))

saabhigh

Константин 14
хоть бы девушка какая пожаловалась, что ее изнасиловали потому, что пистолета в сумочке не оказалось
Ворошиловская стрельчиха?
Старая, старая сказка...