Господа(Товарищи)!
Вам не кажется, что вы взялись за дело слишком глобально.
На мой взгляд, такая организация нужна.
Но, попытка создать НСА в размерах России,
сразу, нереальна!
Может сначала в Питере и в Москве?
[This message has been edited by Werwolf (edited 18-07-2002).]
А сейчас придет вредный Zig и все испортит.Мне печально это писать, но считаю нужным.Все разговоры, проекты. мысли об организации владельцев. любителей оружия, борцов с гопниками в какую-либо официальную структуру к сожалению так разговорами и останутся. Я в свое время на сайге.ру говорил про это, меня там не совсем поняли, поэтому объясню подробнее.
Я горячий сторонник подобной организации.
Считаю что это нужно и полезно.
Я с большим уважением отношусь к борису. который делает что может, а иногда очевидно и больше этого. Сам факт того, что ему и его единомышленникам удалось создать МАТИС заслуживает уважения.
Но!
Мне, в силу то ли характера, то ли профессии присущ некий цинизм и скепсис. Увы.
В нашей стране до сих пор, спустя 10 лет после "официальной" победы демократии (то же еще вопрос. как ЭТО называть)далеко не нормальная ситуация с функционированием рыночных механизмов, и многим прочим, отсюда проистекающим. в частности с законностью. Большинство из вас видят это по милиции, но поверьте, в судах. что ОГС, что арбитражных не сильно лучше, только там не бъют по морде.Но принцип один.
При всем желании я не могу уравнять нашу страну ни с одной европейской, даже с Болгарией, не говорю уж о Прибалтике и восточноевропейских государствах. Россия это очень большое Зимбабве с нефтью, газом и ядерным оружием. И не надо упрекать меня в отсутствии патриотизма. Мне также больно и обидно. как и вам. Но правда такова.И к сожалению наше будущее оптимизма не внушает.
К чему такое развернутое вступление? А к тому, что отношение к вооруженному населению, к защите гражданами своих прав оружием является ПРЯМЫМ показателем состояния государства.И поверьте мне, сначала у нас сложится нормальный рынок. хоть фондовый например, а не два десятка "голубых фишек" и копеечные обороты, сначала у нас за согласование той же наружной рекламы не надо будет отвалить кучу денег и собрать уйму печатей, сначала у нас ..допишите каждый свое. а вот потом и только потом можно будет пойти в магазин и купить там хотя бы ПСМ калибра 6,35.И никак не наоборот.
И при нужде использовать его, и услышать от подъехавшего наряде не "Ну чего. пострелял. ну вот сейчас проедем, посадим тебя в загородку. расскажешь нам чего это ты по людям стрелять удумал.", а "Извините, что ВАМ пришлось делать за нас нашу работу. с вами все нормально? Проедемте в отделение, надо оформить документы. можете вызвать своего адвоката".
и пока у нас так как есть, никакие попытки создать хоть какую-нибудь партию, движение. общественную организацию ни к чему не приведут.
Общество еще не достаточно созрело.Оно не гражданственно.
А нас очень мало.
И тягатся с государством мы не можем.
Ни одно сколь нибудь массовое и серъезное движение еще не создано просто людьми. Партии финансируются СИЛАМИ и им же служат.
Dixi
2 уважаемому Zig'у
Начну издалека. Я еще молод, относительно молод... всего 21 год. Я не буду говорить, что я повидал тонну всего, три разгреб, пять продал - это не так, да и не об этом речь. Просто пришли кое-какие мысли насчет вашего постинга, если позволите, выскажу мнение.
Для на чала вопрос - а откуда такой пессимизм? От того, что твориться в нашем государстве? в нашем городе? в нашем дворе? в подъезде? в квартире? в комнате? в душе? Да, все, что вы перечислили, есть в государстве российском, да, в ДАННЫЙ момент нам от этого никуда не деться. НО кто сказал, что ничего нельзя сделать? (слышу вздохи - охххххх, этот юношеский максимализм...) Кто сказал?
Винить в наших бедах мы привыкли кого угодно, кроме самих себя. Не мы виноваты в том, что свободно распространяются наркотики. Не мы виноваты в том, что на улицах живет детей чуть меньше, чем в домах. Не мы виноваты в том, что то, против чего воевали ваши отцы и наши деды, как-то вдруг само появилось, причем в таких масштабах, что в воздухе витает запах четвертого Рейха (тьфу-тьфу-тьфу). Не мы. Виноваты они - правительство, президент, дума, депутаты, запад, путч 1991, 70-летняя Система, ядерное оружие, экололгические кризисы, война в Зимбабве, уменьшение поголовья осетра в р.Неве... Не пора ли посмотреть на вещи реально? Никого не хочу обидеть, но вы пришли из социализма, когда в вас было великое воодушевление в дерьмократию, которую, собственно говоря, никто и не ждал, тем более в таких темпах, мы же фактически родились здесь, по крайней мере, на нас Система не повлияла так сильно, точнее, не повлияла совсем. И что мы видим? Все, что вокруг твориться. Мы стараемся не обращать на это внимание, но это все лезет в глаза. Кто-то не выдерживает, пьет, становиться фашистом, принимает наркотики - в общем, уходит, убегает в противоположный лагерь или старается забыться, чтобы не видеть... (хорошо об этом сказано в песне гр. Сектор Газа:"Спьяну жизнь веселей, даже легче жить!"). А кто-то смотрит на тех, кто старше... "не собрать и частичный ответ из поверженных фраз... Их тяжелая юность прошла вдалеке от вещей, тех, которые так переполнили доверху нас..." Я отношу себя к тем, кто смотрит, ждет и верит, что не все еще потеряно. И поверьте, я не один. Но вопрос в том, дождусь ли я того, о чем все так усиленно мечтают? (Русская особенность - лежать на печи, а щука сама все сделает...) Больше чем уверен - НЕТ. Пока не начну, не начнем что-то делать...
Так давайте делать. голос из зала - Агааааааааа, сказать-то легкооооооооооо... Да ни хера не легко.
У нас есть две перспективы:
1) отношения в обществе строятся по двум основным принципам - каждый сам за себя и человек человеку - волк
2) один за всех (как ни банально и пафосно это звучит) и все за одного.
Пожалуй, все... Что могу сказать напоследок... (итак уже сказал дофига... и это слышу)... Нужно только начать... Собраться с силами и начать.
PS У меня есть знакомая, простая девушка, моя одногруппница. Но есть в ней одна черта, которая мне все время помогала и помогает: если мне плохо, я говорю ей, и она... нет, она не дает мне советов, не учит жить, не указывает на дверь... Она просто приводжит простые до безобразия аргументы, и я понимаю, что она права... права в своем бесконечном оптимизме... Так вот, может нам всем нужен тот, кто будет внушать этот оптимизм?
Прошу прощения за длинный и размазанный постинг, по-другому не получилось...
С уважением, М.
М
Да вы юноша с горящими глазами 😀 (очень мне определение понравилось всех так буду называть кто хоть слово за НСА скажет)
А серьезно, ДА, мы в дерь.. ,но коггда мои дети спросят меня " Папа, почему так фигово у нас", мне бы хотелось им ответить "Дети я всю жизнь с этим боролся, делал то-то и то-то, но победить не смог(а может и смогу а? 😀).Теперь ваша очередь", а пока я могу сказать только"Да, меня это не сильно беспокоило, главное было семью прокормить". Все это высокие слова конечно, но сейчас у меня есть возможности и желание попытаться что-то изменить в лудшую сторону, и я хочу попробовать. Не получится, ну я хотябы попытался и не махнул рукой "а, все равно ничего не выйдет, и ввязываться не стоит". Но конечно за дело надо браться сначала подумав и взвесив возможности и варианты(с какого конца браться).
Ну спасибо, блин, за юношу с горящими глазами!Так меня еще не называли. 😀 😀
2 М
Я не намного старше тебя. И я не пессимист. Просто реально смотрю на вещи. Если я ошибаюсь и все не так плохо, так это великолепно. Я рад так ошибаться. Но вряд ли я ошибаюсь. А касательно того, что надо что то делать-бульдозер зонтиком не остановишь.
Нет. я готов всячески помогать созданию этой самой НСА, устав могу написать, помочь с регистрацией в Минюсте, вот с юрадресом пока помочь не готов, и возможно даже такая организация будет создана.Объединит человек 100, ну двести.И все.
сейчас просто времени мало... скажу только то, что первое пришло на ум.
На самом деле, все вылезает, когда дело касается только тебя(меня, его) конкретно - дали п***ды, ограбили, etc.Сразу мысли - завтра иду в качалку/бокс/самбо/у-шу, а потом, когда меня так еще раз заденут - УХ Я ИМ ПОКАЖУ! Но, как всегда, проходит время... и все затухает. Имхо, главной целью НСА должна стать цель достичь того, чтобы в КРОВИ у народа была ОБОРОНА от посягательств ВО ВСЕХ случаях(а не в случае 2-й мировой - пока не е...ли, да основательно - народ не встрепенулся, не зашевелился по фронтам и партизанским отрядам),а не в тех, когда "... может просто полают, а может кого-то заденут...". Имхо, сейчас гром гремит, а мужики креститься пока не думают... Т.о. цель-привить, воспитать .то ... как назвать... чувство собственности примеелимо к своей безопасности. Именно это и есть имхо цель нса, все же рукопашки, стрельбы, юриспруденция (так это кажется пишется?) - это только средства, и тут уже нужно разрабатывать не устав и иже с ними, а подход к людям.
С уважением, М.
PS ПРосто моделирую ситуевину - получил черт по ушам, прибежал в нса - хочу самообороняться, прям щас и побольше! Ну, мы (мы?) ему со всей душой суем все вышеперечисленное, он понимает, что как бы тренироваться и вроде как учиться - не для него (имхо, как всегда) и - уе..н зи битте, после чего мы начинаем сокрушаться -почему так? что мы не так сделали?
Отсюда предложение - НСА создавать в первую очередь ДЛЯ СЕБЯ, чтобы не получилось - "кто не против - тот, воистину "за"... Ушел спать...
ДЛя себя-то всегда с душой делаешь...