Германия - изменение оружейных законов !

schurawi
перемещено из Короткоствол без границ


от знакомых слышал , что менять законы хотят ! ктонибудь в курсе , что и как ?
zav.hoz
Зуд законотворчества в одном месте у наших беамтеров постоянен - а что конкретно-то менять хотят? Я слышал только вялые земельные инициативы по малолеткам, а так ничего существенного.
schurawi
вроде в визире или джв писали ... только я их последнее время не читал ...
MAXHO
На бирже меня один продавец стращал грядущими изменениями. Мол то-ли в январе, то-ли в апреле запретят определенную категорию оружия к продаже. Стращал по схеме: "покупай сейчас, а то завтра затретят продажу". 😊
Январь вроди подходит к концу.
Сегодня после работы полистаю журналы, если будет что существенное, отпишусь.
tyty
schurawi
вроде в визире или джв писали ... только я их последнее время не читал ...

Кстати о законах 😊 Посетили мы магазин военной одежды по твоей наводке, оказался чуть ли не на территории воинской части, правда въезд свободный. На мой размер нет даже маек не говоря уже о верхней одежде 😞 только на заказ, мелкий солдат в Германии, видимо рацион обеднел, приходится ГДР подкармливать 😊 Прийдется искать в Голландии, там хоть что то на меня бывает.

kosti87
http://www.bundestag.de/parlament/plenargeschehen/to/137.html

хотели, там написано.

MAXHO
Вроди по ссылке при беглом осмотре нету вообще ничерта, что касается гражданского оружейного сектора. Или я плохо искал?
kosti87
там чуть вниз прокрутите.

24.) Erste Beratung Bundesregierung


Änderung des Waffengesetz und weiterer Vorschriften
- Drs 16/7717 -
(TOP 24, 00:45 Stunden)


они тольк обсуждали ,как я понял.

Eugen99
Много чего менять собираются с 01.04 сего года:
1. Все переделки из боевого (КС)4мм м20, LEP и т.д. приравниваются к оригиналу со всеми вытекающими.
2. Детали коробки и УСМ макетов (например ППШ) становятся "основными частями оружия" со всеми вытекающими.
3. На наследуемое оружие должен быть установлен специальный блокиратор, снять который сможет только оружейник.
4. Запрещается к ношению оружие или его имитаты в стиле "милитари" (а возможно и продажа оного).
5. На всё зарегистрированное оружие должны в определённый срок быть поставленны дополнительные клейма для стандартизации в рамках ЕС.
Вообщем, крутят гайки... Так скоро и до английских порядков доживём... 😞
MAXHO
Мдя, таки не врали на бирже 😞
А находящиеся до Апреля на руках макеты и ЛЕПки, что с ними? Добровольная сдача?
Eugen99
MAXHO
Мдя, таки не врали на бирже 😞
А находящиеся до Апреля на руках макеты и ЛЕПки, что с ними? Добровольная сдача?

В течении установленного срока их нужно будет зарегистрировать (если есть WBK 😛 ) или привести в негодность путём распила. Нашли дураков... 😀

MAXHO
Что-ж, осталось 2 месяца. Придётся покупку навигационки и нового компа отложить до апреля 😊
Eugen99
Я уже много чего отложил... 😛
Reserv
Eugen99
Много чего менять собираются с 01.04 сего года:
1. Все переделки из боевого (КС)4мм м20, LEP и т.д. приравниваются к оригиналу со всеми вытекающими.
2. Детали коробки и УСМ макетов (например ППШ) становятся "основными частями оружия" со всеми вытекающими.
3. На наследуемое оружие должен быть установлен специальный блокиратор, снять который сможет только оружейник.
4. Запрещается к ношению оружие или его имитаты в стиле "милитари" (а возможно и продажа оного).
5. На всё зарегистрированное оружие должны в определённый срок быть поставленны дополнительные клейма для стандартизации в рамках ЕС.
Вообщем, крутят гайки... Так скоро и до английских порядков доживём... 😞

Для охотников много гемороя ожидается. Вроде б короткоствол
давать не всем будут, бюрократия с оформлением (при поездке
на охоту за границу, ЕС включительно).В худшем случае, читал
на ваффен-онлайн, придётся Сайги, Тигры продавать или дырявить,
т.к. они "милитери" и к прозводству охоты допускаться не
будут. Пипец вообщем будет полный ,если они все пункты
протащат. Спрашивал по-теме у map,некоторое время назад, - не
ответил. Хотя получше нас должен быть информирован. В ближайшее
время хочу на стреьбище съездить, продавец знакомый ,с ним
переговорить -что и как. Не радует всё это, ох как не радует.

Reserv
Eugen99
Я уже много чего отложил... 😛

КО ППШ-41 не куплен только из-за этой хрени.
Может пронесёт? Год 2008-его кадета мать.

MAXHO
Вывод: в швейцарию мылиться надо, ребяты. Там из всей европы самые либеральные законы по оружейной тематике. Одной фразой: разрешено ВСЁ!
Eugen99
Ну, свой ППШ я отдам только с боем! 😀
Reserv
Eugen99
Ну, свой ППШ я отдам только с боем! 😀

Припрут - придётся дырявить или продавать (кому?).
В прошлом году говорил на эту тему с вашим братом,
со "стрелками" то бишь. Тоже судиться собираются,
если что, т.к. тоже заморочки с обязательным
посещением, участием в соревнованиях и т.п.Если нет
-WBK ёк.С выдачей новых разрешений тоже напряги
ожидается. Вообщем толерастия в её полной красе.

Eugen99
Как продавать?! Да кто его потом купит нах?! Я лично ничего сдавать не буду, лучше утоплю в одном, только мне известном месте. 😀

PC. А если серьёзно, то всё может быть. Хотя есть надежда на Altbestand...

bulawog
Мдя, невесело.. мне хоть терять меньше всего из всех вас, как не имеющему WBK.
Eugen99
Ура!!! Вот к тебе мы это всё и свезём, поскольку у тебя искать не станут! 😀
Reserv
есть надежда на Altbestand..

Тоже надеюсь.

Reserv
bulawog
Мдя, невесело.. мне хоть терять меньше всего из всех вас, как не имеющему WBK.

Может дядь Толя чё знает?Евоный хлеб всё ж.

bulawog
Eugen99
Ура!!! Вот к тебе мы это всё и свезём, поскольку у тебя искать не станут!


До апреля вези, пока еще не все прикопал.. 😀

Reserv
Может дядь Толя чё знает?Евоный хлеб всё ж.


Молчит дядя Толя 😞

bulawog
Reserv
есть надежда на Altbestand..


Я б с нашими *** законодателями на это бы не надеялся.

Reserv
Я б с нашими *** законодателями на это бы не надеялся.

Общечеловеки, б...

MAXHO
Да ладно, что уж там. На егуне периодически всплывают деко-винтовки, в которых всего лишь заварен патронник. Их так "деактивировали" годах в 80, потом тоже до 2003 примерно запрет тотальный на деко был. Ничего, пережили они этот запрет и дождались оттепели.
Деко-автоматы, да черт с ними, остается бельгия, австрия, франция в случае острой нужды.
ЛЕП жалко, уже не достанешь. Всё-таки его легче "реанимировать" чем деко.

ПыСы: свой Шпагин тоже не отдам !!!

kosti87
В принципи есть та же австрия там всё можно, каму надо от туда притащют.
bulawog
MAXHO
Да ладно, что уж там...


Не все так просто. Вроде бы они хотят сделать эрлаубниспфлихтиг любой кусочек ствола длиннее чем два калибра..

zav.hoz
Ну среди политиков охотников тоже хватает, чтобы прямо все эти маразмы в жизнь воплощать - а какой порядок на такие вот ППШ сейчас? Их вообще нигде не регистрируют или все-таки что-то надо?
neil
tyty

Кстати о законах 😊 Посетили мы магазин военной одежды по твоей наводке, оказался чуть ли не на территории воинской части, правда въезд свободный. На мой размер нет даже маек не говоря уже о верхней одежде 😞 только на заказ, мелкий солдат в Германии, видимо рацион обеднел, приходится ГДР подкармливать 😊 Прийдется искать в Голландии, там хоть что то на меня бывает.

тыты, ты же вроде где-то писал, что ростом-метр с кепкой?Хотя по фото бы не сказал.. 😊)

zav.hoz
neil
тыты, ты же вроде где-то писал, что ростом-метр с кепкой?Хотя по фото бы не сказал.. )
Скорее 2+ без головного убора... ;->

А насчет формы - надо обратится к DDR-овским запасам, их еще тонны остались, причем новой неношенной формы, и выбор размеров приличный.
А мой сосед недавно прибарахлился на распродаже армейских излишков в Швайце, очень так неплохо и особенно больших размеров было много, по росту он правда чуть пониже tyty, но по ширине, как 2 швейцарца.

kosti87
Люди скажите они хотят сделать закон ,или уже вступит в силу.
MAXHO
Ну, насчет ствола длинной более чем 2 калибра, есть лазейка одна, неприкрытая до сих пор, по которой любой ствол (сам ствол, не комплект) достается влегкую без всяких регистраций и ваффеншайнов 😊 И ее этот закон не прикроет. Однако, если будут ресиверы пиленными, сам ствол не спасет отца русской демократии.

Деко на данный момент, как и ЛЕП вообще никак не регистрируются и не поддаются учету. Тоесть пилить или не пилить ресиверы- вопрос совести и страха каждого владельца 😊

Туту- метр с кепкой, кхм, тогда я максимум 50 см ростом 😊

Закон вступит в силу с 1 Апреля.

tyty
zav.hoz
Скорее 2+ без головного убора... ;->

А насчет формы - надо обратится к DDR-овским запасам, их еще тонны остались, причем новой неношенной формы, и выбор размеров приличный.
А мой сосед недавно прибарахлился на распродаже армейских излишков в Швайце, очень так неплохо и особенно больших размеров было много, по росту он правда чуть пониже tyty, но по ширине, как 2 швейцарца.

Ну так где те распродажи, а где я? Я же севернее Гамбурга километров на 400 😞 Не наездишся на распродажи 😞 Я бы шинелку взял, и сапоги, на рабо ту бы ходил... Еще ППШ дактивированный пока можно и совсем нормально было бы. Кстати, по чем сейчас ППШ купить можно?

MAXHO
ППШ-150-200 евро, зависит от сохрана. Хотя, здается мне, в последние месяцы начнётся бум с закупками впрок.
zav.hoz
Про шинелку могу спросить у знакомого милитариста, а ППШ судя по постам выше, надо подождать конца апреля, если закон примут - их можно будет скупать оптом.
;->
bulawog
MAXHO
Закон вступит в силу с 1 Апреля

Что есть в общем и целом жопа.. 😞

MAXHO
zav.hoz
Про шинелку могу спросить у знакомого милитариста, а ППШ судя по постам выше, надо подождать конца апреля, если закон примут - их можно будет скупать оптом.
;->

Конца апреля? В апреле их ток пиленными или варенными продавать будут, пока не найдут какую-нить лазейку. Скорее конца мая.

SAKO TRG
shuravi, извините за офф, Вы же не так давно чуть ли не до хрипоты утверждали что "Жить стало лучше, жить стало веселее..." все разрешается, законы смягчаются.

Я вот себе М16 случайно прикупил.
Шел так мимо магазина - а у них как раз скидки. Зашел, заплатил, на след. день забрал. И никаких разрешений специальных...

kosti87
[QUOTE][B]shuravi, извините за офф, Вы же не так давно чуть ли не до хрипоты утверждали что "Жить стало лучше, жить стало веселее..." законы стали жёсче и ещё тупее.

люди а как вы думаете всё станет дешевле или наоборот подорожает.

bulawog
kosti87
люди а как вы думаете всё станет дешевле или наоборот подорожает.


Половина исчезнет, ИМХО..

tyty
SAKO TRG
shuravi, извините за офф, Вы же не так давно чуть ли не до хрипоты утверждали что "Жить стало лучше, жить стало веселее..." все разрешается, законы смягчаются.

Я вот себе М16 случайно прикупил.
Шел так мимо магазина - а у них как раз скидки. Зашел, заплатил, на след. день забрал. И никаких разрешений специальных...

Не надо все (всех) в одну кучу мешать. Кому то стало лучше жить, кому то веселей... Кому то все разрешено, а кому то и законы смягчились.

Мне тоже разрешение не надо, заплатил, зарегистрировал и забирай. Но регистрация занимает до двух недель, надо письменно обосновать для министерства юстиции зачем мне нужно оружие и мой запрос должен подписать начальник клуба, потвердив мое активное членство, можно до двух единиц одного типа и колибра, носить нельзя, меньше 220мм нельзя, больше 9мм нельзя. Зато пневматика без регистрации и без ограничения по джоулям 😊

pasha333
Оригиналлы постед бы тыты:

Не надо все (всех) в одну кучу мешать. Кому то стало лучше жить, кому то веселей... Кому то все разрешено, а кому то и законы смягчились.
--------------------------------------------
Ну. Одно из новшеств (если пройдет) - можно будет клубам играть по своим правилам (а не только по правилам федеральных спорт. союзов). Т.е. если в классике, или ИПСЦэ какой-нибудь что-то тренировать нельзя, то можно будет (правда, за денежку) получить свои правила.

Кроме того, на длинностволы - без всяких официальных потребностей и т.д. вечное разрешение. Чем погано?

Hartman
SAKO TRG
...
Я вот себе М16 случайно прикупил.
Шел так мимо магазина - а у них как раз скидки. Зашел, заплатил, на след. день забрал. И никаких разрешений специальных...

Вот же варвары...
И что, даже участковый не пришел сейф проверять ? 😀

zav.hoz
pasha333
Кроме того, на длинностволы - без всяких официальных потребностей и т.д. вечное разрешение. Чем погано?
Ну длинностволы и так проходили по минимально-бюрократическому пути, один раз обосновал - и дальше на желтую карту можно брать сколько угодно ДС (правда такого же класса и калибра) - а что значит "без всяких официальных потребностей"? Бедюрфнисы вообще упразднят, или как?
Reserv
zav.hoz
Ну среди политиков охотников тоже хватает, чтобы прямо все эти маразмы в жизнь воплощать - а какой порядок на такие вот ППШ сейчас? Их вообще нигде не регистрируют или все-таки что-то надо?


Имелись ввиду макеты ППШ?

Eugen99
bulawog


Молчит дядя Толя 😞

Да ему-то как раз всё это по барабану: если что, он себе в любой момент Узи выточит и... 😀

bulawog
Кстати, мысль - у кого WBK есть, ИМХО, стоит патронами затариться...
zav.hoz
Патронами на что? В WBK стоят отдельные штампы на приобретение патронов (бессрочные), но только на то оружие, которое там записано и допустим имея демо-вариант ППШ, я не смогу официально купить патроны на него, если у меня в WBK стоит только мелкашка.
bulawog
Мыслю, что и с патронами на имеющееся оружие проблемы могут быть.. 😞
MAXHO
А патроны при чем тут?
bulawog
MAXHO
А патроны при чем тут?

Ограничат продаваемое количество.. к примеру

Llandaff
3. На наследуемое оружие должен быть установлен специальный блокиратор, снять который сможет только оружейник.

А чем оружейник отличается от обычного человека с дремелем/болгаркой в плане снятия блокираторов? 😊

tyty
Llandaff

А чем оружейник отличается от обычного человека с дремелем/болгаркой в плане снятия блокираторов? 😊

Тем, что обычный человек не имеет права снимать блокиратор 😊 Здесь обсуждают ЗАКОН для ГЕРМАНИИ!

pasha333
Оригиналлы постед бы зав. хоз:

Ну длинностволы и так проходили по минимально-бюрократическому пути, один раз обосновал - и дальше на желтую карту можно брать сколько угодно ДС (правда такого же класса и калибра) - а что значит "без всяких официальных потребностей"? Бедюрфнисы вообще упразднят, или как?
----------------------------------------------------
Именно - раз обосновать надо. Для этого нужно долго жить на одном месте, ходить в один и тот же клуб, стрелять из ДС, участвовать в соревнованиях. А вот если закон изменят, то надо быть протсо стрелком, и бери ДС скока хошь, меняй как перчатки. Кстати, чем еще удобно - можно, одалживая у знакомых ДСы на достаточное для занесения в ВБК время разные стволы, покупать к ним патроны, чтобы потом не покупать в тирах за 10кратную цену.

zav.hoz
pasha333
Именно - раз обосновать надо. Для этого нужно долго жить на одном месте, ходить в один и тот же клуб, стрелять из ДС, участвовать в соревнованиях. А вот если закон изменят, то надо быть протсо стрелком, и бери ДС скока хошь, меняй как перчатки. Кстати, чем еще удобно - можно, одалживая у знакомых ДСы на достаточное для занесения в ВБК время разные стволы, покупать к ним патроны, чтобы потом не покупать в тирах за 10кратную цену.
Жить на одном месте долго не обязательно, это рекомендательное правило касается только иностранцев и в законе кстати не отражено.
Быть членом клуба нужно, стрелять нужно, соревнования - не обязательно.
Все это необходимо чтобы начать "карьеру" стрелка, а когда WBK уже есть - каждый последующий ствол регистрируется на порядок проще. То же количество стрельб из заданного калибра при первой регистрации проверяется дотошно (в зависимости от "крыши" клуба и беамтеров - требует минимум 12-18 стрельб), а дальше смотрят просто "шоб було" хоть пару раз.
А вот насчет "одалживания" - это дело муторное и неинтересное финансово (каждый шаг здесь обложится гебюрами), у меня была ситуация в конце прошлого года, когда я фактически купил ДС, но из-за ограничений на количество регистраций в полгода, не мог его до декабря поставить на учет - так вот вариант "одолжить" винтовку на это время был, но сам же разрешитель меня от этого отсоветовал - даже по его, беамтерским меркам - слишком бюрократично.

А про патроны в тирах - никаких там 10-кратных цен нет, например у меня в клубе, приведенный "турист" может взять ту же мелкашку по 3 Евро за упаковку 50шт. (Geco), цены на 9*19, .38Sp и .45ACP - тоже относительно божеские, то есть конечно, покупая приватно да еще и оптом по тысяче можно найти еще дешевле, но не в разы. Та же картина на стенде, где я воюю с тарелочками, своего гладкоствола у меня тут нет - беру патроны там же, цена не жмет.

Вот что интересно - будут ли изменения по количеству стволов в единицу времени (то что сейчас - 2 ствола на полгода)?

Eugen99
bulawog
Кстати, мысль - у кого WBK есть, ИМХО, стоит патронами затариться...

Гораздо проще сделать разрешение на релоуд и мастери себе потом эти патроны, сколько хочешь и какие хочешь. 😛

kosti87
не понял закон проще стал или хуже.
Reserv

не понял закон проще стал или хуже.

Судя по посту pasha333 для стрелков будет проще.
Я ,пока что, слышал обратное.

kosti87
Я ,пока что, слышал обратное.

чтоб в германии что то упростили, это фантастика.

SAKO TRG
+1
schurawi
а точно ктонибудь знает или выставить на немецком может ?
kosti87
а точно ктонибудь знает или выставить на немецком может ?

+1

zav.hoz
Eugen99 - Link непроходимый (регистрации видимо хотят), если можно прокопипэйстить содержимое...
Eugen99
Ganz kurz und soweit ich es jetzt in Relation setzen kann:

- Neue Gelbe im Sinne der Schützen, ohne Trara wie in NRW aber 2/6 voll , Waffe muß irgendeiner genehmigten Sportordnung entsprechen, aber egal welcher.D.h. der Schütze soll auch als Gast bei anderen Verbänden schießen können.
- Carte Blanche für das IM jede unliebsame Waffe aus dem Schießsport zu verbannen (Lex Gerhard XXL) und über jedewede Sportordnung sowie deren Änderungen zu entscheiden.(!!!!)
- Erben müssen Blockiersysteme verwenden
- Eigene Sportwaffen ab 18 , nicht 21, Gutachten bleibt
- Denunziationspflicht der Vereine bei Ausscheiden von Schützen
- Vermeintliche Stärkung der Verbände und ihrer Positionen durch Einrichtung eines Gremiums zur Entscheidungsfindung
- Sportordnungen nun auch für nicht anerkannte Verbände möglich, jedoch schwieriger als für Anerkannte
- Vereins -WBK auch für Jägervereinigungen
- Keine Waffen für ideologisch bedenkliche Personen(-kreise)
- Anscheinsparagraph für Softairs (Verbot des Führens i.d. Öffentlichkeit)
- 20 bzw. 30 Jahre Aufbbewahrungspflicht sämtlicher Kauf und Verkaufslisten bei den Behörden
- Gasplempen u.ä. werden Waffenbuchführungspflichtg (!), Formulierung etwas obskur weil auch nachweisführung durch Quittungszettel möglich (?!?)
- Erlaubnis für Wiederlader, jede selbstgeladene Mun auch zu besitzen (gabs ja auch schonmal Theater deshalb)
- Vereinfachungen (?) beim grenzüberschreitenden Verkehr
- Massive Verschärfung bezüglich Teilen von Deko ex- Kriegswaffen
- Wesentliche Teile müssen ins Waffenhandelsbuch
- Genaue Bestimmung der Eigenschaft "unbrauchbar gemacht" , sehr zum Nachteil von Altdekos - aber zum Vorteil von Bodenfunden. Auch "Abänderung, die nicht von Menschenhand durchgeführt wurde" ist jetzt möglich smile.gif
- Anscheinsparagraph auf voller Breitseite (göttlich hier die Formulierung: "Anscheins- Pumpguns"), umfasst jetzt auch Modellwaffen a la Shoei, also Dinge die nie eine Waffe waren und ähnliches Gerümpel
- Lauflänge bei LW min. 45 cm bzw. Gesamtlänge min. 95 cm.
- Elektroschocker , Taser jetzt auf KWS
- Herabsetzung des Einstiegsalters auf 10 Jahre
- Armbrüste (auch Kinderspielzeugsarmbrüste!!!) fallen ab jetzt unters WaffG!!!

bulawog
В общем и целом, гайки закручивают, аж хруст стоит.. мля
MAXHO
На след. выходных биржа в городе-герое Кобеленце. Предпоследняя биржа до вступления в силу нового законодательства. Никто не хочет посетить?
zav.hoz
Ну, то что написано на немецком форуме - это только весьма общие высказывания, подождем до принятия (или непринятия) закона.

Махно - в Кобленц у меня не получится, я не в Германии в то время буду.

kosti87
MAXHO
_б_в_а _к_д_а _Т_Ъ_в_Ш_С, _Х_С_Ы_д_Ц _г_г_н_Э_Ь_е.

___в_Т_С_Э_Ц_д_н _г_У_а_Т_а_Х_Я_н _У_в_а_Х_Ц?

- Keine Waffen fЁNr ideologisch bedenkliche Personen(-kreise)
_С _Ь_д_а _Ь _д_С_Ь_Ъ_Ю _а_д_Я_а_г_Ъ_д_г_с? _Я_Ц _Ю_н _Э_Ъ .

MAXHO
Форум иногда глючит, когда вставляешь умлауты, перепиши, что сказать то хотел?

Предвидя вопрос - имеются ввиду всякого рода екстремисты, наци, анархисты и прочие агрессивно настроенные личности.

kosti87
MAXHO
про биржу напишите пожалуйста.
MAXHO
Полистайте в етом разделе темы, где-то на второй странице раздела должна быть тема о бирже в Касселе там все расписанно вроди.
По самому мероприятию, где, когда точно и кто будет тут: http://www.waffenboersen.com/


UPD: Tema pro Kassel: https://guns.allzip.org/topic/52/263503.html

MAXHO
Больше никакой, максимально пробить фирмы из списка по гуглю и посмотреть на их сайтах их ассортимент. Или что вас интересует?
kosti87
а я не понял LEP совсем запретят или альтбештанд можно будет.
Eugen99
Альтбештанд 😊 можно при наличии WBK, куда оный должен быть внесён, как сейчас 4мм М20. Если WBK нет, то только пилить или прятать. 😊
tyty
MAXHO
На след. выходных биржа в городе-герое Кобеленце. Предпоследняя биржа до вступления в силу нового законодательства. Никто не хочет посетить?

А когда у вас эти страшные законы примут? На Берлинской мессе уже LEP не будет в свободной продаже? Раньше ни на одну мессу не смогу приехать, дома и так совсем не бываю по выходным.

MAXHO
С 1 Апреля. На Берлинской мессе уже ничерта не будет, к сожалению.
kosti87
тема вроде уже не актуальна ,но всё равно спрошу а почему они изминили закон. В частности что деко касается.
bulawog
kosti87
а почему они изминили закон

Потому что кому-то в Бундестаге моча в голову стукнула..

Reserv
Потому что кому-то в Бундестаге моча в голову стукнула..

Всегда хочется знать - кем является этот "кому-то".
Но эти персоны всегда остаются в тени, в итоге всё
сводится к старому, доброму лозунгу -"по просьбе трудящихся".

Второго числа был на стэнде, поговорил-таки со знакомым (нач.
стрельбища, торговец),он говорит-для охотников никаких
изменений не произойдёт.Ну,что -поживём до апреля -увидим.
Хотя, нехорошее чувство всё же остаётся.
Со стрелками пообщаться не получилось - у них стэнд на ремонте,
ни одного не было. Если вырвусь в следующие выхи, спрошу обязательно.

Eugen99
kosti87
тема вроде уже не актуальна ,но всё равно спрошу а почему они изминили закон. В частности что деко касается.

Это сложный вопрос. Попробуйте взглянуть на тему не глазами ганофила, а ну хотя бы полицейского. Раздобыть нелегальное оружие в Германии довольно проблематично, если конечно вы не являетесь гангстером со стажем и с определёнными связями. Рассказы о том, что пистолет можно свободно купить на центральном вокзале во Франкфурте, из той же категории, как и беспроблемная покупка у цыган в бывшем СССР шмайссера с ведром патронов за... 50 рублей. 😀 А теперь представьте себе, что у вас долги, с работы вас вышвырнули, жена бросила и т.д. 😊 Что делать? Надо брать кассу! 😀 А с чем вы туда пойдёте, с игрушечным пестиком? Вы не профессионал, задумали это в первый раз и первая проблема у вас будет: где взять "ствол"? Всё это бредятина, конечно, но большинство нападений у нас на фирме за последнее время совершали именно такие вот "новоиспечённые" Аль Капоны. А теперь возьмите в руки LEP-переделку и гляньте на неё повнимательней. 😊 Вопросов быть не должно. 😊 Так вот торговля этими "игрушками" вышла полностью из под контроля. С таким же успехом можно было бы продавать и боевые пистолеты. Без регистрации и учёта всем подряд. Вы бы за это голосовали? Я - нет.

tyty
Eugen99

Это сложный вопрос. Попробуйте взглянуть на тему не глазами ганофила, а ну хотя бы полицейского. Раздобыть нелегальное оружие в Германии довольно проблематично, если конечно вы не являетесь гангстером со стажем и с определёнными связями. Рассказы о том, что пистолет можно свободно купить на центральном вокзале во Франкфурте, из той же категории, как и беспроблемная покупка у цыган в бывшем СССР шмайссера с ведром патронов за... 50 рублей. 😀 А теперь представьте себе, что у вас долги, с работы вас вышвырнули, жена бросила и т.д. 😊 Что делать? Надо брать кассу! 😀 А с чем вы туда пойдёте, с игрушечным пестиком? Вы не профессионал, задумали это в первый раз и первая проблема у вас будет: где взять "ствол"? Всё это бредятина, конечно, но большинство нападений у нас на фирме за последнее время совершали именно такие вот "новоиспечённые" Аль Капоны. А теперь возьмите в руки LEP-переделку и гляньте на неё повнимательней. 😊 Вопросов быть не должно. 😊 Так вот торговля этими "игрушками" вышла полностью из под контроля. С таким же успехом можно было бы продавать и боевые пистолеты. Без регистрации и учёта всем подряд. Вы бы за это голосовали? Я - нет.


А почему собственно нет? На начальном этапе произошла бы коррекция генофонда, потом все бы успокоилось, все были бы вежливы и предупредительны. В Америке все весьма спокойно, хоть оружие и продают довольно либерально. Где нибудь в Бронксе или негритянском Патерсоне я чуствовал себя гораздо спокойней чем на рабочих окраинах русских городов насыщеных пьяными уже в тертьем поколении отморозками котые кроме пули и удара кирчичем по голове вообще никаких аргументов не понимают.

А налетчики любители не плодились бы в Германии если бы понимали, что при налете на банк их без базара пристрелит охранник или любой человек из очереди к кассе. Сейчас ситуация обратная, преступник в европе уверен, что оружия у окружающих нет и чуствует себя безнаказанным.

Eugen99
Оружие должно быть на законных основаниях. Я категорически против свободной продажи оружия, без учёта судимостей и психического состояния. Хотя немцы, конечно перегнули палку в другом направлении... 😞
tyty
Eugen99
Оружие должно быть на законных основаниях. Я категорически против свободной продажи оружия, без учёта судимостей и психического состояния. Хотя немцы, конечно перегнули палку в другом направлении... 😞

Конечно на законных, как права на машину, нынешнее европейское законодательство явный перегиб. Даже в такой тихой и спокойной стране как Дания есть минимум один район в каждом большом городе где находится неприятно, особенно вечером, особенно белым подросткам и женщинам. При наличия оружия у законопослушного населения проблем по моему было бы меньше.

kosti87
Eugen99
тут я конечно согласен но всё равно кто ищет тот найдёт, раз человек решил брать банк то он найдёт с чем. Что бы настоящий найти ,нужны конечно связи.
bulawog
Шайссе.. а если еще и ношение ножей запретят, как некоторые политики пытаются пробить, так совсем как в Англии будет, мать ее так.
bulawog
Eugen99
Раздобыть нелегальное оружие в Германии довольно проблематично, если конечно вы не являетесь гангстером со стажем и с определёнными связями.


Кстати да. Оно конечно есть, но просто так человеку с улицы его не достать. Нужно вращаться в определенных кругах и знать определенных людей.

kosti87
Нужно вращаться в определенных кругах и знать определенных людей.
Думую просто людей знать надо.

А на счёт ножей, хоть это и не сюда, если днём ходиш прилично одет и не кого не трогаешь наврятли проверят. Но всё равно будет жалко, а полностью запретить тркдно граници ведь открыты вези не хочу.

bulawog
kosti87
если днём ходиш прилично одет и не кого не трогаешь наврятли проверят

Не, ну это понятно - но все равно хочется же оставаться в рамках закона по возможности.. мы ж не гопы какие-нбудь..

kosti87
Не, ну это понятно - но все равно хочется же оставаться в рамках закона по возможности.. мы ж не гопы какие-нбудь.. [/B][/QUOTE]

да вы правы, будет обидно.

bulawog
kosti87
да вы правы, будет обидно.


Да "выкать"-то зачем - я ж не начальство..

kosti87
ладно не буду
tyty
Ножи в германии можно иметь в кармане? В Дании до 7 сантиметров, только без фиксатора и такие которые можно открыть только двумя руками. С фиксатором, любой длинны уже криминал. Пойду куплю отвертку сантиметров 30....
zav.hoz
В Германии до 7см. и т.д. - не считается холодным оружием, а вот что насчет кармана - не скажу, скорее всего нельзя, если это холодное оружие. Хотя владеть (дома или в машине) ничем таким не воспрещается и регистрировать с.Б. пока не надо.

Что еще интересного на тему - с недавних пор в немецком еБае запретили продажу выкидных ножей, хотя в магазинах (онлайн и обычных) они есть и свободно продаются.

kosti87
Ножи в германии можно иметь в кармане?

это был вопрос?

Да можно иметь в кармане все ножи кроме автоматических(пока можно)
Если вас с штык ножом поймают долго будут спрашивать зачем, а если во время драки то тогда вообще. на всяки мероприятиях нельзя ,ну на это многие забивают.

Дания! А если я работаю данным ножом ,он с фиксатором или вообще штык нож как к этому отнесутся? здесь наврядли что то скажут.

kosti87
извиняюсь что не в тему.
kosti87
на очереде газовые наверное.
bulawog
kosti87
на очереде газовые наверное.


Чертовски на это похоже 😞

Eugen99
Обратите внимание, как на egun сейчас LEPы уходят - влёт! Спохватился народ... 😊
bulawog
Eugen99
Обратите внимание, как на egun сейчас LEPы уходят - влёт! Спохватился народ... 😊

Ессесно. Хватают, как горячие пирожки. Были б у меня лишние деньги - сам бы купил.

Eugen99
Деньги треба найти, а то потом деньги появятся, но LEP уже станет историей. 😛
bulawog
Найти решительно неоткуда, бо жена пересдает в ..цатый раз на права и пришел нев***ный рехнунг на вонннебенкостен 😞
MAXHO
Я себе хапнул пару штук. Рекомендую "трансармз", ежедневно он выставляет несколько пистолей на торги. Они ствол меняют на огрызок пневматического и всё. Ну еще на патроннике штамп лепят. Огрызок плохо обработан, но пес с ним, свободную продажу ствольных роллингов никто еще не отменил.
Eugen99
булавог
Пора мне, видать, мимо твоего гаража на броневике проехать и один мешок нечаянно уронить... 😀
Eugen99
MAXHO
Я себе хапнул пару штук. Рекомендую "трансармз". Они ствол меняют на огрызок пневматического и всё. Ну еще на патроннике штамп лепят. Огрызок плохо обработан, но пес с ним, свободную продажу ствольных роллингов никто еще не отменил.

Псссс!!! Не пиши здесь такого, МВД и Интерпол всё ещё сотрудничают! 😀

kosti87
MAXHO - вы у него покупали? как он нормальный?
какие ролинги в свободной продаже?
MAXHO
Eugen99

Псссс!!! Не пиши здесь такого, МВД и Интерпол всё ещё сотрудничают! 😀

Так а я что? Вполне легально купил пару лепов, пару роллингов, и то и то официально в свободной продаже. Ток соединять их низзя вместе. Я и не соединяю, пока война, предсказанная Вангой не начнется.
В Апреле вон запретят всё это добро, вот и попилю на куски, как чесный бюргер, ага, чоужтам 😊

Eugen99
Да никаких проблем! 😊 Просто всё то, о чём ты написал, надо держать раздельно... до часа Х. 😀 И всё будет в ажуре! 😛
kosti87
Обратите внимание, как на egun сейчас LEPы уходят - влёт! Спохватился народ...

но всё равно предложений не так уж много.

bulawog
Eugen99
булавог
Пора мне, видать, мимо твоего гаража на броневике проехать и один мешок нечаянно уронить... 😀

Я б с радостью.. только вот гаража-то у меня и нету 😞

MAXHO
kosti87
MAXHO - вы у него покупали? как он нормальный?
какие ролинги в свободной продаже?

Ага, покупал.
Роллинг это вот такая хрень: http://www.impulsegunbarrels.com/onlinekatalog-nov03/16-rohlinge.htm
Они у нас в свободной продаже тоже, как и в австрии. Правда об этом немногие знают почему-то.

bulawog
kosti87

но всё равно предложений не так уж много.

Потому как они все-таки весьма и весьма недешевы

Eugen99
kosti87

но всё равно предложений не так уж много.

Да, да. А скоро будет ещё меньше... 😀

Eugen99
MAXHO

Правда об этом немногие знают почему-то.

Кому положено, те знают. 😛

MAXHO
Eugen99

Кому положено, те знают. 😛

Я разговаривал с представителями Лотара Вальтера (который эти роллинги и штампует у нас) на мессе, они сказали - свободная продажа через наших дилеров. Правда с оговоркой- свободная продажа под чесное слово никогда этот роллинг не обрабатывать напильником или еще чем потяжелее. Поспрашивал у дилеров, 50 на 50 получилось. Одни требуют ВБК с форантагом, другие продают всем желающим. В общем неразбериха с ними.
Eugen99
Неразберихи тут нет никакой, просто некоторые продавцы сами плохо знают закон, а он гласит, что купить такой роллинг может лишь тот, кто имеет оружие соответствующего калибра на WBK. Фишка лишь в том, что до 2003 года они действительно продавались свободно. И кто тебе помешает сказать, что он у тебя уже лет 10 валяется? 😛
kosti87
Неразберихи тут нет никакой, просто некоторые продавцы сами плохо знают закон, а он гласит, что купить такой роллинг может лишь тот, кто имеет оружие соответствующего калибра на WBK. Фишка лишь в том, что до 2003 года они действительно продавались свободно. И кто тебе помешает сказать, что он у тебя уже лет 10 валяется?

всё что вы написали я знал по этому и спросил, и сильно удивился ответу
MAXHO.
В австрии свободно без патронника это я знал, а насчёт "под чесное слово"
это надо быть с ними знакомым, просто так людям с улици наврятли продадут.

MAXHO
Может быть, утверждать не стану.
mai
народ, делайте нормальные ВБК или Ваффеншайн и не муд_хайте себе мозги...
bulawog
mai
народ, делайте нормальные ВБК или Ваффеншайн и не муд_хайте себе мозги...

А смысл? Где гарантия, что через год-другой очередное серо-буро-малиновое правительство не прикроет и эту лавочку?

mai
альтбештанд
bulawog
Eugen99
Неразберихи тут нет никакой, просто некоторые продавцы сами плохо знают закон, а он гласит, что купить такой роллинг может лишь тот, кто имеет оружие соответствующего калибра на WBK. Фишка лишь в том, что до 2003 года они действительно продавались свободно. И кто тебе помешает сказать, что он у тебя уже лет 10 валяется? 😛

Ныкать надо - с апреля на любой кусок ствола больше 2 калибров длиной ВБК надо будет..

bulawog
mai
альтбештанд

Ага, щаз. С LEP его ввели? А с ножиками, которые до 2003 свободно продавались?

tyty
MAXHO
Я себе хапнул пару штук. Рекомендую "трансармз", ежедневно он выставляет несколько пистолей на торги. Они ствол меняют на огрызок пневматического и всё. Ну еще на патроннике штамп лепят. Огрызок плохо обработан, но пес с ним, свободную продажу ствольных роллингов никто еще не отменил.

А можно про этого продавца чуть подробнее в P.M.?

mai
bulawog
[B][/B]
мы можем дискутировать:
о сапрете ножей цена которых не привышала 20 у.е.
о запрете стволов цена которых начинаетса после 2000 у.е.

в первом случае ето интересует детей, во втором людей имеющих деньги и юристов

kosti87
[QUOTE][B]А можно про этого продавца чуть подробнее в P.M.?

Я бы тоже почитал, хотя у него уже заказал.

bulawog
Блин... законодатели с цепи сорвались. Мало того, что ЗоО закручивают, так еще и ношение ножей запретить хотят практически полностью. Здравствуй жопа - новый год. Эпидемия разжижения мозгов в Бундестаге?
kosti87
Блин... законодатели с цепи сорвались. Мало того, что ЗоО закручивают, так еще и ношение ножей запретить хотят практически полностью. Здравствуй жопа - новый год. Эпидемия разжижения мозгов в Бундестаге?

Скоро с вещами на выход.

Reserv
Эпидемия разжижения мозгов в Бундестаге?

Это уже хроника.

kosti87
вот только что пришло


http://forum.waffen-online.de/index.php?s=&showtopic=342998
&view=findpost&p=866505

я отправлю.

bulawog
kosti87
Скоро с вещами на выход.

kosti87
Это уже хроника.


Да вообще жопа. С нашими законодателями каши не сваришь 😞 По ходу, скоро надо будет перебираться из ФРГ еще куда - нибудь..

kosti87
Да вообще жопа. С нашими законодателями каши не сваришь По ходу, скоро надо будет перебираться из ФРГ еще куда - нибудь..

+1

тем более на оружие они не остановятся.

goblis
(((Да вообще жопа. С нашими законодателями каши не сваришь По ходу, скоро надо будет перебираться из ФРГ еще куда - нибудь..))) ВЕЛКАМ ТУ к нам -) .
MAXHO
Был на мессе в кобленце, ловить там откровенно нефиг было. Штандов 10 всего.
ЛЕП продавали только КОЛО, но по таким людоедским ценам, 500 и выше, сумашествие в общем. Кто не ездил - молодец 😊
bulawog
goblis
(((Да вообще жопа. С нашими законодателями каши не сваришь По ходу, скоро надо будет перебираться из ФРГ еще куда - нибудь..))) ВЕЛКАМ ТУ к нам -) .

Такими темпами по ходу придется.. Если в Эстонии с работой что-то пристойное светить будет.

MAXHO
Интересно, чей ник "armius12" ? С кем я тут чезеты делю. То что наш, полюбому, видно по профайлу купленного.
bulawog
Это не я. Я на егане тоже bulawog
MAXHO
Да просто можно было бы договориться, сколько их кому надо и вместо конкурренции сделать кооперацию. 😊
Eugen99
ЧЗ 83 - классная машинка! 😛
kosti87
у меня только на беретту за 180 хватило, на большее я не способен.
bulawog
А я ничего не купил 😞 Бо денег нету
MAXHO
Да ладно тебе, какие еще наши годы. Он в Бельгии официально уже клондайк подтвердился. При желании и наличии денег она не далеко 😊
bulawog
MAXHO
Да ладно тебе, какие еще наши годы. Он в Бельгии официально уже клондайк подтвердился. При желании и наличии денег она не далеко 😊

Ну это так, в туманном будущем.

tyty
kosti87
у меня только на беретту за 180 хватило, на большее я не способен.

Беретта очень симпатичная, сейчас еще одна за 179 выставлена

kosti87
я когда купил она 180 стала, правда она ещё не пришла.
bulawog
По ходу, весь ассортимент ЛЕПов на егане по своим людям разойдется.. 😊
kosti87
я думал поболеебудет. Вроде в запрет пойдёт, немцы должны распродовать.
Eugen99
Да кто ж ТАКОЕ добро добровольно сдаст? За исключением пары паникёров и фирмы Трансармз. 😀 Ни тебе учёта, ни регистрации... Всё пойдёт по нычкам, имхо, и будет потом потихоньку "всплывать" на "чёрном рынке"...
kosti87
Между прочем LEP старой переделки легко вернуть назад. Переделан только ствол, ТТ продовали такой и 1911 тоже .Тоесть ствол заменить и всё ,не зря закон меняют.
schurawi
угу ! и бехёрды пойдут по спискам купивших лепы в егуне ...
MAXHO
Недайбох.
В апреле придётся аккаунт наверное грохнуть на егуне 😊
tyty
Похоже народ уже продает, то что два дня назад купил. Берета с фото от трансармс, stockwerk продает уже за 120 евро 😊
bulawog
schurawi
бехёрды пойдут по спискам купивших лепы в егуне ...

Совет - не ставьте бевертунги по этим продажам - пускай их поменьше будет, но зато хвостов меньше останется..

MAXHO
Да аккаунт грохнуть просто напросто 28 марта эдак и всё.
Потом какой-то новый завести. Черт с ними, с отзывами этими.
Или адрес в нем переписать на злобного соседа и ждать визита у него. Или еще лучше, на местный полицейский участок, представляю себе картину репина, визит крипо или орднунгсамта с проверкой в участок 😊
bulawog
Тоже вариант
kosti87
Да аккаунт грохнуть просто напросто 28 марта эдак и всё.
Не понял а как это?

Похоже народ уже продает, то что два дня назад купил. Берета с фото от трансармс, stockwerk продает уже за 120 евро

Да это типа перепрадовальщики, я уже не первый раз подобное замечаю.

MAXHO
kosti87
Не понял а как это?

Ну как. Поступило предположение, что в апреле полиция проверит егуновские продажи ЛЕП-ов и всех покупателей посетит с предложением добровольной сдачи железок или же занесения их в Ваффеншайн. Это конечно маловероятно, ибо отследится ну хорошо, если 5 часть всех покупок ЛЕП. Зато хай поднимется немалый, сдается мне, по такому поводу.
Если действительно это предположение принимать всерьез, то что бы этого избежать, на егуне стоит стереть свой аккаунт с данными. Тоесть уничтожить ник там свой. Вместе с ником уничтожится адрес, данные, и самое главное - история покупок, которая до сих пор высвечивается на каждом нике там, если на него кликнуть.
Ну а потом тут-же в апреле зарегистрировать там другой ник снова. Позитивные отзывы, они ведь больше для продавца важны, не для покупателя 😊 Покупать можно и с нулем позитивных отзывов, а вот если продавать - цены большие побоятся давать за товар, ибо ты еще неизвестен.

tyty
kosti87

Да это типа перепрадовальщики, я уже не первый раз подобное замечаю.

Скорее всего увидел, понравилось, купил. Потом репу почесал, что с этим делать не понятно, решил опять продать 😊 Начальную ценю ставит недорого, такая беретта только что ушла гораздо дороже, если я не ошибаюсь.

tyty
MAXHO

Ну как. Поступило предположение, что в апреле полиция проверит егуновские продажи ЛЕП-ов и всех покупателей посетит с предложением добровольной сдачи железок или же занесения их в Ваффеншайн. Это конечно маловероятно, ибо отследится ну хорошо, если 5 часть всех покупок ЛЕП. Зато хай поднимется немалый, сдается мне, по такому поводу.
Если действительно это предположение принимать всерьез, то что бы этого избежать, на егуне стоит стереть свой аккаунт с данными. Тоесть уничтожить ник там свой. Вместе с ником уничтожится адрес, данные, и самое главное - история покупок, которая до сих пор высвечивается на каждом нике там, если на него кликнуть.
Ну а потом тут-же в апреле зарегистрировать там другой ник снова. Позитивные отзывы, они ведь больше для продавца важны, не для покупателя 😊 Покупать можно и с нулем позитивных отзывов, а вот если продавать - цены большие побоятся давать за товар, ибо ты еще неизвестен.

Наивняк, бекапы и логи ты тоже сотрешь? и у провайдера? При желании найдут. Но не будут ибо дорого и долго. Наверняка найдутся более важные дела. Но иничтожение аккаунта несмненно усложнит поиские если они начнутся через год.

MAXHO
Нуу, в качестве превентивного предохранения, раз уж ничего другого не остается..
Ет уже как секс с неизвестной без презика получается. Поймаешь, не поймаешь... 😊
bulawog
MAXHO
на егуне стоит стереть свой аккаунт с данными. Тоесть уничтожить ник там свой. Вместе с ником уничтожится адрес, данные, и самое главное - история покупок, которая до сих пор высвечивается на каждом нике там, если на него кликнуть.


Не все так просто. Данные еще год там хранятся.

Senden Sie eine E-Mail mit Ihrem eGun-Mitgliedsnamen, Ihrem Namen sowie Geburtsdatum an webmaster@egun.de . eGun wird Ihren Account sperren und zum Lоschen vormerken. Laut _ 35 Abs.1 WaffG sind wir verpflichtet Ihre Daten 1 Jahr lang aufzubewahren.

MAXHO
Ммм, а адрес на зеландию или гуатемалу в профайле поменять тож никак?
Reserv
[QUOTE]Originally posted by MAXHO:
Ммм, а адрес на зеландию или гуатемалу в профайле поменять тож никак?[/QUOT

Если им понадобиться - достанут везде.

MAXHO
Ну и что теперь делать? Не жить? Вон на форуме германки все жалуются, что полиция является, компы изымает из-за торрентов, емулов и ижесними. При чем народ не качает практически ничего. Тут угрозы обысков. При том что в законодательстве запрещают изготовление и продажу всего лишь, о хранении никто не говорит.

Понятно что достанут, если захотят. Придется все барахло с год едак похранить у любовницы. Так ведь тоже опасно, еще застрелится ненароком.

tyty
MAXHO
Ну и что теперь делать? Не жить? Вон на форуме германки все жалуются, что полиция является, компы изымает из-за торрентов, емулов и ижесними. При чем народ не качает практически ничего. Тут угрозы обысков. При том что в законодательстве запрещают изготовление и продажу всего лишь, о хранении никто не говорит.

Понятно что достанут, если захотят. Придется все барахло с год едак похранить у любовницы. Так ведь тоже опасно, еще застрелится ненароком.

Прийдется тебе год ее не волновать 😊

tyty
bulawog


Не все так просто. Данные еще год там хранятся.

Senden Sie eine E-Mail mit Ihrem eGun-Mitgliedsnamen, Ihrem Namen sowie Geburtsdatum an webmaster@egun.de . eGun wird Ihren Account sperren und zum Lоschen vormerken. Laut _ 35 Abs.1 WaffG sind wir verpflichtet Ihre Daten 1 Jahr lang aufzubewahren.

Ну так по логам провайдера тоже все можно отследить при желании. Поднять старые логи начав плясать от продавца тоже можно...

" -Меня посадют!
-А ты не воруй!"

В общем зубную щетку, пасту, шампунь дежите в прозрачном пакете около двери. Одежду то выдадут, а вот шампунь казенный скорее всего будет поганого качества.

kosti87
Думую если надо найдут точно.
schurawi
выход один - завтра же заявление в ближайший щютценферайн !
tyty
schurawi
выход один - завтра же заявление в ближайший щютценферайн !

Второе в полицию на всех остальных 😊 😊

bulawog
В общем - сушим сухари..
tyty
bulawog
В общем - сушим сухари..

Всех не перевешают!

bulawog
tyty

Всех не перевешают!

Ты погоди - еще примут закон о том, чтобы ввести превентивные повешения в целях повышения общественной безопасности и борьбы с терроризмом..

Reserv
MAXHO
Ну и что теперь делать? Не жить? Вон на форуме германки все жалуются, что полиция является, компы изымает из-за торрентов, емулов и ижесними. При чем народ не качает практически ничего. Тут угрозы обысков. При том что в законодательстве запрещают изготовление и продажу всего лишь, о хранении никто не говорит.

Понятно что достанут, если захотят. Придется все барахло с год едак похранить у любовницы. Так ведь тоже опасно, еще застрелится ненароком.

На германке, про компы, тоже читал. Тягостно.


Жить-то будем. Просто если позабирают всё -
настроение уже не то будет.

tyty
bulawog

Ты погоди - еще примут закон о том, чтобы ввести превентивные повешения в целях повышения общественной безопасности и борьбы с терроризмом..


Ну надеюсь до меня не скоро доберутся. У нас автобусы в некоторые районы стали ездить с полицейским эскортом после того как два дня назад датские газеты наконец решили отказатся от самоцензуры и напачатли карикатуры пророка, все в один день 😊

bulawog
То ли еще будет....
tyty
bulawog
То ли еще будет....

Может будет, может нет... У меня два законных пистолета, при желании могу купить по два пистолета плюс два револьвера в каждом разрешенном калибре. Патронов тоже пока вроде хватает, отобьемся 😊 Надо только европаспорт на оружие сделать, тогд по всей цивилизованной европе можно его возить, а в Албанию я пока не собираюсь.

bulawog
tyty
У меня два законных пистолета

Это они ПОКА законные. А попадет политикам вожжа под хвост - опаньки - и они уже незаконные...

Gino 702
Создаётся впечатление, что политики устраивают тайные конференции по обмену
долбоебизмом, а потом соревнуются в претворении этого в жизнь. А в Гамбурге
ношение ножей местами уже запретили.
tyty
bulawog

Это они ПОКА законные. А попадет политикам вожжа под хвост - опаньки - и они уже незаконные...

Возможно, но в ближайшие годы малореально. В СССР спорт был централизован, поэтому рулить ситуацией легко. Здесь спорт штука приватная, на убийство целого вида спорта вряд ли кто в ближайшее время пойдет.

bulawog
Gino 702
политики устраивают тайные конференции по обмену
долбоебизмом

Это им не надо - он у них воздушно-капельным путем передается.

tyty
на убийство целого вида спорта вряд ли кто в ближайшее время пойдет.

Аж бегом пойдут - ты уж мне поверь.

Reserv
политики устраивают тайные конференции по обмену
долбоебизмом

Это им не надо - он у них воздушно-капельным путем передается.


Gino 702
Придётся и далее идти протореным путём:если нельзя, но очень хочется-то можно.
bulawog
Gino 702
Придётся и далее идти протореным путём:если нельзя, но очень хочется-то можно.

Охохонюшки - этот путь мне еще в СССР надоел хуже горькой редьки.. 😞 Ан нет, по ходу, придется трясти стариной 😞

Gino 702
А что делать? В этом уж мы поднаторели. К тому же государство само к этому
вынуждает.
Кста, Костя, как занести тебя в список друзей, если не против?
bulawog
Элементарно - открываешь свое инфо и там в "Контакты"
Gino 702
ОК,получилось.
bulawog
Отлично 😊
Gino 702
На еГане ничего нового не нарыл? Я всё к леповским приглядываюсь, да жаба
давит...
bulawog
Я сейчас не при деньгах совершенно - жена наконец-то на права сдала (с четвертой попытки) плюс пришел нев*бенный счет за бетрибскостен за прошлый год. Ладно хоть фермитор у меня мировой мужик и сам мне предложил эту сумму в три приема раскидать. Сильно не пошикуешь - я один работаю, жена учится
kosti87
Придётся и далее идти протореным путём:если нельзя, но очень хочется-то можно.

Да видимо придётся, деватся некуда.

bulawog
kosti87

Да видимо придётся, деватся некуда.

Угу. У нас и так один из самых жестких в Европе ЗоО, а его еще подстричь хотят. Куда ж еще, ироды??!

Gino 702
Интересная статистика http://www.fwr.de/Hauptseite%20Amtliche%20Zahlen.htm
caliber 45
Gino 702
Интересная статистика http://www.fwr.de/Hauptseite%20Amtliche%20Zahlen.htm

По статистике 30миллионов шт. оружия для которова нужно разрешение. Легальнова зарегистрированова оружия посчитали, ага 10миллионов. 30 минус 10 равно 20миллионов. А я всегда думал откуда они всё знают.

Gino 702
Даже если совсем запретить всё легальное, всё равно в обороте останутся
20 мил. (причём,все эксперты склонны к тому, что это цифра осторожно занижена)
нелегальных стволов. Но для либерастов это не аргумент. Зелёные,например,
вообще за паушальное ужесточение Закона ohne wenn und aber.
bulawog
Gino 702
Но для либерастов это не аргумент. Зелёные, например,
вообще за паушальное ужесточение Закона ohne wenn und aber.

Ну и будет, как в Англии - все запрещено, а банды вооружены, как на войну..

neil
ребята, вот я вас читаю, и волосы дыбом-если Европа не очнётся от идиотской "толеранции",то ей кранты, это что же-то делается??ЕУ становится долбоёбнутей СССР, а с Запада и к нам дойдёт 😞(
Gino 702
Судя по всему уже не очнётся, политиков как менстрой опоили...
Во Франции черномазые уже по ментам стрелять не боятся, знают,что им
в ответ лишь кулаком погрозят, а политикам хоть ссы в глаза.
neil
чувствуется-что-то нехорошее наползает, как тень от тучи грозовой. Чужеродный элемент в Европе почти победил(тЫтЫ может рассказывать),но это ещё пол-беды, самое плохое-в умах политиков, в отношении к собственному народу. В Голландии рыпнулся кто-убили, во Франции -французам уже не везде можно появится, в Дании-сами видите. Ой тяжко будет.. 😞(
Gino 702
Курва, так и до Чехии чума доберётся...
neil
Gino 702
Курва, так и до Чехии чума доберётся...

ну я опчём и говорю-с Запада чума толеранции приползёт! 😞(

Gino 702
Ан не всё хорошее с запада.
bulawog
neil
ребята, вот я вас читаю, и волосы дыбом-если Европа не очнётся от идиотской "толеранции",то ей кранты, это что же-то делается??ЕУ становится долбоёбнутей СССР, а с Запада и к нам дойдёт 😞(

А то и делается. Песец ей приходит. Лет через ..дцать будет французский халифат, султанат Германия, датская джамахирия...

Gino 702
Um Gottes Willen!
schurawi
прибёться нам русскоязычным туркам битвы за ссевастополь и шибку напоминать ...
а калашей со времени распада СССР тут столько осталось , что неплохую армию вооружить можно !
tyty
neil
чувствуется-что-то нехорошее наползает, как тень от тучи грозовой. Чужеродный элемент в Европе почти победил(тЫтЫ может рассказывать),но это ещё пол-беды, самое плохое-в умах политиков, в отношении к собственному народу. В Голландии рыпнулся кто-убили, во Франции -французам уже не везде можно появится, в Дании-сами видите. Ой тяжко будет.. 😞(

В Дании пока ничего страшного, здесь и так самые строгие в европе законы по отношению к иностранцам, полиция тех что есть придавит, на след. выборах будет больше голосов у националистов, так все потихоньку и прийдет в равновесие. Когда был скандал с карикатурами многие турецкие магазинчики вывесили датские флаги таким образом выращая поддержку именно позиции дании. Среди местных мусульман довольно велика прослойка людей нормальных. В общем пока ничего особенно страшного. На самом деле надо начинать со школ, учителям мозги вправлять и не позволять в школах то что сейчас позволяется.

Дело опчть скорее в либерастах, уже давно надо понять, люди разные, критерии плохого и хорошего у них разные, менталитет разный, забить на политкорректность и называть вещи своими именами. Выбрать какую то позицию, или правительство поддеживает европейские моральные ценности и образ жизни, и все недовольные могут идти в тюрьму или ехать домой (а лучше помочь израилю придавить рассадник заразы) или повышать производство вазелина и становится раком размахивая зеленым флагом.

Дания скорее всего как всегда легко отделается 😊 Потери Дании во время боевыхдействий во второй мировой войне по непроверенным данным около 5 чаеловек. Датчане сделали выводы после первой мировой.

tyty
Может не к месту, но понравилось. Это Литвинов, один из генеральных конструкторов:

.....Но наступили новые времена. Ядерных взрывов стали бояться пуще чумы. Все запретить, все прекратить, заряды разобрать, ядерщиков посадить, чтобы не сбежали бы куда-нибудь делать кому-нибудь опять-таки ядерную бомбу. Один умный человек написал, что подлец и дурак всегда подозревают других людей в том, что они сами способны или хотят сделать. Критика в адрес ядерщиков многим принесла ощутимые дивиденды. В прошлом году на конференции Ядерного общества в Нижнем Новгороде один канадец сказал, что сторонники антиядерных движений принесли вреда больше, чем радиоактивность. Другой, англичанин, высказался еще резче, что «зеленые» избрали объектом критики ядерную промышленность и ядерщиков для того, чтобы под прикрытием лживой заботы о людях создать для себя неиссякаемый источник обогащения. Можно нигде не работать, ни за что не отвечать, не подвергаться никакой опасности, но критикуя тех, кто работает, кто подвергается реальной, а не выдуманной опасности, можно прекрасно устроить свою жизнь. Примеров верности этих слов можно привести множество, но подоплека всегда тщательно скрывается, а выпячивается то, что на самом деле не так уж и страшно или опасно...


------------------------------------


Gino 702
Согласен на все 100.Природа будет существовать даже если исчезнет человечество, а если исчезнут зелёные ,пользы будет куда больше чем от
их попыток спасти природу.
neil
ЕУ благословило украденное Косово. После этого всё,что европе сделают муслимане-оправдано и заслужено. Закон справедливости.
tyty
neil
ЕУ благословило украденное Косово. После этого всё,что европе сделают муслимане-оправдано и заслужено. Закон справедливости.

К сожалению ты прав.

neil
:(( Невероятные вещи происходят, помню как зелёная бл..ь Йошка Фишер с пеной у рта ратовал за албанцев-те теперь всю европу наркотой заполонили. Не отстал от него и сказочник Рудольф Шарпинг-даже слезу выдавил за арнаутов.. Теперь им кусок чужой территории на блюде преподнесли. Что иного заслужил старый континент, други мои??
MAXHO
Эх, начали за здравие.. Впрочем тема приобрела весьма интересную тематику.
Что касается мусульман, так ведь каждый готовится как может и умеет.
как в песне пелось:
Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.

neil
да,батька Махно, темы на самом деле взаимосвязаны. Вся суть проблемы старой (чуть не сказал шлюхи)европы в том, что молодое, жизнеспособное и жестокое племя-муслимане нагибают её со всех позиций, а она вместо сопротивления им ещё и подмахивает-нну как тут не проиграть??европа слаба как никогда-америка ей насаждает что попало, из арнаутов сделали жертв-вы с ними сталкивались когда-нибудь?Косово стало самым заразным рассадником наркоты, преступности и проституции в европе-и это под крышей УНМИК, на кого нам потом обижаться?Сербы (кто жив ещё) давно из домов боятся выходить, на покупку в магазин как в последний бой ходят-а арнаутам их землю дарят, что,мир уже перевернулся вверх ногами, или я этого не заметил?
neil
я за темой с самого начала-с 98 года слежу, тогда германские вышеперечисленные зелёно-голубые пели голосом кастратов о "справедливости" и "жертвах"-где они теперь?Тут в Чехии тоже пытались в унисон хныкать-"беженцев" албанцев привезли, так они вокруг лагерей такой террор развели, что чехи быстро протрезвели. Такие как Фишер и Шарпинг теперь наверняка и против разрешения на оружие будут ратовать-это чтоб европейцы не могли рыпаться, когда за ними магометане прийдут. Как говорится в какой-то еврейской поэме:НЕ СПРАШИВАЙ ПО КОМ ЗВОНИТ КОЛОКОЛ-ОН ЗВОНИТ ПО ТЕБЕ
kosti87
А чё Фишер он в америке, у него и стволы наверное в наличии имеются. И теперь ему всё по....й.
neil
это не тот Фишер. Тот о котором Вы говорите-порядочный человек был, из-за того, что играл (несмотря на запрет властей США-"демократия" однако) турнир в Београде, всю жизнь был преследуем. Я говорю о криворотом зелёном немецком Йошке Фишере, германцы поймут. И Рудольфе Шарпинге иже с ним
kosti87
Но если о немецком Фишере то его я и имел в виду. Как то по телевизору промелькнуло что он в Америке в уневерситете преподаёт.Могу и ошибаться.
neil
kosti87
Но если о немецком Фишере то его я и имел в виду. Как то по телевизору промелькнуло что он в Америке в уневерситете преподаёт.Могу и ошибаться.

аа,я думал Вы о гроссмейстере Бобби Фишере-порядочный мужик был

bulawog
neil
Я говорю о криворотом зелёном немецком Йошке Фишере, германцы поймут. И Рудольфе Шарпинге иже с ним

Оба пидоры.. Не в обиду настоящим геям будет сказано.

pasha333
Хи-хи, мля.

А судьи кто? Или простой немецкий гражданин делает различие между иностранцем-турком и иностранцем - русским? Скока нашего народу буянит каждый день, и по-взрослому, с наркотой и грабежами?

Даже если вам, ребята, паспортина в кармане дает чувство сухости и уверенности, не надо расслабляться и гнать на, типа, сраных иностранцев, вы сами такие. Во время Веймерской респ. цельная куча народу получила гражданства, виды на жительство и т.д. Только поляков и русских было несколько миллионов. В одном Берлине было около 300 тыс. русских. И че?

Пришел правильный парень, нетолерантный, и досталось всем, невзирая на паспорта и гражданства. Вы этого хотите? Или на самом деле думаете, что толпа будет разбираться, кто тут хороший, а кто идинах?

bulawog
pasha333
гнать на, типа, сраных иностранцев, вы сами такие.

Я лично по крайней мере, живу в приютившей меня стране , не гадя при этом.

pasha333
Оригиналлы постед бы булаwог:
Я лично по крайней мере, живу в приютившей меня стране , не гадя при этом.
-------------------------------------
Я в этом не сомневаюсь.
Gino 702
На какой волне пришёл правильный парень помнят и знают все, но не все говорят
об этом вслух. И многие социальные законы, принятые в то время, действуют и по
сей день, только на этом не принято заострять внимание. Толерантность тоже, как
и всё на свете, имеет свои пределы. Кому понравится если гости не только
засиделись, но и притащили с собой всех родственников, друзей и знакомых,
да ещё и гадят, там где едят. А чтобы хозяева не возникали, их лишили права
голоса, конституционно запретив проведение референдума. Швейцарцы проголосовали
всем миром за пятилетний мараторий на принятие всякого рода беженцев, потому что достали, и властям никуда не деться. А на то,что подумают в остальной
Европе им плевать, у себя в стране они народ, а не брюссельские нахлебники. К тому же с вооружённым народом спорить как-то не принято.
И в той же Швейцарии с самым либеральным ЗоО в законодательном порядке
запрещено владение оружием албанцам, выходцам из бывшей Югославии и ряду других
национальностей. Кому не нравится-съёбэнзих битте.
kosti87
Gino 702

А в Швейцарии албанцов много?

pasha333

Согласен, но всё равно с аусвайсом приятней чем с ауфинтхальтсгинемигунгом.

mai
kosti87
... с аусвайсом приятней чем с ауфинтхальтсгинемигунгом.

... а разница какая...
ваффенрехт не видит различий...

Gino 702
А в Швейцарии албанцов много?[/B][/QUOTE]

Значит имеется, раз в Законе специально оговорено. http://www.gunfactory.ch/div/erwerb.htm http://www.gunfactory.ch/

pasha333
Оригиналлы постед бы кости87:
Согласен, но всё равно с аусвайсом приятней чем с ауфинтхальтсгинемигунгом.
------------------------------------------
Не факт. Я таких кошечек встречал с ауфентхальтс..., тьфу, блин, короче, никакая с аусвайсом и рядом не стояла.
Gino 702
Дык среди местных баб вообще глаз положить почти не на что. Все какие-то бледные, бесцветные, клобюрштен одним словом...
tyty
pasha333
Хи-хи, мля.

А судьи кто? Или простой немецкий гражданин делает различие между иностранцем-турком и иностранцем - русским? Скока нашего народу буянит каждый день, и по-взрослому, с наркотой и грабежами?

Даже если вам, ребята, паспортина в кармане дает чувство сухости и уверенности, не надо расслабляться и гнать на, типа, сраных иностранцев, вы сами такие. Во время Веймерской респ. цельная куча народу получила гражданства, виды на жительство и т.д. Только поляков и русских было несколько миллионов. В одном Берлине было около 300 тыс. русских. И че?

Пришел правильный парень, нетолерантный, и досталось всем, невзирая на паспорта и гражданства. Вы этого хотите? Или на самом деле думаете, что толпа будет разбираться, кто тут хороший, а кто идинах?

Разница однако есть, я живу в чужой стране, которая мне нравится и не требую чтоб ее законы под меня переделывали, она мне нравится такая какя есть, перестанет нравится, уеду в другую страну. Вот и от других того же требую, не нравится, вали нах. туда где нравится, а в автобусы камнями бросатся не надо. За бросание камнями надо турьма ходить, а по окончанию срока опять же нах.


neil
ребята, вот вы мне тогда обьясните, почему арнаутам запад землю чужую подарил?И почему все б..ди так спешат признать это??нее, абсолютно мне не жалко их после этого.. Косово признали Афганистан, США-компания однако. Франция,Англия спешат не успеть быть первыми, Германия следом трусцой трясётся-прямо пир во время чумы какой.. 😞(
neil
А насчет Швейцарии-там засела мощнейшая албанская коммунита, которая весомым образом поддерживала УЧК оружием-главным образом снайперскими Сиг ССГ3000,которая применялась арнаутами в массовых кол-вах
В меньших количествах СТГ57 и СИГ550

Так что Швейцария-не Швейцария, законы-не законы
Gino 702
ребята, вот вы мне тогда обьясните, почему арнаутам запад землю чужую подарил?
Потому что (у)ЕБН со товарищи в своё время предал Сербию и кода ещё можно
было что-то сделать, кроме его пьяного ботала ничего не происходило, и даже
просьба о принятии в состав РФ осталась неуслышанной.
Gino 702
За бросание камнями надо турьма ходить, а по окончанию срока опять же нах.
А лучше сразу нах вместе с чадами и домочадцами, для казны не так обременительно.
neil
Gino 702
Потому что (у)ЕБН со товарищи в своё время предал Сербию и кода ещё можно
было что-то сделать, кроме его пьяного ботала ничего не происходило, и даже
просьба о принятии в состав РФ осталась неуслышанной.

Гино, с ёбном всё понятно, но что толкает сегодня просвещённый запад на такую мерзость?Пусть пригород Парижа отдадут, или графство Йоркшир на худой конец. Поневоле начнёш верить в заговор против несогласных славян.. Как может кто-то решать, что я СВОЙ дом должен отдать своре злой и плодовитой, которая через горы мне во двор переползла?

Gino 702
Так своё кто ж отдаст, а чужое-нате, берите. А кто сказал, что запад
просвещённый? Как пендостанское правительство захочет, так и будет, а кто запротивится-тот бяка, ату его.
neil
мда, тут кто-то на форуме мишени просил, я бы с Йошки да Шарпинга таргеты для тренировки делал, да Бернар Кушнер, и Хавьер Солана-продолжать не хочу.. Век им в аду гореть рожам лукавым 😞(
Gino 702
Можно ещё и Вуверайта с Вестервелле, те к тому же пидоры в реале. А как правильно-пидар или пидор? У меня словарь и так итак ошибку выдаёт и
предлагает исправить на Сидор. Может словарь неправильный?
neil
Gino 702
Можно ещё и Вуверайта с Вестервелле, те к тому же пидоры в реале. А как правильно-пидар или пидор? У меня словарь и так итак ошибку выдаёт и
предлагает исправить на Сидор. Может словарь неправильный?

ну тогда уж через две "Е",если это сокращение от солова "педераст" А насчет КС,европы и Косова, так там от 99 года действует такая интересная система :орды вооруженных автоматическим оружием арнаутов, которых доблестная полиция боится трогать. Посреди них маленькие анклавы уцелевших сербов. Чуть ли не каждый день обыски в домах сербов-приходит пЕдЕрастическая полиция, унмик, кафор и проч. шваль, и если найдут какую двустволку у старого деды-торжественно её отнимают. Молодого-посадят. После обыска дед остаётся без последней защиты-ни тебе в лес по дрова, ни тебе с коровой на лужайку. Вот и гибнет деда.. И вот смотрю я, к чему клонится оружейное законодательство европы, куда её иммиграционная политика загибается, и посещает меня смутное чувство дежавю..

bulawog
Ежу понятно - старой Европе приходит трындец.
tyty
Gino 702
А лучше сразу нах вместе с чадами и домочадцами, для казны не так обременительно.

Вот и я про то, надо у израильтян опыть перенимать, потому как европейских методов большач часть отморозков просто не понимает.

neil
Вот и побабахали

Исламский мир со своей стороны приветствовал провозглашение независимости Косово. О своей поддержке в понедельник заявил в Эр-Рияде генеральный секретарь Организации Исламская конференция Экмеледдин Ихсаноглу. Провозглашение независимости Косово он назвал "счастливым событием" и пожелал его руководству и народу "всего наилучшего". "Независимость Косово - это ценный вклад в исламский мир и дальнейшее усиление совместных исламских действий", - подчеркнул он. Европа, завтра придут за тобой http://newsru.com/world/19feb2008/kosovo.html

bulawog
neil
Европа, завтра придут за тобой


А они уже пришли.

neil
bulawog


А они уже пришли.

ээх Була, тошно то как! нО ты к сожалению прав, ФРГ рулит-"Сегодня Косово является крупнейшим узлом перевалки наркотиков. Большую часть наркотрафика, за счет которого и живет край, составляет афганский героин. После начала интервенции США и НАТО в Афганистан в 2001 году его производство удвоилось: США, по сути, узаконили местный наркобизнес. В декабре посол РФ в Афганистане Замир Кабулов озвучил данные об использовании военно-транспортной авиации США для переброски наркотиков - возможно, на авиабазы «Манас» в Киргизии и «Инжирлик» в Турции. Эту информацию косвенно подтверждает Управление ООН по контролю над наркотрафиком (UNODCCP). По его данным, среди центров распространения героина в Европе числятся Рамштайн (ФРГ) и Косово. Именно там расположены базы ВВС США, куда без таможенного досмотра перебрасываются грузы из Афганистана." http://www.rbkdaily.ru/2008/02/19/focus/322882 ........................................................... «В Европе нет политиков, которые думают о своих державах, - заявил на днях агентству <Новый Регион» экс-кандидат в президенты Сербии Томислав Николич. - Наркодилеры из Косово могут отравить всю Европу, но Запад это не интересует, им интереснее деньги. Вы думаете, французская полиция не может перекрыть наркотрафик? Они просто не хотят. Они куплены, получают за это деньги>.

tyty
Да ладно вам, не все так мрачно 😊 Всегда про это говорили каждое поколение утверждает, что раньше сахар был слаще, вода мокрее бабы симпатичней и т.д. Христиане тоже отжигали 500 лет назад, в прямом и переноосном смысле. Это просто жизнь, удивлятся проституции политиков тоже вроде нечего, пора привыкнуть. Австрию, Польшу, Чехию и пр. в 38-39 году Англия с Францией кинули, за что и отгребли, потом Сталин вообщше пол европы под себя забрал... Дерьмо все это, европейская политика называется.
Gino 702
Любая политика это дерьмо, только разгребать его приходится простым смертным.
neil
Gino 702
Любая политика это дерьмо, только разгребать его приходится простым смертным.

+1

neil
tyty
Да ладно вам, не все так мрачно 😊 Всегда про это говорили каждое поколение утверждает, что раньше сахар был слаще, вода мокрее бабы симпатичней и т.д. Христиане тоже отжигали 500 лет назад, в прямом и переноосном смысле. Это просто жизнь, удивлятся проституции политиков тоже вроде нечего, пора привыкнуть. Австрию, Польшу, Чехию и пр. в 38-39 году Англия с Францией кинули, за что и отгребли, потом Сталин вообщше пол европы под себя забрал... Дерьмо все это, европейская политика называется.

ТыТы, я с Вами в общем согласен, только Вы не представляете в каком положении простые сербы на Косово-всё не мрачно, но намного страшнее, смертельно страшнее, это словами не передать.

Gino 702
Сдаётся мне, грядёт очередная балканская война и аукнется всей Европе.
теоретик?2
Gino 702
Н Швейцарцы проголосовали
всем миром за пятилетний мараторий на принятие всякого рода беженцев, потому что достали, и властям никуда не деться. А на то,что подумают в остальной
Европе им плевать, у себя в стране они народ, а не брюссельские нахлебники. К тому же с вооружённым народом спорить как-то не принято.
И в той же Швейцарии с самым либеральным ЗоО в законодательном порядке
запрещено владение оружием албанцам, выходцам из бывшей Югославии и ряду других
национальностей. Кому не нравится-съёбэнзих битте.

Плевать им по другой причине - Швейцария представляет собой общеевропейский кошелёк, именно поэтому им дозволяецца жить своим умом, а не слушать всяких либерасов и "эффективных управленцев".

neil
Гино, войны скорей всего не будет-некому уже против этой раковой опухоли воевать. Разве что это квазигосударство-албания возле албании сама куда-нибудь влезет, в Македонии это почувствовали в своё время, есть также область в Сербии, которую арнауты присоединить хотели-вот тогда может что и быть. Только теперь все боятся будут-тронут арнаутов-придёт Америка, и накажет отнятием территории.
kosti87
Gino 702
Н Швейцарцы проголосовали
всем миром за пятилетний мараторий на принятие всякого рода беженцев, потому что достали, и властям никуда не деться. А на то,что подумают в остальной
Европе им плевать, у себя в стране они народ, а не брюссельские нахлебники. К тому же с вооружённым народом спорить как-то не принято.
И в той же Швейцарии с самым либеральным ЗоО в законодательном порядке
запрещено владение оружием албанцам, выходцам из бывшей Югославии и ряду других
национальностей. Кому не нравится-съёбэнзих битте.

Вот тут мой аусвайс лучше чем ауфинтхальтсгенемигунг.

Gino 702
С аусвайсом всегда лучше. Кста,не еГане снова выложили пока ещё свободные
макаровские эрзацтайле. Никому не надо? А то с 1 апреля будет низзя.
kosti87
С аусвайсом всегда лучше. Кста, не еГане снова выложили пока ещё свободные
макаровские эрзацтайле. Никому не надо? А то с 1 апреля будет низзя.

не понял ,обясните! я думал только основные детали запретить, затвор , раму
там, а всякие пружинки ,магазинчики и т.д. можно дальше свободно покупать.

Gino 702
УСМ вроде собираются отнести к основным частям. На деко ведь уже пилят
тяги и приваривают курки, т.е. фактически приводят УСМ в негодность.
kosti87
А магазинчики всякие, пружинки бойки и тд. дальше можно будет или как.
А ещё такой вопрос есть такой ЛЕП МЕ-38 он тоже из сплава как газовик,
его тоже запретят.
MAXHO
Это умарексовский МЕ. Умарекс завсегда говно делает, запретят, так и не жалко, он и так рожден мертвым, оживлению не подлежит.
tyty
neil

ТыТы, я с Вами в общем согласен, только Вы не представляете в каком положении простые сербы на Косово-всё не мрачно, но намного страшнее, смертельно страшнее, это словами не передать.

Как сербы так и русские имеют сейчас последствия собственного выбора, и поляки и чехи.... Да не повезло, попали под комунистов, но большинство ведь и не сопротивлялось.

kosti87
Это умарексовский МЕ. Умарекс завсегда говно делает, запретят, так и не жалко, он и так рожден мертвым, оживлению не подлежит.

А может запрет порадит новые модели .

neil
ТыТы, а какой выбор лучше/хуже?Люди свой этнос не выбирают-они в нём рождаются. Вся тупость ситуации в том, что европа как старая безвольная карга-куда её Америка толкнёт-туда и завалится. Вот и получается-враги её взрывают, травят,куски территории отрывают, а она всё признаёт и признаёт,всё приветсвует и поддерживает.. Как в Босне, так и на Косове сербы были именно теми ЕВРОПЕЙЦАМИ, которые противостояли исламской экспансии, и что они получили??Поистине "благодарность". Божьи мельницы мелят медленно, но неумолимо.. Европеец теряет в правах, новый этнос эти права перенимает-Рим падёт
MAXHO
kosti87

А может запрет порадит новые модели .

Да в любом случае игра как-нить продолжится. Раньше вон М 20 были в свободной продаже. Сиречь переделка боевого в флоберт, потом сделали их ток по разрешению.
Теперь леп на очереди и деко. Найдут еще какую-нить лазейку.
tyty
neil
ТыТы, а какой выбор лучше/хуже?Люди свой этнос не выбирают-они в нём рождаются. Вся тупость ситуации в том, что европа как старая безвольная карга-куда её Америка толкнёт-туда и завалится. Вот и получается-враги её взрывают, травят, куски территории отрывают, а она всё признаёт и признаёт,всё приветсвует и поддерживает.. Как в Босне, так и на Косове сербы были именно теми ЕВРОПЕЙЦАМИ, которые противостояли исламской экспансии, и что они получили??Поистине "благодарность". Божьи мельницы мелят медленно, но неумолимо.. Европеец теряет в правах, новый этнос эти права перенимает-Рим падёт

Не боись, на наш век хватит или европы или развлекух 😊 Мне чесно говоря пох. Или найду чем развлечься здесь или уеду куда. Под настроение могу и повоевать, а не будет настроения свалю тихо, если косово разрастется до Дании, да хоть в Таиланд, мне там нравится, или в Австралию... Ну максимум мне осталось лет 30, может чуть больше, 30 лет назад были 80 годы, изменилось конечно кое что, в основном в СССР, но ведь не смертельно, ну так оно и будет двигатся потихоньку куда нибудь. Я уже 4 или 5 раз с нуля начинал, с одной сумкой с одеждой, ну что? Через 3 месяца сыт и весел в любой стране 😊 Ну еще раз начну, ну два, пох. За правое дело воевать не собираюсь, любое правое дело в конце концов дерьмом оказывается (под настроение могу конечно повоевать, но только не за правое дело или из за патриотизма/религии). В общем все суета сует, себе надеюсь место найду, чего и другим желаю.

Мусульмане кстати тоже люди, мне их конечно немного покрошить пришлось по долгу службы, но с 2004 года я половину рабочего времени работаю в эмиратах. Там кстати не любят палестинцев, ни одно арабское государство им гражданства не дает, христианских конфессий там штук 5 церквями представлено, эфиопская православная церков выглядит довольно непривычно 😊 Вырос на Кавказе, там все народности и религии перемешаны.

Но вообще то я не хотел бы что бы что то кардинально менялось в Дании, мне нравится здесь так как есть 😊

bulawog
Я Германию тоже люблю.. но с каждым годом все меньше 😞
tyty
bulawog
Я Германию тоже люблю.. но с каждым годом все меньше 😞

Обчное течение жизни, почитай что писали в европе 100 лет назад. 😊 В сущности то же самое что и сегодня. Нет ничего нового, все уже было, спираль.

neil
tyty

Не боись, на наш век хватит или европы или развлекух 😊 Мне чесно говоря пох. Или найду чем развлечься здесь или уеду куда. что? Через 3 месяца сыт и весел в любой стране 😊 Ну еще раз начну, ну , там все народности и религии перемешаны.

Но вообще то я не хотел бы что бы что то кардинально менялось в Дании, мне нравится здесь так как есть 😊

неисправимый космополит 😊Вы мне напоминаете одновременно Гуго фон Хабенихта и Тилля Уленшпигеля-персонажи с Ваших мест, может слышали?? 😛). Но в общем я опять согласен-кроме принципов, тут бы я постоял

tyty
neil

неисправимый космополит 😊Вы мне напоминаете одновременно Гуго фон Хабенихта и Тилля Уленшпигеля-персонажи с Ваших мест, может слышали?? 😛). Но в общем я опять согласен-кроме принципов, тут бы я постоял

Пока меня/мое не трогают мне принципы пох! Я живу в соответствии со своими принципами и каждый волен делать то же самое. Я не хрена не коллективный человек.

Тиль Уленшпигель бездельник и трепло, впрочем забавное трепло, пожрать и выпить такому всегда дам. А я всю жизнь работаю, руками или головой.

Gino 702
Согласен с ТыТы, я всегда придерживаюсь активного нейтралитета-не трогай меня
и я тебя не трону. Моё это моё,я это нажил своим горбом и делиться с кем-то,
а тем более просто так отдавать не собираюсь.
neil
ТыТы, в принципе стандартная жизненная позиция емигранта 😊) И Вы,и Гино правы по-своему, но обычно прятание в раковину проблему не решает, ето пассивная засчита и за вами придут
Llandaff
Я сеичас в Лондоне в командировке. Забавние наблудениа.

ВЕС ГОРОД В ТЕЛЕКАМЕРАХ. В каждов автобусе их около десятка (я не шучу), камери на улицах через каждие десят метров буквално. Чтоби ето содержат - налоги на все. Налог на проезд по центру города - 8 фунтов в ден. Налог на полнии привод (!!!! на лубои машине) - 400 фунтов в год. И т.п.

Телекамери + запрет на лубое оружие и ножи вместо безопасности.

tyty
neil
ТыТы, в принципе стандартная жизненная позиция емигранта 😊) И Вы,и Гино правы по-своему, но обычно прятание в раковину проблему не решает, ето пассивная засчита и за вами придут

Ну прийдут, приходили, ни и? Что же мне теперь бить себя пяткой в грудь и звать всех на баррикады?

Я в 90 свалил, потому как мне общая атмосфера в стрене не нравилась, не хотел я участвовать в таком маразме ни активно не пассивно. Лично мне было весьма неплохо, все было и даже хорошие деньги сочетались с любимой работой и научной активностью, но общая атмосфера за воротами института была очень неприятная, лично мне даже не очень опасная, просто неприятная.

В конечном итоге в любом конфликте в дерьме все стороны, а прав оказывается тот то выиграл, оно мне надо? Посмотри на итоги второй мировой войны, все стороны конфликта в глубоком дерьме, но считается что правы те кто выиграли, если будет опять война, опять все будут в дерьме, нельзя воевать и оставатся чистым. Я не пацифист, но за политику воевать не желаю, могу за себя, могу за деньги, могу просто так под настроение, но не за политики/идеологию/религию и пр.

Меня волнует жизнь моя и моих близких, основное количество людей вокруг меня не понимают меня, я не понимаю их, нахрена мне их перевоспитывать? Я не прячусь в раковину, я просто не желаю участвовать ни в какой политике ни на какой стороне.

Это не противоречит тому, что я не хочу видеть европу мусульманской 😊

kosti87
Каму надо тот совершит задуманное и на камеры не обратит внимание.
Gino 702
ето пассивная засчита и за вами придут
А вот когда придут, вступит в силу активная сторона нейтралитета. И я не один
такой. Я с детства индивидуалист и одиночка ( может потому, что единственный
ребёнок в семье), а что бы выжить за пределами квартиры, нужно было либо
присоединиться к стае, с её жёсткой иерархией(клюнь ближнего, насри на нижнего)
либо иметь железные зубы и умение ими пользоваться. Я выбрал второй путь и
нисколько не жалею. Есть такая поговорка:"вока-одиночку может обидеть каждый,
но если они вдруг собьются в стаю, то с тропы уходят даже медведи".
schurawi
со своей стороны могу в очередной раз посоветовать одно !
вооружайтесь , как можете .
во первых - криминальность растёт .
во вторых - финансы полиции прижимают .
в третьих - разница между бедными и богатыми увеличивается .
в четвёртых - молодёж всё труднее находит себе работу или учёбу .
в пятых повсеместное повышение цен .
в шестых - всё больше и больше парней побывали в раёнах вооружённых конфликтов и получили от государства знания , которые совсем не нужны в мирной жизни .
многие , кто дома построил - их потеряли .
если так пойдёт и дальше , топридём к ситуации , когда правительство править уже не может , а мы так больше не можем . нам просто не останеться , что терять . и в этом случае лучше быть готовым , чем ждать , когда за тобой придут !

PS : с пенсией мы уже и так обломались !

MAXHO
В швейцарию, парни, мылиться надо. Пусть не сейчас, но в будующем. С тех пор, как там побывал и пожил, ета идея меня не оставляет. Как минимум мои дети туда полюбому ушуршат учиться.
Вот темка о ней, почитайте, кому интересно: https://guns.allzip.org/topic/15/293290.html
Gino 702
По немецким законам необходимая самооборона в исключительных случаях допускает
использование любых средств, в т.ч. нелегально хранящегося оружия.
Не расцените как призыв к повальному приобретению нелегала. Кто хочет,
тот имеет, кому понадобится, у того всё равно будет. Только вот
либерасты упорно не хотят это понимать, и занимаются тем, что на нормальном языке называется непрямым поощрением преступности.
Gino 702
На Швайц я уже давно поглядываю.
kosti87
Я тоже!
tyty
Если что то и будет происходить, то скорее всего постепенно, не знаю, меня пока никакой криминал не касался, особых изменений не заметил. Цены растут это ноемально, насчет работы и учебы, в Дании не хватает рабочей силы, особенно техников, електриков и под. а также врачей, приезжайте. Конфликтов тоже примерно одинаковое количество и по большей части европейци там наблюдают. Есть несколько знакомых датчан служивших в югославии, бездельничали в основном. В общем на мой взгляд ничего необычного не происходит. Терроризм придушить, при желании не проблема, пока желания нет, палестину финансируют, албанцам косово отдают, т.е. европейский союз всячески поддерживает терроризм.

Но на всякой случай лучше конечно иметь какое нибудь вооружение, но это тоже в общем как всегда, ничего нового. Законное оружие дома есть, дочке ножичек небольшой скоро прикуплю. А то у нее недавна полиция отобрала тот что она собой в сумке таскала.

bulawog
Llandaff
Телекамери + запрет на лубое оружие и ножи вместо безопасности

Похоже, что и у нас все к этому идет..

bulawog
Gino 702
По немецким законам необходимая самооборона в исключительных случаях допускает
использование любых средств, в т.ч. нелегально хранящегося оружия.
Не расцените как призыв к повальному приобретению нелегала. Кто хочет,
тот имеет, кому понадобится, у того всё равно будет. Только вот
либерасты упорно не хотят это понимать, и занимаются тем, что на нормальном языке называется непрямым поощрением преступности.


Тут только под каждым словом подписаться остается..

neil
tyty

Ну прийдут, приходили, ни и? Что же мне теперь бить себя пяткой в грудь и звать всех на баррикады?

Я в 90 свалил, потому как мне общая атмосфера в стрене не нравилась, не хотел я участвовать в таком маразме ни активно не пассивно. Лично мне было весьма неплохо, все было и даже хорошие деньги сочетались с любимой работой и научной активностью, но общая атмосфера за воротами института была очень неприятная, лично мне даже не очень опасная, просто неприятная.

В конечном итоге в любом конфликте в дерьме все стороны, а прав оказывается тот то выиграл, оно мне надо? Посмотри на итоги второй мировой войны, все стороны конфликта в глубоком дерьме, но считается что правы те кто выиграли, если будет опять война, опять все будут в дерьме, нельзя воевать и оставатся чистым. Я не пацифист, но за политику воевать не желаю, могу за себя, могу за деньги, могу просто так под настроение, но не за политики/идеологию/религию и пр.

Меня волнует жизнь моя и моих близких, основное количество людей вокруг меня не понимают меня, я не понимаю их, нахрена мне их перевоспитывать? Я не прячусь в раковину, я просто не желаю участвовать ни в какой политике ни на какой стороне.

Это не противоречит тому, что я не хочу видеть европу мусульманской 😊

хорошо хорошо, молчу,молчу! 😊 Вы просто кот, который гуляет сам по себе, почти во всём я с Вами согласен, и тут наверное почти все такие-потому и оказались кто-где.

schurawi
2 TYTY

если ты дочке ножичек дариш , то что сыну досталось ? гы !

tyty
schurawi
2 TYTY

если ты дочке ножичек дариш , то что сыну досталось ? гы !

Просит дубинку раскладную 😊 Не дам пока. Хотя он в полицию реже чем дочка попадает но все равно балбес 😊

bulawog
..возвращаясь к первоначальной теме - завтра слушание в Бундестаге.. не предвещающее абсолютно ничего хорошего. Судя по СМИ, практически все фракции, кроме FDP, которая традиционно относительно либеральна к оружию, дружно тявкают "одобрямс!" ко всем суетливо разработанным запретительным поправкам.


Сссссссссуки..

neil
ребята, давайте к нам-тут вроде закон вышел, который разрешает семи-авто ПП типа скорпиона и под.
bulawog
Да по ходу так и придется, рано или поздно 😞
Gino 702
Ну, в Чехай или Швайц. А как там в Чехае непыльную работёнку тыщи за две еврейских нетто найти реально? На больше тоже согласен.
Новости с фронта: http://www.visier.de/index.html
kosti87
http://forum.waffen-online.de/index.php?ac...st&id=14380

Вот петиция может кому интересно. Надеюсь ссылка работает.

neil
Gino 702
Ну, в Чехай или Швайц. А как там в Чехае непыльную работёнку тыщи за две еврейских нетто найти реально? На больше тоже согласен.
Новости с фронта: http://www.visier.de/index.html

Гино, зависит где и в каком секторе. Средняя зарплата здесь-около 1000 долл, в Праге больше, но против Германии зататы меньше, так что может согласитесь и на меньшее? 😛) А что это за суровый дядька?

Gino 702
Оружейный и стрелковый спец, бывший погранец, потом инструктором по
стрельбе у ментов трудился, сотрудничал с ведущими оружейными изданиями, там в некрологе всё прописано.
neil
Он умер??а,ну тогда стираю 😞(
bulawog
Отсчет пошел ... 😞

Через полсуток немецкая часть Ганзы будет готова принимать соболезнования. Особенно несчастные любители ножиков, по которым этот выкидыш политического идиотизма ударит больнее всего.

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гино 702:
[Б]Оружейный и стрелковый спец, бывший погранец, потом инструктором по
стрельбе у ментов трудился, сотрудничал с ведущими оружейными изданиями, там в некрологе всё прописано. [/Б][/QУОТЕ]

Очень хороший дядька... Был близко с ним знаком. Мои соболезнования родным и близким...

Gino 702
Уже свершилось, все (пидоры),кроме FDP проголосовали за, теперь ясно против
кого голосовать на следующих выборах. Пойду из принципа.
kosti87
Через полсуток немецкая часть Ганзы будет готова принимать соболезнования. Особенно несчастные любители ножиков, по которым этот выкидыш политического идиотизма ударит больнее всего.

Носил ,ношу ,и буду носить!

Gino 702
Ну любители ножечков не так уж и несчастны. Запрещено ношение в общественных
местах ножей с длиной клинка более 12см.
bulawog
Gino 702
Ну любители ножечков не так уж и несчастны. Запрещено ношение в общественных
местах ножей с длиной клинка более 12см.

А также ВСЕХ одноруких и ВСЕХ фиксирующихся.

kosti87
Если подвести итоги то изменения страшное г....но но и они не смертельны.
bulawog
Gino 702
же свершилось, все (пидоры),кроме FDP проголосовали за,


Парадоксально: единственная партия, руководимая реальным гомиком (Гвидо Вестервелле - голубой) - проголосовала не по пидарски..

neil
одноруких это как?Була, может оттуда ветер веет?- http://newsru.com/world/22feb2008/narkosovo.html ,купленные политики помогают племю молодому, злобному без помех перерезать сонную старуху евро*опу?
Gino 702
А так оно и есть. Для чего мерикосы захватили Афган ( советы зашли туда
по крайней мере по хоть и формальной, но просьбе)? Чтобы спокойно растить
ханку и план, травить этим дерьмом Россию и Европу, а на вырученные деньги
устраивать цветные революции и прочие независимости. Римляне были правы,
в любом деле вопрошая прежде всего " Кому это выгодно?". Тогда всё сразу
становилось на свои места, а потом уже что-то своих и лишалось.
Gino 702
одноруких это как?
Это открывающихся одной рукой. В немецком Einhandmesser.
bulawog
neil
одноруких это как?Була, может оттуда ветер веет?- http://newsru.com/world/22feb2008/narkosovo.html ,купленные политики помогают племю молодому, злобному без помех перерезать сонную старуху евро*опу?

Уже ответили за меня. Европе трындец приходит постепенно

bulawog
Вот.. попалась картинка в тему


goblis
Костик ты хоть примерно переведи для двоешника -)
neil
goblis
Костик ты хоть примерно переведи для двоешника -)

+1

neil
Gino 702
А так оно и есть. Для чего мерикосы захватили Афган ( советы зашли туда
по крайней мере по хоть и формальной, но просьбе)? Чтобы спокойно растить
ханку и план, травить этим дерьмом Россию и Европу, а на вырученные деньги
устраивать цветные революции и прочие независимости. Римляне были правы,
в любом деле вопрошая прежде всего " Кому это выгодно?". Тогда всё сразу
становилось на свои места, а потом уже что-то своих и лишалось.

+100

Gino 702
Опережу Костика
"Мирный. Обороноспособный. Природа позаботилась о том, чтобы и слабые
выживали. В Германии Законодатель заботится о том, чтобы слабые были
беззащитны. Законопослушные граждане придерживаются строгого немецкого
Закона об оружии и при этом безоружны. Убийцы, грабители,насильники нет."

Костя спасибо, дрюкну себе штикер, приклею на машину. А можно ещё разослать
депутастам, проголосовавшим "за".

neil
а тем временем.. 😀 http://travel.newsru.com/article/20feb2008/lvpissingbrits5
Gino 702
Это я уже читал. Что-то не похоже на прибалтов. Своих благодетелей так
открыто по имени величать. Того и гляди скоро по матери начнут. А что,
в НАТО и ЕУ приняли, можно и расслабиться...
bulawog
goblis
Костик ты хоть примерно переведи для двоешника -)

Да Гена уже успел, пока я на работе был

Gino 702
Костя спасибо, дрюкну себе штикер, приклею на машину. А можно ещё разослать
депутастам, проголосовавшим "за".


Да не за что - я ж его не рисовал..

neil
с Европой я смотрю большие планы замышляются, и разоружение её граждан-ето только часть его 😞( http://newsru.com/world/24jun2003/conference.html
Caucasian64
Присылайте всё к нам. Подешевле,побольше.
neil
зачем побольше?Ето же Короткоствол 😊)
Caucasian64
neil
зачем побольше?Ето же Короткоствол 😊)


Ну,так побольше, побольше....всего побольше. Им ведь всё равно уже не нужно ничего......

neil
аа.Вы мне напомнили анекдот:приходит мужик в аптеку и говорит:Дайте мне пожалуйста таблеток от жадности. Да побооольше! 😀
С Николай
bulawog
Вот.. попалась картинка в тему


[URL=//img.allzip.org/g/220/orig/1096225.jpg][/URL]

Класс! С вашего позволения утяну! Не мешало бы распечатать и повесить в моем клубе. Вместе вот с этим-
http://olegvolk.livejournal.com/396981.html?mode=reply

Caucasian64
neil
аа.Вы мне напомнили анекдот:приходит мужик в аптеку и говорит:Дайте мне пожалуйста таблеток от жадности. Да побооольше! 😀

Дык оттуда и цитата.

neil
Caucasian64

Дык оттуда и цитата.

😀

Gino 702
Вообще-то с праздником всех, если чё.
neil
:pipec: 😀
bulawog
Ну хоть что-то хорошеее на этой говенной неделе....
Gino 702
Не переживай, не так страшен Закон как его малюют, строгость Закона
компенсируется его несоблюдением, вор не тот кто ворует, а тот кто попадается
и т.д. и т.п.
Ну как ещё тебя утешить?
goblis
блин разбредили душу - надо пойти ножик купить какой ну или пистолет
bulawog
Gino 702
Не переживай, не так страшен Закон как его малюют, строгость Закона
компенсируется его несоблюдением, вор не тот кто ворует, а тот кто попадается
и т.д. и т.п.
Ну как ещё тебя утешить?


Да ежу понятно, что вор не тот.. и так далее. Но я ж все же не гопник какой-то.. 😞

Завтра поеду на таможню вызволять свой последний ножик. Купил когда - был легален. Пока пришел из Штатов - стал не совсем легален.

Скоро наверное начну ножики распродавать - Cold Steel, Boker, Spyderco, Gerber, CRKT. Дюжина ножиков, все в идеальном состоянии. Холил, лелеял, по руке подбирал..

bulawog
goblis
блин разбредили душу - надо пойти ножик купить какой ну или пистолет

Покупай братушка, покупай пока можно.. 😞

goblis
эй нос то не вешай все наладится -)
bulawog
goblis
эй нос то не вешай все наладится -)

😞 Если бы. Тут я надеюсь, что у вас в Прибалтике хоть краник-то не завинтят.

Gino 702
Купил когда - был легален
А сейчас чем нелегален-то? Коснулось вроде ношения в общественных местах
клинков более 12см и иммитатов боевого оружия ( штраф до 10 кг ), а продажа
и владение свободно. Новый Закон в глаза кто видел?
bulawog
Gino 702
А сейчас чем нелегален-то? Коснулось вроде ношения в общественных местах
клинков более 12см и иммитатов боевого оружия ( штраф до 10 кг ), а продажа
и владение свободно. Новый Закон в глаза кто видел?

А на кой мне нож, который нельзя носить?

Gino 702
Ну так носи в городе до 12,а по грибы хоть с саблей, делов то.
bulawog
Gino 702
Ну так носи в городе до 12,а по грибы хоть с саблей, делов то.

Дурь вся в том, что у меня практически все ножи с одноруким открыванием. А их-то и запретили.

Gino 702
У меня тоже. Бабочки когда ещё запретили, а здравствуют и ныне. Никто не
кинулся сдавать, как и выкидухи. Про них вроде ничего не сказано, или?
Их у меня тоже есть.
bulawog
Бабочки еще по реформе 2003 как "ферботене гегенштенде" протащили. Там уже не орднунгсвидрихкайт идет, а уголовка.
Gino 702
Ах вас, повальной явки с повинной не наблюдается до сих пор. Ну перейдут у меня
одноручники с открытого на скрытое ношение или появится на поясе чтонидь
жесткое с 12см клинком специально для города. Для леса, гриля,кемпинга я всё
равно предпочитаю охотничий, тем более что нах ви фор не запрещено. Не всё так
мрачно. Выхода не бывает только из под крышки гроба и главное не угодить туда
преждевременно. Просто,по моим наблюдениям, всё идёт к тому, что государство
и граждане будут существовать независимо друг от друга и вопреки друг другу.
Мы это уже проходили.
zav.hoz
А где есть собственно текст принятого закона? Хочется без эмоций разобраться.
В запрете оружия, легко переделываемого в боевое, логика государства конечно есть - в остальном наверное нет, но хотелось бы все-таки первоисточник.
И еще интересно - а по пушкам есть изменения?

OffTop: По поводу Косово-албанцев - недавно столкнулся сам, получилось так, что я не был в Германии пару недель и прилетел сюда аккурат в день самопровозглашения Косова - из-за этих уродов я ехал из аэропорта Мюнхена на вокзал почти 2 часа и опоздал на последний мой поезд (кто знает Мюнхен - поймет) - все центральные улицы были заполонены машинами с дико орущей из люков и окон толпой, куча флагов - американских и албанских (красный с черной вороной) - я офигел, сколько их тут! И что интересно, основная масса немцев, с кем я обсуждал эту тему - не поддерживают всю эту кашу, что там творится, но законы здесь такие, что политики делают что хотят никого не спрашивая.

Gino 702
В Германии запрещён общенародный референдум и политики этим пользуются.
Насчёт нового закона: Visier на своей странице обещал вскоре опубликовать
с комментариями и пояснениями, надо по-чаще туда заглядывать.
bulawog
Gino 702
В Германии запрещён общенародный референдум и политики этим пользуются.


И пользуют граждан во все дыхательные и пихательные 😞

tyty
goblis
блин разбредили душу - надо пойти ножик купить какой ну или пистолет

Думаешь один ты такой? Народ отжигает не по детски http://www.egun.de/market/item.php?id=1678667&PHPSESSID=99c0a75030ad7838b0a1230182ea5db8

Деактивированный пистоль за 1.312,00 EUR ушел! Спешите видеть, американцы со смеху помрут!

bulawog
А чего ты хотел?
tyty
bulawog
А чего ты хотел?

Я? Хотел бы бесплатно много разных боевых пистолей и желательно неограниченне поставки патронов, можно конечно просто деньгами 😊

С Николай
Люди, скажите конкретно, какие теперь ножи можно легально носить?
Заранее спасибо!

Раньше ведь все неплохо было:

bulawog
С Николай
Люди, скажите конкретно, какие теперь ножи можно легально носить?
Заранее спасибо!

Раньше ведь все неплохо было:

Сейчас - как я понял - фикседы до 12 см. длиной и складники БЕЗ однорукого открывания.

tyty
bulawog

Сейчас - как я понял - фикседы до 12 см. длиной и складники БЕЗ однорукого открывания.

Везет вам, у нас только до 7см.... 😞 и только складные БЕЗ однорукого раскрытия и БЕЗ фиксации лезвия.

С Николай
bulawog

Сейчас - как я понял - фикседы до 12 см. длиной и складники БЕЗ однорукого открывания.

Вот уроды! Ну фикседы еще ладно! Но однорукие складни- уроды! Нет хоть какие-нибудь шансы, что закон будет пересмотрен?

MAXHO
А обьясните мне ламеру, можно на пальцах и картинках, чем однорукое открывание отличается от двурукого?
Какие отличия и классификация ?
А то тоже таскаю в кармане раскладушку, ее наловчившишь можно открыть одной рукой, но трудновато. Поидее рассчитана на двурукое.
С Николай
MAXHO
А обьясните мне ламеру, можно на пальцах и картинках, чем однорукое открывание отличается от двурукого?
Какие отличия и классификация ?
А то тоже таскаю в кармане раскладушку, ее наловчившишь можно открыть одной рукой, но трудновато. Поидее рассчитана на двурукое.

Например вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=miJrN0_3li4&feature=related

bulawog
tyty

Везет вам, у нас только до 7см.... 😞 и только складные БЕЗ однорукого раскрытия и БЕЗ фиксации лезвия.

Но по сравнению с тем что было раньше.. или тем более до 2003 года 😞

goblis
а у нас вот так вже давно и не жужим (( 3) ножи с выдвигающимся под действием пружины или силы тяжести и жестко фиксирующимся лезвием, длина которого составляет более 8,5 см или которое заточено с двух сторон; ))но вроде как то обходить можно мне в магазине давали какую то бамажку на риигикеле что можно носить ихние ножики здоровые .надоть зайти узнать на днях поподробнее.
bulawog
Женя, зато ж у вас огнестрел носить можно, в отличие от нас. Раньше хоть ножи таскали, а сейчас и с тем напряги
tyty
MAXHO
А обьясните мне ламеру, можно на пальцах и картинках, чем однорукое открывание отличается от двурукого?
Какие отличия и классификация ?
А то тоже таскаю в кармане раскладушку, ее наловчившишь можно открыть одной рукой, но трудновато. Поидее рассчитана на двурукое.

Если на лезвии есть углубление для ногтя и нет выступа для однорукого открытия или пружины, это нож для двуручного открытия.

zav.hoz
В принципе да, у "одноруких" вместо углубления болтик специальный прикручен, но если жесткость пружины и масса рамки находятся в удачном балансе, то и "неоднорукий" можно одной рукой быстро выкинуть - у меня есть такой Haller с весьма увесистой рукояткой - так он прекрасно открывется одной рукой, если его просто удерживать за лезвие и выбрасывать по радиусу.
goblis
А дубинки телескопические у вас можно? в Германии .Счас и кому .всем?
bulawog
goblis
А дубинки телескопические у вас можно? в Германии .Счас и кому .всем?

Ну из магазинов пока что не пропали.

С Николай
bulawog

Завтра поеду на таможню вызволять свой последний ножик. Купил когда - был легален. Пока пришел из Штатов - стал не совсем легален.


А можно полюбопытствовать, что за нож? Кстати, запрещено носить однорукие ножи или они как и бабочки- вообще запрещены?

bulawog
С Николай


А можно полюбопытствовать, что за нож? Кстати, запрещено носить однорукие ножи или они как и бабочки- вообще запрещены?

Ти-Лайт шестидюймовка.


Носить нельзя будет, хранить пока можно.

С Николай
bulawog

Ти-Лайт шестидюймовка.


Носить нельзя будет, хранить пока можно.

Не. Ну вот же уроды! Я Ти-Лайт 4" охотно тоскал...

bulawog
Я таскал Бёкер Джим Вагнер Реалити Бейсед Блейд с серрейтором 😞
kosti87
КАК Я ПОНЯЛ ЕСЛИ НА РАБОТЕ ТО ТАСКАЙ СКОЛИКО ХОЧЕШ.
bulawog
kosti87
КАК Я ПОНЯЛ ЕСЛИ НА РАБОТЕ ТО ТАСКАЙ СКОЛИКО ХОЧЕШ.

Мулька в том, что в случае палева тебе придется судье доказывать, что ношение было обоснованным..

Gino 702
Главное-не светиться лишний раз и не создавать самому палевых ситуаций и
стараться избегать оных.
bulawog
Ну это само собой разумеется.
Gino 702
И будет нам щастье...
bulawog
Ну не щастье.. так, кусочек. Небольшой.
Gino 702
А кто-нибудь обратил внимание, как деактивирована чиза про которую тЫтЫ
запостил? Не сточена гребёнка на стволе, не заварены пазы на затворе( обычно,
если хотят убить окончательно, их вообще выфрезовывают),не расточено
отверстие ударника. В таком состоянии эту пистолю реанимировать... Не удивительно, что за такие бабки ушла.
goblis
Невыдержал пошел сегодня за покупками и вот купил ножичек .внизу старый .

tyty
Gino 702
А кто-нибудь обратил внимание, как деактивирована чиза про которую тЫтЫ
запостил? Не сточена гребёнка на стволе, не заварены пазы на затворе( обычно,
если хотят убить окончательно, их вообще выфрезовывают),не расточено
отверстие ударника. В таком состоянии эту пистолю реанимировать... Не удивительно, что за такие бабки ушла.

Там с такой дективацией за последние две недели не мало ушло 😊 Здесь уже писали. По 200 уходили, но 1300 это как то совсем круто. Продавец ведь тоже спрос понимает, убъет совсем, кому потом продавать?

Вас хоть предупредили, а у нас по другоми, в 2007 воздушки можно было купить хоть 40 джоулей, а с 1 января без предупреждения все это прикрыли, теперь только по разрешению, а попробую обоснуй в полиции нафига тебе воздушка 40 джоулей...

Gino 702
А нам, видать,и далее придётся цветочки маслом поливать...
bulawog
Gino 702
А нам, видать, и далее придётся цветочки маслом поливать...

Угу 😞 Обидно 😞

Gino 702
Не привыкать...
pasha333
Оригиналлы постед бы булаwог:
Мулька в том, что в случае палева тебе придется судье доказывать, что ношение было обоснованным
--------------------------------------
Ох, уж мне эти дети-цветы жизни. Бывает хуже. Вернее, будет еще хуже. Нефиг ныть, лучше отмазки придумывать - несу к другу точить, иду в лес погулять, забыл после рыбалки снять.

Но с одноручниками - это жостко. Придурки. Арбалет - носи. Дубинки/ топоры/копья - носи. А сраный ножик с винтиком - хрен. Повбывав бы.

Gino 702
Так у этих придурков советники черпают "знания" из голливудских фильмов и из
"Бильдцайтунг". Например, запрещены помповки с пистолетной рукояткой,
обладающие, по мнению "экспертов" от "Бильда" чудовищной пробивной силой, а
пяти-семизарядные полуавтоматы 12 кал. -нормально. Где логика? А нету.
Ещё у них бывают кольты калибра 45мм-ваще ужоснах. После очередных школьных
пострелушек, где фигурировал обрез из чего-то ТОЗ-8подобного, один из
депутастов на полном серьёзе заявил, что в Германии нужно полностью запретить
производство и продажу мелкокалиберного оружия. Ага, в нём-то корень зла, а
не в том, одноклассники довели парня до срыва с катушек.
bulawog
pasha333
Нефиг ныть, лучше отмазки придумывать - несу к другу точить, иду в лес погулять, забыл после рыбалки снять.


Куда ж мы денемся-то..

Gino 702
Где логика? А нету.


И не было отродясь. Вылезает на очередном слушаниии очередная климактерическая коза и с надрывом в голосе вещает очередную поебень, а господа депутаты голосуют за очередное завинчивание гаек..

Llandaff
В Германии демократия? Вроде да. Откуда эти депутаты? От вас. Сами таких выбрали. Сами и кушайте.

Не нравится? Работайте со своими депутатами.

Gino 702
Демократии как таковой в Германии нет, поскольку всенародное голосование
(референдум) не предусмотрено конституцией(открытым текстом:запрещено в
законодательном порядке).Из этого и надо исходить.
А тем временем на эГан: http://www.egun.de/market/item.php?id=1681506 http://www.egun.de/market/item.php?id=1691542 http://www.egun.de/market/item.php?id=1689248 http://www.egun.de/market/item.php?id=1690794 http://www.egun.de/market/item.php?id=1684625
bulawog
Плюс пятипроцентный барьер в Бундестаг, надежно отсекающий новые партии.
Gino 702
Ну зелёных, например, от Бундестага надо отсекать только пулемётом.
Llandaff
То есть в Германии нет демократии? Может быть, Германию надо демократически разбомбить? ;-)
Gino 702
А уже разбомбили один раз и оккупанты уходить до сих пор не собираются.
Llandaff
А уже разбомбили один раз и оккупанты уходить до сих пор не собираются.

Ну, в тот раз немцы сами напросились, и разбомбили их правильно.

zav.hoz
Зачем разбомбить? Вполне достаточно охотничьих лицензий на отстрел бюрократов, так чтоб сдержать рост поголовья.
Gino 702
Правильно или неправильно-это уже дела давно минувших дней. Однако бомбили выборочно, фордовские заводы и много чего ещё не трогали.
Llandaff
Речь не про дела давно минувших дней, а про текущую ситуацию. У граждан Германии есть возможность как-либо влиять на принимаемые законы? Или существующие партии существуют в вакууме, и голосуют сами за себя?
Gino 702
Вполне достаточно охотничьих лицензий на отстрел бюрократов,
А где будут выдавать? Оружие своё приносить? Расход боеприпасов можно будет внести в Штойерэрклерунг?
zav.hoz
Gino 702
А где будут выдавать? Оружие своё приносить? Расход боеприпасов можно будет внести в Штойерэрклерунг?
В Штойерэрклерунг можно вносить только при наличии заполненной Schießbuch.
Оружие свое.
А вот кто будет выдавать - тут сложнее... если это не противоречит никаким другим законам - возможно подойдут лицензии за подписью маршала Жукова (надо у дедушки спросить, может осталась парочка).
Gino 702
У граждан Германии есть возможность как-либо влиять на принимаемые законы? Или существующие партии существуют в вакууме, и голосуют сами за себя?
Практически никакой, если и есть, то ей никто не пользуется в силу инертности
основной серой массы плюс десятилетия пацифисстско-либерасстской пропаганды
и мозги образца 68го года(у многих).
Llandaff
Значит, вполне демократия - основная серая масса получает те законы, которые хочет. А вы - вооруженные извращенцы, отщепенцы и вообще меньшинства.

О! А это идея! Надо требовать оружейных законов для защиты альтернативного угнетаемого меньшинства! Типа педерастов 😊

pasha333
Оригиналлы постед бы Лландафф:
Ну, в тот раз немцы сами напросились, и разбомбили их правильно.
-------------------------------------------
Неправильно! Блин, ну кто так бомбит... Я б показал, но применение законодательно ограничили...
pasha333
Оригиналлы постед бы Гино 702:
Практически никакой, если и есть, то ей никто не пользуется в силу инертности
основной серой массы плюс десятилетия пацифисстско-либерасстской пропаганды
и мозги образца 68го года(у многих).
----------------------------------------
Ну вот, опять... Если б не инертность серой массы и пацифисстско-либерасстская пропаганда, вас бы там не было. Если серая масса встрепенется, Вас там не будет. Не надо бухтеть, германские законы очень либеральны по сравнению с другими странами.
schurawi
с 28 по 30 марта оружейная биржа в штутгарте ! последняя возможность !
kosti87
А там вход свободный? Если можно дайте ссылку.
tyty
schurawi
с 28 по 30 марта оружейная биржа в штутгарте ! последняя возможность !

Так еще минимум две до того будет.
http://www.waffenboersen.com/index.html

Gino 702
Не надо бухтеть, германские законы очень либеральны по сравнению с другими странами.
А никто и не бухтит, собака лает-караван идёт.Привыкать что ли?
bulawog
Gino 702
А никто и не бухтит, собака лает-караван идёт.Привыкать что ли?

Во-во, именно что. Чай, не первый раз замужем 😊

Gino 702
В Штуттгарт не собираешься? http://www.messe-stuttgart.de/cms/iwb-infos-besucher000.0.html

Костя, прикинь, нас к пидорам приравняли!!! Ужоснах!!!

bulawog
Gino 702

Костя, прикинь, нас к пидорам приравняли!!! Ужоснах!!!

*Философски* Да пускай делают что хотят, лишь бы за кокушки не лапали ... 😀

А в Штутгарт я не поеду - я сейчас абсолютно пляйте. И ближайшие два месяца денег будет только на пожрать и на квартиру оплатить....

omsdon
Слушайте мужики, а может кто-нибудь из вас простым русским (можно английским) языком объяснить что там у вас происходит. А то я по немецки ни бум-бум.
bulawog
omsdon
Слушайте мужики, а может кто-нибудь из вас простым русским (можно английским) языком объяснить что там у вас происходит. А то я по немецки ни бум-бум.

Наш Бундестаг с подачи зеленых и прочих либеральных а-ля ваша Киллари Хлинтон идиотов по быстрому протолкнул очередное завинчивание гаек в плане закона об оружии, которые очень сильно ограничивают и без того более чем скромные возможности. Что сильно ударило по мне лично - запрет на ношение почти всех ножей. Ну там еще масса всякого идиотизма, типа 10 000 евро штраф за появление в общественном месте с эйрсофтом или похожей на оружие игрушкой - тут вроде смотрели - под этот закон подпадают даже бластеры имперской пехоты из Star Wars пластмассовые...

Gino 702
А в Штутгарт я не поеду - я сейчас абсолютно пляйте.
А жаль.
MAXHO
Я в Штуттгарт поеду скорей всего. Ну, если все бабло не спущу на егане до того времени.
Прикольно небось купив какую-нить ЛЕП-ку или деко чесно глядеть в глаза полицейским, обьясняя : "да, знаю что с завтрашнего дня запрещено, сегодня-же вечером распилю на куски, я для етого его и купил".
schurawi
да - идиотизьм это всё ! с этими законами !
в штутгарт я тоже не еду - по многим причинам . во первых - тоже pleite во вторых - на таких выставках только старьё можно увидеть . а мне современное интереснее .
tyty
schurawi
да - идиотизьм это всё ! с этими законами !
в штутгарт я тоже не еду - по многим причинам . во первых - тоже pleite во вторых - на таких выставках только старьё можно увидеть . а мне современное интереснее .

Поезжай на IWA через неделю.

Gino 702
Ну, если все бабло не спущу на егане до того времени.
Под каким ником орудуешь? Может друг против друга бьёмся?
schurawi
2TYTY

не получиться . борюсь с финансовым кризисом . сейчас диван придёт - 250 доплатить , экзамен на оружие - 50 плюс квартира , жена и еда ... на этот месяц я пролтаю с выставками . в следующем оформление всех нужных документов и в мае если повезёт покупка ствола .

tyty
schurawi
2TYTY

не получиться . борюсь с финансовым кризисом . сейчас диван придёт - 250 доплатить , экзамен на оружие - 50 плюс квартира , жена и еда ... на этот месяц я пролтаю с выставками . в следующем оформление всех нужных документов и в мае если повезёт покупка ствола .

Я диван с ноября покупаю 😊 Уже и магазине несколько раз были, вроде и выбрали, но все как то не получается 😊 Так что на выставку собираюсь 😊

schurawi
гы - у нас веселее ! выбрали , оплатили и стали 7 недель ждать ! а за две недели до доставки нам заявляют - фирма разорилась ! пришлось опять ехать и новый выбирать - теперь ждёмс ... ! до 31 марта ! перестрелял бы , но ствола ещё нет ! гы
mai
schurawi
...покупка ствола .
schurawi
дивана !
zav.hoz
Насчет выставки, я так и не понял - туда можно зайти простому бюргеру, или надо Einladung от "причастных" организаций?
mai
Genossen, кто-то красной WBK владеет?
Gino 702
А это ещё зачем? Нам как-то без неё привычнее...
shura
zav.hoz
Насчет выставки, я так и не понял - туда можно зайти простому бюргеру, или надо Einladung от "причастных" организаций?
этот самый einladung.
если тётенька в амте подсуетится с моими бамашками, то причастных организаций на одну прибавится.
zav.hoz
Да мне не проблема найти - но надо ли, или там будет и открытый доступ?
shura
открытого доступа там никогда не было и нет. либо как имеющим отношение к оружейному делу, либо по приглашениям оных.
bulawog
mai
Genossen, кто-то красной WBK владеет?

У меня и зеленой-то нету... 😊

bulawog
schurawi
сейчас диван придёт - 250 доплатить

tyty
Я диван с ноября покупа

Вы чо, сговорились? Моя вон тоже носится, выбирает... Я думал, сейчас грипа вирус ходит, а оказывается, диванный...

Gino 702
У меня в келлере стоит один в целлофане, почти не пользованый. Кому надо
забирайте. Цена договорная, самовывоз с предоплатой. А то на следующий шпермюль
уйдёт.
С Николай
schurawi
с 28 по 30 марта оружейная биржа в штутгарте ! последняя возможность !

Я буду. Сколько в Германии живу, ни разу еще не пропускал.

MAXHO
Gino 702
Под каким ником орудуешь? Может друг против друга бьёмся?

Да я злодейски хватаю лот в последние 20 секунд аукциона, до окончания никогда не поднимаю ему цену. Тактика уже такая выработалась злыдневская 😊

bulawog
Gino 702
У меня в келлере стоит один в целлофане, почти не пользованый. Кому надо
забирайте. Цена договорная, самовывоз с предоплатой. А то на следующий шпермюль
уйдёт.

Далековато до Пфорцхайма, а то бы глянул.. 😊

Gino 702
Ну,геноссен, колитесь, кто урвал сегодня на эгане ТТ и макарку-болгарина?
SAKO TRG
Всем доброго времени суток.
Как обладающий (пока) немецким гражданством и и проживший в Kartoffelland Н-ое количество лет, закину ка я такой осторожный вопрос:
Народ, никто не задумывается ПОЧЕМУ происходит перманентное усложнение всего, что так или иначе будет касаться попытки выжить в предстоящем кирдыке?.
В данном случае - максимально усложнить возможность самозащиты, будь то огнестрельное или холодное оружие?

П.С: Насчет предстоящего кирдыка - верить в него или нет это дело сугубо личное, но в остальном то так оно и есть?

bulawog
Gino 702
Ну,геноссен, колитесь, кто урвал сегодня на эгане ТТ и макарку-болгарина?


Не я 😊

SAKO TRG
Народ, никто не задумывается ПОЧЕМУ происходит перманентное усложнение всего, что так или иначе будет касаться попытки выжить в предстоящем кирдыке?.
В данном случае - максимально усложнить возможность самозащиты, будь то огнестрельное или холодное оружие?


Х его З. Но кому-то это явно нужно.

Eugen99
Не думаю, что нынешнее ужесточение закона напрямую связано с грядущим БП. На руках в Германии просто огромное количество нелегального оружия, которое несомненно "всплывёт", когда придёт время. 😛 Законом тут ничего не изменишь. Ну а то, что БП будет и довольно скоро, сомнений у меня лично уже не осталось.
schurawi
распишите пожалуста , что можно иметь с какими вбк ?
bulawog
Eugen99
На руках в Германии просто огромное количество нелегального оружия, которое несомненно "всплывёт", когда придёт время. 😛 Законом тут ничего не изменишь.

Ну политики говорят про примерно 20 миллионов единиц нелегального стволья. ИМХО, их больше.

А про БП - дай Бог, чтобы ничего не случилось.

map
А чо такое это БП?
bulawog
map
А чо такое это БП?

Это Большой Пизд*ц - принятое в некоторых разделах Ганзы обозначение для каких-либо природных катаклизмов и массовых беспорядков.

Gino 702
распишите пожалуста , что можно иметь с какими вбк ?
Навскидку, если склероз не изменяет:
зелёная-охотничья: охотничий длинноствол, два КСа без бедюрфниснахвайс
жёлтая-спортивная: пять ДС,три КС ессно с обоснованием
красная-коллекционная: точно не знаю, врать не буду

Может и ошибся, но новый закон внесёт свои корректуры.

schurawi
а с жёлтой то можно иметь из короткоствола ? сайгу , мосинку , тигра ?
Gino 702
Сайга, моська и тигра уже короткоствол?
shura
непральна.
зеленая это "номальная" вбк для оружия на которое требуется предаварительное разрешение, т.е. сначала надо в амте бамашки положить и внести шо ты хочешь купить, исключения - охотники, для них та же зелень, но только для всего длинноствола и 2 короткостволов.
желтая для спортсменов, без дополнительных бамажек, можно только однозарядные и многозарядные ружья, но не полуавтоматы, можно дробовики но низзя полуавтоматы дробовики, можно однозарядные пистолеты и каплульные револьверы под черный порох.
красная для собирателей и экспертов по оружию, что на нее можно ставят на первом листе, потому как у собирателей как правило ограничен диапазон разрешенного.
shura
schurawi
а с жёлтой то можно иметь из короткоствола ? сайгу , мосинку , тигра ?
мосинку - на желтую, остальное на зеленую потому как полуавтомат.
Gino 702
В данном случае - максимально усложнить возможность самозащиты, будь то огнестрельное или холодное оружие?
Здесь уже упоминалось понятие "непрямое поощрение преступности" и если это
происходит, значит кто-то получает за содействие хорошие деньги, либо по
скудоумию не ведает, что творит. (имхо)

------------------------------------------
Благими намерениями выстлана дорога в ад.

Gino 702
непральна.
Дык я сразу и сказал, что за правильность не ручаюсь.
schurawi
гино 702

про короткоствол мне ясно всё ! но я ж ещё могу надумать и дс брать . вот и хочеться знать , на что можно расчитывать .
поэтому и возникает вопрос - а полуавтоматы в спорте используються или только в охоте ? тоесть - тигра и сайгу у меня как спорцмену мне позволят , или это только охотникам ?

и сколько стоит оформление ствола и оформление вбк ?
экзамен мне в 50 обойдёться . а что и как дальше хочеться узнать .

Gino 702
Так мне и самому всё интересно, хочу в этом году легализоваться. Ты на
прюфунг как вышел? В ферайн вступал?
shura
schurawi
поэтому и возникает вопрос - а полуавтоматы в спорте используються или только в охоте ? тоесть - тигра и сайгу у меня как спорцмену мне позволят , или это только охотникам ?
спортсмен спортсмену рознь. если ты "членишся" в клубе принадлежащим DSB - то ты пролетел. шоб иметь спортсмену полуавтоматы надо быть либо BDS либо BdMP либо DSU членом.
schurawi
и сколько стоит оформление ствола и оформление вбк ?
экзамен мне в 50 обойдёться . а что и как дальше хочеться узнать .
ну евров 50-100 вбк, ну внести ствол стоит будет 20-50 евро, ну не принципиально это.
вот подходящий клуб найти, шоб тебя там приняли и бамашки написали, это задача более сложная и главное жрет уйму времени.
либо иди сразу на охотника сдавай, будет намного дороже, но зато можно в течении месяца это дело пройти.
schurawi
я сейчас состою в норддойче sb , но есть возможность и как резервист в ферайн вступить .
в шютценгильде , где я сейчас состою больше года всё очень просто . экзаменационный курс начинаеться 31 марта , но от резервистов .
shura
как они там называются это пофиг, главное в каком дахфербанде они состоят.
резервисты это гут в плане полуавтоматов, им можна.
schurawi
сдам экзамен и надеюсь на выдачю вбк ! хотя у меня некоторые финансовые разборки с финансамтом перед судом были ...
Eugen99
У тебя что, судимость есть?! 😛ipec:
schurawi
нет ! полицайлихесфюрунгсцойгнис чистый ! но до суда дошло ...
Eugen99
На оформление WBK твой разрешитель затребует Führungszeugnis класса "О", который на руки гражданам не выдают. А там в свою очередь стоят даже пункты во Фленсбурге. Если твоя проблема не была связана с оружием, экстремизмом и насилием и штраф не превышал 60 Tagessätze, то всё будет ОК. 😊
Gino 702
У меня был штрафбефель за кёрперферлетцунг, но до суда дело недошло, амтсгерихт заменил первоначальный штраф в 25 Tagesätze на выплату н-ной суммы на
благотворительные нужды и дело было прекращено. Такое может повлиять?
MAXHO
Gino 702
У меня был штрафбефель за кёрперферлетцунг, но до суда дело недошло, амтсгерихт заменил первоначальный штраф в 25 Tagesätze на выплату н-ной суммы на
благотворительные нужды и дело было прекращено. Такое может повлиять?

А можно поподробнее о суде и о избежании штрафов? У меня сейчас тоже процесс начинается по етому делу, вот и хочу проинформироваться. В ПМ, если вас не затруднит.

bulawog
У меня были три пункта во Фленсбурге.. и в общем на данный момент все.

Не будем конечно загадывать.

schurawi
продавец оружейник рассказывал мне , что считаються такие нарушения , как пъяный за рулём , побег с места аварии ....
bulawog
У меня была езда на лысой резине.
schurawi
такие у нас расценки . для сравнения . http://www.gilde-elmshorn.de/index2.html

а дахфербанд - NDSB .

tyty
Gino 702
Ну,геноссен, колитесь, кто урвал сегодня на эгане ТТ и макарку-болгарина?

Не я, я вообще не из Германии 😊

tyty
Eugen99
Не думаю, что нынешнее ужесточение закона напрямую связано с грядущим БП. На руках в Германии просто огромное количество нелегального оружия, которое несомненно "всплывёт", когда придёт время. 😛 Законом тут ничего не изменишь. Ну а то, что БП будет и довольно скоро, сомнений у меня лично уже не осталось.

Ну в 50х уже строили семейные бомбоубежища, в 60х вся европа воевала, немсы сами против немцев теракты устраивали, в Дании война за Христианию окончиласа победой христианцев и с этой территории в центре Копенгагена государство 40 лет налоги получить не может... И сейчас ниеяго скореее всего не случится, чего волноватся?

schurawi
а вот про христианию пожалусто поподробнее ! в свете обладания корткостволом естественно !
SAKO TRG
tyty

Ну в 50х уже строили семейные бомбоубежища, в 60х вся европа воевала, немсы сами против немцев теракты устраивали, в Дании война за Христианию окончиласа победой христианцев и с этой территории в центре Копенгагена государство 40 лет налоги получить не может... И сейчас ниеяго скореее всего не случится, чего волноватся?

Блажен кто верует.
Я не собираюсь вступать в полемику на тему "придет или не придет БП", для меня вопрос - когда он придет.
Исходя из этого я постарался быть по возможности дальше от перенаселенной Европы, но это не по теме.
А вот представить себе, что случится с Германией и 85-ю миллионами населения в случае хотя бы недельного перебоя електричества и мало-мальски серьезного кризиса, на это воображения у Вас хватит?

kosti87
Да хватит.
Gino 702
Да хватит.
Недавно в Карлсруэ было полное отключение энергии из-за пожара на трансформаторе, и ничего, всеобщего хаоса не наблюдалось, не было также
массовых грабежей и прочих беспорядков.
schurawi
да хватит ! и именно по этому мы как единомышленники тут и собрались !
Gino 702
Да и в условиях, близких к БП,многим довелось побывать. А в том что БП в
Германии произойдёт я и не сомневаюсь.

-----------------------------------------------
Чем оптимист отличается от пессимиста?
Правильной подборкой и дозировкой антидепрессантов.

tyty
SAKO TRG

Блажен кто верует.
Я не собираюсь вступать в полемику на тему "придет или не придет БП", для меня вопрос - когда он придет.
Исходя из этого я постарался быть по возможности дальше от перенаселенной Европы, но это не по теме.
А вот представить себе, что случится с Германией и 85-ю миллионами населения в случае хотя бы недельного перебоя електричества и мало-мальски серьезного кризиса, на это воображения у Вас хватит?

Я надеюсь, что за отпущенные мне еще несколько десятилетий (если повезет 😊 ) всевропейского конфликта не случится. Ну а случится, будем действовать по обстоятельствам. В полемику тоже вступать не хочу 😊

Но если что случится все легальное оружие будет изъято...

schurawi
так запасайся амуницией легально к нелегальному ! пока позволенно! только трудно теперь ! семъю защищать придёться . одному то проще !
Gino 702
Кто ж его отдаст, когда уже начнётся?
schurawi
заводите цветочные клумбы и масло оружейное !
bulawog
tyty
Но если что случится все легальное оружие будет изъято...

Это и ежу понятно. К кому пойдут со списком? Праааавильно, к владельцу зарегистрированного..

schurawi
так запасайся амуницией легально к нелегальному !

Буде таковое есть 😞


Gino 702
Кто ж его отдаст, когда уже начнётся?


Опыт того же Кавказа показывает - отдадут 😞 Немцы народ законопослушный.

tyty
Gino 702
Кто ж его отдаст, когда уже начнётся?

А кто спрашивать будет? Пройдутся полицейские по адресам и соберут. Или со всей семьей в подполье уходить?

Ну и вообще, надо о сегодняшнем дне думать, себя и близких радовать 😊 Ко всему все равно не подготовишся, к тому как показывает практика пиздез приходит неожиданно 😞

SAKO TRG
tyty

А кто спрашивать будет? Пройдутся полицейские по адресам и соберут. Или со всей семьей в подполье уходить?

Ну и вообще, надо о сегодняшнем дне думать, себя и близких радовать 😊 Ко всему все равно не подготовишся, к тому как показывает практика пиздез приходит неожиданно 😞

Неожиданно он приходит к тому у кого голова только для того чтобы есть (кушать).
Необязательно на примере некоторых параноиков (меня например) затариваться оружием, патронами, жрачкой и електорогенераторами для часа ПИ.
Но хотя бы в теории подумать что Вы будете делать, когда пушной зверь придет, Вы можете?
Или святая вера в правительство, которое что нибудь для спасения придумает все еще не угасла?
Правительство, естественно, придумает, но в первую (вторую, ...надцатую)очередь как спасти себя, потом еще раз себя, потом родственников, друзей, друзей родственников, нужных и полезных людей, и только пото-о-о-м может быть вспомнит о всех остальных.

kosti87
+1 хорошо сказано.
SAKO TRG

Eugen99
Не думаю, что нынешнее ужесточение закона напрямую связано с грядущим БП. На руках в Германии просто огромное количество нелегального оружия, которое несомненно "всплывёт", когда придёт время. 😛 Законом тут ничего не изменишь. Ну а то, что БП будет и довольно скоро, сомнений у меня лично уже не осталось.

kosti87
Да хватит.

schurawi
да хватит ! и именно по этому мы как единомышленники тут и собрались !

Gino 702
Да и в условиях, близких к БП,многим довелось побывать. А в том что БП в
Германии произойдёт я и не сомневаюсь.

Камераден, тогда тем кто задумывается, вот сюда: https://guns.allzip.org/forum/151/

shura
schurawi
а дахфербанд - NDSB .
дахфербанд считается тот, который бундесвайт.
bulawog
Вспомнился старый анекдот: призыв в армию, приходит деревенский парень с Западной Украины и на полном серьезе спрашивает у военкома:" А кулемет та набоi дадут чи свой приносить?"
tyty
SAKO TRG

Неожиданно он приходит к тому у кого голова только для того чтобы есть (кушать).
Необязательно на примере некоторых параноиков (меня например) затариваться оружием, патронами, жрачкой и електорогенераторами для часа ПИ.
Но хотя бы в теории подумать что Вы будете делать, когда пушной зверь придет, Вы можете?
Или святая вера в правительство, которое что нибудь для спасения придумает все еще не угасла?
Правительство, естественно, придумает, но в первую (вторую, ...надцатую)очередь как спасти себя, потом еще раз себя, потом родственников, друзей, друзей родственников, нужных и полезных людей, и только пото-о-о-м может быть вспомнит о всех остальных.

Ну это все сильно коррелирует с личными тараканами в голове. Как я уже писал, БП по моим наблюдениям приходит неожиданно, поэтому не вижу смысла запасатся чем либо. Запасаясь ты привязываешь себя к месту, а далеко не факт что именно это место окажется оптимальным. К тому же в силу обстоятельст ты можешь оказатся в другом месте, без припасов, так как смысл выживания в случае БП то не упиратся рогом, а максимально использовать обстоятельства (по моему скромному мнению). Правительство меня волниет мало.

То что П приходит неожиданно, вы може мне не верить, это лияно мой опыт. Некоторые запасы, которые окажутся у вас в кармане, возможно смогут помочь, но основное это умение и готовность использовать П в своих целях.

Все вышесказаное не более чем мое личное мнение 😊

Gino 702
Пройдутся полицейские по адресам и соберут.
А как они будут собирать 20 мил. левых, особенно если они уже пойдут в ход? Имхо, будет день и будет пища и нечего
забивать себе голову страшилками и впрыскивать лишний адреналин в кровь.
На все случаи всё равно не напасёшься. В любой ситуации лучше всего действовать
исходя из уже сложившихся обстоятельств и не пытаться изменить то, чего уже как правило, изменить нельзя. К изменению закона это тоже относится.
schurawi
зная бюргерландию - предположу , что они нас письменно известят , чтобы мы принесли и всё сдали ! и ведь многие понесут !
Gino 702
зная бюргерландию
Но понесут не всё( исхожу из нынешних тенденций законопослушности).
Или назначат термин, когда придут...
kosti87
и ведь многие понесут !
что бы что нибудь поновее купить
kosti87
Или назначат термин, когда придут...
заодно и GEZ соберут
bulawog
Gino 702
Но понесут не всё( исхожу из нынешних тенденций законопослушности).


Я лично не понесу. И половина моих друзей тоже.

kosti87
заодно и GEZ соберут




А ты что, его платишь???!

Gino 702
Я лично не понесу. И половина моих друзей тоже.
Раз за мной ничего не числится, то и нести вроде как нечего?
kosti87
А ты что, его платишь???!
нет
bulawog
Gino 702
Раз за мной ничего не числится, то и нести вроде как нечего?

Наш человек!!!

kosti87
нет


И ты тоже наш человек 😊

pasha333
Оригиналлы постед бы САКО ТРГ:
Камераден, тогда тем кто задумывается, вот сюда: https://guns.allzip.org/forum/151/
------------------------------------------------

Хто забыл закрыть палату?! Они опять разбежались по всей больнице...

bulawog
Кто разбежался??! *оглядывается*
SAKO TRG
Хто забыл закрыть палату?! Они опять разбежались по всей больнице...


Остро. По заграничному. (C)

zav.hoz
Если не дай Бог, случится БП или хотя бы начнется чего-то подобное - полиции будет чем занятся, кроме обхода законопослушных спортсменов и охотников.

Бомбоубежище у меня тоже совершенно случайно есть (при входе в подвал, на стенке стоит вермахтовский еще штамп "люфтшутцбункер на 4 персоны") ;->

А вообще камарады, фигней вы со своими LEPами занимаетесь - я вот к пушкам присматриваюсь, стрелял тут из разных - корабельных, прусских и т.д. - впечатляет! И потом разрешений на них не нужно никаких (только разовые, на салютную стрельбу в пределах населенного пункта). Когда-то помнится в музее Ворошилова, видел среди его оружейных подарков - действующую модель 3-дюймового орудия времен Гражданской в масштабе 1:3! Какая игрушка!!! Если так подумать, можно не входя в конфликт с немецким УК, соорудить действующую модель "Катюши" в удобном масштабе.
;->

shura
schurawi
зная бюргерландию - предположу , что они нас письменно известят , чтобы мы принесли и всё сдали ! и ведь многие понесут !
плохо ты знаешь бюргерляндию. на следующий же день полиция будет завалена заявками об украденном оружии, причем со всеми доказательствами взлома или вооруженного ограбления, так что будет невозможно ни к чему прикопатся. некоторые стрелки уже сейчас имеют договоренность чтоб как говорится помочь по братски в этом деле.
zav.hoz
Если так подумать, можно не входя в конфликт с немецким УК, соорудить действующую модель "Катюши" в удобном масштабе.
;->
на счет катюши не скажу, а вот на счет пушки стреляющей черным порохом, то это вполне законно и легально иметь такой аппарат, чуть ли не в любом калибре. проблема будет купить законно порох, потому как без специального разрешения его не продадут.
MAXHO
zav.hoz
А вообще камарады, фигней вы со своими LEPами занимаетесь - я вот к пушкам присматриваюсь, стрелял тут из разных - корабельных, прусских и т.д. - впечатляет! И потом разрешений на них не нужно никаких (только разовые, на салютную стрельбу в пределах населенного пункта). Когда-то помнится в музее Ворошилова, видел среди его оружейных подарков - действующую модель 3-дюймового орудия времен Гражданской в масштабе 1:3! Какая игрушка!!! Если так подумать, можно не входя в конфликт с немецким УК, соорудить действующую модель "Катюши" в удобном масштабе.
;->

Вы ето серьезно? Допустим у меня авиационный 30мм пулемет лежит. Когда-то снял с истребителя.
В качестве ручной стрелковки он так и так не пригоден, отдачей стрелка, здается мне, метров на 5 отбросит, не считая поломанных костей.
Выходит, его не надо землей мордовать и бояться??

zav.hoz
MAXHO
Допустим у меня авиационный 30мм пулемет лежит
У него автоматический огонь - низззя!
MAXHO
дык, я, признаться стрелять из него не пробовал. А малочисленная литература его через раз пушкой именует. Пушку выходит можно?
zav.hoz
По идее можно, но если хочешь - могу уточнить у одного каноненманьяка.
MAXHO
С удовольствием.
Девайс: "Нудельман-Рихтер, 30 мм", армейское сокращение : НР-30. Штатно их на СУ-17 и Миг-21 ставили.
Gino 702
А набои откуда вестимо, да ещё в промышленных количествах? Девайс-то поди
прожорливый?
Кстати насчёт набоев. Насколько мне известно, гильзы,капсуля и пули сами по себе
не являются EWB pflichtige предметами и,если не ошибаюсь, доступны каждому
любом калибре и количествах. Просто мысли в слух о самокрутках...
MAXHO
Ето верно. Вопрос лишь за порохами 😊
Gino 702
В свободной продаже (с 18лет) также имеются предметы, содержащие порох...
Побродил сейчас у выживальщиков-не понял толком, люди стебутся или это на
полном серьёзе?
pasha333
Оригиналлы постед бы Гино 702:

Побродил сейчас у выживальщиков-не понял толком, люди стебутся или это на
полном серьёзе?
---------------------------------------
Ээээ...
Путать выживальщиков с кризисниками-сюрвивалистами все равно, что путать рукопашников с самооборонщиками. Или гимнастов с педерастами.

MAXHO
Ага, строительные и холостые к газовому оружию. Ток неизвестно, какая там марка используется. Надо будет когда нить спросить в разделе релода. Там некоторые личности пороха по внешнему виду определить могут.

А выживальщики не шутят, ет на полном серьезе. Мало того, отдел заразен, начитавшись его тоже мысли начинают крутиться, мол а не обзавестись ли радиосканнером, РД, броником и штурмовухой с комплектом 😊

schurawi
а разве картофельканоне под вафенгезец не подходит ? если нет - машиностроителям самоучкам и карты в руки ! заменить потом картофельную массу на пластилин с наполнителем ... и - мой дом , моя крепость !
tyty
MAXHO
Ага, строительные и холостые к газовому оружию. Ток неизвестно, какая там марка используется. Надо будет когда нить спросить в разделе релода. Там некоторые личности пороха по внешнему виду определить могут.

А выживальщики не шутят, ет на полном серьезе. Мало того, отдел заразен, начитавшись его тоже мысли начинают крутиться, мол а не обзавестись ли радиосканнером, РД, броником и штурмовухой с комплектом 😊

А если по простому сделать разрешение и иметь нормальные патроны вполне легально? 😊


Gino 702
А если по простому сделать разрешение и иметь нормальные патроны вполне легально?
Тоже мысль. Я в этом году планирую.
schurawi
уже устроился в ферайн ?
Gino 702
Всё думаю в какой, у нас их несколько в округе.
schurawi
пойди и спроси лично - в некоторых надо сначало год просто походить , чтобы к тебе присмотрелись . потом тебя принимают , а потом год надо состоять !
а есть попроще ! приходиш , приняли , год отходил и экзамен !
schurawi
ты в союзе служил ?
mai
schurawi
...а разве картофельканоне под вафенгезец не подходит...

выпуск, мона. стрельба, не мона(нет Beschusszeichen)...

mai
Gino 702
Всё думаю в какой, у нас их несколько в округе.

в Карлсрухе есть интересные клубы...

pasha333
Оригиналлы постед бы маи:
в Карлсрухе есть
-----------------------------------
Хде, хде?...
mai
Schützengesellschaft 1721 e.V. (Karlsruhe)
Schützenclub Wolfartsweier (Karlsruhe)
Gino 702
Зачем мне в Карлсруэ мотаться когда под боком есть, как говориться Qual der
Wahl http://www.schuetzenkreis-pforzheim.de/3.html
Gino 702
ты в союзе служил ?
Служил.
schurawi
тогда есть ещё одна возможность ! пишеш имайл в бундесвер или резервистам - типа хочю быть резервистом . делаеш небольшой курс , становишся на один день солдатом , принимаеш присягу и становишся резервистом . можеш принимать участие в учениях и стрельбах из всех видов армейского оружия по суботам , если есть желание , а можеш делать вбк после годового состояния в резервистовском штценферайне .
НО это дело личное . я бы к примеру не смог второй раз присягать . но в германии так - если ты прошлый раз клялся защищать , то второй раз можеш обещать . и наоборот .
у нас в пиннеберге есть мужик - он в союзе сержантом был . сейчас здесь резервист .
кстати - у резервистов экзамен стоит от 30 до 50 ! а среди цивильных организаций - от 100 до 250 евриков .
Gino 702
Пинненберг это тот, что возле Гамбурга?
schurawi
да
Gino 702
Бывал в ваших краях, у меня в Торнеше кузина живёт.А насчёт резервистов,
так мне уже за 40,хотя надо подумать.
schurawi
доводилось бывать ?
tyty
schurawi
тогда есть ещё одна возможность ! пишеш имайл в бундесвер или резервистам - типа хочю быть резервистом . делаеш небольшой курс , становишся на один день солдатом , принимаеш присягу и становишся резервистом . можеш принимать участие в учениях и стрельбах из всех видов армейского оружия по суботам , если есть желание , а можеш делать вбк после годового состояния в резервистовском штценферайне .
НО это дело личное . я бы к примеру не смог второй раз присягать . но в германии так - если ты прошлый раз клялся защищать , то второй раз можеш обещать . и наоборот .
у нас в пиннеберге есть мужик - он в союзе сержантом был . сейчас здесь резервист .
кстати - у резервистов экзамен стоит от 30 до 50 ! а среди цивильных организаций - от 100 до 250 евриков .

«Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников. Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству. Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся» (Устав Внутренней службы Вооруженных Сил Союза ССР, 1968, с. 207).

Врагов не победил? Присягу нарушил, Правительство советское где сейчас? Не защитил? Присягу нарушил. Командиров обманывал? (или даже небывал по крупному) Присгу нарушил. Дисциплину нарушал? Присягу нарушил. Я так вообще невозвращенец, ст. 64 УК РСФСР, квалифицирующие бегство за границу или отказ возвратиться из-за границы как форму измены Родине.

В общем можно уже смело давать новую присягу 😊

Gino 702
Гражданство у меня только немецкое, так что присягнуть не грех.
schurawi
2 гино 702
вот термины по пфорцхайму . не по всей земле , где имееш принимать участие ! http://www.reservistenverband.de/bw_rk_pforzheim/termine.php

я сам элемсхорновский . торнеш рядом совсем . у них вроде неплохой ферайн . а я в элемсхорновском . он от меня в пяти минутах ходьбы !

schurawi
у нас например в шлезвиг хольштайн летом стрельбы из 40 мм и противотанковых гранатомётов намечаються . а также рвать чтото будем . плюс всяческие стрельбы ... недавно были ночные стрельбы с пистолета и мп . использую приборы ночного бидения .
bulawog
MAXHO
С удовольствием.
Девайс: "Нудельман-Рихтер, 30 мм", армейское сокращение : НР-30. Штатно их на СУ-17 и Миг-21 ставили.

Ее хрен потаскаешь - если только на пикап в кузов. И сам пикап забронировать с легонца.

Gino 702
Пасиб за ссылку.
tyty
bulawog

Ее хрен потаскаешь - если только на пикап в кузов. И сам пикап забронировать с легонца.

20mm в кузове камаза машину раскачивает нормально, особенно если вбок пулять. 30мм авиационная пикап будет и на ручнике двигать, надо будет с собой пару якорей от линкора возить, чтоб за землю цеплятся перед стрельбой 😊

Gino 702
Тогда уж лучше стационарно.
kosti87
Тогда уж лучше стационарно.
Бунгало купить и на крыше поставить.
tyty
kosti87
Бунгало купить и на крыше поставить.

Ну тогда надо и подземный ход до ближайшего леса, всех не перестреляешь, рано или поздно со станционарной точки сваливать прийдется 😊

bulawog
Тогда на грузовик
Llandaff
Надо за советами на шушпанцер идти ( http://community.livejournal.com/shushpanzer_ru ), там разных конструкций хватает. Наверняка и какой-нибудь африканский недотанк с 30мм автопушкой найдется 😊
tyty
bulawog
Тогда на грузовик

Так все и делают 😊




zav.hoz
schurawi - зачем пугаешь людей такими ценами? У меня экзамен в цивильной BDS вышел в 40 Евро.
schurawi
у нас действительно такие цены !
Gino 702
Поживём-увидим.
bulawog
Именно что поживем-увидим
schurawi
у меня в конце марта теория начинаеться . выходит чтото около 16 часов теории . плюс экзамены . всё это протянеться аж до 20 апреля . потом ещё ждать бумаг с ферайна подтверждаюшее бедюрфнис . потом надо в амт и проходить проверку , затем получать вбк ... потом ещё и пистоль пока разрешат ... можно ли сделать проверку или разрешение от ферайна уже сейчас ? чтобы не ждать !
zav.hoz
schurawi - бумагу на бедюрфнис пишешь сам, ее подписывает твой ферайн (это 5 минут), затем идешь с ней в дахфербанд - они должны ее заверить (у меня это был самый длительный и геморойный этап), причем уже на этапе бедюрфниса они хотят знать точную модель пистолета, который ты собираешься брать. Оформлять бедюрфнис можно сразу же с получением уркунды о сахкундепрюфунге.
Мой тебе совет - не посылай бумаги в дахфербанд почтой - съезди лучше сам, иначе из-за какой-то запятой или даты, они могут прогонять бумаги пару недель туда-сюда. Еще важный момент - даты подписей на бедюрфнисе и остальных бумагах имеют очень ограниченное "время жизни" - поэтому лучше оставить формуляр с открытой датой и вписать при подаче.
Когда бедюрфнис и прюфунг будет готов - идешь к разрешителю, заполняешь кучу бумаг (сразу будь готов к вопросу о сейфе - надо будет показать либо чек о покупке ваффеншранка, либо фото имеющегося + описание установки, такжк не забудь взять шусхефт, там должно быть от 12 до 18 записей о стрельбах) - и отдаешь на проверку, она длится 1 месяц. Сразу можешь заказать зеленую WBK (ты же КС собираешься брать), чтобы к концу проверки получить ее на руки вместе с форантрагом. Все, когда получишь - в тот же день можешь покупать свой ХК.
tyty
zav.hoz
schurawi - бумагу на бедюрфнис пишешь сам, ее подписывает твой ферайн (это 5 минут), затем идешь с ней в дахфербанд - они должны ее заверить (у меня это был самый длительный и геморойный этап), причем уже на этапе бедюрфниса они хотят знать точную модель пистолета, который ты собираешься брать. Оформлять бедюрфнис можно сразу же с получением уркунды о сахкундепрюфунге.
Мой тебе совет - не посылай бумаги в дахфербанд почтой - съезди лучше сам, иначе из-за какой-то запятой или даты, они могут прогонять бумаги пару недель туда-сюда. Еще важный момент - даты подписей на бедюрфнисе и остальных бумагах имеют очень ограниченное "время жизни" - поэтому лучше оставить формуляр с открытой датой и вписать при подаче.
Когда бедюрфнис и прюфунг будет готов - идешь к разрешителю, заполняешь кучу бумаг (сразу будь готов к вопросу о сейфе - надо будет показать либо чек о покупке ваффеншранка, либо фото имеющегося + описание установки, такжк не забудь взять шусхефт, там должно быть от 12 до 18 записей о стрельбах) - и отдаешь на проверку, она длится 1 месяц. Сразу можешь заказать зеленую WBK (ты же КС собираешься брать), чтобы к концу проверки получить ее на руки вместе с форантрагом. Все, когда получишь - в тот же день можешь покупать свой ХК.

А я думал в Дании оружие сложно оформлять. Ошибался.

MAXHO
Так видел кто-то изменения в журнале или нет?
Деко ето коснется каким образом? Будут УСМ и ресивары курочить?
Gino 702
Может помнит кто анекдот про чела, который работал на фабрике музыкальных
инструментов и выносил детали, и сколько не пытался собрать дома саксофон,
получалось как всегда....
Ода оч. умелым ручкам. http://www.egun.de/market/item.php?id=1690182 http://www.egun.de/market/item.php?id=1690209 http://www.egun.de/market/item.php?id=1699405 http://www.egun.de/market/item.php?id=1699503 http://www.egun.de/market/item.php?id=1699545 http://www.egun.de/market/item.php?id=1699429 http://www.egun.de/market/item.php?id=1704509
Ну и т.д.
MAXHO
Вот и я о том-же. Стоит ети железки скупить сейчас или потом тоже будут.
Gino 702
Если УСМ хотят приравнять к основным частям, то лучше сейчас.
Eugen99
MAXHO
Вот и я о том-же. Стоит ети железки скупить сейчас или потом тоже будут.

Потом их уже не будет. 😊 Но вот вопрос: а зачем они вообще нужны? Вы будете в состоянии собрать из них реально и безотказно работающий калаш в случае наступления БП? Мапа в расчёт не брать! 😀 А если серьёзно, то это конкретный геммор, особенно, когда их у вас обнаружат в ходе профилактического обыска по списку затарившихся в последний момент в егане, ибо что эти железяки, что нормальный калаш - по новому закону без разницы.

kosti87
да это фулл ауто и попадает под KWG если я не ошибаюсь.
А этот затвор на второй ссылке ,это собственно што такое. Последний раз АК лет 7 назад в руках держал по этому и вопрос.
Gino 702
Вы будете в состоянии собрать из них реально и безотказно работающий калаш в случае наступления БП?
При необходимости и если будет из чего, вполне.

А этот затвор на второй ссылке ,
Это не затвор, а затворная рама.

schurawi
2завхоз

спасибо огромное !


кстати по поводу калашей и незаконного огнестрела в частности .
правительство тупит ! лучше уж бы они сделали амнистию всем нелегальщикам . а калаши при переделке в полуавтомат и вступлении в шютценферайн как шютцен уже регистрировать ! также и с короткостволом . естественно , что человек не судим ранее .

Gino 702
Тоже мысль, но она вряд ли мелькнёт у кого-нибудь из них в головах. А прикинь,
сколько грошей поступило бы в казну. Гебюры за экзамены, за оформление ВБК, за
регистрацию каждого ствола, а их минимум 20 лимонов...
schurawi
да и контроль над стволами , плюс уменьшение его нелегального количества . плюс стоимость переделки !
Gino 702
Плюс мервертштойер от продажи патронов(скачок неминуем)и сопутствующих
аксессуаров. На либерализации можно заработать бешеные деньги, а они рубят
курицу, несущую золотые яйца, идиоты.
schurawi
а прикиньте , сколько народу сейчас на своих нелегалах сидит ! пострелять хочеться , а нельзя и негде ! после развала союза и вывода войск из германии - сколько в ГДР калашей и пистолетов осело ...
Gino 702
Ну после сильвестера иногда встречаются гильзы явно не от газовых пистолетов,
под шумок проверяется работоспособность...
bulawog
Кстати да - чего только не валяется.. особенно в местечках поглуше.
schurawi
Aufbewahrungsregelungen nach dem neuen Waffengesetz

Die nachfolgenden Ausfьhrungen berьcksichtigen schon die Regelungen der Allgemeinen Verordnung zum Waffengesetz.

Allgemein gilt _ 36 Abs. 1 WaffG:
Wer Waffen oder Munition besitzt, hat die erforderlichen Vorkehrungen zu treffen, um zu verhindern, dass diese Gegenstдnde abhanden kommen oder Dritte sie unbefugt an sich nehmen.

Freie Waffen
Luftdruck-, Federdruck oder Co2-Waffen mit F-Zeichen oder Gas- und Signalwaffen mit PTR-Zeichen sind ebenso wie Hieb- und StoЯwaffen so aufzubewahren, dass sie gegen die Wegnahme durch Unbefugte gesichert sind. Unbefugt oder nichtberechtigt fьr den Umgang mit o.g. freien Waffen sind Personen, die noch nicht das 18. Lebensjahr vollendet haben. Eine Aufbewahrung in einem verschlossenen Behдltnis wдre somit ausreichend.

Erlaubnispflichtige Schusswaffen und verbotene Waffen

Bis zu jeweils 10 erlaubnispflichtigen Langwaffen kцnnen in einem Stahlschrank Sicherheitsstufe A nach VDMA 24992 oder gleichwertigem Behдltnis aufbewahrt werden. Die zu den Langwaffen dazugehцrige Munition darf in einem Innenfach aus Stahlblech ohne Klassifizierung mit Schwenkriegelschloss oder vergleichbarer Verschlussvorrichtung aufbewahrt werden. In einem Stahlschrank der Sicherheitsstufe A nach VDMA 24992 mit einem Innenfach der Sicherheitsstufe B nach VDMA 24992 (sog. "Jдgerschrдnke") kцnnen maximal 5 Kurzwaffen auch zusammen mit Munition fьr Lang- und Kurzwaffen aufbewahrt werden.

Mehr als 10 erlaubnispflichtige Langwaffen sind entweder in einer entsprechenden Mehrzahl von Stahlschrдnken der Sicherheitsstufe A oder in einem Sicherheitsbehдltnis Widerstandsgrad 0 nach DIN/EN 1143-1 bzw. Sicherheitsstufe B nach VDMA 24992 aufzubewahren.

Bis zu jeweils 10 erlaubnispflichtigen Kurzwaffen oder bis zu jeweils 10 verbotenen Waffen kцnnen in einem Sicherheitsbehдltnis Widerstandsgrad 0 nach DIN/EN 1143-1 bzw. Sicherheitsstufe B nach VDMA 24992 (Gewicht ьber 200 kg) aufbewahrt werden. Die zu den aufbewahrten Waffen dazugehцrige Munition kann in einem Innenfach aus Stahlblech ohne Klassifizierung mit Schwenkriegelschloss oder vergleichbarer Verschlussvorrichtung aufbewahrt werden; nicht zu den aufbewahrten Waffen gehцrende Munition darf zusammen mit den Waffen aufbewahrt werden.

Nur jeweils 5 erlaubnispflichtige Kurzwaffen oder jeweils 5 verbotene Gegenstдnde dьrfen in einem Sicherheitsbehдltnis Widerstandsgrad 0 nach DIN/EN 1143-1 bzw. Sicherheitsstufe B nach VDMA 24992 aufbewahrt werden, wenn das Gewicht des Behдltnisses 200 Kilogramm unterschreitet oder die Verankerung gegen Abriss unter einem vergleichbaren Gewicht liegt.

Mehr als 10 erlaubnispflichtige Kurzwaffen oder mehr als 10 verbotene Gegenstдnde sind in einer entsprechenden Mehrzahl von Sicherheitsbehдltnissen Widerstandsgrad 0 nach DIN/EN 1143-1 bzw. Sicherheitsstufe B nach VDMA 24992 (ьber 200 kg) oder in einem Sicherheitsbehдltnis Widerstandsgrad 1 nach DIN/EN 1143-1 aufzubewahren.

Munition
Munition ist in einem Stahlblechbehдltnis ohne Klassifizierung mit Stangenriegelschloss oder einer vergleichbaren Verschlussvorrichtung oder gleichwertiges Behдltnis aufzubewahren.

Gemeinsame Aufbewahrung
Nach der neuen Allgemeinen Waffenverordnung ist die gemeinschaftliche Aufbewahrung von Waffen oder Munition durch berechtigte Personen, die in einer hдuslichen Gemeinschaft leben, zulдssig.
Startseite

OnlineShop

Sicherheitsstufen

_ Aktuelles _

Wir ьber uns

Anfahrt

Impressum

zurьck

schurawi
http://www.co2air.de/wbb2/wom/WaffG.html#P4

вот ссылка на актуальный подробный закон

Gino 702
Bis zu jeweils 10 erlaubnispflichtigen Kurzwaffen oder bis zu jeweils 10 verbotenen Waffen
Это вроде апелляции к сознанию граждан, типа если вы и храните что-то
запрещённое, то делайте это, по крайней мере, как положено...
bulawog
Меня это тоже убило - правила хранения для запрещенного оружия.
sgt
bulawog
Меня это тоже убило - правила хранения для запрещенного оружия.

Ordnung muss sein!

bulawog
Да мусс то он мусс, но не до такой же степени 😊
sgt
Кстати, я правильно написал?
bulawog
Правильно, что характерно.
sgt
Это радует, т.к. не знаю немецкого вообще. 😊
bulawog
Лиха беда начало - авось выучишь потом
sgt
Выучишь тут... Есть у меня приятель - чистейший немец, так он, мерзавец, русский знает прекрасно 😊
Gino 702
так он, мерзавец, русский знает прекрасно
Это не редкость.
mai
bulawog
... правила хранения для запрещенного оружия.

есть группы которым мона то, что другим не мона (гутахтеры)

bulawog
mai

есть группы которым мона то, что другим не мона (гутахтеры)

А они разве все это дома хранят?

Gino 702
есть группы которым мона то, что другим не мона (гутахтеры)
Да это понятно, вояки и менты тоже пользуют то,чего остальным не мона
bulawog
И чего ж мы не вояки 😊
mai
bulawog
... дома хранят?

гутахтеры ето приватперсонен...

bulawog
mai

гутахтеры ето приватперсонен...

Хм. Интересно.

mai
http://www.vdw-duesseldorf.de/
schurawi
тут ещё оказывается и хафтпфлихтферзихерунг надо ! благо у меня есть !
schurawi
(1) Mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fьnf Jahren wird bestraft, wer

1. entgegen _ 2 Abs. 1 oder 3, jeweils in Verbindung mit Anlage 2 Abschnitt 1 Nr. 1.1 oder 1.3.4, eine dort genannte Schusswaffe oder einen dort genannten Gegenstand erwirbt, besitzt, ьberlдsst, fьhrt, verbringt, mitnimmt, herstellt, bearbeitet, instand setzt oder damit Handel treibt,

schurawi
а пистолет и вексельсистем к нему считаються одним айнтрагом в вбк или двумя ?
Gino 702
1) Mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fьnf Jahren wird bestraft, wer
Ну застращал. Вообще-то мы стараемся чтить УК.
Gino 702
тут ещё оказывается и хафтпфлихтферзихерунг надо ! благо у меня есть !
А хафтфлихт, по-моему, делается екстра как и для охотников, владельцев собак,
то есть специфическая. Простой не обойдёшься.
mai
schurawi
а пистолет и вексельсистем к нему считаються одним айнтрагом в вбк или двумя ?

одним в две строки

zav.hoz
schurawi
тут ещё оказывается и хафтпфлихтферзихерунг надо !
На самом деле, его у меня никто не спрашивал (хотя и есть) - если ты член стрелкового клуба - то автоматически застрахован, если что случится во время стрельб + по дороге на стенд.
bulawog
Gino 702
Ну застращал. Вообще-то мы стараемся чтить УК.

Как заповедовал Остап Бендер..

shura
хафтпфлихт нужон усим и у любом случае.
schurawi
2 завхоз
да есть какая то карточка с рекламой ферайна !
zav.hoz
MAXHO
Девайс: "Нудельман-Рихтер, 30 мм", армейское сокращение : НР-30. Штатно их на СУ-17 и Миг-21 ставили.

Выяснил я. Такую пушку низзя! Общий принцип такой - все что есть разработки до 1871 года - свободно, даже если произведено вчера. Так что без черного пороха - вопрос легальной незарегистрированной пушки не решить.

Gino 702
А если набои чёрным порохом снаряжать? Тогда получается, картечница
Гатлинга с мясорубочным приводом на дымно-пороховых патронах мона?
Змейго Рыныч
MAXHO
posted 24-1-2008 01:57
--------------------------------------------------------------------------------
Ну, насчет ствола длинной более чем 2 калибра, есть лазейка одна, неприкрытая до сих пор, по которой любой ствол (сам ствол, не комплект) достается влегкую без всяких регистраций и ваффеншайнов И ее этот закон не прикроет. Однако, если будут ресиверы пиленными, сам ствол не спасет отца русской демократии.

ТАК-ТАК, а можно поподробнее? Насчёт ствола?

shura
Gino 702
А если набои чёрным порохом снаряжать? Тогда получается, картечница
Гатлинга с мясорубочным приводом на дымно-пороховых патронах мона?
низзя, гатлинг это репитирер.
Gino 702
Во бля... а чё тогда мона?
shura
однозарядное с черным порохом. это чтоб совсем свободно.
а так можно почти все, тока надо побегать пару лет за бамашками. хехе.
zav.hoz
Необязательно однозарядное, я видел у одного мужика весьма монструозный трехствольный фордерладер, типа штуцера - тоже свободное оружие было.
shura
это считается однозарядным.
однозарядное это не там где только один выстрел, а там где патроны/заряды по одному впихивать надо.
bulawog
shura
однозарядное это не там где только один выстрел, а там где патроны/заряды по одному впихивать надо.

Шура, я не совсем понял формулировку - ты имеешь в виду, что залповые, типа Entenfuss'а должны подпадать под категорию однозарядных?

Gino 702
Так в гатлинге и впихиваются в каждый ствол по одному и там одно ведро на
все 6-8 стволов.
shura
bulawog
Шура, я не совсем понял формулировку - ты имеешь в виду, что залповые, типа Entenfuss'а должны подпадать под категорию однозарядных?
да.
Gino 702
Так в гатлинге и впихиваются в каждый ствол по одному и там одно ведро на все 6-8 стволов.
так не ручками же впихивается, а механикой, поэтому репетирер.


Llandaff
Но перезарядка в гатлинге ручная. Даже не полуавтоматическая и уж тем более не фулл-авто 😊
shura
не ручная, а рычагом поворотным.
Llandaff
Рычаг приводится мускульной силой. Значит, перезарядка ручная (аналогично болтам, помпам и леверам). Никакие там откаты ствола, инерции или газоотводы не используются.
Змейго Рыныч
schurawi
ветеран posted 8-3-2008 01:04
--------------------------------------------------------------------------------
а прикиньте , сколько народу сейчас на своих нелегалах сидит ! пострелять хочеться , а нельзя и негде ! после развала союза и вывода войск из германии - сколько в ГДР калашей и пистолетов осело ...

да, были времена.. Калаш - 500, макаров 150, эфка 100 марок.
а насчёт амнистии и легализации - мечта.. и особенно в Германии - бред.
видел, как новёхонькие Г3 из резерва Бундесвера шли под пресс, на шротт.
так же как и СВД из NVA. потому как KWKG. тут весь шпасс и кончается.

shura
Llandaff
Рычаг приводится мускульной силой. Значит, перезарядка ручная (аналогично болтам, помпам и леверам). Никакие там откаты ствола, инерции или газоотводы не используются.
ок, еще раз:
кады патрон за патроном вставляются руками - тогда это однозарядник.
кады патроны заряжаются механикой - это репитирер.
Gino 702
ок, еще раз:
кады патрон за патроном вставляются руками - тогда это однозарядник.
кады патроны заряжаются механикой - это репитирер.
Уговорил.
schurawi
по поводу ношения ножей ! если нож лежит в машине - это тоже ношение , или так можно ?

слышал , что также автоматику послевоенную запретили на передел , а довоенную разрешено обезавтомачивать ! это правда ?

bulawog
shura
да.


Хоть что-то хорошее в это гове... е время 😞

schurawi
http://egun.de/market/item.php?id=1710482

ещё один леп

Gino 702
Кросавчег. А ещё он 9РА кушает.
bulawog
Уйдет евро за 300 минимум
Gino 702
Пока наблюдаем-с.
zav.hoz
schurawi
по поводу ношения ножей ! если нож лежит в машине - это тоже ношение , или так можно ?
В принципе да, но я бы не стал в машине оставлять на виду.
Насчет автоматики до/послевоенной - не знаю, скорее всего бред, полуавтоматических АК и СВД тут до фига и вполне на законных основаниях.
mai
zav.hoz
... АК и СВД тут до фига и вполне на законных основаниях.


: nur in Einzelfällen mit BKA- Ausnahmegenehmigung, die man alle 36 Monate verlängern darf:

shura
bulawog
...
я тут на IWA рассекал сегодня, но фотки еще не снимал.
завтра будем с МАРом ходить и фотографироватся.
bulawog
Превед там ему передавай, большой-большой 😊
Gino 702
Превед там ему передавай, большой-большой
Ага, большой и толстый
tyty
ТТ за который Gino 701 на egun предлагал 77 евро ушел за 305, его купил Витя 😊

Торговались:
gino701
whity21
sas2007
Alex77
EugenB
zinnsoldat

Насколько люди все таки одинаковы, немци бьются за немецкое оружие, русские за русское. Патриотизм? 😊 Начинаю чуствовать себя не полноценным, почему меня так мало инютересует русское оружие? 😞
http://www.egun.de/market/item.php?id=1710904

Gino 702
Мне ещё и Р38 нравится, но LEPовские ТТ пользуется, на мой взгляд, спросом по несколько иной причине.
MAXHO
Вы серьезно хотели урвать ТТ за 77 евро? 😊
А по какой причине он пользуется спросом ? Меня тож все ТТ спрашивают почему-то в первую очередь, когда узнают о связи с оружием. Прям магия какая-то на них 😊
tyty
Gino 702
Мне ещё и Р38 нравится, но LEPовские ТТ пользуется, на мой взгляд, спросом по несколько иной причине.

П38 ушел примерно за столько же, хотя на мой взгляд пистоль намного приятней 😊

bulawog
Gino 702
Мне ещё и Р38 нравится, но LEPовские ТТ пользуется, на мой взгляд, спросом по несколько иной причине.

И я даже догадываюсь, по какой..

Digest
ТТ за который Gino 701 на egun предлагал 77 евро ушел за 305, его купил Витя
Извините, не понял почему тот ТТ достигнул такую космическую цену-305 евро.
Ведь ему цена правда 70-100 евро максимум. И то 100 евро если состояние отличное, довоенной. Я лично прикупил одного чтоб пострелять на 35 евро. Брал и на 25-30 от рук. Речь идет о советских ТТ послевоенного выпуска.
Вы серьезно хотели урвать ТТ за 77 евро?
А что-ето и цена ему. Меня здесь, на форуме Кавказец убедил что надо одного ТТ брать и сохранить, так как возможно он и раритетом будет после времени.
Что не очень верится, но так как из етого металлома здесь много и дешево, то взял. http://www.oragie.com/tt.htm
tyty
Digest
А что-ето и цена ему. Меня здесь, на форуме Кавказец убедил что надо одного ТТ брать и сохранить, так как возможно он и раритетом будет после времени.
Что не очень верится, но так как из етого металлома здесь много и дешево, то взял. http://www.oragie.com/tt.htm

Это деактивированные ТТ, из них вообще нельзя боевыми стрелять. 😊 В Германии такой вид деактивации будет запрещен с 1 апреля, вот народ и расхватывает, пока можно такое купить без оформления специального разрешения.

Вот здесь подобное деактивированное оружие:
http://www.egun.de/market/list_items.php?cat=542&page=1&PHPSESSID=f9fd81b2c2760c29912e06353b961892

Можете посмотреть за сколько оно уходит.

Раритетом он будет лет через 300, так как наделали их очень много и на складах их наверняка полно.

Digest
Это деактивированные ТТ, из них вообще нельзя боевыми стрелять.
Бля, такие деньги за ТТ, а он еще и нестреляющий. Куда мир катится?
neil
Digest
Бля, такие деньги за ТТ, а он еще и нестреляющий. Куда мир катится?

в ЕУ 😞

bulawog
neil

в ЕУ 😞

Вообще полный бднэщ 😞 Скоро хуже будет, чем при совке.

neil
bulawog

Вообще полный бднэщ 😞 Скоро хуже будет, чем при совке.

😞 совок переползает на запад, постепенно свобода переползёт на восток 😊

tyty
bulawog

Вообще полный бднэщ 😞 Скоро хуже будет, чем при совке.

Ну не надо преувеличивать 😊 Совок я помню. При совке про оружия и разговора нет, при совке чроб мебель купить надо было за несколько лет в очередь записыватся и потом ходить отмечатся чуть ли не кадую неделю, и записывали в ту очеред далеко не всех... Не, совка пока думаю не будет 😊

tyty
neil

😞 совок переползает на запад, постепенно свобода переползёт на восток 😊

Да! Настоящая свобода прийдет к нам из Туркмении!

neil
tyty

Да! Настоящая свобода прийдет к нам из Туркмении!

😀 нее, не с востока, но на восток. С запада

bulawog
*Меланхолично поливая герань в горшке*

Х его З, что и откуда к нам придет - но ни разу не хорошее... 😞

Gino 702
А по какой причине он пользуется спросом ?
Его можно поженить с декоративной или салютной Моськой.

Меланхолично поливая герань в горшке*
Надеюсь, маслом поливаешь?

bulawog
Gino 702
Надеюсь, маслом поливаешь?


Да вы что, херр вахтмайстер, каким маслом.. этож для герани ни разу не полезно .. 😊

Gino 702
От баллистоля герани не поплохеет, всё таки натурпродукт...
bulawog
Надо будет попробовать.

ОФФ: я тлю с одного цветка выводил средством для мыться стекол. Кстати помогло.

Еще ОФФ - а у меня еще есть дуб 😊 Почти в 30 сантиметров высотой.

Gino 702
ОФФ:а я один раз тараканов травил цойгом для очиски битумных пятен с
автомобиля. Ласты заворачивали с первого пшика. Дуб из жёлудя растишь?
shura
кароче, по иве пошел розыск, ищется банда особо опасных рецидевистов, убивец и мошенников. фотография прилагается.
Gino 702
Они собрались, чтобы испытать целебные свойства чудодейственного напитка из
бутылки с акцизной маркой. Продолжение будет?
Змейго Рыныч
Был на ИВЕ в пятницу, на стенде этом был, но выше изображённых господ не видел. Прятались. Вы были на стенде ФОРТ? Как вам понравились CANIC55?
А новая рукоятка глока? Новый Ругер SR9 понравился.
tyty
Digest
Бля, такие деньги за ТТ, а он еще и нестреляющий. Куда мир катится?

Думаешь это дорого? Посмотри за сколько ушел деактивированный ЧЗ 😊
http://www.egun.de/market/item.php?id=1698454

Digest
tyty

Думаешь это дорого? Посмотри за сколько ушел деактивированный ЧЗ 😊
http://www.egun.de/market/item.php?id=1698454

Ужас, он новый, 9х19, с полки оружейного магазина меньше стоит.

bulawog
shura
кароче, по иве пошел розыск, ищется банда особо опасных рецидевистов, убивец и мошенников. фотография прилагается.
[URL=//img.allzip.org/g/220/orig/1140487.jpg][/URL]

Узнаю тя, Мапыча, Парадокса, вроде как Яро - а вот пятого не узнаю..

neil
shura
кароче, по иве пошел розыск, ищется банда особо опасных рецидевистов, убивец и мошенников. фотография прилагается.
[URL=//img.allzip.org/g/220/orig/1140487.jpg][/URL]

ух бля мушкетёры! 😀 😀 Кто есть кто??Узнал Гино, Яру,Парадокса, гиганта МАПа, который ниже всех оказался.. А благообразный дедушка-кем будет?

bulawog
neil
Узнал Гино


Где? На фото его вроде как нет. Крупный мушшина в тройке с жилеткой, с бородкой и галстуком бабочкой - это Шура. Рядом с ним мап. Справа Парадокс. Сидят: слева Яро, справа не знаю кто...

tyty
neil

ух бля мушкетёры! 😀 😀 Кто есть кто??Узнал Гино, Яру, Парадокса, гиганта МАПа, который ниже всех оказался.. А благообразный дедушка-кем будет?

Ну теперь ты понимаешь, почему Мап такой вредный?

neil
tyty

Ну теперь ты понимаешь, почему Мап такой вредный?

оо йа йаа 😀 .Гино с Шурой спутал-похожи

MAXHO
Gino 702
Его можно поженить с декоративной или салютной Моськой.

Лучше с ППШ. С мосинкой у них шаги нарезов уж сурово разные. Чуть ли не двойная разница. Ну и у Мосинки нарезов 4, у ТТ -6.
Со шпагиным там нарезы один к одному.

Кстати насчет нарезов, меня давно грызет вопрос один. Что если на какой-нить скорострельный ПП, в котором штатно 4 боевых грани нарезов поставить ствол с 6 гранями ? Шаг нарезов тот-же
Теоретически что будет то? Будет плеваться или грани сьест?

Gino 702
Надо поэкспериментировать, или у Мапа спросить, он в этих делах химик.
MAXHO
Мап не ответит, увы. Слишком неудобно ему будет снизойти до подобного разъяснения.
Gino 702
Тогда углубимся в изучение матчасти.
bulawog
Миража спросите. Он тоже оружейник.
neil
машина времени 😀
tyty
MAXHO

Лучше с ППШ. С мосинкой у них шаги нарезов уж сурово разные. Чуть ли не двойная разница. Ну и у Мосинки нарезов 4, у ТТ -6.
Со шпагиным там нарезы один к одному.

Кстати насчет нарезов, меня давно грызет вопрос один. Что если на какой-нить скорострельный ПП, в котором штатно 4 боевых грани нарезов поставить ствол с 6 гранями ? Шаг нарезов тот-же
Теоретически что будет то? Будет плеваться или грани сьест?

Ты что хочешь? На 300 метров в спортивную мишене попадать? Почему с нарезами что то будет если шаг одинаков? Сколько ты ствол собираешся использовать чтоб волноватся по поводу износа?

При одинаковом шаге и штатном качестве материла ствола не будет с ним не фига особенного на первых нескольких тысяч выстрелов.

shura
Змейго Рыныч
Был на ИВЕ в пятницу, на стенде этом был, но выше изображённых господ не видел. Прятались. Вы были на стенде ФОРТ? Как вам понравились CANIC55?
А новая рукоятка глока? Новый Ругер SR9 понравился.
блин, надо было стрелку забивать заранее, а то в основном по выставке же бегаем, как бы не на экскурсии же, а на работе.
shura
bulawog
Где? На фото его вроде как нет. Крупный мушшина в тройке с жилеткой, с бородкой и галстуком бабочкой - это Шура. Рядом с ним мап. Справа Парадокс. Сидят: слева Яро, справа не знаю кто...
легкий намек, кто президент русской IPSC асоциации?
bulawog
Я не знаю 😊
Змейго Рыныч

блин, надо было стрелку забивать заранее, а то в основном по выставке же бегаем, как бы не на экскурсии же, а на работе.

на следующую иву так и сделаем. 😊 я здесь новичок и поэтому окромя Анатолия (был в визире как-то репортаж про мап) и В. Крючина не узнал.

Кстати на фото - это я. Будем знакомы. Стреляю в RAG и BDMP. Имею Ruger Security Six, ИЖ-27. Скоро будет Глок 17 и Арсенал-М1.

bulawog
Очень приятно!

Это хорошо, что наш "немецкий чаптер Ганзы" потихонечку растет.

MAXHO
Гыгы, скоро отдельную ветку или раздел требовать придётся. Я даже знаю, кого модером назначат 😊
bulawog
MAXHO
Гыгы, скоро отдельную ветку или раздел требовать придётся. Я даже знаю, кого модером назначат 😊

Кого? 😊

tyty
MAXHO
Гыгы, скоро отдельную ветку или раздел требовать придётся. Я даже знаю, кого модером назначат 😊

Хеви назначайте, веселее будт 😊

MAXHO
bulawog

Кого? 😊

Ну у кого из нас чуть ли не пол сайта в друзьях состоит, и кто знает всех немецких участников? Не я ж 😛
bulawog
MAXHO
Ну у кого из нас чуть ли не пол сайта в друзьях состоит, и кто знает всех немецких участников? Не я ж 😛

Ну не то чтобы всех... 😊

Gino 702
Всё равно не отбрыкаешсься...
Gino 702
машина времени
А похожи, verdammt...
bulawog
Gino 702
Всё равно не отбрыкаешсься...


Охохо 😊 Уже ж два раздела модерирую 😊 И тут еще один назревает 😊

Gino 702
А похожи, verdammt...


Не то, чтобы один в один, но сходственность просматривается

Gino 702
Меня всё мучает вопрос, что у них в сосуде с акцизной маркой?
bulawog
Ээээ... Водка?
Gino 702
Может новый РЧС пробуют на пригодность?
bulawog
Немножко ОФФ - абсолютно гениальная вещь одной из моих любимых групп

Gino 702
Ладно, чего уж гадать, может совесть заиграет-сами внесут ясность.
schurawi
кстати - вспомнил ! по немецкому законодательству гражданским нельза по мишеням стрелять , которые изображают людей ! как резервист ты на это право имееш , пока тебе не исполниться 65 лет . полистал местную брошюрку резервистов с терминами на полугодие . оказывается у нас можно и пилотеншайн сделать . его есстественно БВ оплатит . а 29 еду на стрельбище . по плану - панцерфаусст 3 и гранатенпистолле 40 мм . оторвусь .... гыыы !!!
zav.hoz
schurawi
по немецкому законодательству гражданским нельза по мишеням стрелять , которые изображают людей !
Это ты точно подметил - а то я как-то наклепал мишеней всяких-разных, в том числе и там где тушка с обозначенными зонами поражения - так в тире на меня соседи как-то косо поглядывали...
;->
Я правда нигде в законе такого не читал, чтоб прям черным по-белому это было запрещено, но наверное где-то есть.
schurawi
в агсхп даже нельзя гражданским по людям стрелять ! только по кольцам ... фиии не интересно !
мы както постреляв из автоматов по мишеням для пристрелки - запустили все возможные программы . лучше всяческих компъютерных стрелялок . реальность максимально приближённая и ствол в руках . потом просмотр попаданий и ошибок . когда всё надоело - запустили противовозбушную оборону . ток вместо пулемётов от бедра автоматами .... ляпота !
Gino 702
кстати - вспомнил ! по немецкому законодательству гражданским нельза по мишеням стрелять , которые изображают людей
А ещё гражданским нельзя применять приёмы рукопашного боя и некоторые
техники стрельбы.
schurawi
поподробнее пожалуста !
tyty
Gino 702
Ладно, чего уж гадать, может совесть заиграет-сами внесут ясность.

Всмотрись в лица, разве может у них быть совесть???? 😊

schurawi
бувалог - ты вроде бы постил ссылку на экзаменационные вопросы по вбк . не скинеш ещё раз ?
neil
tyty

Всмотрись в лица, разве может у них быть совесть???? 😊

😀

Gino 702
поподробнее пожалуста !
Навскидку не припомню где(надо покопаться в книгах),упоминалось, что применение приёмов рукопашного боя в банальной драке расценивается как
запрещённое холодное оружие.
А про технику стрельбы, была статья в "Визире"пару лет назад про заежжего пистолетчика из Америки, проводившего семинары в Австрии и Швайце. Там
оговаривалось, что применение подобной техники гражданскими лицами в Германии
запрещено и один вид дипломов о прохождении таких семинаров вызывает
нервный тик у соответствующих органов. Если найду эту статью-отсканирую.
neil
neil
машина времени 😀

Мап на фото как гаагсуий преступник между двух громил-охраггиков 😀 А Шура на Гино подозрительно похож, ДНА придётся делать..

Gino 702
Всмотрись в лица, разве может у них быть совесть????
НЕТ!

А Мап действительно похож на эдакого безобидного капо мафиозо.

Gino 702
А Шура на Гино подозрительно похож, ДНА придётся делать..
Если мама у Шуры родом из Одессы, то не исключено, что папа мог бы быть один...
schurawi
gino 702 - ждёмс !!!
bulawog
schurawi
бувалог - ты вроде бы постил ссылку на экзаменационные вопросы по вбк . не скинеш ещё раз ?

У меня несколько недель назад виндоус слетел и все запасы похерились 😞

bulawog
Gino 702
А ещё гражданским нельзя применять приёмы рукопашного боя и некоторые
техники стрельбы.

С учетом того, что носить оружие гражданским однойухственно нельзя, то применение каких-либо приемов стрельбы уже вторично 😞

shura
Змейго Рыныч
Кстати на фото - это я. Будем знакомы. Стреляю в RAG и BDMP. Имею Ruger Security Six, ИЖ-27. Скоро будет Глок 17 и Арсенал-М1.
я состою на сегодняшний день в DSB, BDS, SPI и CDS. чуток по позжее займусь IPSC.
стреляю почти со всего шо есть в природе, лишь бы дали в руки.
в собственном наличии имеются S&W 686, Glock 35, K100, ИЖ-35 немецкой переделки и винчестер фирмы Rossi. ну и дульнозарядное ружжо тоже как бы.
zav.hoz
bulawog
У меня несколько недель назад виндоус слетел и все запасы похерились
Backup надо делать (в смысле не тот который ПСМ или PPK ;-> ).

shura
я состою на сегодняшний день в DSB, BDS, SPI и CDS.
А зачем столько фербандов? Что это реально дает? Судя по списку оружия - там никакой ультра-экзотики, из всего этого можно стрелять везде.

shura
в DSB членится приходится потому что как правило ферайн рядом сосотоит у них.
в SPI членится чтоб иметь все категории черного пороха.
в BDS шоб стрелять в IPSC и участвовать в ковбойских слетах.
в CDS потому что они партнеры SPI и стреляют все от .22 шорт до .500 СиВ.
zav.hoz
А какие категории есть в черном порохе? Для самого пороха - нужно разрешение "взрывника" (независимо от всего остального оружия), а большинство фордерладеров идут свободно, без WBK и обязательных ферайнов, или есть какие нюансы?

Насчет калибров - в BDS тоже есть все эти от .22 до .500S&W.

Gino 702
gino 702 - ждёмс !!!
Пока решеширую, вот цум форгешмак:




shura
zav.hoz
А какие категории есть в черном порохе? Для самого пороха - нужно разрешение "взрывника" (независимо от всего остального оружия), а большинство фордерладеров идут свободно, без WBK и обязательных ферайнов, или есть какие нюансы?
а как на счет böller? а как на счет патронных ружей для черного пороха и капсульных револьверов?
zav.hoz
Насчет калибров - в BDS тоже есть все эти от .22 до .500S&W.
да естеснно, просто я в SPI уже много лет, а они партнеры с CDS.
как только CDS с VDS пройдет признание то могу на следующий же день попросить выписать мне бедюрфнис на любой полуавтомат.
в BDS я членюсь всего пару месяцев, а в CDS уже несколько лет, ждать не нужно. стоит членство в CDS всего пару евро и "жрать не просит".
zav.hoz
Alles klar. А капсюльные револьверы на зеленую карту регистрируются?
shura
неа, они на желтую. но ее же надо получить сначала, следовательно нужен дахфербанд, который напишет бедюрфнис. а не все хотят членится в клубы потому что там часто гиморой, а тут как бы прямое членство в дахфербанде и имей себе за 50 евро в год желтую карту и ходи себе стреляй куда хочешь.
zav.hoz
А я вот только что узнал об изменениях у охотников германских, и тут же возрадовался за себя, что я здесь легализован, как спортивный стрелок, а не как эти лишенцы - короче, не знаю везде ли, либо от земли зависит, но охотник теперь обязан ВСЮ подстреленную дичь, даже если она заранее согласована и лицензирована - отвозить к егерю-охотоведу и предъявлять на контроль!!! Причем, если ты подстрелил оленя, а у него размер или форма рогов чуть-чуть не та - у охотника выбор, либо сразу оленя прятать (браконьерство), либо отвезти на контроль и получить штраф - от 500 до 3000 Евро!!! Как они там зайцев или уток принимать будут, я даже не знаю...
shura
тут я без понятия, к охотникам никак не отношусь.
tyty
zav.hoz
А я вот только что узнал об изменениях у охотников германских, и тут же возрадовался за себя, что я здесь легализован, как спортивный стрелок, а не как эти лишенцы - короче, не знаю везде ли, либо от земли зависит, но охотник теперь обязан [b]ВСЮ подстреленную дичь, даже если она заранее согласована и лицензирована - отвозить к егерю-охотоведу и предъявлять на контроль!!! Причем, если ты подстрелил оленя, а у него размер или форма рогов чуть-чуть не та - у охотника выбор, либо сразу оленя прятать (браконьерство), либо отвезти на контроль и получить штраф - от 500 до 3000 Евро!!! Как они там зайцев или уток принимать будут, я даже не знаю... [/B]

При таком раскладе проще сначала подстрелить егеря... А то колько же раз прийдется туда сюда носится. А дробь свинцовую и вас не запретили? У нас уже только стальная разрешена, долбоебы!

zav.hoz
Насколько я знаю нет, хотя я здесь не охотник.
А егерь, в отличие от оленя - наверняка невкусный будет, питается всякой дрянью с консервантами, жрет плохо очищенный доппелькорн...
;->
Змейго Рыныч
Так, а что такое CDS? Вроде давно здесь живу и стреляю, но слышу впервые... "peinlich"
Eugen99
zav.hoz
А я вот только что узнал об изменениях у охотников германских, и тут же возрадовался за себя, что я здесь легализован, как спортивный стрелок, а не как эти лишенцы - короче, не знаю везде ли, либо от земли зависит, но охотник теперь обязан [b]ВСЮ подстреленную дичь, даже если она заранее согласована и лицензирована - отвозить к егерю-охотоведу и предъявлять на контроль!!! Причем, если ты подстрелил оленя, а у него размер или форма рогов чуть-чуть не та - у охотника выбор, либо сразу оленя прятать (браконьерство), либо отвезти на контроль и получить штраф - от 500 до 3000 Евро!!! Как они там зайцев или уток принимать будут, я даже не знаю... [/B]

Откуда инфа?! 😛ipec:

bulawog
Если это так, то охотником быть в Германии совсем никакого смысла нету ...
Gino 702
Это смотря охотником до чего...
bulawog
До..ээ..баб? 😊
schurawi
пара вопросов .

строительные пистолеты подлежат регистрации , или они в свободной продаже ?

по гильзе можно определить , из какой она партии и кому была продана ?

zav.hoz
Eugen99
Откуда инфа?!
От охотника, из первых рук.

schurawi
строительные пистолеты подлежат регистрации , или они в свободной продаже ?по гильзе можно определить , из какой она партии и кому была продана ?

По гильзе можно определить только тип и производителя боеприпаса (если это массовый, а не штучный калибр), а строительные пистолеты я тут вообще не видел даже в баугроссхандель - видимо строительные фирмы их заказывают напрямую.

Gefreiter
На Ebay посмотри.
shura
Змейго Рыныч
Так, а что такое CDS? Вроде давно здесь живу и стреляю, но слышу впервые... "peinlich"
http://www.cds-ev.de/
это небольшой такой дахфербанд, который принимает людей "заочно", т.е. признает справки от других ферайнов и фербандов.
Змейго Рыныч
shura, спасибо! Буду знать. 😊
MAXHO
schurawi
пара вопросов .

строительные пистолеты подлежат регистрации , или они в свободной продаже ?

по гильзе можно определить , из какой она партии и кому была продана ?


Строительные пистолеты в свободной продаже. Часто их встречал на фломарктах. Желания купить никогда не возникало.

Патроны отследить можно только армейские. И то, здается мне, максимально до части, в которую их завезли. Помнишь, на них код чуть-ли не 10-значный на каждом патроне.
Патроны из частного сектора отследить назад никак. Максимум завод-производитель и все.

Gino 702
До..ээ..баб?
Хотя бы...Должна же быть какая-то радость в жизни после принятия очередного
идиотского закона. Они (бабы)тоже дорогое удовольствие, и в больших
количествах тоже могут довести до цугундера.

строительные пистолеты подлежат регистрации , или они в свободной продаже ?
Они по-моему даже в ЗОО не помянуты, или?

bulawog
Gino 702
Они (бабы)тоже дорогое удовольствие


Абсолютно согласен!

Я женат 😊

shura
Gino 702
Они (бабы)тоже дорогое удовольствие, и в больших
количествах тоже могут довести до цугундера.
исс эгаль фон вас айнем шлехт вирд.
Gino 702
Ну не скажи, шпассфактор тоже надо учитывать.
kosti87
Вернёмся к LEP вот интересный http://www.egun.de/market/item.php?id=1715491
kosti87
а вот и патроны http://www.egun.de/market/item.php?id=1709618
Gino 702
Коллекционная вещь и калибр хороший, а где брать холостые патроны 32 калибра.
Вот этот кросавчег тоже интересен, но дорогой, курва: http://www.egun.de/market/item.php?id=1717007
Gino 702
а вот и патроны http://www.egun.de/market/item.php?id=1709618
Имеется в наличии эрвербсберехтигунг ?
bulawog
Gino 702
Коллекционная вещь и калибр хороший, а где брать холостые патроны 32 калибра.
Вот этот кросавчег тоже интересен, но дорогой, курва: http://www.egun.de/market/item.php?id=1717007

По нынешним ценам дешево. Не забывай - через десять дней и за эти деньги шиш купишь.

kosti87
А вот у меня такая идея, после 31 написать письмо тем кто не продал, и предложить продать по дешовке. Наверняка они на такое поймаются.
Gino 702
Ааа, эгаль. Всё равно в конце месяца иду сдаваться в ближайший ферайн.
Пяти метров келлера уже маловато, умарексовский вессон разогнал до предела,
хочется чего-нибудь свеженького. Выхожу из подполья.
bulawog
kosti87
А вот у меня такая идея, после 31 написать письмо тем кто не продал, и предложить продать по дешовке. Наверняка они на такое поймаются.

Оно тебе надо, светиться?

bulawog
Gino 702
Выхожу из подполья.


Зрелый шаг. Уважуха.

kosti87
Оно тебе надо, светиться?
тоже верно
Gino 702
Сейчас идёт перераспределение ценностей, лепса станет тоже ваффеншайнфлихтиг
со всеми вытекающими, включая регистрацию альтбештанда, а это лишний гемор и
деньги, многие не хотят связываться, хотя я не уверен, что все поголовно
кинутся, спотыкаясь, в разрешиловку. За те бабки, что сейчас за них отстёгивают,
можно вступить в ферайн, получить ВБК, купить впоследствии за стольник тот же
ТТ как гебраухспистоле и ещё на патроны останется. И пуляй себе на здоровье
в тире, а не в лесу с оглядкой.
bulawog
Лично я в первую очередь потому не хочу идти в ферайн, потому что от наших политиков можно ожидать чего угодно - возьмут и прикроют лавочку через полгодика.

Ну и опять же не хочу пистолет без права ношения.

Gino 702
Ну и опять же не хочу пистолет без права ношения.
Но ведь носят же и без права, и ничего...
Gino 702
потому что от наших политиков можно ожидать чего угодно - возьмут и прикроют лавочку через полгодика.
"А на происки и бредни сети есть у нас бредни, и не испортят нам обедни
злые происки врагов"(классика)Главное не унывать. Для поднятия настроения
на ночь можно почитать "Пандору"-увлекательное чтиво.
schurawi
gino 702

- верный шаг ! теперь нас двое !

бувалог - тебе ж не привыкать ! уже не первый день женат ! наберись смелости и делай предло ... эээ я хотел сказать - пиши заявление о вступлении ! гы

bulawog
Gino 702
Но ведь носят же и без права, и ничего...

Для этого не нужно быть в ферайне - достаточно просто знать, к какому албанцу и в какой чайной подойти с несколькими сотенными бумажками. 😊 Шютка юмора.

Gino 702
Для поднятия настроения
на ночь можно почитать "Пандору"-увлекательное чтиво.


Читаем-с 😊 Как же без этого 😊

schurawi
- верный шаг ! теперь нас двое !

Намного больше 😊

schurawi
пиши заявление о вступлении


Я еще не созрел морально

tyty
Вступайте куда там у вас надо. Оформим евпаспорта на оружие, будем в гости ездить пострелять полностью законно 😊 Ну а если совсем прижмут, ну ведь невозможно сопротивлятся грабителям с разряженным пистолем, а заряженный носить нельзя, значит прийдется отдать пистоль грабителям и жаловатся в полицию.

Кстати вполне серьезно. В Дании все результаты соревнованией доступны в интернете т.е. члены клуба вычисляются элементарно. Была несколько лет назад серия ограблений, именно оружие воровали, сейфы вскрывали газовым резаком и забирали оружие.

Gino 702
Шютка юмора.
В каждой шутке есть доля шутки.
bulawog
Gino 702
В каждой шутке есть доля шутки.

Воистину!

Gino 702
Прихватил сегодня в Кауфлянде апрельский "визирь" с разъяснениями к новому
закону и позициями основных партий по данному вопросу-изучаем-с.В качестве
титульной темы-новая вундерваффель из-за Великой Лужи. Для почитателей
восьмёрки выйдет "шпециаль".

bulawog
Позиции основных партий иначе как пид@рскими не назовешь. Единственная более-менее акцептабельная позиция у FDP, несмотря на то, что Гвидо Вестервелле таки швуль.
Gino 702
Так я уже вторые выборы за них голосую, хотя ,конечно, Гвидо в качестве
канцлера я как-то не представляю...
bulawog
Gino 702
Так я уже вторые выборы за них голосую, хотя ,конечно, Гвидо в качестве
канцлера я как-то не представляю...

По моему опыту общения со швулями могу сказать, что это на их деловых качествах никоим образом не сказывается. Всяко лучше, чем фрау Меркель сотоварищи.


На следующих выборах мой голос тоже уйдет ФДП.

Gino 702
Так сразу было ясно, что эта блёде ку канцлершей станет, да и при Герхарде
не лучше было. Жаль,что у Мёллермана парашют не раскрылся (или сам не раскрыл),мужик был не плохой, а кто не без греха?
zav.hoz
tyty
Кстати вполне серьезно. В Дании все результаты соревнованией доступны в интернете т.е. члены клуба вычисляются элементарно. Была несколько лет назад серия ограблений, именно оружие воровали, сейфы вскрывали газовым резаком и забирали оружие.
Так тут тоже такое нередко, я вот получаю эти результаты в виде мэйл-рассылки от дахфербанда, но и в инете, если покопаться данные всплывают - правда найти конкретного человека только по имени (особенно если это какой-нибудь Шмидт или Мюллер) не так просто.
tyty
zav.hoz
Так тут тоже такое нередко, я вот получаю эти результаты в виде мэйл-рассылки от дахфербанда, но и в инете, если покопаться данные всплывают - правда найти конкретного человека только по имени (особенно если это какой-нибудь Шмидт или Мюллер) не так просто.

Если известно имя и клуб, человек скорее всего живет не далеко, клубные активисты, т.е. как раз те у кого имеется много оружия, часто представлены телефонами. Объявления в интернете о продаже и покупке опять же с телефонами. В общем много народу можно вычислить чень легко.

Gino 702
Но и дело скользкое, нужно ведь быть 100% уверенным, что дома нет никто, иначе
можно нарваться.
zav.hoz
Не знаю, не знаю, у нас от клуба - открытая информация имеется везде только о председателе - но у него как раз такой сейф и такой бункер - что автоген не поможет. А насчет замечания Gino - тоже верно.
bulawog
Gino 702
Так сразу было ясно, что эта блёде ку канцлершей станет, да и при Герхарде
не лучше было. Жаль, что у Мёллермана парашют не раскрылся (или сам не раскрыл),мужик был не плохой, а кто не без греха?

Герхард тоже мудозвон был, что так, то так..

tyty
Gino 702
Но и дело скользкое, нужно ведь быть 100% уверенным, что дома нет никто, иначе
можно нарваться.

Вероятность малая есть нарватся, но датчане обычно все делают по расписанию, обедают в час, ужинают в шесть... На пасху и рождество уезжают к родителям, летом в отпуск... В рождественское время город пуст, все парковки свободны, все у родителей в сельской месности. Грабят спойно дома целыми улицами.

tyty
zav.hoz
Не знаю, не знаю, у нас от клуба - открытая информация имеется везде только о председателе - но у него как раз такой сейф и такой бункер - что автоген не поможет. А насчет замечания Gino - тоже верно.

Вот только одно место : http://programmer.skytten.dk/marked/skyttensmarked.asp

149 человек в данный момент, с телефонами, продают и покупают оружие. Это только одно место.

Вот первый в списке: http://www.famsand.dk/salg/sw1911dk.htm имя, телефон, пистоль не стреляный, сейф скорее всего минимальный.... 😊

Вот результат, одна минута поиска 😊
http://www.degulesider.dk/vbw/super/resultat.do?twoFieldName=33253616&twoFieldAddr=&x=76&y=18

Вот этот перец:

16-03-2008

Salg

Heckler og Koch USP 9mm. 4 magasiner. meget velholdt. 4000,- Sælges da jeg ikke får skudt nok. Billeder kan evt sendes på mail.

Navn: Jacob Voigt
Tlf.: 33253616 / 25134528
Email: voigt@tele2adsl.dk
Andet:

Gino 702
У нас тоже все объявления о купле-продаже с телефонами, а адрес вычислить
не проблема, при условии, что данные владельца не закрыты.
paradox
Gino 702
Ладно, чего уж гадать, может совесть заиграет-сами внесут ясность.
дак Крючин это был..

😊

Gino 702
Мы приблизительно так и предполагали, намётаный глаз не мог ошибиться...
bulawog
Мне Шура рассказал 😊
bulawog
Заслуживает внимание также количество покупателей с "0" бевертунгов 😊
tyty
bulawog
Заслуживает внимание также количество покупателей с "0" бевертунгов 😊

Ну и хорошо, если что от жадности нахватал, можно скинуть с прибылью 😊

bulawog
Я вчера видел, как банальнейший б/у "Вальтер РР" ушел за 500 с гаком евро. И чем дальше, тем страньше 😊
Gino 702
А ведь и сбрасывают целыми коллекциями. eGun на ажиотаже наварится конкретно,
да и многие продавцы тоже.
bulawog
Вообще ужас что творится. ЛЕПы уходят за чудовищную цену и влет.
Gino 702
И что самое интересное, они ведь станут ваффеншайн и бедюрфнисфлихтиг(этот
идиотизм оставим на совести политиков, многие из которых признаются, что
сами понятия не имели, о чём шла речь, главное ужесточение закона, а зелёные
вообще не признают владение оружием одним из основных прав человека),то есть
люди сознательно покупают себе геморрой на голову.
bulawog
Скажем прямо - люди по большей части используют последнюю возможность прикупить относительно легко переделываемый обратно в боевое полуфабрикат.


З.Ы. а зеленые - это вообще поголовно люди, воспользовавшиеся тем, что в Германии в дурке режим мягкий..

Gino 702
переделываемый обратно в боевое полуфабрикат.
Ага, для лесных пострелушек...

Gino 702

З.Ы. а зеленые - это вообще поголовно люди, воспользовавшиеся тем, что в Германии в дурке режим мягкий..
Там же место и 10% избирателей.
kosti87
Интересно а будут по домам ходить или нет?
MAXHO
Дык запрещается ведь только изготовление и свободная продажа. О владении никто не говорил.
zav.hoz
Ну "зеленые" - это вообще диагноз, причем хронический. Если проследить их "деятельность" за последние годы, особенно когда они были у власти со Шредером вместе, и проквалифицировать это все по УК, то по всем признакам - статья "Вредительство" причем в особо крупных размерах.
schurawi
побывал в разрешительном амте - навёл справки ... а цель всё ближе ...
bulawog
kosti87
Интересно а будут по домам ходить или нет?

Не светись, и не придут к тебе 😊

MAXHO
О владении никто не говорил.

Они будут WBK-pflichtig. Посему со свободным владением уныло. Причем мало того, что WBK, так еще и бедюрфнис на них надо доказать. А кто ж на него бедюрфнис-то даст? Ни один ферайн не даст. Посему и придется тем, кто законопослушен - или сдавать, или пилить. А остальным - поливать герань маслом.

zav.hoz
Ну "зеленые" - это вообще диагноз, причем хронический. Если проследить их "деятельность" за последние годы, особенно когда они были у власти со Шредером вместе, и проквалифицировать это все по УК, то по всем признакам - статья "Вредительство" причем в особо крупных размерах.

Ни убавить, ни прибавить... 😞

paradox
да.
грустно.
а у нас вроде- наоборот, направление правильное.
но ооооочееенннь медленное.
но во всяком случае с ножами- рай практически.
bulawog
paradox
но ооооочееенннь медленное.


Лучше уж медленно, но в правильном направлении, чем быстро, но в нашем.


Бл*...грустно 😞

Gino 702
А кто ж на него бедюрфнис-то даст? Ни один ферайн не даст.
В том, куда я собираюсь, могут дать. Там даже проводят внутренние пострелушки
в калибре 4М20 для развлечения, а переделки в данном калибре гораздо дешевле,
чем лепса сейчас.
bulawog
Ну если так - то хорошо. Хотя с другой стороны забивать ВБК лепсой, если можно купить хотя бы тот же .22 - мазохизм.
Gino 702
Ессно никто не собирается.
zav.hoz
А вообще-то нафига эти LEPы нужны (кроме как "на случай войны", чтоб по-быстрому ствол сменить), если есть нормальная пневматика и полноценное огнестрельное оружие? Ведь переделка в огнестрел чего угодно - это уже криминал (даже по старому закону), та же статья, что и просто нелегальный ствол - т.е. если он обязательно нужен, надо понимать, что идешь на нарушение закона. Если очень уж хочется мощное оружие и чтоб без разрешений - Vorderlader калибра эдак 45-го, вполне сурово.
Gino 702
Vorderlader калибра эдак 45-го, вполне сурово.
Достаточно, что бы при необходимости добыть что-нибудь другое...
kosti87
Не светись, и не придут к тебе
а как, даты то с egun у них будут.

А кто ж на него бедюрфнис-то даст?
они ведь стоют в два три раза оригинального пистоля, переделки в основном всякие ПМ , ППК и тд. недавно был у нас в оружейном магазине так там ППК в хорошем состояние стоит 100 евро , а леп ППК минимум 279 Евро.

tyty
kosti87
а как, даты то с egun у них будут.

А кто ж на него бедюрфнис-то даст?
они ведь стоют в два три раза оригинального пистоля, переделки в основном всякие ПМ , ППК и тд. недавно был у нас в оружейном магазине так там ППК в хорошем состояние стоит 100 евро , а леп ППК минимум 279 Евро.

Какой глупый магазин. На егуне мог бы за 500 толкнуть. 😊
http://www.egun.de/market/item.php?id=1726498#img

Два дня до конца торгов, более 30 геботов, уйдет явно более чем за 500 😊

kosti87
На егуне мог бы за 500 толкнуть
Я не так вырозился. Имелось в виду что настоящий ППК 100 стоит а ЛЕП минимум 279.В том оружейном магазине Лепов не было.
bulawog
kosti87
а как, даты то с egun у них будут.

Покупать не на егане, а с рук. Или зарегить левый эккаунт на егане и с него купить.

Gino 702
Или зарегить левый эккаунт на егане и с него купить.
Поезд уже ушёл...
shura
zav.hoz
Если очень уж хочется мощное оружие и чтоб без разрешений - Vorderlader калибра эдак 45-го, вполне сурово.
ну тады уж .69 калибра, который такими миниядрышками стреляет, потому как пулями назвать это язык не поворачивается.
tyty
bulawog

Покупать не на егане, а с рук. Или зарегить левый эккаунт на егане и с него купить.

А в чем проблема сказать, что все продано 30 марта?

Но вообще смешно, в последние дни появилось куча LEP стволов. Купил человек LEP, LEP ствол продал... Значит у него должон остатся пистоль без ствола вообще? 😀 😀 Или если LEP ствол продает, значит на его место воткнул что то другое??? 😀 😀

MAXHO
tyty
Но вообще смешно, в последние дни появилось куча LEP стволов. Купил человек LEP, LEP ствол продал... Значит у него должон остатся пистоль без ствола вообще? 😀 😀 Или если LEP ствол продает, значит на его место воткнул что то другое??? 😀 😀


Кстати да. Самих стволов появилась куча.
Кстати любопыпный факт, за последние две недели продалось в общей сложности около 400 ЛЕП-железяк, и около 15 ЛЕП-Патронов к ним. Патроны людей как-то не сильно интересуют.

kosti87
Да в оснавном для колекции покупают, а может и для переделок. Хотя это будет дорогое удовольствие.
[QUOTE][B]Значит у него должон остатся пистоль без ствола вообще? Или если LEP ствол продает, значит на его место воткнул что то другое???

Думую на таких как кольт или глок вернуть его в боевое положение просто если руки есть.

Интересно по этой причине их запретили.

schurawi
вчера пришёл в шютценферайн и охренел ! на столе лежала сумка для ружъя , а в ней пустой магазин от Г 36 ! у меня челюсть отвисла . ну думаю - кто притащил этот автомат ? оказалось , что там только софтэйровский !

кстати вопрос знатокам ! на экзамене придёться стрелять из пистолета , или из всех видов оружия ?

zav.hoz
Вообще стрелять не нужно.
Экзамен письменный, бумажный, типично немецкий!
MAXHO
schurawi
[B]вчера пришёл в шютценферайн и охренел ! на столе лежала сумка для ружъя , а в ней пустой магазин от Г 36 ! у меня челюсть отвисла . ну думаю - кто притащил этот автомат ? оказалось , что там только софтэйровский !

[B]


Если магазин пустой, то уж точно не софтейровский.
Кстати цивильная версия Г36 тоже есть. SL 8 называется. В ней нет функции стрельбы очередями и приклад нескладывающийся. Привычные бундовские прицелы на нее докупаются. Посмотри если заинтересует.

Так-же по сути на егуне можно на нее найти и бундовский приклад и автоматичскую спусковую группу. Ток ставить автоматическую группу низзя будет по закону. Разве что на час Ч хранить дома вместе с винтом.

schurawi
2 завхоз

стрелять стопроцентно надо ! но одни говорят ток пять выстрелов в цель уместить , а другие - все виды оружия !

kosti87
а другие - все виды оружия !
из танка тоже ?
schurawi
танк .... ну стрелять не доводилось , но айнвайзунг на гепард у меня имееться ...
bulawog
kosti87
Думую на таких как кольт или глок вернуть его в боевое положение просто если руки есть.

Именно

Eugen99
Ага, а ещё заготовки с нарезами и станки токарный и фрезерный, а главное - умение на них работать! 😀
bulawog
Eugen99
Ага, а ещё заготовки с нарезами и станки токарный и фрезерный, а главное - умение на них работать! 😀

Но это все равно проще, чем клепать с нуля или расковыривать газюк.

Впрочем, мы люди законопослушные 😊

kosti87
станки токарный и фрезерный, а главное - умение на них работать!
это да надо ,загатовки в граничищих государствах свободны. Но я вобщето имел ввиду заменой уже готового ствола.
bulawog
kosti87
Но я вобщето имел ввиду заменой уже готового ствола.


Еще есть волшебное слово "лейнер"... 😊

Eugen99
Бул, я тебя умоляю! 😊 Проще поехать к Мапу на экскурсию и поглядеть, как "просто" это делается. Уверяю, что намного проще сделать WBK, а не рисковать задницей из-за такой фигни...
bulawog
Eugen99
Бул, я тебя умоляю! 😊 Проще поехать к Мапу на экскурсию и поглядеть, как "просто" это делается. Уверяю, что намного проще сделать WBK, а не рисковать задницей из-за такой фигни...

Я ж чисто теоретически 😊

kosti87
а что на экскурсию можно сездить.
Gino 702
Я ж чисто теоретически
Практически тоже. При наличии определённых навыков, стреляющую приспособу
в виде ручки можно собрать из подручного материала без особого станочного
парка с минимальными затратами времени(если сильно приспичит).На токарном
станке-полчаса.
А съездить к мапу на экскурсию-это мысль.
kosti87

А съездить к мапу на экскурсию-это мысль.
может он приглосит.

если учесть что тут пули и гильзы свободно продаются ,да и "лайнер " купить можно.

Gino 702
Надо чтить уголовный кодекс. Нарушать его также безнравственно, как и спать
с женой ближнего, разбавлять алкоголь молоком и садиться за руль в нетрезвом
состоянии... (ой,чой-то меня понесло)
Eugen99
kosti87

может он приглосит.

если учесть что тут пули и гильзы свободно продаются ,да и "лайнер " купить можно.

А так же необходимо учесть, что полиция обязательно вас "навестит" после 1. сентября, равно, как прочих покупателей с егуна. Имеющий уши, да услышит... 😛

kosti87
"навестит" после 1. сентября
а при чём тут сентябрь?
zav.hoz
shurawi - я на экзамен не стрелял, хотя если стрельбы проводятся для тестирования навыков безопасности, то наверное мне стаж в клубе зачелся, а может и пара заработанных до экзамена кубков - X.Z., у меня прюфер из моего же клуба был. Я знаю, что у охотников экзамен не просто обязан быть (по мишени + по тарелочкам), но и необходимо набрать Н-ное количество пунктов, впрочем вполне победимое. В любом случае, экзамен по стрельбе - это самое приятное, чего можно ожидать от немецкой бюрократии.
;->
MAXHO
Eugen99

А так же необходимо учесть, что полиция обязательно вас "навестит" после 1. сентября, равно, как прочих покупателей с егуна. Имеющий уши, да услышит... 😛

Можно поподробней плиз??
bulawog
Eugen99
А так же необходимо учесть, что полиция обязательно вас "навестит" после 1. сентября, равно, как прочих покупателей с егуна. Имеющий уши, да услышит...

Кстати да, можно поподробнее?

Eugen99
Разумеется. 😛 1. сентября истекают 6 месяцев с момента вступления в силу нового закона. Именно в этот срок все владельцы лепов должны внести их в WBK или превратить в DEKO. Поскольку внести их в WBK будет невозможно, т.к. отсутствует бедюрфнис, а распилить - задушит жаба, то у полиции появится отличный шанс повысить раскрываемость путём изъятия незаконно хранящегося у граждан оружия. Проданные с рук экземпляры проследить практически нельзя, а вот с егуна - без проблем. Несколько тысяч штук по всей Германии - это примерно 2-3 адреса в каждом населённом пункте. Работы для местного полицейского участка на пару дней. Имхо, обыск даже с негативным результатом, вещь весьма неприятная...
bulawog
Стоп, тогда уж не первого сентября, а первого октября. Закон же вроде как с первого апреля в силу вступает?
bulawog
Eugen99
обыск даже с негативным результатом, вещь весьма неприятная...


В этом я с тобой могу только согласиться.

Eugen99
bulawog
Стоп, тогда уж не первого сентября, а первого октября. Закон же вроде как с первого апреля в силу вступает?

Пардон, на месяц ошибся. 😊

bulawog
Eugen99
Пардон, на месяц ошибся.

Ничего страшного - суть проблемы от этого не меняется.. 😞

Lehmen
MAXHO
Так-же по сути на егуне можно на нее найти и бундовский приклад и автоматичскую спусковую группу. Ток ставить автоматическую группу низзя будет по закону. Разве что на час Ч хранить дома вместе с винтом.

А толку. УСМ штатно не будет работать потому что в затворной группе кое-чего не хватает. Затворную группу от G36 не поставишь, потому что из-за "лишнего" металла в коробку от SL8 она не влезает. Начнёшь пилить коробку что бы влезала - она просто развалится.

Gino 702
MAXHO
Так-же по сути на егуне можно на нее найти и бундовский приклад и автоматичскую спусковую группу. Ток ставить автоматическую группу низзя будет по закону. Разве что на час Ч хранить дома вместе с винтом.

А толку. УСМ штатно не будет работать потому что в затворной группе кое-чего не хватает. Затворную группу от G36 не поставишь, потому что из-за "лишнего" металла в коробку от SL8 она не влезает. Начнёшь пилить коробку что бы влезала - она просто развалится.

Как уже отмечал Бул, нужно просто знать к кому подойти и иметь на готове
шуршики, и не надо забивать себе голову всякой ерундой, ну разве что
захочется самому порукоблудить.
Lehmen
Gino 702
Как уже отмечал Бул, нужно просто знать к кому подойти и иметь на готове
шуршики, и не надо забивать себе голову всякой ерундой, ну разве что
захочется самому порукоблудить.

Подойти к кому - это что бы потом одному в камере не так скучно было?

tyty
bulawog

Ничего страшного - суть проблемы от этого не меняется.. 😞

Чего то не верите вы в немецкую демократию 😊 Вы всерьез предпологаете что полиции настолько нечего делать? Я не знаю как у вас, у нас полиция даже на обворованные/украденые машины и аварии без жертв не выезжает. Воровство из квартир/домов тоже оформляется без выезда. На оформлении оружия для всего ампта сидит один полицейский (нормальный кстати мужик, разговаривал с ним лично, были вопросы по релоду)

Делать им больше нечего кроме как ЛЕП искать? Тем более ЛЕП купленый на егуне совершенно спокойно мог быть продан в частном порядке. В Дании полно охотничьего оружия от предков доставшегося, в деревнских домах, без регистрации, спокойно на это смотрят.

Я думаю независимость косова гораздо более волнует полицию чем ЛЕП у более менее законопослушных граждан 😊

Змейго Рыныч
Немного офф-топ:
Кто из вас в Германии владеет Арсеналовским SAR M1 под .223? Буду благодарен за отзывы.

А экскурсию к МАП`у - поддерживаю.

zav.hoz
Понятно, что повальных обысков не будет, т.к. ни один прокурор не выдаст ордера пачками только на основании списков еГана, а вот разослать суровые письма с требованием отчитаться - это они могут, ну так тут и ответы тоже бумажные.
А вот насчет оружия по наследству - тут более интересно, как будут развиваться события, сейчас оно записывается на зеленую WBK, но без права покупки боеприпасов (аки без права стрельбы), при этом - если у тебя есть живой интерес чего-нибудь приобрести, можно договориться с хозяином/наследником и поехать вместе в тир провести пробную стрельбу - если же по новым правилам (которые в письменном виде еще никто не видел) - наследное оружие будет заблокировано механически, то шансов нормально продать его не останется - кому нужен кот в мешке?
Gino 702
В Германии по самым скромным и заниженным оценкам насчитывается около
20 миллионов нелегальных стволов, и не все их владельцы сидят по камерам.
Несмотря на периодическое ужесточение ЗоО, Германия остаётся впереди
Европы всей по количеству нелегальных стволов, однако количество преступлений,
связанных с оружием составляет лишь 0,21% от общекриминальной статистики
(сюда также входит ношение газового без лицензии и пневмы),причём стреляли
только в 36% от охваченных случаев(в т.ч. развлекательная стрельба по
неодушевлённым предметам и браконьерство).Данные 2006 года. А если ещё учесть
50-60% раскрываемость, то за решётку попадают только дураки.
tyty
Gino 702
В Германии по самым скромным и заниженным оценкам насчитывается около
20 миллионов нелегальных стволов, и не все их владельцы сидят по камерам.
Несмотря на периодическое ужесточение ЗоО, Германия остаётся впереди
Европы всей по количеству нелегальных стволов, однако количество преступлений,
связанных с оружием составляет лишь 0,21% от общекриминальной статистики
(сюда также входит ношение газового без лицензии и пневмы),причём стреляли
только в 36% от охваченных случаев(в т.ч. развлекательная стрельба по
неодушевлённым предметам и браконьерство).Данные 2006 года. А если ещё учесть
50-60% раскрываемость, то за решётку попадают только дураки.

Ну да, главное в случае чего свидетелей не оставлять 😊

Змейго Рыныч
2 Gino 702:

Откуда такие сведения? По статистике, у каждого пятого нелегальный ствол??? или у каждого десятого два.. и это минимум???

Сколько прислушивался - не может такого быть.


Eugen99
Змейго Рыныч
Немного офф-топ:
Кто из вас в Германии владеет Арсеналовским SAR M1 под .223? Буду благодарен за отзывы.

А экскурсию к МАП`у - поддерживаю.

У меня есть короткий вариант SAR M2F под 7,62х39. По качеству - лучший из всех мною виденных калашей. Стреляет очень хорошо, особенно барнаульской оболочкой. Под 223 тоже хорош, но мне хотелось что-то более компактное, да и с магазинами 7,62 проблем меньше. Бери, не пожалеешь! 😛

Змейго Рыныч
2 Eugen99: Тёзка, спасибо! М2Ф мне как спорт-стрелку низзя, но на ягдшайн (когда будет) будет! О качестве уже слышал, поэтому ни сайга, ни молот не пошли. 😊
MAXHO
Змейго Рыныч
2 Gino 702:

Откуда такие сведения? По статистике, у каждого пятого нелегальный ствол??? или у каждого десятого два.. и это минимум???

Сколько прислушивался - не может такого быть.

Как там было в "оружейном бароне"?
" в мире произведено около 600 миллионов единиц огнестрельного оружия. Одна пушка на 10 человек в мире. Тоесть вооружен один из 10.
Вопрос лишь в том.....
...как нам вооружить оставшиеся 9" 😊

shura
оч правильная мысль
bulawog
Gino 702
Как уже отмечал Бул, нужно просто знать к кому подойти и иметь на готове
шуршики, и не надо забивать себе голову всякой ерундой, ну разве что
захочется самому порукоблудить.

Рукоблудие может быть чревато..

bulawog
zav.hoz
Понятно, что повальных обысков не будет, т.к. ни один прокурор не выдаст ордера пачками только на основании списков еГана, а вот разослать суровые письма с требованием отчитаться - это они могут, ну так тут и ответы тоже бумажные.


Зависит от идиотизма прокурора

Gino 702
то за решётку попадают только дураки


От сумы да от тюрьмы... 😊

2 всем. А я б тоже как-нить на выходных бы к Мапычу съездил бы...ток я безколесный 😞 Если б на хвост к кому упасть - ессесно, поучаствовать на бензин - был бы рад!

kosti87
Lehmen
Что посадят да ещё за леп ,это здесь наврядли а вот штраф такой наложат лет пять будешь платить.

tyty
А у нас если не заявиш то ищют. Например машина сталкнётся с велосипедом
велосипедист встаёт и уезжает, водила выходит на машину посмотрит и тоже уезжает. Такое раскрывать просто милое дело если свидетели есть.

bulawog
kosti87
а вот штраф такой наложат лет пять будешь платить


Посему лучше эти деньги как-нить на что-то более полезное пустить

Gino 702
2 Gino 702:

Откуда такие сведения? По статистике, у каждого пятого нелегальный ствол??? или у каждого десятого два.. и это минимум???

Ccылки на ВКА и форум ваффенрехт постил где-то выше, лень снова искать.

От сумы да от тюрьмы...
Это само собой, но ведь и вор не тот, кто ворует...

bulawog
Gino 702
Это само собой, но ведь и вор не тот, кто ворует...


А тот, кто попадается.. 😊

Gino 702
Как любит говаривать мой брательник, в нашем деле главное-вовремя смыться.
bulawog
Здравая мысль 😊 Кстати, чего новенького в сложном процессе записывания в ферайн?
tyty
bulawog


От сумы да от тюрьмы... 😊

2 всем. А я б тоже как-нить на выходных бы к Мапычу съездил бы...ток я безколесный 😞 Если б на хвост к кому упасть - ессесно, поучаствовать на бензин - был бы рад!

Машина не проблема, осталось только Мапа уговорить. Он мог--бы билеты на экскурсию продавать 😊

tyty
kosti87
Lehmen
Что посадят да ещё за леп ,это здесь наврядли а вот штраф такой наложат лет пять будешь платить.

tyty
А у нас если не заявиш то ищют. Например машина сталкнётся с велосипедом
велосипедист встаёт и уезжает, водила выходит на машину посмотрит и тоже уезжает. Такое раскрывать просто милое дело если свидетели есть.

У нас полицейским раскрываемость пох. Важнее общая ситуация (и это правильно) На мой взгляд они весьма успешно криминал изводят. А всякие кражи и аварии, так ведь терпиле главное материальная компенсация, а этим занимается страховка. Полиция вмешивается если что серьезное или систематическое.

MAXHO
tyty

Машина не проблема, осталось только Мапа уговорить. Он мог--бы билеты на экскурсию продавать 😊

Намылитесь ежели, свистите, екскортом поедем. Мап водку вроди любит, эт намёк 😊
Gino 702
Кстати, чего новенького в сложном процессе записывания в ферайн?
Походил, посмотрел,пополнению всегда рады. Вступать хоть завтра, но сам пред
посоветовал подождать до мая, будет день открытых дверей, тогда отпадает
ауфнамегебюр 150,0 евр. и платишь только половину годового взноса. Подождём-с.
bulawog
tyty
Машина не проблема, осталось только Мапа уговорить.

Вот это уже дело!

Gino 702
будет день открытых дверей,

Хороший ферайн! А он у тя от какого дахфербанда?

Lehmen
kosti87
Lehmen
Что посадят да ещё за леп ,это здесь наврядли а вот штраф такой наложат лет пять будешь платить.

Вообще то я про автоматический режим у SL8 писал.

tyty
bulawog

Вот это уже дело!


Так он тоже готовится, тяжелую бронетехнику подтягивает. Гранатометы на егуне продают? Боеприпасами надо запасатся, он просто так не здаватся не будет. Посмотри у него в итогах.

tyty
MAXHO
Намылитесь ежели, свистите, екскортом поедем. Мап водку вроди любит, эт намёк 😊

Гранатометы нужны а не водка, он танки по периметру трасставляет. Парадокс с двумя танками, еще и братками угрожают.


Gino 702
А он у тя от какого дахфербанда?
DSB
kosti87
Вообще то я про автоматический режим у SL8 писал.
за это точно посадят.
shura
Gino 702
DSB
эт, извеняюсь, жопа.
ищи в районе BDS или на худой конец BdMP.
в DSB нет кучи дисциплин, в частности нету полуавтоматов и памп-ганов, да и на пистолеты с револьверами оч много ограничений.
bulawog
Ты ж сам говорил, что самое поганое в ситуации - что 90% всех тиров от этой шарашкиной конторы 😞
Gino 702
в DSB нет кучи дисциплин, в частности нету полуавтоматов и памп-ганов, да и на пистолеты с револьверами оч много ограничений.
Да меня полуавтоматы не очень-то и интересуют, а насос надысь за 0,4 кг
предлагали, тока нафига он мне?
shura
дык в этом то вся и песня, что кроме членения в DSB приходится искать другие фербанды.

на счет полуавтоматов - время придет, захочется тебе цивильный калаш поиметь, а низзяяяя.
захочется поиметь шонить типа рыси - и тож низзяяя.
захочется поиметь "огрызок" с 2 дюймовым стволом - а вот фиг те.
захочется парабелум в оригинале - а вот мечтать не вредно.
и т.д. и т.п.

Eugen99
И есть для всего этого волшебное слово - ягдшайн! 😀
neil
tyty

Гранатометы нужны а не водка, он танки по периметру трасставляет. Парадокс с двумя танками, еще и братками угрожают.


😀

bulawog
Eugen99
И есть для всего этого волшебное слово - ягдшайн! 😀

Он дорогой 😞 И на него только два короткоствола мона..

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы неил:
[Б]

:Д[/Б][/QУОТЕ]

Ну,ежли я 37 лет назад сумел отстреляться, то таперя вооще никаких проблем... 😉

shura
Eugen99
И есть для всего этого волшебное слово - ягдшайн! 😀
за волшебные 5 тыщь ойро и пол года долбания всякой батвы в бесполезных книжках.
Eugen99
Шура, Вы не правы! 😊 Это стоит от 800 до 1500 евро и длится две недели. А КС можно и больше, смотря как к вам относится ваш Sachbearbeiter. У меня, например, их 3. 😛
shura
эт в том случае если у тя за углом такой курс есть. а если он не за углом, то естесно надо туды ехать и там где-то жить эти 2 недели. это с учетом если его удастся сдать с первого раза.
Eugen99
Что правда - то правда. Тут нужно иметь очень большое желание. 😊
kosti87
Шура, Вы не правы! Это стоит от 800 до 1500 евро и длится две недели. А КС можно и больше, смотря как к вам относится ваш Sachbearbeiter. У меня, например, их 3.

обясните пожалуйста ,почему и как две недели, я слышал год ,пол года но две недели ни разу.

Eugen99
Посмотри здесь: http://www.park-and-lake.de/4.html, хотя можешь просто набрать в гугле Jagdschule и наслаждаться выбором. 😛
shura
быстрые курсы такие. две недели тя по 8 часов в день науськивают всей инфой шо надо для сдачи, под конец сдаешь его и получаешь ягдшайн.
проблема только в том, шо если это от тебя не за 50-100 км то надо 2 недели где-нить жить, а это 30-80 ойров за день.
schurawi
ферайны , разрешения .... вот в такие ферайны вступать надо ! фото свеженькое !


Gino 702
Никак с братьями-резервистами на днях сарай штурмовали?
Eugen99
Даааааааааа... У шурави с подготовкой к БП всё в ажуре. 😀
tyty
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы неил:
[Б]

:Д[/Б][/QУОТЕ]

Ну,ежли я 37 лет назад сумел отстреляться, то таперя вооще никаких проблем... 😉
[/URL]

Ну мы тоже не пальцем деланные.

Сначала из за бугорка мы пушечку деактивируем. С помощью 120мм миномета.

Потом, если кто еще шевелится, дубункой по башке.

Ну а возникнут трудности непредвиденные, могем и гаубици 122мм расчехлить. 😊


kosti87
Eugen99
ну раз вы мне ответели тогда к вам опять вопрос: я могу просто на эти курсы записаться и получить этот ягдшайн? или надо до этого в ферайн записываться.

П.С. Я уже гдето читал что нужно для записи на такие курсы но до меня не дошло.

schurawi
2 gino 702
угу - отрабатывали . отрабатывали оборону укреплённого и неукреплённого объектов небольшими группами с применением гранатомётов , пулемётов по флангам с учётом танковой поддержки противника на расстоянии до 400 метров ! причём упор делался не на максимальное уничтожение противника - это и так все натасканы , а на комуникацию в группе в условиях приближённых к боевым .

2 eugen99
а толку то от этой подготовки ? если на руках ничего нету ? экзамен опять передвинули на неопределённое время ! а на руках у меня ничего нет ! мне бы трёхлинеечку , П8 , да ТТ . и был бы я счастлив ! и всегда готов !

schurawi
кстати - слышал такой слух , что хотят ввести для армии новое правило - стрелять принципиально только в защитных очках и шлеме !
schurawi
tyty - симпатишные фотки ! причём на всех фото ты угадываешся на все сто !!! гы
Eugen99
kosti87
Eugen99
ну раз вы мне ответели тогда к вам опять вопрос: я могу просто на эти курсы записаться и получить этот ягдшайн? или надо до этого в ферайн записываться.

П.С. Я уже гдето читал что нужно для записи на такие курсы но до меня не дошло.

Разумеется. 😊 Всё, что тебе нужно - это хорошее знание языка (без этого не сдашь экзамен), чистый Führungszeugnis и деньги. 😛

Eugen99
[QUOTE]Originally posted by schurawi:


2 eugen99
а толку то от этой подготовки ?

О-о, молодой человек! Толк от неё самый, что ни на есть серьёзный. Для тех кто в курсе.

😛

bulawog
Eugen99
деньги.

Деньги - это да


kosti87
я могу просто на эти курсы записаться и получить этот ягдшайн? или надо до этого в ферайн записываться.


Просто забей в Гугл "Jägerprüfung Anmeldung" и название твоего крайса.

Eugen99
Бул, деньги - они очень скоро обесценятся, а вот ППШ в мозолистых руках - он и в Германии ППШ! 😀
bulawog
Eugen99
Бул, деньги - они очень скоро обесценятся, а вот ППШ в мозолистых руках - он и в Германии ППШ! 😀
[URL=//img.allzip.org/g/220/orig/1169172.jpg][/URL]

Не трави душу, змий 😊 ППШ хорошая машинка, единственно что, мне удержание не нравится немножко. Ему б переднюю рукоятку или хотя бы цевье...

schurawi
так в чём проблемма ? сделай рукоять или цевьё с крепёжкой к чехлу ствола ! запас прочности позволяет !
bulawog
schurawi
так в чём проблемма ? сделай рукоять или цевьё с крепёжкой к чехлу ствола ! запас прочности позволяет !

Было б к чему делать. Своего-то у меня нету.

map
Для нас, робяты, живущих в Германии, ППШ это уже экзотика, а МП40 это суровая действительность, их здесь как грязи... 😀
bulawog
map
МП40 это суровая действительность, их здесь как грязи...

Да ну? И где же их как грязи?

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы булаwог:
[Б]

Да ну? И где же их как грязи?[/Б][/QУОТЕ]

Поройся на чердаках наследников дедушек - участников ВМВ...

Eugen99
bulawog

Не трави душу, змий 😊 ППШ хорошая машинка, единственно что, мне удержание не нравится немножко. Ему б переднюю рукоятку или хотя бы цевье...

Удерживать его конечно удобней с рожком, но 70 патронов в бубне - это МОЩЬ!!! 😀

neil
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[Б]

Ну мы тоже не пальцем деланные.

Сначала из за бугорка мы пушечку деактивируем. С помощью 120мм миномета. [/Б][/QУОТЕ]

тЫтЫ, судя по росту ты факт не пальцем деланныj, чего нельзя сказать о твоём неразлучном денщике-полутораметровом водиле-лиллипутике! 😀 Миномёт-моё любимое оружие, я работал с 60мм и с ним мы делали чудеса. Попадёш со своего на 700 м в вертикальную скалу за позицией безоткатки, чтоб осколками посеч?или директно в СПС её? 😛 😀

Eugen99
map
Для нас, робяты, живущих в Германии, ППШ это уже экзотика, а МП40 это суровая действительность, их здесь как грязи... 😀

Ага, дядь Толь, недаром немцы на меня в тире каждый раз косятся, видать ассоциации у них с этой машинкой нехорошие... 😀

bulawog
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы булаwог:
[Б]

Да ну? И где же их как грязи?[/Б][/QУОТЕ]

Поройся на чердаках наследников дедушек - участников ВМВ...

Чердаки - это конечно наше все, но кто ж меня туда пустит? 😊

bulawog
Eugen99

Удерживать его конечно удобней с рожком, но 70 патронов в бубне - это МОЩЬ!!! 😀

Тяжелый он с полным бубном 😊 Но поливать из него конечно зачетно.

Reserv
bulawog

Чердаки - это конечно наше все, но кто ж меня туда пустит? 😊

"Прояви солдатскую смекалку!"(с)by старшина.

Gefreiter
bulawog

Чердаки - это конечно наше все, но кто ж меня туда пустит? 😊

Можно ведь купить Деко. Вчера был на барахолке в Stuttgart, видел и ППШ и ППС и даже с ПМВ противотанковое ружьё Маузер. А рекламу делали на LEP как будто завтра конец света 😀 .

tyty
neil
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[Б]

Ну мы тоже не пальцем деланные.

Сначала из за бугорка мы пушечку деактивируем. С помощью 120мм миномета. [/Б][/QУОТЕ]

тЫтЫ, судя по росту ты факт не пальцем деланныj, чего нельзя сказать о твоём неразлучном денщике-полутораметровом водиле-лиллипутике! 😀 Миномёт-моё любимое оружие, я работал с 60мм и с ним мы делали чудеса. Попадёш со своего на 700 м в вертикальную скалу за позицией безоткатки, чтоб осколками посеч?или директно в СПС её? 😛 😀

Хреново тебя учили 😊 Не узнаешь. Это другой лилипут, был назначен минометчиком, до верха миномета не доставал. Это я ему помогаю миномет пристреливать, ему проблематично мины по 16 кг в ствол запихивать 😊 😊 700м фигня, кажется эта штука до 6км фигачет с дополнительным порохом на хвосте.

bulawog
Reserv
"Прояви солдатскую смекалку!"(с)by старшина.


Ну это само собой 😊

Gefreiter
Можно ведь купить Деко.


Ну не мне тебе рассказывать, насколько убиты немецкие деко..

Gino 702
А руки на что?В мартовском "Визире"(у меня нет, бегло пролистывал)была
статья, как мне показалось, о реанимации. Если у кого есть номер, отсканируйте,
битте. А по чердакам да по келлерам и покоится до поры значительная часть
тех 20ти Mio. нелегалов.
map
А уж скока я их деактивировал.... 😉
Gefreiter
map
А уж скока я их деактивировал.... 😉

И как Вам после этого спится? Кашмары не мучают 😀 ?

Eugen99
map
А уж скока я их деактивировал.... 😉

Ааааааааааа!!!!!!!!!!! И не снятся эти "покойнички" по ночам?! 😀

РС. Ефрейтор, опоздал на две минуты...

Gefreiter
Eugen99, видел фото твоего ППШ. Классная машинка, а какими патронами стреляешь?
Gino 702
А уж скока я их деактивировал....
Уууууу, вражина....А людям теперь мучайся.
map
Дык, деактивировал потому што ТЕ ЛЮДИ сами хотели... 😞
Gefreiter
Дядя Толя! Кастратар 😀 !(ШУТКА)
Gino 702
Это те,которые сдавали нелегал, боденфунд или наследуемое?
Eugen99
Gefreiter
Eugen99, видел фото твоего ППШ. Классная машинка, а какими патронами стреляешь?

Пробовал всякие: S&B, Partizan, но лучше всего летает чешский сурплас 53го года, стальная оболочка. Похоже, эти патроны под него и заточены. А вот в ТТ их лучше не использовать - отдача сильная, пламя на метр и кучность фиговая. ТТ мой любит больше всего S&B.

Gefreiter
Оружие сдавать глупо, прятать надо! Авось пригодится 😀 😀 😀 .
Gefreiter
Eugen99

Пробовал всякие: S&B, Partizan, но лучше всего летает чешский сурплас 53го года, стальная оболочка. Похоже, эти патроны под него и заточены. А вот в ТТ их лучше не использовать - отдача сильная, пламя на метр и кучность фиговая. ТТ мой любит больше всего S&B.

Я тоже стрелял из ППШ, у знакомого есть. Он хотел ещё ППС взять. А после сурпласа ствол промывать надо(по Мосину знаю).

Eugen99
Gefreiter

Я тоже стрелял из ППШ, у знакомого есть. Он хотел ещё ППС взять. А после сурпласа ствол промывать надо(по Мосину знаю).

Это точно. Они же оржавляющие, млин. Я по началу чистил баллистолом, так ствол зараза ржаветь начал. В оригинале-то он хромированный был... Теперь промываю роблой - всё ОК.

Gefreiter
Слушай Eugen, а что у тебя за Verein? Я в нормальном SV нам полуавтоматы нельзя. У меня две жёлтые и зелёная карта.
Gefreiter
Eugen99

Это точно. Они же оржавляющие, млин. Я по началу чистил баллистолом, так ствол зараза ржаветь начал. В оригинале-то он хромированный был... Теперь промываю роблой - всё ОК.

А промываю простой мыльной водой и тоже блястит 😊 .

bulawog
Gino 702
А руки на что?В мартовском "Визире"(у меня нет, бегло пролистывал)была
статья, как мне показалось, о реанимации. Если у кого есть номер, отсканируйте,
битте. А по чердакам да по келлерам и покоится до поры значительная часть
тех 20ти Mio. нелегалов.

Не настолько я хороший слесарь 😞 Да и инструментария никакого.

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гефреитер:
[Б]Дядя Толя! Кастратар :Д !(ШУТКА)[/Б][/QУОТЕ]

У мене и вражья жинка - СТЕРИЛИЗАТОР-Р... 😀

Gefreiter
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гефреитер:
[Б]Дядя Толя! Кастратар :Д !(ШУТКА)[/Б][/QУОТЕ]

У мене и вражья жинка - СТЕРИЛИЗАТОР-Р... 😀

Даааа..... не сладко Вам живётся 😀 .

Eugen99
Gefreiter
Слушай Eugen, а что у тебя за Verein? Я в нормальном SV нам полуавтоматы нельзя. У меня две жёлтые и зелёная карта.

Какой такой ферайн?! Охотничек я...

zav.hoz
Кстати, насчет MP40 - их много и послевоенных, югославы их клепали под ТТ-шный патрон.
А вообще-то не совсем понимаю кайф владения MP-40, ППШ или Томми-Ганом без автоматического огня - как коллекционно-исторический экземплар, разве что.
Gefreiter
Eugen99

Какой такой ферайн?! Охотничек я...

Понятно 😊 .

Gefreiter
zav.hoz
Кстати, насчет MP40 - их много и послевоенных, югославы их клепали под ТТ-шный патрон.
А вообще-то не совсем понимаю кайф владения MP-40, ППШ или Томми-Ганом без автоматического огня - как коллекционно-исторический экземплар, разве что.

МП-40 под ТТ-шный 😛ipec: никогда не видел.

Gefreiter
Eugen99

Какой такой ферайн?! Охотничек я...

Вот интересно в Германии, охотнику можно ППШа а стрелку-любителю нельзя
😞 .

zav.hoz
Gefreiter
МП-40 под ТТ-шный никогда не видел.
Был такой, он назывался М56.
Eugen99
zav.hoz
Кстати, насчет MP40 - их много и послевоенных, югославы их клепали под ТТ-шный патрон.
А вообще-то не совсем понимаю кайф владения MP-40, ППШ или Томми-Ганом без автоматического огня - как коллекционно-исторический экземплар, разве что.

Эта штука просто для души, ностальгия, так сказать. А насчёт full auto, так он там просто ВРЕМЕННО деактивирован... 😊

Eugen99
Gefreiter

Вот интересно в Германии, охотнику можно ППШа а стрелку-любителю нельзя
😞 .

Дык для охоты на гоблинов это самое оно! Вот тебе и бедюрфнис. 😀

neil
Gefreiter

МП-40 под ТТ-шный никогда не видел.

могл бы быть он
,но не он.А вот -он http://world.guns.ru/smg/smg91-r.htm

bulawog
Eugen99

Дык для охоты на гоблинов это самое оно! Вот тебе и бедюрфнис. 😀

Воистину! 😊

MAXHO
Даа, кстати Штуттгартская месса огромной была на удивление. Прям если сравнивать с Касселем, даже не знаю, в чью пользу будет сравнение. Правда в Штуттгарте слишком много одежды и антиквариата было.
По поводу ДЕКО-изменений, теперь приваривают детали УСМ друг к другу ну и защелку магазина. Что детали, что защелки тут-же рядом в свободной продаже лежат.
Мельчает и дорожает рынок деталей на АК к сожалению, вплоть до того, что какой-то англичанин бубны от РПК за 750 евро продавал.
bulawog
Ты там один день был только?
MAXHO
Буквально пару часов. Приперся под закрытие, бегал целенаправлено.
bulawog
Ууу.. Тогда там реально не бегать, а летать надо было..
MAXHO
Ну вот и летал целенаправленно. Да после определенного колличества посещений как-то все ето уже приедается, бегаешь как по магазину.
Маганзины-запчасти на Х есть?-Нету.
Магазины на Х есть? Нету, пока.
Магазины на Х есть, о, клевая штука, беру, беру, и ето тоже, спасибо, пока..
По минуте на стенд 😊)

В Штуттгарте в отличие от Касселя не было шмона, не было полиции, детей было валом. ( обычно вход с 18) а тут шкетов десятилетних целый сад был.

bulawog
Представил себе тебя, бегущего галопом по выставке 😊 Улыбнуло
Gino 702
Ещё больше улыбает еГун. Аб завтра конец света.
Gefreiter
А я представил себе Eugen99 на охоте сидящим с ППШ в засаде. И когда загонщики подогнав диких свиней на нужное расстояние, Ойген с криком Ааааааааа......... начинает косить их НАФИК справо-налево 😀 😀 😀 .
Eugen99
А мне как раз сон такой недавно приснился, только свиньи были двуногие! Наверное вещий! 😀
Gefreiter
Eugen99
А мне как раз сон такой недавно приснился, только свиньи были двуногие! Наверное вещий! 😀

Длиногачие и женского рода 😀!

Gefreiter
Gino 702
Ещё больше улыбает еГун. Аб завтра конец света.

А что будет завтра? Первое Апреля никому не веря 😀 😀 😀 !

Gino 702
У нас в Энцкрайсе, охотники за зиму около 800 свиней положили, по официальным
данным. В прошлом году не стреляли и эта зима тёплая была, расплодилось
немеряно.
Reserv
Gino 702
У нас в Энцкрайсе, охотники за зиму около 800 свиней положили, по официальным
данным. В прошлом году не стреляли и эта зима тёплая была, расплодилось
немеряно.

Нинбургер крейс кабана - 1214,косуля -3436.
Откуда только берутся.

bulawog
Оттуда 😊 Климат мягкий, браконьеров нет практически, хищников тоже..
Eugen99
Как так нету хищников, а мы?!
Gino 702
Зачёёёёт!
neil
Gefreiter
А я представил себе Eugen99 на охоте сидящим с ППШ в засаде. И когда загонщики подогнав диких свиней на нужное расстояние, Ойген с криком Ааааааааа......... начинает косить их НАФИК справо-налево 😀 😀 😀 .

😀 😀 Врывается Ойген99(в оригинале-ВинниПух) в мясной отдел магазина с ППШ наперевес и кричит:У вас свинина есть?? испуганный продавец из-под прилавка: йе-йе-йеесть. Ойген99 передёрнув затвор:А это вам за Пятачкаааааааааааа! тратататататата

bulawog
Ой какой бородатый анекдооооот... 😊
neil
bulawog
Ой какой бородатый анекдооооот... 😊

ну да,классика. Вот читал вас, и вспомнил 😊

schurawi
на егуне ситуация с лепами изменилась ? никому ещё письма с амтов не пришли ?
Eugen99
Ну с егуна-то всё уже исчезло, а насчёт писем - ждём новостей с немецких форумов... 😛
bulawog
В последние дни марта ЛЕПы расхватывали просто ВЛЕТ.
Gino 702
Ждите, ждите.А мне не придёт.
bulawog
Gino 702
Ждите, ждите. А мне не придёт.

Почему? Потому что не покупал? 😊

Gino 702
А зачем светиться-то?Да и особо не при валюте я нынче...
bulawog
Gino 702
Да и особо не при валюте я нынче...




Добро пожаловать в клуб..

Gino 702
(вздыхая)Пасиб.
MAXHO
Ну, если к кому и сунутся, так это ко мне. На моем счету на егуне 8 ЛЕП-ов за последние полтора месяца. На ВБК все 8 по любому не записать. Так что сообщу, ежели чего будет.
tyty
MAXHO
Ну, если к кому и сунутся, так это ко мне. На моем счету на егуне 8 ЛЕП-ов за последние полтора месяца. На ВБК все 8 по любому не записать. Так что сообщу, ежели чего будет.

Лепы пришли и ушли 😊 Так что перед законом ты чист 😊 Ты же мог их продать и помимо егуна 😊

MAXHO
Так я их и продал помимо егуна. 31 числа на мессе в Штуттгарте, все 8. Там не только с лотков торговали. Абыдна было, но закон суров 😊
Какой-то ушлый онглечанин все оптом скупил, а как выглядел, в упор не помню, бабло ибо пересчитывал 😀
bulawog
MAXHO
Ну, если к кому и сунутся, так это ко мне. На моем счету на егуне 8 ЛЕП-ов за последние полтора месяца. На ВБК все 8 по любому не записать.

Ну ты монстр. Наследство получил ?

Кстати, а какие? Walther PP?

MAXHO
Я не монстр, у меня две дамы и одна семья, как говорится 😊 А на егуне я один.
А железки - да всякой твари по паре по сути 😊
tyty
MAXHO
Так я их и продал помимо егуна. 31 числа на мессе в Штуттгарте, все 8. Там не только с лотков торговали. Абыдна было, но закон суров 😊
Какой-то ушлый онглечанин все оптом скупил, а как выглядел, в упор не помню, бабло ибо пересчитывал 😀

Ну были ведь и вполне официальные продажи через егун, англичанин не все купил 😊

Gino 702
Какой-то ушлый онглечанин все оптом скупил, а как выглядел, в упор не помню, бабло ибо пересчитывал
Коррект.
bulawog
MAXHO
А на егуне я один.
А железки - да всякой твари по паре по сути

Правильно мыслишь 😊

Gino 702
Что-то до сих пор не сталкивался с повальными проверками типа "а какой
ножичек, любезнейший,у Вас на кармане?Давайте-ка длину замерим."
tyty
Gino 702
Что-то до сих пор не сталкивался с повальными проверками типа "а какой
ножичек, любезнейший, у Вас на кармане?Давайте-ка длину замерим."

В Дании давно ножики ограничены, никто особо не парится, проблемы возникают только если заметут в полицию и при аресте обшмонают.

Gino 702
Об чём и звук. Да и как они собираются контролировать, если только у нас, на
Бадене, собираются сократить тысячу полицейских, а в глубинке вообще
участки закрывают и укрупняют. К тому же необоснованный досмотр граждан
запрещён.Так что, если морда лица и поведение не привлекают внимание ментов,
то содержимое карманов и подавно.
tyty
Gino 702
Об чём и звук. Да и как они собираются контролировать, если только у нас, на
Бадене, собираются сократить тысячу полицейских, а в глубинке вообще
участки закрывают и укрупняют. К тому же необоснованный досмотр граждан
запрещён.Так что, если морда лица и поведение не привлекают внимание ментов,
то содержимое карманов и подавно.

Ну да, носи что хочешь, только веди себя прилично. Но носят в ритуальных целях только сикжи, а обычный народ носит например для самообороны. Проблема может возникнуть в случае применения, получется даже если 1000% самооборона, все равно надо делать ноги и с полицией не связыватся....

zav.hoz
tyty
и с полицией не связыватся....
- это вообще очень здоровая рекомендация, при желании всегда могут до чего-то докопаться.
shura
проблема в том, что если таки придется применить оный девайс.........
tyty
zav.hoz
- это вообще очень здоровая рекомендация, при желании всегда могут до чего-то докопаться.

После опыта общения с советскими ментами, менты датские, немецкие или американские просто милейшие люди, добрые и отзывчивые 😊 Среди них особо отличаются даткие полицейские, они как правило действуют не только по закону но и руководствуются здравым смыслом 😊

В общем ничего особо страшного, переживем мы это. 😊

zav.hoz
tyty
После опыта общения с советскими ментами, менты датские, немецкие или американские просто милейшие люди, добрые и отзывчивые
1+!
kosti87
После опыта общения с советскими ментами, менты датские, немецкие или американские просто милейшие люди

+1

bulawog
Gino 702
К тому же необоснованный досмотр граждан
запрещён


Это как повезет... 😞

Gino 702
Очень милые люди, даже при транспортировке браслеты не одевают, если
не рандалируешь... Но лучше лишний раз не связываться.
bulawog
Gino 702
даже при транспортировке браслеты не одевают, если
не рандалируешь...

Уже был опыт, если не секрет?

Gino 702
Да было дело... Кстати,даже не обыскивали.
bulawog
А я в свое время, кстати, пытался стать полицейским. На медкомиссии засыпался - окулист зарезал.
MAXHO
bulawog
А я в свое время, кстати, пытался стать полицейским. На медкомиссии засыпался - окулист зарезал.
+1, BGS. Завалили на языковом тесте. Спустя годы думаю что и слава богу ибо слишком свободолюбив 😊
bulawog
MAXHO
+1, BGS. Завалили на языковом тесте. Спустя годы думаю что и слава богу ибо слишком свободолюбив 😊

Оооо... Братан! Наш человек 😊

tyty
В датской полиции языковый тест это владение минимум двумя европейскими языками кроме датского. И насколько я знаю серьезная проверка интилекта. Общался с полицией по разным поводам, за много лет не встретился ни с одним сколько нибудь неприятным полицейским, в любой ситуации общаются очень хорошо и не в коей мере не обидно. Хотя я тоже всегда стараюсь со служивыми быть максимально вежливым. Немцы тоже нормальные, даже подвозили как то раз 😊 и вообще всегда готовы помочь.
MAXHO
О да, я помню историю, как тебя подвозили. У них небось шок был, поэтому были вежливы 😊
tyty
bulawog
А я в свое время, кстати, пытался стать полицейским. На медкомиссии засыпался - окулист зарезал.

А меня взяли, правда не надолго 😊 Кажется раза три по пол дня изображал полицию, военную типа 😊

Даже куртку и штаны из черного дермантина надеть пришлось, а уж белая портупея с отражателем... Пришлось срочно фотографироватся в таком прикиде. 😊


tyty
MAXHO
О да, я помню историю, как тебя подвозили. У них небось шок был, поэтому были вежливы 😊

Зато опроверг собственным опытом сказку про то, что широкий автобан невозможно перейти 😊

schurawi
нука , нука - историю в форум ! для обшего чтения .
bulawog
tyty
А меня взяли, правда не надолго Кажется раза три по пол дня изображал полицию, военную типа


Ого! Афган?

Gino 702
Зато опроверг собственным опытом сказку про то, что широкий автобан невозможно перейти
Повезло, не каждому удаётся.
Gino 702
Ого! Афган?
Об этом и из его предыдущих фот нетрудно было определить.
MAXHO
schurawi
нука , нука - историю в форум ! для обшего чтения .

Господин tyty пытался голосовать на автобане под Гамбургом, при чем в обе полосы одновременно, бегая то туда то туда. Немцы шутку не оценили и вместо такси вызвали полицию. 😊
Впрочем пусть лучше сам расскажет.

tyty
bulawog


Ого! Афган?

Северный выезд из Кабула, там сразу за городом ущелье небольшое, каких то важных шишек везли, ну а мы прикрывали вот в такой форме 😊 Солдат ставить вдоль дороги, странно выгляддить будет, а так вроде военная полиция порядок на дороге поддерживает 😊

neil
ну что бача, подвёз я тебя-чем ручку позолотиш?? -ээ бабай, азм есть БАЛШОЙ тЫтЫ, всем все свои долги прощаю, а ещё раз спросиш-чалму собью!
tyty
MAXHO

Господин tyty пытался голосовать на автобане под Гамбургом, при чем в обе полосы одновременно, бегая то туда то туда. Немцы шутку не оценили и вместо такси вызвали полицию. 😊
Впрочем пусть лучше сам расскажет.

Что значит пытался? Я ехал автостопом домой в Данию 😊 Завис под вечер, стоянка маленькая машин нет. Полицеские довезли меня до большой стоянки, нашли мне машину, сами договорились с водителем и ручкой всед помахали 😊 Все равно пришлось на границе заночевать, пенка и спальник имелись. Утром уже датскя полиция меня будила 😊

tyty
neil
ну что бача, подвёз я тебя-чем ручку позолотиш?? -ээ бабай, азм есть БАЛШОЙ тЫтЫ, все свои долги прощаю, а ещё раз спросиш-чалму собью!

Ну к дембелю мне родное государство очередную подлянку кинуло, таки пришлось автостопом ехать до границ СССР. Автомат естестевнно надо было в части оставить, взяли 4 гранаты на двоих и поехали. Бесплатно между прочим везли, такие вот в чалме 😊 Так что ты почти угадал 😊

neil
tyty

Ну к дембелю мне родное государство очередную подлянку кинуло, таки пришлось автостопом ехать до границ СССР. Автомат естестевнно надо было в части оставить, взяли 4 гранаты на двоих и поехали. Бесплатно между прочим везли, такие вот в чалме 😊 Так что ты почти угадал 😊

эээ БАЛШОЙ ТыТы, прокурору будеш сказки рассказывать о гранатах и автоматах. А на плече что висит?? 😲 Продал небось

schurawi
ТУТУ - я всё никак понять не могу - как на тебя в СА форму подобрали ?
schurawi
вопрос по теме - нужны комунибудь отсканенные вопросы на экзамен ?
mai
schurawi
...отсканенные вопросы на экзамен ?

давай, у меня нахбар сдавать собираетса... 😊

schurawi
к выходным отсканю - скину на мыло . ты в какой части страны живёш ?
mai
schurawi
...ты в какой части ...
юг: бавария(швабен) и баден
Gino 702
нужны комунибудь отсканенные вопросы на экзамен ?
Давай!
bulawog
А сколько их там всего?
schurawi
чтото около 60 страниц . завтра буду сканировать .
tyty
neil

эээ БАЛШОЙ ТыТы, прокурору будеш сказки рассказывать о гранатах и автоматах. А на плече что висит?? 😲 Продал небось

Это же я не на дембель еду, думаешь я на дембель в черной дермантиной куртке отправлюсь??? Я в х/б уходил, принципиально, потом в союзе от патрулей отбиватся пришлось 😊 А прокурор пох! 😊 Гранаты я все равно погранцам подарил на КПП перед мостом 😊

tyty
schurawi
ТУТУ - я всё никак понять не могу - как на тебя в СА форму подобрали ?

А думаешь мне ее подбирали??? Я ее выменивал на всякие полезные вещи у прапаров, у тех кто поближе к большим складам. На складах есть все! Предпочитал танковое х/б и офицерские бушлаты с подстежкой и цигейковым воротником. тогда носил размер 50 шестой рост 😊 Между прочим мне и паек был двойной положен 😊 Также по норме нам с утра кофе с молоком пологался...
А вот как у вас в бундесфере с формой? На меня в военном магазине даже майки не нашлось.... 😞

bulawog
2 tyty

А у тя рост сколько именно? Метра два?

tyty
bulawog
2 tyty

А у тя рост сколько именно? Метра два?

Утром побольше, вечером поменьше... В паспорте написано 199 сантиметров 😊

neil
tyty
А вот как у вас в бундесфере с формой? На меня в военном магазине даже майки не нашлось....
факт. Немцы какие-то мелковатые все, видать уростлых арийцев всех Красная Армия повыбивала в войну. Я люблю немецкий танковый комбинезон, но найти на себя (183см)-должно весьма повезти
Gino 702
Это вот такой?
https://www.rettungspfoten.de/product_info.php/info/p315_Panzerkombi--BW-Imitation-.html
https://www.rettungspfoten.de/product_info.php/info/p316_Panzerkombi--BW-Original-.html
bulawog
tyty

Утром побольше, вечером поменьше... В паспорте написано 199 сантиметров 😊

У меня знакомый есть - рост где-то 2 метра 20 сантиметров. Вес 160 кило и размер обуви что-то вокруг пятьдесят седьмого...

schurawi
давайте адреса , кому слать билеты экзаменационные !
bulawog
schurawi
давайте адреса , кому слать билеты экзаменационные !

Мне кинь плз, пригодится. Адрес в профайле.

Gino 702
Адрес в профайле.
Там же.Заранее благодарен.
tyty
bulawog

У меня знакомый есть - рост где-то 2 метра 20 сантиметров. Вес 160 кило и размер обуви что-то вокруг пятьдесят седьмого...

Ужас нах! У меня все время проблемы со спиной, мойка и стол на кухне чуть выше коленей, а поднять не могу, у жены рост 160 примерно... Обуви просто нет, хорошо хоть ECCO могу заказать через фирменный магазин, штаны возят из штатов...

schurawi
исправляюсь - нужен адрес аськи . так удобнее слать ! бувалога я знаю .
bulawog
tyty

Ужас нах! У меня все время проблемы со спиной, мойка и стол на кухне чуть выше коленей, а поднять не могу, у жены рост 160 примерно... Обуви просто нет, хорошо хоть ECCO могу заказать через фирменный магазин, штаны возят из штатов...

У меня еще двое друзей есть твоего роста и двое примерно 192...

Gino 702
исправляюсь - нужен адрес аськи . так удобнее слать ! бувалога я знаю .
379386658
schurawi
вчера довелось лицезреть и лапать три предмета с маркировками - 08 1 и 8 ляпота !
bulawog
schurawi
вчера довелось лицезреть и лапать три предмета с маркировками - 08 1 и 8 ляпота !

Понравилось? 😊

MAXHO
Пришла пора соборов кафедральных, как говоридзе. А еще типа с терраризьмой боремси по слухам.
Самая сложная деталька конструкции, остальное-галимый баумаркт. http://www.egun.de/market/item.php?id=1752775
zav.hoz
Зачетная деталька! А при покупке не надо предъявлять удостоверение участника партизанского отряда?
;->
MAXHO
zav.hoz
Зачетная деталька! А при покупке не надо предъявлять удостоверение участника партизанского отряда?
;->

По предьявлению подобного удостоверения вам предоставляется 40-процентная скидка в честь 9 мая.
По предьявлению удостоверения почетного боевика Хамаса или Хезбаллы - 60 процентов в честь празднования дня независимости государства Израиль и бесплатная доставка. 😀

tyty
MAXHO
Пришла пора соборов кафедральных, как говоридзе. А еще типа с терраризьмой боремси по слухам.
Самая сложная деталька конструкции, остальное-галимый баумаркт. http://www.egun.de/market/item.php?id=1752775

Вообще то это самая бесполезная часть электродетонатора без иницируещего ВВ. Стаканчик алюминивый с ВВ отсутствует (снят или никогда не надевался) вещь бесполезная, я таких за час штук 30 наделаю без проблем.

MAXHO
Точно отсутствует? Я по описанию вроди целый детонатор.
tyty
MAXHO
Точно отсутствует? Я по описанию вроди целый детонатор.

Обман. Это только внутренности имеющие оюношение к электричеству. На этот пластмассовый цоколь одевается стаканачик тонкий алюминивый с инициируещим вв. Проще говоря это фигня вставляется в обычный взрыватель вместо огнепроводного шнура.

Эту штуку можно использовать как одноразовую электрозажигалку, на более оно не пригодно.

А ты хотел все сразу купить? Извини, разочаровал 😊 Пускай их лохи покупают, проще самому таких наделать, эта хрень на разряд взрывной машинки рассчитана, а самому можно под что угодно сделать, хоть для батарейки хоть для 220 вольт.

MAXHO
Да нет, не разочаровал. Я сам удивился, как это готовые целые детонаторы так свободно продают.
А раз так, то все стает на свои места.
schurawi
2 bulawog

не очень . 08 не совсем военным пистолетом в моем понятии оказался . слишком сложный и дорогой в производстве . из 25 кг стали выходил один пистолет . к тому же много несчастных случаев с ним было .
1 полное гов... о . единственно стоящая вещ это 8 . простой надеэный и относительно дешевый .

bulawog
schurawi
2 bulawog

не очень . 08 не совсем военным пистолетом в моем понятии оказался . слишком сложный и дорогой в производстве . из 25 кг стали выходил один пистолет . к тому же много несчастных случаев с ним было .

А чего ты хочешь от одного из самых первых самозарядных пистолетов? Все тогда еще только начиналось.

Gino 702
слишком сложный и дорогой в производстве . из 25 кг стали выходил один пистолет .
Ну при нынешних технологиях на Кригхоффе рамку из шестикилограммовой
болванки точат.
А что други, кто-нибудь испытал на себе строгость нового закона ? Я пока нет.
bulawog
Я так все свои одноручные ножи распродал.. 😞
Gino 702
А не погорячился?
bulawog
Хрен им теперь. Как протестовать против поправок - так промышленность сидит на жопе ровно. А сейчас засуетились.. мать их так.
neil
ей Була, Джино,дело есть
bulawog
Валяй
neil
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы булаwог:
[Б]Валяй[/Б][/QУОТЕ]

Валяю 😊)спрашиваю вас как дойчманов и как любителей мессеров. Много тут в Чехии слышал о том, как в старых домах за каждой деревянной балкой пистолеты спрятаны-домовитые селяне после войны прятали

neil
и вот значит в той руине, в которой постреливаю вдруг вспомнил ету легенду, ну и полез шарить..
Шарю, шарю и тут бумажный кулёк падает. Разворачиваю..
bulawog
Тааак 😊 И что в кульке? Не томи 😊
neil
бля, свет вырубился, рестарт компа
кулёк был тонкий. Слегка разочарованный-Парабеллум там явно не был-разворачиваю, а там вот это:


штык ни разу не точился, чернение осталось нетронутым, видать немец его недолго поносил, но носил-на коже ножен видна оттянутость краёв
bulawog
Ну шо. Стандартный штык к карабину Маузера 98к. Такой штык таскало большинство солдат Вермахта.
neil
bulawog
Ну шо. Стандартный штык к карабину Маузера 98к. Такой штык таскало большинство солдат Вермахта.

я понял, что стандартный-у моего отца похожий был, но не в курсКе, что можно узнать из тех надписей?

neil
На ребре цифра "40"-это видать год
P.Weyersberg - это производител
800 е -серия?
bulawog
Это не ко мне, это в "Историческое холодное оружие" 😊 Там сидят Суровые и Всезнающие Гуру.
neil
bulawog
Это не ко мне, это в "Историческое холодное оружие" 😊 Там сидят Суровые и Всезнающие Гуру.

аа,ну тогда пардон, или как там по-немецки? 😊)

bulawog
Энтшульдиген Зи битте 😊
zav.hoz
Можно попроще - дети сокращают до "Шульдигунг"
;->
tyty
zav.hoz
Можно попроще - дети сокращают до "Шульдигунг"
;->

Будьте проще! Скажите "пшепроше" и все вас поймут! 😊

MAXHO
neil
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы булаwог:
[Б]Валяй[/Б][/QУОТЕ]

Валяю 😊)спрашиваю вас как дойчманов и как любителей мессеров. Много тут в Чехии слышал о том, как в старых домах за каждой деревянной балкой пистолеты спрятаны-домовитые селяне после войны прятали

Истинная правда. Знакомые на фирме специализированной по развалу старых домов специализируются, так натыкались неоднократно.

Gefreiter
Да, ещё очень много оружия с войны на чердаках и в подвалах. Мой знакомый часто скупает такие находки. Видел у него от пистолетов до пулемётов. Мой тесть у себя нашёл пенал для 98к. Сейчас он у меня в коллекции.
bulawog
Основная проблема в том, чтобы тебе дали по этим самым чердакам пошариться.
Gino 702
Истинная правда. Знакомые на фирме специализированной по развалу старых домов специализируются, так натыкались неоднократно.
Знакомо, сам когда-то натыкался. На еГуне за полсотни можно загнать, а если гуру в магической цифири что-то,только им понятное, углядят-то дороже.
Gefreiter
Вот одна из таких находок.
bulawog
ППС? А ничо так сохран..
Gino 702
Надеюсь, рука не поднялась отнести на кастрацию?
Gefreiter
Gino 702
Надеюсь, рука не поднялась отнести на кастрацию?

К сожалению 😞 да.

Gino 702
Шайзе!Было много лишних глаз?
bulawog
Жалко 😞 Я копаный ППС видел, но там от ППС одни очертания осталось. Там и сверлить-то нечего было - труха с соплями. С кислой почвы.
Gefreiter
Gino 702
Шайзе!Было много лишних глаз?

Да нет. Просто зачем он целый нужен. Стрелять в Германии негде. Нет здесь казахстанских просторов. 😞

Gino 702
Стрелять в Германии негде.
Ну не скажи....
Gefreiter
Gino 702
Ну не скажи....

Ну в тир же с таким не пойдёшь. 😀

Gino 702
У нас в Шварцвальде глухих местечек хватает, или во Францию можно выехать,
там население по реже.
Gefreiter
Gino 702
У нас в Шварцвальде глухих местечек хватает, или во Францию можно выехать,
там население по реже.

Да стрельнуть и у нас можно. Только потом ноги делать надо. Так сказать менять позицию. 😀

Gino 702
Красс! И всё в рабочем состоянии?
bulawog
Gefreiter

Да нет. Просто зачем он целый нужен. Стрелять в Германии негде. Нет здесь казахстанских просторов. 😞

Ну опять же не скажи 😊

bulawog
Gefreiter

Да стрельнуть и у нас можно. Только потом ноги делать надо. Так сказать менять позицию. 😀
[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/220/orig/1250395.jpg]

Акуеть и не встать!

Gefreiter
Gino 702
Красс! И всё в рабочем состоянии?

Всё приходит в рабочем "Zustand", потом Доктор делает ОЙ!
Жаль! А что делать, иначе статья. 😀

Gefreiter
bulawog

Акуеть и не встать!

Я поначалу тоже акуевал, теперь привык. 😛 Сколько я уже железа перелапал. Ужас! 😛ipec:

bulawog
Милые вещички. Очень милые.
Gino 702
Милые вещички. Очень милые.
Жаль только, что живём в стране с ненормальными законодателями...
bulawog
Gino 702
Жаль только, что живём в стране с ненормальными законодателями...

Увы 😞

Llandaff
Вы этих законодателей сами выбрали, так что не жалуйтесь. Демократия 😊
bulawog
Llandaff
Вы этих законодателей сами выбрали, так что не жалуйтесь. Демократия 😊

Ага, щазз. Немецкое законодательство скроено так, что от обычного избирателя не зависит практически ничего.

caliber 45
bulawog

Ага, щазз. Немецкое законодательство скроено так, что от обычного избирателя не зависит практически ничего.

ЕТО и хорошо што это так ,а то многих из нас в Германии небыло бы. 😀

bulawog
caliber 45

ЕТО и хорошо што это так ,а то многих из нас в Германии небыло бы. 😀

У всего есть оборотная сторона

Gino 702
Демократия
Где? В Германии?
Llandaff
Что-то я не видел в Германии демонстраций по поводу недовольства этим политическим устройством. Значит, вас всех это устраивает. Значит, не жалуйтесь.
shura
А толку то? Германия это колония амиланда, шо там повелят, то тут и исполняют. Демонстрируй - не демонстрируй, тут все равно ничего не решается.
Llandaff
Если не демонстрируете - то теряете моральное право возбухать по этому поводу 😊
shura
кто сказал? имеем и полное.
Llandaff
Тайком возбухать на иностраном форуме, не предпринимая ни малейших усилий по изменению своего законодательства?
shura
какого "своего"? мать чесная.... ну не немец я и даже не гражданин германии, каким это я боком могу менять тут законодательство, ась? какими услилями?
tyty
shura
какого "своего"? мать чесная.... ну не немец я и даже не гражданин германии, каким это я боком могу менять тут законодательство, ась? какими услилями?

Революция? Ленин из Германии приехал, революцию сделал. А если с Зугановым перетереть, насчет финансирования революции в Германии?????

shura
ноу комент.
Gino 702
А если с Зугановым перетереть, насчет финансирования революции в Германии?????
Нет уж,ну его нахуй вместе с революцией.
zav.hoz
tyty
Ленин из Германии приехал, революцию сделал.
Так у него ж тут спонсор был...
;->
Llandaff
Берите пример с пидорасов, как они борются за свои "права". Устройте ваффен-парад (и пусть только попробуют запретить). В изящных позах демонстрируйте свои стволы и т.п. 😊
bulawog
Угу. на последнем CSD в Кельне было около 1,1 миллиона участников и посетителей...



shura
я представил себе такую мирную демонстрацию.
прется значит через берлин миненько так лям народа с разного рода железками через плечо или в кобуре на ремне.
а в месте с ними так лямов 5 полицейских одетых в броники третьего класса и похожишь на медвежонков, шоб значит все так мирненько-мирненько было.
типа значит парад зеленых медведов.
tyty
zav.hoz
Так у него ж тут спонсор был...
;->

Вот и поговори с Зюгановым, может спонсорирует 😊

zav.hoz
Llandaff
Берите пример с пидорасов, как они борются за свои "права". Устройте ваффен-парад (и пусть только попробуют запретить). В изящных позах демонстрируйте свои стволы и т.п
У них "ношение" не запрещено, в отличие от нас...
;-/
Gino 702
У них "ношение" не запрещено, в отличие от нас...
;-/
...правда, не все спрашивают...
bulawog
В смысле?

Кстати, в этом году CSD в Кёльне 6 июля будет 😀

Gino 702
В смысле, что не все слепо исполняют решения партии...
С Николай
Камрады! Убедительная просьба принять участие в акции- 12 Punkte für den Bundestag
https://guns.allzip.org/topic/52/339830.html
mai
www.bild.de


Gino 702
Всё равно реакция властей на все оопросы и референдумы будет одна:
"А нам пох на то,что вы думаете. Будет так, как мы решим, основываясь на
заключениях наших "экспертов" от Боливуда".
bulawog
Угу. Клали они на наше мнение... с прибором.
Gino 702
Угу. Клали они на наше мнение... с прибором.
Также, как и основная масса населения на их...

bulawog
Ну лично я все свои "одноручки" распродал к чертям собачьим, потому что мне реально шпасс отбили полностью. А вовсе не потому, что я законопослушный.
Gino 702
Я отношусь к первой строчке.
bulawog
Я кстати тебе 55ю отфоткал, глянь там...
Gino 702
Пасиб, уже посмотрел. Отлучался ненадолго в бункер-промелькнула у мене мысль,
сделать магазины к Реку восьмизарядными, ну и воплотил её.
А что у 55й ствол ввёрнут и законтрогаен, или я что-то не понял, как он крепится?
bulawog
ИМХО, то ли залит, то ли запрессован. А затем уже обработан вход в патронник.
Gino 702
Понятно...
Змейго Рыныч
Первая строчка! Спайдерку не отдам, не продам и не дам изуродовать!
За 8 лет ношения ножа (Бундесверовский, потом сркт м16-14) я с ним был и на дискотеках (!) и на концерте, и в полиции.. и мало где не был. Ни разу (!) никто не контролировал. И в будущем не проверят. Как всегда этим законом ещё более защитили криминальный элемент от злого "добропорядочного" гражданина. 😊
Gino 702
Как всегда этим законом ещё более защитили криминальный элемент от злого "добропорядочного" гражданина.
Это было задумано изначально. Меня в полиции тоже не обыскивали и даже
браслеты не одевали, хотя везли вроде за мордобитие...
Змейго Рыныч
ну это смотря какое мордобитие.. 😛
скоро и зубочиски запретят. если их по 10 склеить эпоксидной смолой, да с размаху в глаз - можно нанести тяжкие увечия...
Gino 702
ну это смотря какое мордобитие..
Обыкновенное, с лёгкими телесными и не в качестве потрпевшего...

скоро и зубочиски запретят. если их по 10 склеить эпоксидной смолой, да с размаху в глаз - можно нанести тяжкие увечия...
Не у всех хватит ума склеить, поэтому если и запретят, то не скоро.

neil
Gino 702
Это было задумано изначально. Меня в полиции тоже не обыскивали и даже
браслеты не одевали, хотя везли вроде за мордобитие...
ух ты интересно!дЖино, расскажи за что!?
Ладно Хевийю за внешний вид (но не за содержание!) один милисмен ногой голову придерживал, а другой с разбегу Марадону играл, но тебя то ?Законопослушного бюргера в кожанных шортах с подтяжками 😊)
Gino 702
Было за что. А вообще-то я белый и пушистый.
neil
читал недавно статью о новеллах ваших законов, дЖино,неужели айрсофт запретят?
Змейго Рыныч
Айрсофт хотели запретить, всё что сильне 1,1 Дж, и так же всё, что похоже на настоящее оружие. Но похоже не запретили. Пока...
Нейл, не все бюргеры так выглядят! 😛
Gino 702
Нейл, не все бюргеры так выглядят!
Но у многих именно такое представление. А русские непременно в валенках и
ушанке. Что поделаешь, устоявшиеся стереотипы.
zav.hoz
Германия уже пережила так называемый Anscheinsparagraph - насчет оружия похожего на настоящее, С.Б. отменили.
neil
Змейго Рыныч
Айрсофт хотели запретить, всё что сильне 1,1 Дж, и так же всё, что похоже на настоящее оружие. Но похоже не запретили. Пока...
Нейл, не все бюргеры так выглядят!
Внатуре дурка! Тут нельзя боевое продавать, что похоже на военное, но чтоб АЙРСОФТ?? Ай да Фриц!
Ещё я так понял Арматикс будет в большом бабле купаться-возможно ли такое, чтоб одна фирма в правительстве так лоббировала??

Змей:я понимаю, но на дЖина-похож

Змейго Рыныч
ХАХА ну раз похож, тогда не спорю 😊
Арматикс - дрянь, после ИВА её все три журнала (ведущие по оружию) закидали камнями.

Anscheinsparagraph - это было нечто.. Автоматы смотрелись как ножка от стола 😊

Gino 702
Змей:я понимаю, но на дЖина-похож
Я ж не в Баварии живу.

Германия уже пережила так называемый Anscheinsparagraph - насчет оружия похожего на настоящее, С.Б. отменили.
А ещё Kriegswaffengesetz, под него раньше все кетайские игрушки, похожие
на армейское оружие, не говоря уже об эирсофт и деактивированном, подпадали.
А ЛЦУ и тактические фонари запрещены даже на эирсофт. Одно владение ЛЦУ для
огнестрела может повлечь уголовную ответственность.

neil
Gino 702
Я ж не в Баварии живу.

quote:
Германия уже пережила так называемый Anscheinsparagraph - насчет оружия похожего на настоящее, С.Б. отменили.

А ещё Kriegswaffengesetz, под него раньше все кетайские игрушки, похожие
на армейское оружие, не говоря уже об эирсофт и деактивированном, подпадали.
А ЛЦУ и тактические фонари запрещены даже на эирсофт. Одно владение ЛЦУ для
огнестрела может повлечь уголовную ответственность.



ойой. Фонари нельзя иметь! 😞(
дЖиний, с Баварией не оправдаешся-куда шорты спрятал?? 😊)
Змейго Рыныч
Арматикс - дрянь, после ИВА её все три журнала (ведущие по оружию) закидали камнями.
Змей, я имел в виду не пистолеты, но замки стволов-у вас вроде по закону положено будет в стволы эти замки ставить?А Арматикс вроде монопол в этой области
Змейго Рыныч
Gino - Не знал где живёшь. 😊

Нейл - я имел те же замки в виду. Ставить эту дрянь нужно в двух случаях - при транспорте, если нет другой возможности, и если получил оружие по наследству, но не имеешь права на владение. Замком тогда исключается стрельба и сборка/разборка.

neil
Змейго Рыныч
Нейл - я имел те же замки в виду.
Выяснили 😊)
Я думал ты о том уродце от Арматикса, под 22 ЛР кажись, с полукруглыми бороздами на затворе
Змейго Рыныч
такого к сожалению не знаю. 😊 и 22 лр - детская игрушка. 😊
Gino 702

ойой. Фонари нельзя иметь!
Фонари иметь можно-ставить низзя. А лазер гражданским даже иметь низзя.
Примотаешь скотчем обыкновенную лазерную указку на шаромёт и будешь два
года турма сидеть-ибо дурдом.
Змейго Рыныч
А в Италии софтайр продаётся за копейки, а к ним - ЛЦУ на планке Уивера..
в другое время, если держишь фонарь в руке - всё ок...
дурдом..
schurawi
угу а транспорт софтэйра только запертого на ключ в коробки или чехлы от ружей и тоже запертые на ключ !
Змейго Рыныч
да, и со всеми документами и справками... доживёмся ещё, это не смешно..
bulawog
Змейго Рыныч
да, и со всеми документами и справками... доживёмся ещё, это не смешно..

Чуется мне, что все к этому идет 😞 И все во имя безопасности общества и больбы с международным терроризмом T

------------------
"Warum ruelpset und furzet ihr nicht? Hat es euch nicht geschmecket?" - Martin Luther

Змейго Рыныч
Народ, слушайте Арию!

"молча беру винтовку, каждый - враг!

я не терял рассудка, ненависть - мой флаг!"

Похоже сделаю своим новым девизом..

(Если человека укусит вампир, то он тоже станет вампиром...
такое чувство что всех политиков покусали бараны...)

bulawog
Я ж говорю - чудны дела - единственная партия, которая голосовала против принятия поправок к закону об оружии, была FDP, которой руководит швуль Гвидо Вестервелле. Он-то швуль, а вот остальные партии руководятся настоящими 3,14дарами...

------------------
Лепка из кала успокаивает нервную систему (с) Boland

Gino 702
А страна так вообще Господи, прости ,пидоршей...
Змейго Рыныч
ага, ты посмотри что творится последние пару лет... П..дорство везде... Как бы наши дети лет через 20 не стыдились бы того, что они нормальные... ёпрст..
bulawog
Если ты про нашу толстую тетю Анжелу...

------------------
Когда умирает праведник, за его душой прилетают ангелы и он попадает в Рай. Когда умирает грешник, за ним приходят тени и он попадает в Ад. Когда умирает /b/тард, за ним приезжает пативен и везет его в хикки-квартиру на небесах, где бесплатный Интернет и лоли.

Змейго Рыныч
тётю Анжелу не трогать.. Что может одна слабая женщина, да ещё "оттуда"... ей просто не повезло 😊
Gino 702
ей просто не повезло
А мы то тут причём?
Змейго Рыныч
её политический папа Хэльмут сделал так, чтоб мы тут очутились. 😛
Gino 702
В Германии или в той жопе, куда семимильными шагами идёт Германия?
Змейго Рыныч
в Германии... она без нас пропадёт же..
zav.hoz
Про FDP - как ни парадоксально, но это так - кстати Вестервелле "мы любим не только за это" - он во многих вопросах занимал логичную и принципиальную позицию, особенно во времена политической проститутки шредера. Я до последнего голосовал за CDU - то ли из уважения к дяде Коле, то ли из-за математической логики выбора (комбинаторные шансы), но теперь буду крепко думать, особенно после ряда попыток коалиционироваться с "зелеными" (вот кого я терпеть не могу, похлеще чем швулей).
bulawog
Gino 702
В Германии или в той жопе, куда семимильными шагами идёт Германия?

По ходу, именно в жопе 😞

------------------
Лепка из кала успокаивает нервную систему (с) Boland

bulawog
zav.hoz
Про FDP - как ни парадоксально, но это так - кстати Вестервелле "мы любим не только за это" - он во многих вопросах занимал логичную и принципиальную позицию, особенно во времена политической проститутки шредера. Я до последнего голосовал за CDU - то ли из уважения к дяде Коле, то ли из-за математической логики выбора (комбинаторные шансы), но теперь буду крепко думать, особенно после ряда попыток коалиционироваться с "зелеными" (вот кого я терпеть не могу, похлеще чем швулей).

Угу. Лично я с моим выбором к следующим выборам 😊 тоже определился. Буду голосовать за Гвидо и его ребят.

А "зеленые" - это просто толпа, сбежавшая из дурки...

------------------
Когда умирает праведник, за его душой прилетают ангелы и он попадает в Рай. Когда умирает грешник, за ним приходят тени и он попадает в Ад. Когда умирает /b/тард, за ним приезжает пативен и везет его в хикки-квартиру на небесах, где бесплатный Интернет и лоли.

Змейго Рыныч
Зачитался... читаю - А "зелёные" - это просто жопа, сбежавшая из дурки...
bulawog
Так тоже можно. Суть этих укурков от этого не меняется.

------------------
Когда умирает праведник, за его душой прилетают ангелы и он попадает в Рай. Когда умирает грешник, за ним приходят тени и он попадает в Ад. Когда умирает /b/тард, за ним приезжает пативен и везет его в хикки-квартиру на небесах, где бесплатный Интернет и лоли.

Gino 702
Угу. Лично я с моим выбором к следующим выборам тоже определился. Буду голосовать за Гвидо и его ребят.
Я за них уже двое выборов голосовал и дальше буду. В CDU-CSU я разочаровался
давно, SPD у меня прочно ассоциируется с РСДРП, зелёные.... тяжёлый случай,
даже лишний раз поминать не хочется.
zav.hoz
Нет помянуть я бы рад... даже пирожков напек бы для поминок... Но паразиты - они живучие ведь...
В общем пока-что выложу свежие креативы про "них"
;->


Gino 702
ЗАЧООООООООТ!!!!!
Змейго Рыныч
zav.hoz ! супер
bulawog
Эта пять!!!
Змейго Рыныч
В ДэВэЙот никто не читал статью на 10. странице?
про права гражданина и оружии. ФДП отстаивает правильное мнение.
bulawog
А FDP и так правильная партия. Я знаю председателя нашего городского комитета. Толковый дядька.


Лично я голосовать буду ТОЛЬКО за них. И всю семью сагитирую.

Gino 702
В ДэВэЙот никто не читал статью на 10. странице?
Отскань-почитаем.
Змейго Рыныч
сканера на сий момент нету. затра на работе постараюсь сфоткать и поставить.
michaelgv
Интересно насчет аирсофт копий оружия в общественных местах. Не по детски давят, закон - не позавидуешь. Я бы провел акцию - прицепил кабуры и поносил фаллоимитаторы в общественных местах.
mai
michaelgv
...Я бы провел акцию - прицепил кабуры и поносил фаллоимитаторы...


фаллоимитатор - как метод восдействия на политику страны...

закусывать надо... 😛

michaelgv
Нет - как устройство конструктивно схожее с оружием и иногда сруляет.
Закусываем вроде.
zav.hoz
Вот именно с этим предметом, парады устраивают другие (менее притесняемые, чем мы) товарищи, но нам с ними - не попути!
;->
michaelgv
Блин, как вы не понимаете... Нельзя носить аирсофт пистолеты - засунуть в кабуры такую штукенцию. Заловят полицаи - предъявить и желательно еще чтобы кто-то снимал... Потом на ютуб и т.п.
Я не живу в Германии но сто процентов сделал бы так. Однажды гулял в парке, МР654АП в кабуре, полкабуры торчит из под кофты. ОМОНовцы стояли, менты, косились но НИКТО не подошел и даже не спросил - что и как...
bulawog
michaelgv
Нельзя носить аирсофт пистолеты - засунуть в кабуры такую штукенцию. Заловят полицаи - предъявить и желательно еще чтобы кто-то снимал... Потом на ютуб и т.п.

А что? Тема 😊

zav.hoz
А смысл? Раздразнить полицаев? Так они во-первых при желании другую статью найдут, а во-вторых любой случай недружественного контакта с полицией будет занесен в их архив, даже если ты прав - и потом может всплыть, допустим при решении вопроса о WBK или доп. стволах.
У меня был позавчера показательный инцидент - знакомый взял на время мой минивэн чего-то перевезти, отъехал на 100 метров - менты. Тормозят, проверяют - он не может найти документы (бриф лежал в бардачке, но внутри какой-то книжки), говорит - "Вот через 100метров живет хозяин машины", но разговаривал не слишком вежливо - полицаи сначала его на алкоголь проверили (повезло, что ничего не пил), потом аусвайс не торопясь по компу пробили, ничего не нашли, говорят "Хорошо, проедем 100м, разберемся", подъехали - я вышел, объяснил все, показал бриф - все Ок. Только они его все равно оштрафовали... за то, что позвонил мне с мобильника из машины...
Мораль - полицаи тоже люди, дразнить их без надобности не нужно, если надо - они всегда что-нибудь найдут.
schurawi
правильная постановка дела ! На хе... эти неприятности с полицией ! пусть она про меня вообще не вспоминает и забудет . и нечего их лишний раз дразнить . мы живём спокойно , и они живут спокойно .
michaelgv
А еще говорят - свободная страна - евросоюз. Такой же произвол как и везде.
bulawog
zav.hoz
Мораль - полицаи тоже люди, дразнить их без надобности не нужно, если надо - они всегда что-нибудь найдут.

Люди-то они люди.. во внеслужебное время. Некоторые.

michaelgv
А еще говорят - свободная страна - евросоюз. Такой же произвол как и везде.

С кого это перепугу Евросоюз стал свободным?

Gino 702
за то, что позвонил мне с мобильника из машины...
Если двигатель был заглушен, то хуй им на вся спина, не штраф.
bulawog
Gino 702
Если двигатель был заглушен, то хуй им на вся спина, не штраф.

Воистину!

------------------
Когда умирает праведник, за его душой прилетают ангелы и он попадает в Рай. Когда умирает грешник, за ним приходят тени и он попадает в Ад. Когда умирает /b/тард, за ним приезжает пативен и везет его в хикки-квартиру на небесах, где бесплатный Интернет и лоли (с) Анонимус

zav.hoz
"В Политбюро не дураки сидят..." - мотор не был заглушен, а в принципе сам нарвался он - не фиг было хамить сразу и без повода.
tyty
zav.hoz
"В Политбюро не дураки сидят..." - мотор не был заглушен, а в принципе сам нарвался он - не фиг было хамить сразу и без повода.

Ну кажется Конецкий писал, что с патрулем спорят только салаги. Народ при исполнении, зачем нервировать?

Gino 702
Ну кажется Конецкий писал, что с патрулем спорят только салаги. Народ при исполнении, зачем нервировать?
Опыт дело наживное...
caliber 45
wadimin
Особенно впечатлило - как один из участников сказал - "свой ППШ отдам с боем". Я тоже хрен бы отдал. В войну партизаны у полицаев не больно сильно спршивали - иметь ППШ или нет

Это он шутя сказал, отдаст в своём же интересе.

Eugen99
caliber 45

Это он шутя сказал, отдаст в своём же интересе.

Отдам, конечно отдам... У нас ведь этого гуталина, ну просто завались! 😀

bulawog
Ты это, грядку-то поливать не забываешь?
Eugen99
bulawog
Ты это, грядку-то поливать не забываешь?

А как же, только WD-40! 😀

bulawog
Eugen99

А как же, только WD-40! 😀

А ишо есть такая волшебная вещь - пушсало 😊

------------------
Дорогой мой новообретенный муж, Вы спасли мою честь, порезав себе палец и запачкав простыню, я спасу Вашу - высморкаюсь на ту же простыню.. (с) ASDER_K

Eugen99
Эх, жаль, что пушки у меня пока нет... 😀
bulawog
Eugen99
Эх, жаль, что пушки у меня пока нет... 😀

Хрен с ней с пушкой 😊 Зато для временного предания сабжа земле пока еще ничего лучше не придумано 😊

------------------
Лепка из кала успокаивает нервную систему (с) Boland

Eugen99
Где и почём берёшь? 😊
bulawog
Эээээ... Купит резиновую женщ.. тьфу, какую-нить кампутерную срелялку. И газюк.

------------------
Whatever happens, we have got the Maxim Gun, and they have not! (c) Hilaire Belloc

bulawog
Eugen99
Где и почём берёшь? 😊

Пушсало? Да мне типа как не нужно... *очи долу* А вообще - привозили как-то с Украины. Давно, правда.

Eugen99
wadimin
Чёрт! Если серьёзно - друг подыскал хорошую работу в Германии, думаю выехать - а как быть с моей СТРАСТЬЮ К ОРУЖИЮ в драконовских немецких порядках?

Да нет здесь никаких проблем с оружием, народ стебается просто! 😀 В особенности булавог! 😀

bulawog
Eugen99
Да нет здесь никаких проблем с оружием, народ стебается просто! В особенности булавог!

Я?!! Да ни в жисть!

Eugen99
bulawog

Я?!! Да ни в жисть!

Doch, doch! Он всё пушсало заныкал, а в гости не зовёт, змий... Не с кем пива попить... 😞

bulawog
Я гостям всегда рад, кстати. Будешь в NRW - милости прошу. Серьезно.

------------------
У тебя эмоциональный диапазон как у зубочистки! (с) Гермиона

Eugen99
bulawog
Я гостям всегда рад, кстати. Будешь в NRW - милости прошу. Серьезно.

Кинь адрес в ПМ, biiiiiiiiitte!

MAXHO
Про пушсало поподробней плиз, особенно если нароете ему адекватную замену из местных изделий.
Gino 702
За жрачку вроде в "Толстопузах",или салом уже цветочки обкладывают, чтобы
не ржа... не вяли?
bulawog
MAXHO
Про пушсало поподробней плиз, особенно если нароете ему адекватную замену из местных изделий.

Густая такая действительно салоподобная дрянь. Погано счищать, но для долговременной консервации путем ингумации 😊 В смысле, закапывания - человечество ничего лучше не придумало...

Eugen99
А как же полиэтилен?
bulawog
Eugen99
А как же полиэтилен?

Одно другому не мешает 😊

------------------
Суровый челябинский лесоруб... с розовым плюшевым топором (с) Юки-Тачи

caliber 45
Eugen99

Отдам, конечно отдам... У нас ведь этого гуталина, ну просто завались! 😀

Праильно, и места дома больше будет. 😀

bulawog
caliber 45

Праильно, и места дома больше будет. 😀

На на освободившееся место поставить конную статую Шойбле.. в смысле, на ролльштуле..

------------------
o
L_
OL

"This is Schäuble. Copy Schäuble to help him on the way to the Überwachungsstaat."

caliber 45
bulawog

На на освободившееся место поставить конную статую Шойбле.. в смысле, на ролльштуле..

STASI II

bulawog
caliber 45

STASI II

Jawohl!

------------------
У тебя эмоциональный диапазон как у зубочистки! (с) Гермиона

zav.hoz
Камрады, чего вы сразу Шойблей туриста запугали! На самом деле он сможет свободно ходить в тир, стрелять из прокатного оружия, а в личное пользование - только пневматику класса "F".
Зачем нужен газюк, кроме как вонять - до сих пор не понимаю.
bulawog
zav.hoz
Камрады, чего вы сразу Шойблей туриста запугали!

Пусть знает!

tyty
zav.hoz
Камрады, чего вы сразу Шойблей туриста запугали! На самом деле он сможет свободно ходить в тир, стрелять из прокатного оружия, а в личное пользование - только пневматику класса "F".
Зачем нужен газюк, кроме как вонять - до сих пор не понимаю.

Из газюка девченки с удовольствием на новый год в воздух стреляют шумовыми патронами 😀 😀 😀

zav.hoz
Это потому, что ты им помпу не выдавал! Самый класс - патроны 12-калибра с осветительной ракетой!
;->
tyty
zav.hoz
Это потому, что ты им помпу не выдавал! Самый класс - патроны 12-калибра с осветительной ракетой!
;->

Помпы не было 😞 А хорошо было бы в Потсдаме из помпы пострелять 😀

MAXHO
А все почему, потому что мне на мессе в Касселе сидели на ушах - "нах.. она тебе упала".
Отсюда вывод - женщины - зло. По мессам ток в одиночку 😊

А вообще, гораздо интереснее было бы на НГ попалить из 30мм Нудельмана-рихтера. Ну или на худой конец из ГШ-23 😊

tyty
MAXHO
А все почему, потому что мне на мессе в Касселе сидели на ушах - "нах.. она тебе упала".
Отсюда вывод - женщины - зло. По мессам ток в одиночку 😊

А вообще, гораздо интереснее было бы на НГ попалить из 30мм Нудельмана-рихтера. Ну или на худой конец из ГШ-23 😊

Стекла у соседей под это дело сертифицированы? Лично мне нравится больше сочерание Шилки с 122мм гаюбицей, звуки органически дополняются, если беквокалом будет Град, он так мило подвывает, бует совсем хорошо.

zav.hoz
tyty
А хорошо было бы в Потсдаме из помпы пострелять
А почему в Потсдаме, собственно?
tyty
zav.hoz
А почему в Потсдаме, собственно?

Есть другие предложения? 😀 Скоро новый Новый год, предложения будут рассмотрены доброжелательно 😀 😀 😀

michaelgv
Еще вопрос - Вы когда войной на нас? Арсенал ржавеет, охота уже популять...
MAXHO
Как ток газ перекроют, так сразу и можно готовиться 😊)

А если серьезно, то нам-бы с внутренними траблами разобраться, не до войны сейчас.. Вон по немецким форумам ходють слухи, мол если социальное пособие перекроют из-за дефолта - враз на улицах очутится миллион голодных и злых местных ЛКН-ов, которые закон не шибко уважають и всю жизнь сидят на этом пособии. Вот тогда уже нам в пору откапывать арсеналы придётся.

Правительство кстати превентивно лоббирует закон, разрешающий армии (бундесверу) разруливать конфликты на территории германии своими армейскими методами. И здаеццо мне, закон этот не просто так протаскивают.
Но с этими суждениями уже лучше в ИИП наверное.

tyty
MAXHO
Как ток газ перекроют, так сразу и можно готовиться 😊)

А если серьезно, то нам-бы с внутренними траблами разобраться, не до войны сейчас.. Вон по немецким форумам ходють слухи, мол если социальное пособие перекроют из-за дефолта - враз на улицах очутится миллион голодных и злых местных ЛКН-ов, которые закон не шибко уважають и всю жизнь сидят на этом пособии. Вот тогда уже нам в пору откапывать арсеналы придётся.

Правительство кстати превентивно лоббирует закон, разрешающий армии (бундесверу) разруливать конфликты на территории германии своими армейскими методами. И здаеццо мне, закон этот не просто так протаскивают.
Но с этими суждениями уже лучше в ИИП наверное.

А мне газ пох! 😀 У меня отопление на коксе, в данный момент на американском 😀 😀 😀

Воевать кстати не советую, Болгарию во всякие союзы принимаете? А веь всем извесно, тот на чьей стороне Болгария всегда проигрывает! 😀 😀 😀

MAXHO
tyty


Воевать кстати не советую, Болгарию во всякие союзы принимаете? А веь всем извесно, тот на чьей стороне Болгария всегда проигрывает! 😀 😀

Здайоццо мне, хевий эту ветку не читает 😀

zav.hoz
tyty
А веь всем извесно, тот на чьей стороне Болгария всегда проигрывает!
А Румынию зачем обидел?
;->
bulawog
MAXHO
А если серьезно, то нам-бы с внутренними траблами разобраться, не до войны сейчас.. Вон по немецким форумам ходють слухи, мол если социальное пособие перекроют из-за дефолта - враз на улицах очутится миллион голодных и злых местных ЛКН-ов, которые закон не шибко уважають и всю жизнь сидят на этом пособии. Вот тогда уже нам в пору откапывать арсеналы придётся.

Правительство кстати превентивно лоббирует закон, разрешающий армии (бундесверу) разруливать конфликты на территории германии своими армейскими методами. И здаеццо мне, закон этот не просто так протаскивают.
Но с этими суждениями уже лучше в ИИП наверное.



Тогда точно ВСЕ откапывать придется.

------------------
Суровый челябинский лесоруб... с розовым плюшевым топором (с) Юки-Тачи

Gino 702
Тогда точно ВСЕ откапывать придется.
И патроны спичечными головками набивать...
bulawog
Gino 702
И патроны спичечными головками набивать...

Гена, не смотри на ночь "Брат-2" - это вредно для пищеварения 😊

------------------
Eure Eltern sind Geschwister! Und zwar Brueder! (c) Basti

Gino 702
Да я зомбивизор вообще почти не смотрю, так иногда новости или выносную
фестплатту к DVD подключаю. Надысь вот "Леона" в памяти освежил.
bulawog
Я его тоже не смотрю, держу для моих девок - они на нем в Плейстейшен гоняют.

------------------
Женская красота намного красивее мужской. Природа убрала все подробности под кат (c) Инверсия

Gino 702
И за что только гебюр платим?
bulawog
Gino 702
И за что только гебюр платим?

Не платил, не плачу и не буду! Пошли они в **** со своим гебюром...

------------------
Лепка из кала успокаивает нервную систему (с) Boland

zav.hoz
... насчет гебюров.
Камрады, а вы в курсе, что на днях суд принял решение, определяющее незаконным - гебюр GEZtapo на инет-компы, мобилы и прочие IP-холодильники.
Вот линк - http://www.heise.de/newsticker/Richter-kippen-Rundfunkgebuehr-fuer-Internet-PC-bei-privater-Nutzung--/meldung/116992

Мелочь - а приятно!
;->

bulawog - а что, до сих пор никто из соседей-стукачей не озаботился? Или ты их жестко посылаешь?

tyty
zav.hoz
А Румынию зачем обидел?
;->

Ну румыны это вообще песня, они просто быстро кидают союзников если ситуация чуть меняется, про них и не зказать даже с кем они, слишком быстро меняют союзников.

tyty
bulawog

Не платил, не плачу и не буду! Пошли они в **** со своим гебюром...

Вот это правильная гражданская позиция! А за телефоны у вас платить не надо? У нас за телефоны с цветным дисплеем медиалицензия как за телевизор.

tyty
zav.hoz
... насчет гебюров.
Камрады, а вы в курсе, что на днях суд принял решение, определяющее незаконным - гебюр GEZtapo на инет-компы, мобилы и прочие IP-холодильники.
Вот линк - http://www.heise.de/newsticker/Richter-kippen-Rundfunkgebuehr-fuer-Internet-PC-bei-privater-Nutzung--/meldung/116992

Мелочь - а приятно!
;->

bulawog - а что, до сих пор никто из соседей-стукачей не озаботился? Или ты их жестко посылаешь?

У вас соседи? У нас машины с антенами...

zav.hoz
У нас до последнего времени (пока решение этого суда не распространилось) - под гец (типа вашей медиалицензии) подпадали все инет-устройства - среди мобильников, только инет-совместимые UMTS-аппараты (предпосылка - что ты можешь по ним смотреть ТВ), а также хэнди с радиоприемником. Но в реальности - это мало кого реально затрагивало, т.к. проконтроллировать мобильники на порядок сложнее, чем наличие телевизора в доме, а если ты уже платишь один раз побор на ТВ/радио - то количество приборов не ограничено.

Машины с антеннами и у нас есть - только это все туфта в надежде взять на понт доверчивого бюргера, реальный путь - стукачи, как идейно-добровольные (соседи и прочие доброжелатели), так и профессиональные, получающие процент от вновь "окученных".

zav.hoz
Вот кстати, разрешите выложить очередную порцию креатива по теме GEZtapo, камрады из Германии - поймут...
;->


tyty
zav.hoz
У нас до последнего времени (пока решение этого суда не распространилось) - под гец (типа вашей медиалицензии) подпадали все инет-устройства - среди мобильников, только инет-совместимые UMTS-аппараты (предпосылка - что ты можешь по ним смотреть ТВ), а также хэнди с радиоприемником. Но в реальности - это мало кого реально затрагивало, т.к. проконтроллировать мобильники на порядок сложнее, чем наличие телевизора в доме, а если ты уже платишь один раз побор на ТВ/радио - то количество приборов не ограничено.

Машины с антеннами и у нас есть - только это все туфта в надежде взять на понт доверчивого бюргера, реальный путь - стукачи, как идейно-добровольные (соседи и прочие доброжелатели), так и профессиональные, получающие процент от вновь "окученных".

У нас народ сильно попадает про покупке телевизор/телефон в рассрочку, т.е. когда при покупке оставляет свои координаты, магазины скидывают информацию куда надо...

Gino 702
Вот кстати, разрешите выложить очередную порцию креатива по теме GEZtapo, камрады из Германии - поймут...
;->
Креатив в точку!Классе!
bulawog
zav.hoz
bulawog - а что, до сих пор никто из соседей-стукачей не озаботился? Или ты их жестко посылаешь?

Я стараюсь всегда поддерживать с соседями хорошие отношения. До сих пор всегда помогало.

------------------
У тебя эмоциональный диапазон как у зубочистки! (с) Гермиона

bulawog
tyty
У нас за телефоны с цветным дисплеем медиалицензия как за телевизор.

Как вы там вообще живете??!

------------------
Когда я ем, из меня торчит нога О_о (с) Юки-Тачи

tyty
bulawog

Как вы там вообще живете??!

А кладем с прибором на их лицензии (пока 😊 тем более телевизора не имею, личного телефона или компа тоже не имею, так что и платить не за что. А вообще мне было бы неприятно если бы мои деньги платили бы какому нибудь месному киркорову. Здесь рассказывают что медиалицензия это выплаты исполнителям...

zav.hoz
В Германии для таких выплат - отдельная контора есть - GEMA называется, пока ты не вылезаешь за рамки приватной сферы - с ними никаких проблем. Но любое проигрывание музыки/видео etc. в рамках общественно-доступного мероприятия - плати таньга. Причем тоже доходит до абсурда - коллега по работе играет в духовом оркестре, чистое хобби, так вот их оркестр давал открытый концерт в своей деревне - бесплатно, заходи кто хочет, рядом палатка с пивом стояла, братвурсты - все как водится. И на этот концерт случайно забрел лдин перец из этой конторы - все, потом им пришел штраф и счет на оплату за те музыкальные произведения, которые они там дудели (это все были в основном марши и классика 19-го века).
tyty
zav.hoz
В Германии для таких выплат - отдельная контора есть - GEMA называется, пока ты не вылезаешь за рамки приватной сферы - с ними никаких проблем. Но любое проигрывание музыки/видео etc. в рамках общественно-доступного мероприятия - плати таньга. Причем тоже доходит до абсурда - коллега по работе играет в духовом оркестре, чистое хобби, так вот их оркестр давал открытый концерт в своей деревне - бесплатно, заходи кто хочет, рядом палатка с пивом стояла, братвурсты - все как водится. И на этот концерт случайно забрел лдин перец из этой конторы - все, потом им пришел штраф и счет на оплату за те музыкальные произведения, которые они там дудели (это все были в основном марши и классика 19-го века).

Так если не авторские выплаты, чем тогда у вас мотивируют налог на телевизоры?

MAXHO
tyty

Так если не авторские выплаты, чем тогда у вас мотивируют налог на телевизоры?

Тем что есть кагбы коммерческие каналы-которые живут за счет рекламы, и есть государственные -которые надо кормить из этого налога.
Ну плюс огромную армию чиновников, курирующих эти каналы.
Плюс сама контора ГЕЦ - их тоже кормить надо. Когда ее создали пару лет назад, я вообще решил что она создана фиктивно, в рамках борьбы с безработицей, лишь бы людей занять. Где-то оно так и есть по сути.

tyty
MAXHO

Тем что есть кагбы коммерческие каналы-которые живут за счет рекламы, и есть государственные -которые надо кормить из этого налога.
Ну плюс огромную армию чиновников, курирующих эти каналы.
Плюс сама контора ГЕЦ - их тоже кормить надо. Когда ее создали пару лет назад, я вообще решил что она создана фиктивно, в рамках борьбы с безработицей, лишь бы людей занять. Где-то оно так и есть по сути.

А не проще расстрелять, ну или в лагерь? Пускай автобаны вручную ремонтируют под просмотром вооруженной охраны. Скоьлко возможно платить эту нашу медиалицензию не буду, дерьмо это кормить не охота.

zav.hoz
Махно - ты некорректен в высказываниях.
Во-первых, ГЕЦтапо создано еще в 50-е годы.
Во-вторых, формальная цель образования этой структуры, была создать теле-радио-вещание, независимое от государства (насколько оно независимо - сам знаешь), на данный момент от них кормятся штук 15 телеканалов - ARD, ZDF + все "третие" земельные каналы и 65 радиостанций.
В-третьих, эти козлы тратят треть бюджета на содержание армии стукачей, кроме того занимаются и рекламой.
В-четвертых, эти пидары не имея ни статуса закона, ни госорганизации - имеют реальных полномочий больше, чем многие амты - напрямую нарушают Datenschutzgesetz и т.д.
В-пятых, пару лет назад эти уроды продавили добавление в список обложения своим побором - интернет-компы, телефоны и прочую электронику.
В общем крайне гнилая контора, с которой конечно лучше не связываться и никого постороннего в дом не пускать. До последнего времени, они выигрывали абсолютно все судебные процессы (на наши бабки могут себе позволить любых адвокатов) - и в этом смысле, последний суд, который их опустил маленько - очень большой праздник на нашей улице! Лед тронулся.
zav.hoz
tyty - расстрелять, это Германия уже проходила... Тут другое практикуют для борьбы с диванной партией - отправляют на общественно-полезные работы за 1 Евро в час - ну там бумажки собирать на улице, подметать, озеленять - в общем почти, как в "Операции Ы" - "Песчаный карьер - 2 человека!"...
MAXHO
zav.hoz
Махно - ты некорректен в высказываниях.
Во-первых, ГЕЦтапо создано еще в 50-е годы.
Во-вторых, формальная цель образования этой структуры, была создать теле-радио-вещание, независимое от государства (насколько оно независимо - сам знаешь), на данный момент от них кормятся штук 15 телеканалов - ARD, ZDF + все "третие" земельные каналы и 65 радиостанций.
В-третьих, эти козлы тратят треть бюджета на содержание армии стукачей, кроме того занимаются и рекламой.
В-четвертых, эти пидары не имея ни статуса закона, ни госорганизации - имеют реальных полномочий больше, чем многие амты - напрямую нарушают Datenschutzgesetz и т.д.
В-пятых, пару лет назад эти уроды продавили добавление в список обложения своим побором - интернет-компы, телефоны и прочую электронику.
В общем крайне гнилая контора, с которой конечно лучше не связываться и никого постороннего в дом не пускать. До последнего времени, они выигрывали абсолютно все судебные процессы (на наши бабки могут себе позволить любых адвокатов) - и в этом смысле, последний суд, который их опустил маленько - очень большой праздник на нашей улице! Лед тронулся.

Ну ок. Я считал что эту поганую контору создали года 2 назад. Вроди до того времени она, если и существовала, то не подавала никаких признаков жизни и лично я о ней даже и не подозревал.

2 года назад вроди начался ее активный пиар в массмедиа, и появилась куча вольнонаемных волонтеров-проверяльщиков. Вот я и решил, что оно появилось на свет недавно.

А все эти проверяльщики - добровольные хантеры. Тоесть находятся на вольных хлебах, официально с ГЕЦ-ом не связанны. Пускать эту гадость в дом - личное дело каждого, что-бы они там не орали.

А вообще, ИМХО, дело сдвинется с мертвой точки, когда эти скоты достанут до коликов шебутной народ, и пару этих волонтеров постреляют или подвзорвут пару ихних контор. Вот тогда может правительство задумается что слегка переборщило с вседозловенностью этой конторы.

tyty
zav.hoz
tyty - расстрелять, это Германия уже проходила... Тут другое практикуют для борьбы с диванной партией - отправляют на общественно-полезные работы за 1 Евро в час - ну там бумажки собирать на улице, подметать, озеленять - в общем почти, как в "Операции Ы" - "Песчаный карьер - 2 человека!"...

Тоже нормально, после обеда я добрый. Хорошо бы еще все зеленые занимались бы реальным озелением по 8 часов в день! А то поледнее большо еозеление вокруг Берлина при Гитлере прободилось (спасибо Шпееру!)

zav.hoz
Вооот! А я то думал, куда б зеленых применить? Чтоб вреда и вони от них поменьше было - супер-идея, tyty! В Бундестаг тебя бы...
;->

Махно - стрелять их низзя, они в красной книге занесены, в дом конечно тоже не нужно - а вот где-то между... на нейтральной территории... то есть чтобы еще не дом, но уже приватный участок... и там Pflichtbewusster Hund, лучше овчарка!
;->

tyty
zav.hoz
Вооот! А я то думал, куда б зеленых применить? Чтоб вреда и вони от них поменьше было - супер-идея, tyty! В Бундестаг тебя бы...
;->

Махно - стрелять их низзя, они в красной книге занесены, в дом конечно тоже не нужно - а вот где-то между... на нейтральной территории... то есть чтобы еще не дом, но уже приватный участок... и там Pflichtbewusster Hund, лучше овчарка!
;->

На таких кадров овчарок лучше не жалет! Три штуки за раз будет самое то.


Хуже них только парковщики, те вообще на ровном месте деньги снимают, совершенно бе всяких трудозатрат.

tyty
Кстати о оружейнъх законах, в соседней теме про Обаму пишут о закрытии стрельбища. Я тут в прошлыш выхные опять случайно в национальный финал попал, душа радуется глядя на такие стрельбища! Несмотря на всякие новые законы они существуют! Даже в маленькой Дании 😊




Gino 702
КрассотА!
MAXHO
tyty

На таких кадров овчарок лучше не жалет! Три штуки за раз будет самое то.


Хуже них только парковщики, те вообще на ровном месте деньги снимают, совершенно бе всяких трудозатрат.

Нуу, парковщикам то хоть за предоставление места платишь.
ГЕЦ изымает бабло просто так. Вот по такой логике:
-Есть у тя квартира -значит в ней есть телик и радио. (если нету, докажи через суд, который проиграешь)

-Если есть квартира, значит есть телик, значит ты его смотришь-плати. Все!
Как в том анекдоте - "судите и за изнасилование, ведь аппарат то есть".
Тоесть взымают бабло по факту наличия аппарата. Поломан он, стоит в подвале веками, или у тебя его нету, как такового - неибётт, плати и все. Все возражения через суд, который все до сих пор проигрывали.

Поэтому такая радость что эти паскуды хоть что-нить проиграли. В этом я радость завхоза поддерживаю на все сто.

tyty
MAXHO

Нуу, парковщикам то хоть за предоставление места платишь.
ГЕЦ изымает бабло просто так. Вот по такой логике:
-Есть у тя квартира -значит в ней есть телик и радио. (если нету, докажи через суд, который проиграешь)

-Если есть квартира, значит есть телик, значит ты его смотришь-плати. Все!
Как в том анекдоте - "судите и за изнасилование, ведь аппарат то есть".
Тоесть взымают бабло по факту наличия аппарата. Поломан он, стоит в подвале веками, или у тебя его нету, как такового - неибётт, плати и все. Все возражения через суд, который все до сих пор проигрывали.

Поэтому такая радость что эти паскуды хоть что-нить проиграли. В этом я радость завхоза поддерживаю на все сто.

Какое место???? сколько помню, с 1990 года была беспланая парковака, кто то с кем то договорился, поставили плакатик и теперь на том месте деньги собирают! Не вложив ни копейки!

У нас тоже по факту наличия аппарата. Мне каждый год присылают бланк, я либо игнорирую, либо пишу, что телевизора и радио не имею. Доказывать должны они. Призумпция невиновности вроде только с налогами не работает (если не ошибаюсь)

MAXHO
tyty

Какое место???? сколько помню, с 1990 года была беспланая парковака, кто то с кем то договорился, поставили плакатик и теперь на том месте деньги собирают! Не вложив ни копейки!

У нас тоже по факту наличия аппарата. Мне каждый год присылают бланк, я либо игнорирую, либо пишу, что телевизора и радио не имею. Доказывать должны они. Призумпция невиновности вроде только с налогами не работает (если не ошибаюсь)

Ну вот у нас она не работает еще и с ГЕЦом этим. По крайней мере в моем случае. Мне когда-то пришлось заплатить, хотя никаких телевизеров и радио отродясь в квартире не держал. Но это им хрен докажешь.

ПыСы, здается мне, мы слегка от изначальной темы отошли. Скоро Пандору догоним 😊

tyty
MAXHO

Ну вот у нас она не работает еще и с ГЕЦом этим. По крайней мере в моем случае. Мне когда-то пришлось заплатить, хотя никаких телевизеров и радио отродясь в квартире не держал. Но это им хрен докажешь.

ПыСы, здается мне, мы слегка от изначальной темы отошли. Скоро Пандору догоним 😊

Законы оружейные, телевизор это тоже оружие пропаганды! 😊 Судя по ИРО весьма действенное оружие, у народа мозги выбивает совсем.

schurawi
а какое дело ГЕЦ проиграло ?
лично знаю людей , которые послали гец на ... и им за это ничего небыло !
у меня дядя с тётей в бремене . они баптисты старой закалки и телек не смотрят ! при въезде в квартиру попросили отключить им кабель и залепили всё к чёрту обоями ! через 8 лет им солидный счёт пришёл . они не отреагировали . потом мужики сууровые пришли выяснять . ну им и сказали - наша вера запрещает нам смотреть телевизор и у нас подключения нету ! не верите - проверьте сами . ни телека , ни подключения ! так мужики ни с чем !
а к этим сволочам у меня личный счёт в 600 евриков имеется . и я им его никогда не прощю !
zav.hoz
А у меня сосед бывший один раз их так развел (имея телевизор), что я чуть не лопнул от смеха (я слышал разговор с кухни) - приходит очередной козел-ГЕЦтаповец, а его не посылают, как обычно - а "Проходите bitte", он сразу телек узрел и довольный уже руки потирает, ага - давайте Вас мельдовать. А сосед ему устроил представление:
- "Я свидетель Иеговы! Нам религия запрещает смотреть богохульское телевидение!"
- "Ну так, а телевизор-то есть..."
- "Да-да, но на нем мы смотрим религиозные видеокассеты, о Боге, о жизни... Хотите Вам дам парочку? Вот Вы какой религии? Давайте присядем, поговорим о спасении души, мы Вам пригласим на собрание..."

Козла, как ветром сдуло! Я плакал под столом...

Gino 702
Судя по ИРО весьма действенное оружие, у народа мозги выбивает совсем.
Это если смотреть всё подряд, не отрываясь, начиная от сериалов до ток-шоу,
то действительно можно стать полным дебилом. У меня масса других интересов
и увлечений.
bulawog
GEZ must die....

------------------
Лепка из кала успокаивает нервную систему (с) Boland

tyty
zav.hoz
А у меня сосед бывший один раз их так развел (имея телевизор), что я чуть не лопнул от смеха (я слышал разговор с кухни) - приходит очередной козел-ГЕЦтаповец, а его не посылают, как обычно - а "Проходите bitte", он сразу телек узрел и довольный уже руки потирает, ага - давайте Вас мельдовать. А сосед ему устроил представление:
- "Я свидетель Иеговы! Нам религия запрещает смотреть богохульское телевидение!"
- "Ну так, а телевизор-то есть..."
- "Да-да, но на нем мы смотрим религиозные видеокассеты, о Боге, о жизни... Хотите Вам дам парочку? Вот Вы какой религии? Давайте присядем, поговорим о спасении души, мы Вам пригласим на собрание..."

Козла, как ветром сдуло! Я плакал под столом...

У нас можно официально кастрировать телевизор, мастерская дает справку о удаление приемного блока, после чего он уже не приемное устройство, можно смотреть видео и не надо платить лицензию.

zav.hoz
Теоритически у нас тоже, но я все никак не сподоблюсь - телевизор весит 90кг., да и резать жалко - надо будет как-то какой-нибудь мелкий телик найти для "официальной" кастрации.
bulawog
tyty

У нас можно официально кастрировать телевизор, мастерская дает справку о удаление приемного блока, после чего он уже не приемное устройство, можно смотреть видео и не надо платить лицензию.

У нас вроде такое тоже можно...

------------------
Когда я ем, из меня торчит нога О_о (с) Юки-Тачи

Gino 702
телевизор весит 90кг.,
Хренасе, монстер однако.
bulawog
zav.hoz
телевизор весит 90кг

О______о

Это что за телик такой?

zav.hoz
Трубочный Panasonic высокого разрешения. 90 - это он весит с "ногами", а сам телевизор - 88кг. Тяжелый конечно - но качество изображения у него такое, что никакое плоское шайзе рядом не валялось.
bulawog
Круто! А у меня ...ээ..сейчас посмотрю, что именно.

GoldStar, лет 7 назад со шпермюлля приволокли. "Лентяйки" к сожалению к нему нету, а вот в остальном телик хороший.

------------------
Тот кто носит медный щит - тот имеет медный лоб (с) Ходжа Насреддин



перемещено из Короткоствол без границ

Gino 702
В пояснениях к новому закону есть интересный пассаж
http://www.bka.de/profil/faq/waffenrecht/faq-waffenrecht.pdf
а именно"Kein berechtigtes Interesse ist es nach der Gesetzesintenion dagegen
ein Messer zu Verteidigungszwecken mit sich zu führen."
Тоесть, ни в коем разе не вздумайте ляпнуть, что имели при себе нож именно
в самооборонительных целях...
bulawog
Gino 702
Тоесть, ни в коем разе не вздумайте ляпнуть, что имели при себе нож именно
в самооборонительных целях...

Ну это само собой - слово "Самооборона" в Бананенрепублик один черт приравнивается к богохульству, отрицанию Холокоста и попытке изнасилования фрау Меркель в одном флаконе...

------------------
При таком количестве и разнообразии прапорщиков - калибр, это полумера - гражданские патроны вообще квадратными делать надо! (c) zav.hoz

Gino 702
попытке изнасилования фрау Меркель

Ыыыыыы... Аж в дрож бросило, ещё бы про фру Рот вспомнил...

bulawog
Или эту... как там ее звали, фрау Кюнаст 😊
Gino 702
Um Gottes Willen!!!
bulawog
Вообще - интересная закономерность - женщины в политике - крокодил на крокодиле...
Waltender
bulawog
Вообще - интересная закономерность - женщины в политике - крокодил на крокодиле...

а мне нравится Урсула фон дер Ляйен и эта... из ЦСУ, Паули.

zav.hoz
Уф, ну и ассоциации у вас, камарады... По сравнению с этим двумя "бешенными коровами" (Рот и Кюнаст), наша канцлерша - фотомодель просто!
А вообще на этих немецких политиков - нету Юльки Тимошенко!
;->
bulawog
zav.hoz
А вообще на этих немецких политиков - нету Юльки Тимошенко!

Этой старой клячи с шиньоном?

tyty
zav.hoz
Уф, ну и ассоциации у вас, камарады... По сравнению с этим двумя "бешенными коровами" (Рот и Кюнаст), наша канцлерша - фотомодель просто!
А вообще на этих немецких политиков - нету Юльки Тимошенко!
;->

Я на поседних выборах решил выбрать саму сипатичную, нашел только одну не противную, за ее партию и проголосовал. Так как я в политике не понимаю, голосую исходя из внешних данных.