Биржа в Бельгии, Апрель 2009

MAXHO
Что: Оружейная и антикварная биржа-ярмарка

Где:
Rue du Marché couvert 3
5590 Ciney

Ближайший немецкий город - Аахен (140 Км) или Трир( 200 км с заездом в Люксембург)

Сайты мессы раз и два

Когда:
26 Апреля (Воскресенье) с 9 до 16 часов.

Значится что там интересного:

Существует предположение что по законам в Бельгии считается неходовым антикваром ручная стрелковка, выпущенная до 1944 года и не имеющее современных калибров.
Этот тезис подтверждается во первых этим тредом здесь, во вторых бельгийскими участниками форума, которые иногда выставляют фотки этой стрелковки, в третьих этим законом и списком.

Хотя насчет закона должен оговориться, что с ним не всё однозначно. Его брались переводить несколько переводчиков, и всякий раз обламывались, ибо закон написан уж сильно закрученным официальным языком. Одни переводчики утверждали, что мол да, это список разрешенных к свободной продаже вещей, другие наоборот :

Боюсь, что вы ошибаетесь. Это, как раз, список оружия, которое больше не будет свободно продаваться иностранцам ввиду угрозы (цитата) "ухода ценных образцов исторического оружия из страны и, как результат, обеднения частных коллекций и коллекций тиров и стрелковых ассоциаций".
В общем, либо это список того, что разрешено, либо наоборот, того, что иностранцам продавать низзя.
Кроме того в Бельгии до сих пор в свободной продаже LEP, если кому вдруг интересно, ну и скорей всего, как на родине Браунинга -дешевые запчасти на его детища.

В общем, мне кажется, будет вполне интересно скататься, поглазеть, вроди судя по всему законы там полиберальней наших, ибо как известно, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

bulawog
Вообще идея интересная...
Gefreiter
Интересно, но далековато для меня. 😞 Часов пять пилить надо.
bulawog
В принципе, можешь приехать в субботу ко мне, переночевать и от меня уже ехать - я живу в 90 км. от Аахена и соответственно в примерно 230 км. от выставки.
MAXHO
Ну если что, я выложу фотоотчет и наберу визитки магазинов, торгующих тем или этим. Заранее ток отпишитесь что кого интересует, если вообще интересует 😊
bulawog
Звучит интересно 😊
delf
привет! кто нибудь будет ехать из Дюсселдорфа?
с удоволствием бы присоеденился.
Gino 702
Заранее ток отпишитесь что кого интересует, если вообще интересует
РРк и всё вокруг него.
ФокусНИК

что кого интересует
наган + РРк
zav.hoz
МАХНО, а на каком языке ты там общаться собрался? Или только посмотреть?
tyty
MAXHO
[b]Что: Оружейная и антикварная биржа-ярмарка

Где:
Rue du Marché couvert 3
5590 Ciney

Ближайший немецкий город - Аахен (140 Км) или Трир( 200 км с заездом в Люксембург)

Сайты мессы раз и два

Когда:
26 Апреля (Воскресенье) с 9 до 16 часов.

Значится что там интересного:

Существует предположение что по законам в Бельгии считается неходовым антикваром ручная стрелковка, выпущенная до 1944 года и не имеющее современных калибров.
Этот тезис подтверждается во первых этим тредом здесь, во вторых бельгийскими участниками форума, которые иногда выставляют фотки этой стрелковки, в третьих этим законом и списком.

Хотя насчет закона должен оговориться, что с ним не всё однозначно. Его брались переводить несколько переводчиков, и всякий раз обламывались, ибо закон написан уж сильно закрученным официальным языком. Одни переводчики утверждали, что мол да, это список разрешенных к свободной продаже вещей, другие наоборот :
В общем, либо это список того, что разрешено, либо наоборот, того, что иностранцам продавать низзя.
Кроме того в Бельгии до сих пор в свободной продаже LEP, если кому вдруг интересно, ну и скорей всего, как на родине Браунинга -дешевые запчасти на его детища.

В общем, мне кажется, будет вполне интересно скататься, поглазеть, вроди судя по всему законы там полиберальней наших, ибо как известно, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

[/B]

Мне как всегда лень давить газульку, можем где нибудь пересечься и дальше ехать на одной машине?

tyty
zav.hoz
МАХНО, а на каком языке ты там общаться собрался? Или только посмотреть?

Деньги это своего рода эсперанто, это ярмарка, народ туда барахло продавать везет...

MAXHO
zav.hoz
МАХНО, а на каком языке ты там общаться собрался? Или только посмотреть?


На францусском парлять придется, а что делать, бельгийцы русского не понимают. 😀

Змейго Рыныч
В этом году кто-то поедет?
MAXHO
Я наверное. Но пока что не уверен. Надо будет ближе к дате решать.
Змейго Рыныч
В этом году она 25. числа? Тоже собираюсь посмотреть...
MAXHO
Верно.
Gino 702
Я тоже пока в думках.
Gefreiter
С 26 по 28 марта будет месса в Зинцхайме, вместо Штуттгарта. Что есть зерр Гут! 😊
Gino 702
28 все с бодуна будут...
Gefreiter
Поэтому я хочу там 26 прошвырнуться.
Gino 702
У меня не получается. Я эту неделю с обеда работаю.
jurij5
Добрый вечер, может подскажете по поводу биржи в Бельгии, как часто она там бывает?
bulawog
Их там несколько. В Синее кажется дважды в год.
jurij5
Спасибо уже разобрался ближайшая в это воскресенье. Еду в пятницу Бремен-Аахен, до биржи будет 1.5 дня .Что интересного в Аахене и есть ли недорогие отели?
bulawog
Насчет отелей не знаю, а так в центре стоит собор посмотреть, ратушу, городские ворота...
jurij5
Ещё вопрос-говорят ли бельгийцы по нем. или англ.
bulawog
Кто как. Гос. языки там французский и валлонский. Но на английском я думаю, что поймут.
jurij5
Благодарю за инфу ,можно-ли обратится если ещё возникнут вопросы (не сегодня)?
bulawog
Ну спрашивай, не вопрос. Если смогу ответить - рад буду помочь.
jurij5
Добрый вечер ,ещё вопрос-вход на биржу платный?
bulawog
Вроде как нет, но не уверен
kosti87
на какую? в бельгии да платный 10 евро
bulawog
А, если про Синей - то вроде да, платный. Вроде.
jurij5
Я сёдня там был от впечатлений отойти не могу. Выбор обалденный .
ФокусНИК
Я сёдня там был
фото??? есть?
jurij5
Извиняйте, я там был первый раз, охерел слегка от всего увиденного, старался обойти оба помещения и поетому о пофоткать как то забыл .Тем более в одном халле было темновато и с мобилы не очень получилось бы.Может на 1 мая получится съездить и исправится если продавцы не будут против.
MAXHO
Первое мая -отличная дата! Надо будет запомнить.
jurij5
Если кому то интересно, то в Бельгии есть ещё несколько бирж типа Синейской ,это в Остенде 27 февр. и в Генте 20 марта.
kosti87
2 jurij5
спасибо
Teamplay
jurij5
охерел слегка от всего увиденного, старался обойти оба помещения

Хоть какие-то цены запомнились?
Как на egun.de или дешевле?

jurij5
штыки Маузера независимо от состояния не меньше 40 евро ,деко Мп38 или 40 42 года -175 евро; возвратная пружина мг34-10 евров;любые магазины от макара-5 евр. ;фн 10/22-20 евр. ;рожок от ппш-25 евр. ;от ппс-10 евр. наган леп 200 евр. т.е.ни в сказке сказать ни пером описать. Пытался торговатся по нем .Цену почти не сбрасывали. всётаки егун дороже ,но на бирже время жмёт 9-16 и всё.
Gerka
деко Мп38 или 40 42 года -175 евро
Ну-ну... 😊
kosti87
наган леп 200 евр
наган не леп новый тоже 200евр.
Gino 702
аган не леп новый тоже 200евр.

И с 18 лет...

kosti87
и даже за 180 были
Gino 702
Ага, а потом посмотришь после очередной мессы, сколько на егане нагановских кобур выставляестя...
migis
Что из антиквариата нужно???
Alex-73
С 8 по 10 Апреля, оружейная барахолка в Зинсхайме. Кто едет? 😊
Клыч
А в Бельгии, когда в этом году барахолка?

По этим датам, скорее всего не получится, а так бы поехал.

bulawog
1 мая вроде
Alex-73
Короче желающих нема? 😞
bulawog
Я не знаю пока 😞
ФокусНИК
1 мая вроде
ты про это?
http://www.cineyexpo.be/agenda/evenement.php?id=183
Gino 702
С 8 по 10 Апреля, оружейная барахолка в Зинсхайме. Кто едет?

Я может загляну. А где там?

bulawog
ФокусНИК
ты про это?
http://www.cineyexpo.be/agenda/evenement.php?id=183

Ога

Alex-73
Gino 702

Я может загляну. А где там?

Перед музеем слевой стороны. Мимо проехать просто невозможно. 😛

MAXHO
Сегодня знаменательный день, бухают и празднуют все ганзовцы. Сегодня исполняется ровно сто лет Кольту "нашему все" девятнадцать-одинадцатому, что в свете бельгийских законов и этой темы каг-бы доставляет.

Поднимем-же чарку за дедулю 😊

Gino 702
И почём они интересно будут стоить?
MAXHO
Gino 702
И почём они интересно будут стоить?

до этого 2,5-4 кило. Но то были единичные древние раритеты типа "императорьскаго заказа" с калибром 11,43х23 мм. Если начнут дербанить арсеналы, то, полагаю, по полтонны- семьсот в среднем.

Их вообще бельгийцы клепали хоть? Или по европе тока немецкий Кронсберг ходил?

bulawog
Не думаю, что из арсеналов пойдут - .45 антиком не считается, только конгсберги и Ко
MAXHO
bulawog
Не думаю, что из арсеналов пойдут - .45 антиком не считается, только конгсберги и Ко

Не знаю, не знаю. У нас не считается, а как обстоят дела у них? 8х57 у нас -самый распространенный калибр среди охотников, а К98 сам видел скока - он у них античный.

Впрочем, конечно домыслы это все.

bulawog
Если я не путаю - то .45 там нет в списке антика. Но не гарантирую.
MAXHO
Не путаешь, список в первом посте этой темки. Только он редакции 2007 года.
Хотя хрен его знает, редактировали ли его с тех пор, али нет.
bulawog
Ну если честно - я сомневаюсь, что в Евросоюзе могут ОСЛАБИТЬ ЗоО. Гайки закрутить - это да, как с добрым утром.
zav.hoz
Махно - я насчет юбилея, даже тему специальную в КС вчерась открыл! Как же ж "дедушку" не поздравить - я своего, достал, обмыл...
;->

А про 1911 в Европе - Конгсберги же вроде норвежцы делали, немцы были только частично юзерами. Кроме того много чего 1911-подобного выдали на гора испанцы.

Змейго Рыныч
Ждём, тык-скыть, вести с полей!
Первого мая облом - начало охоты на косуль..
mazzy
...отредактировано: спасибо за ответ.
Змейго Рыныч
non mortem timemus, sed cogitationem mortis, однако!
Gino 702
Alex-73

Перед музеем слевой стороны. Мимо проехать просто невозможно. 😛

Понятно.Планирую завтра где-то к обеду и пока не надоест.

Alex-73
Gino 702

Понятно.Планирую завтра где-то к обеду и пока не надоест.

Я был сегодня. Затарился маслятами и всякой мелочью. 😊
Подержал в руках новое детище SIG Sauer, P210 Supertarget.
Отличная машинка, как и всё оружие из дома Sauer.
И что-то я загорелся Spingfield 1903, у Янзена смотрел. Ну уж больно дорогой зараза.
😞

bulawog
Жду подробного отчета 😊
Gino 702
Подержал в руках новое детище SIG Sauer, P210 Supertarget.
Отличная машинка, как и всё оружие из дома Sauer.

Что да-то да.На многое поисходил слюнями, хотя ДС меня особо не вштыривает. Прикупил кое-какой мелочёвки. Всё-таки не в той стране мы живем... Или не то правительство имеем? ХЗ...

Клыч
Холодненькое было ?
В смысле, ножи, штыки и т.д.
Gino 702
Холодненькое было ?
В смысле, ножи, штыки и т.д.

Валом.Даже поддался приступу найфомании,неизлечимый недуг,надо сказать...

Клыч
Блин...
Старье или новое? Как цены?
Alex-73
Полиции и вооружёных дружиников тоже было полно. Как никогда раньше.
Gino 702
Старье или новое? Как цены?

Всякое.И цены приемлимые. М57 за 12-15 денег уходили как горячие пирожки на вокзале.Тоже не смог устоять.Чего забыл взять,так это белгийский камень за 40 чуть ли не с поллэптопа.Значит не так нужен...

и вооружёных дружиников тоже было полно.

Вот вооружённую секъюрети я действительно первый раз здесь увидел.

Клыч
Бля...
Слов нет.
Покупками то похвастайтесь.
С бельгийскими камнями надо быть осторожнее, сейчас много подделок, как и типа настоящих арканзасов. Я в Золингене покупал кусок 3смХ6см примерно за 20, сейчас уже не вспомню.
Будут еще подобные барахолки в ближайшее время?
MAXHO
Был я сегодня на бельгийской барахолке в Цинее, она как-бы всё. Там все плохо и печально. У них в Бельгии ужесточили законодательство и все старинное огнестрельное барахло, которое вроди до этого продавалось якобы там свободно, уже перепилено в ММГ. Это только длинноствол. Старинный КС исчез полностью как класс, его у продавцов после введения запрета поизымала полиция. По этому старинными вещами там уже никто не торгует, максимально ММГхами старинного огнестрела. Точно такими-же, как и у нас.
Запрет на торговлю ввели вроди около года назад, я разговорился с местным продавцом.

Пишу просто для инфы, что-бы никто не питал иллюзий и не плодил баек и полунамеков, что там якобы можно что-то свободно купить. Уже нельзя, кто не успел- тот опоздал. Впрочем не удивительно, на Бельгию явно надавили соседи, и она закрутила гайки на этом поле.

bulawog
MAXHO
она как-бы всё.

R.I.P., один из последних остававшихся островков относительной оружейной свободы в старушке Европе....

kosti87
Странно я в руках держал карабин с целым затвором и ствол вроде не запаяный был, неужели показалось?
bulawog
Ну может с длинностволом еще не все потеряно...или недоизъятое что-то.
MAXHO
Нет, не показалось. Десяток-два недоизьятых целых карабинов и двустволок таки валялись. И по барахолке активно шлялась полиция в форме, которая их изымала. Но десяток на всю барахолку - это вообще ничто по сравнению с тем, что там было годом раньше.
kosti87
понятно, двустволки не смотрел, только те два карабина. Ещё тек9 держал в руках , якобы модельный, затвор из пластика а вот из чево всё остальное так и не понел , толи сплав толи сталь.Печально всё это 😞
mazzy
нам сюда, в чехию, постоянно таскают антик из бельгии. ничего вроде не изменилось за последнее время...