Drovkin
а можно ли как нибудь купить патроны без разрешения?
Можно. Стоит совсем дешево - до трех лет лишения свободы. И продавцу, и покупателю.
bulawogМожно. Стоит совсем дешево - до трех лет лишения свободы. И продавцу, и покупателю.
Зачем пугаеш новых? Патроны можно покупат и без разрешения,их же много разных видов имеется.
Eugen99+1,000,000,000
"Зелёные" мудилы в конец охренели
Причем справедливо сие вне зависимости от их последнего осеннего обострения. Мне вообще тяжело понять строение голов, за них голосующих. Ежели ради протеста (кандидат Против Всех) - так есть "пираты" в конце концов, а эти... люмпен-горлопаны... вот за что их кто-то выбирает?
А хрен их знает. Типа за экологию, мир во всем мире и прочее. Идеи-то сами по себе неплохие, только исполнение подкачало.
Они как арбуз. Снаружи зелёные, а изнутри-красные...
копать-колотить....
А шо вы хочете? Страна уж дюже забюрократизированая плюс неустанные старания определённых политических, чума на их кишлак, партий.Да, чуть не забыл, крупнокалиберный КС можно только с 25 лет.Ввели сие после Эрфурта, ну что бы в школах не сильно стреляли.
Edik110да. свободы в оружейном законодательсве тут не много.
копать-колотить....
Drovkin
застрелиться ))) а куда надо обращаться и какие бумаги надо на разрешение?
Да ладно, все решаемо по сути.
Вся процедура похожа на сдачу на водительские права. По деньгам примерно то-же выходит, только сумма растянута на целый год.
Для начала вбиваем в поиск фразу "стрелковый клуб моего города". В вашем случае: "schuetzenverein darmstadt" , пристально выискиваем и выбираем клуб. Реально пристально, не по расстоянию до дома, а по тому, что в клубе есть и чего нету.
Критерии отбора таковы примерно:
- Стрелковый бан 25 и 50 метров, если естъ 300 -еще лучше. Если нет ни первого, ни второго ни третьего - клуб идет нах. Если бан только 25 метров, тоже нах.
- Практикуемые дисциплины - правильный КС и ДС, правильных калибров. Если на сайте клуба стоит только пневма или луки - клуб идет нах. Или на сайте фотки и речь в большинстве о луках или пневме -клуб идет нах. Оптимально на сайте клуба ни о пневме ни о луках нет ни намека.
- Дахфербанд/фербанды, под которым состоит клуб. Если клуб под: ИПСЦ/БДС/БДУ - отлично. Если-же нет, клуб идет нах. Чем больше этих фербандов в клубе, тем лучше. Самый крайняк -ДСБ, это 50 на 50.
-если нету всего перечисленного, или фербанд -один лишь ДСБ, или хер знает что кроме вышеперечисленного - клуб идет нах.
Вот собственно и вся морока.
Если не заморочиться выбором клуба и пойти в первый-же попавшийся, или самый ближайший - можно дико пожалеть. О неправильно выбраном клубе дядька Айзенфогель может спеть "плач Ярославны", если наткнется на тему.
Далее топаем в Клуб и в нем записываемся. Годовое членство от 30 до 300 евро, в зависимости от клуба, его удобств, наличия 300м-бана. Параллельно топаем в Бюргерсервиз и запрашиваем себе Фюрунгсцойгнисс. Стоит около 15евро.
Регистрируемся в Ферайне, под которым находится клуб. СРАЗУ-ЖЕ регистрируемся. Желательно в: ИПСЦ/БДС/БДУ. Ченство :30-40 евро.
Дальше в течении года ходим в клуб и в нем стреляем. Хотя-бы раз в месяц. Сразу выдадут мелкашку, потом от денег зависит и желаний. Важно каждый такой поход заносить в специальнную книжечку - Шиссбух, она 3 евро стоит. Каждый поход будет стоить около 5-10 евро, в зависимости от сожженных патронов.
В течении года в клубе появятся знакомые/друзья, которые все обьяснят и подскажут, научат обращаться с оружием и стрелять.
А дальше через год членства и регулярных походов экзамен, покупка сейфа и заветная зеленая бамажка на руках.
Параллельно читаем ганзейские срачи в профильных разделах, пытаемся отделить в них зерна от плевел и уже заранее подбираем себе КС/ДС под выбранные дисциплины. Опять-же очень неплохо их в течении года самому перепробовать на бане, что-бы понять, что твое, а что вообще не твое. Про что пишут правду, а про что какую-то херню, взятую с потолка.
Я ничо не забыл?
Ну и надо очень на людей в ферайне смотреть, не гнилые ли.
Плюс фюрунгсцойгнис лично у меня не надо было, полицаи сами тя пробивали по своим каналам.Это при подаче на ВБК, а в ферайне таки затребовали.
MAXHO
Я ничо не забыл?
Купить на ebay токарный + фрезерный станок и работать, работать... 😊
Параллельно читаем ганзейские срачи в профильных разделах, пытаемся отделить в них зерна от плевел и уже заранее подбираем себе КС/ДС под выбранные дисциплины. Опять-же очень неплохо их в течении года самому перепробовать на бане, что-бы понять, что твое, а что вообще не твое. Про что пишут правду, а про что какую-то херню, взятую с потолка.Я ничо не забыл?
Учавствуем в ежегодных всегерманских съездах-пострелушках.Вот там действительно можно перемацать и перепробовать практически всё ходовое. Ну и мудрость там льётся рекой.
schurawi
вот вот ! золотые слова ! я из ферайна , который от меня в двух сотнях метров был ушёл по той причине , что там людей с нормальными калибрами за параноиков считали .
Я на мой ферайн в первую очередь из-за людей нарадоваться не могу. Золотые ребята.
Купить на ebay токарный + фрезерный станок и работать, работать...
О! Гартенферайн подтягивается.
Gino 702О! Гартенферайн подтягивается.
-А как Ваш ферайн называется?
- "Всё похуй!"
-Это как?!
-А вот так: Всё похуй!
-Ну а устав у Вас есть?
-Есть!
-Так, что и он похуй?
-Нее, устав не похуй...
-А что в уставе-то?
-А всё похуй!!! 😀
любой почти мудрый любитель оружия - параллельно состоит в гартенферайне. Ибо.
Дык с гартенферайна обычно и начинают...плюс бесплатное пожизненное членство.
Свят-свят куда я попал.
Гыыыы...
bulawogНу правильно - пристрелил кого, его ж потом и закопать надо где-то.
Ну дык - любой почти мудрый любитель оружия - параллельно состоит в гартенферайне.
Gino 702Дык с гартенферайна обычно и начинают...плюс бесплатное пожизненное членство.
Воистину 😊 ИБО 😊
А вы тут закапывать, закапывать...
;->
у сестры на даче пару годиков назад отметили летом ... толпа молодёжи с б... тоесть с девушками . все в форме , медалях и при стволах ... даещё и гитара , водка и музыкальный центр ... соседи полицаев вызвали ....
особено , если учесть , что половину народа была в русской форме ...
а потом три км через деревню шли к вокзалу в таком виде и горланили русские песни ...
нее я не сторонник гартенферайнов !
показал бы немцам шо такое водку пьянствовать и безобразия нарушать.
А вы тут закапывать, закапывать...Просто закапывать мало.Надо ещё и маслом регулярно поливать...
;->
Если не сложно- закрепите вверху тему с пояснениями про ваши ВБК, файрбахендов, бд чего-то там.....
Просто для ознакомительно тыкательных действий для тех кто орет в Европе беспредел с оружием и его надо искоренять 😛
derrick
Господа немцы! а вы часом не с Украины будете-закапывать и маслом поливать(с)? ))))))
Если не сложно- закрепите вверху тему с пояснениями про ваши ВБК, файрбахендов, бд чего-то там.....
Просто для ознакомительно тыкательных действий для тех кто орет в Европе беспредел с оружием и его надо искоренять 😛
с украины ... эээ ... вроде нет ! с украины уже не получиться . у нас в обход по дну балтики ...
шучу я так ...
Надеюсь у вас скоро новый год будет и новые сюрпризы.. исключительно приятные
Прилепил
Может действительно закинуть наверх все темы, так или иначе касающиеся ВБК? Это уже неоднократно обсуждалось. Так же, как и магазины...
Х его З. Подождать, авось не пройдет...хотя с наших пидаров в Бундестаге станется.
я понимаю женщин и их нелюбовь к оружию . вызванную на мой взгляд материнским инстинктом . не трогай , выбрось а то порежешся и прочее . направленно оно в принципе для защиты потомства .
сам же отношусь к мужскому роду с его обязанностью защишать семью от диких животных , до нападения на семью и имущество . и в моих глазах - тот , кто забирает у меня оружие - ставит под удар мою семью . оружие нам нужно не для того , чтобы убивать , а для того , чтобы выжить и сохранить семъю , род , клан ... .
таким образом они и до короткоствола доберуться с магагином более одного патрона !
и политиков отлично понимаю ! которые боятся , что нам надоест их цырк и мы пошлём их подальше .
кстати поговаривают , что пару месяцев назад меркель в интервъю заявила о желании убрать из грундгезетца пункт о том , что при исчерпании всех правовых мер против загнившего правительства народ имеет право на вооружённое востание !
кто им за стволы деньги вернёт ?
и вообще - как это сочетается с европейскими законами ? и сколько заяв пойдут в европейский суд ?
неужто народ добравольно пойдёт сдавать стволы ? и что мне делать со своим ? вопросов больше , чем ответов !
Просто запретят и все утруться.
Eugen99
СССССССССССУУУУУУУУУУУККККККККИИИИИИИИИИИИИИ!!!!!!!!!!
+7,62
Даже там в начале, есть оговорочка, что запретить хотят полуавтоматы, которые nicht erforfderlich для охоты или спорта - так ведь оно и сейчас так! Без обоснования для охоты или спорта, такое оружие и сейчас не купишь, а запретив жестко полуавтоматы - они под корень вырубят половину длинноствольных спортдисциплин (все почти, которые на время).
Интересно, а что на эту тему предпринимают пара-тройка ферайнов, защищающих наши права?
PS: С ножами тут сравнивать некорректно, т.к. ножи после запрета наверняка никто не выкинул - просто лежат себе дома, а калашматы и АРки - они ведь все учтены и посчитаны...
Да, кстати - я смотрел на сайте Фокуса, в 34-м номере не нашел этой статьи...
http://www.konservative.de/thv_Ny3Cc6Zx_2.pdf
Тоже интересно
http://www.konservative.de/thv_5Qopi_1.pdf
Сейчас выложу брошюрку на файлообменник за пределами Германии - и вывешу отдельной темой.
То есть и у вас не комильфо и полный феншуй?
И очень скоро у вас может наступить попенгаген? 😞
(Это с намеком а что у вас в методичке той написано- а то в буржуинских не очень, а коротенько узнать хочется)
Это с намеком а что у вас в методичке той написано- а то в буржуинских не оченьЗелёные ублюдки,как они есть.Истинное лицо.
типа давайте переходить на солнечную энергию, а то парниковый эффект? А то что при производстве солнечных батарей ... ( ну вы понимаете 😊)
Eugen99... а куда ж их деть? Есть конечно.
Ежели в доме нет несовершеннолетних...
;->
Или сейф надо всегда держать закрытым, на случай ограбления? Так ведь эта ситуация не является в Германии повседневной и ожидаемой.
RugerMan
Вопрос - мы с женой оба спортивные стрелки, имеем четыре длинноствола и четыре пистолета. Храним в сейфах. Если у нас нет детей и никто из посторонних к нам не заходит - имеем ли мы право держать сейф открытым или вообще держать оружие не в сейфе (само собой, незаряженное)? Я понимаю, что мы должны ограничивать доступ посторонним - но у нас в доме посторонних нет.Или сейф надо всегда держать закрытым, на случай ограбления? Так ведь эта ситуация не является в Германии повседневной и ожидаемой.
Вы когда нибудь чистили оружие которое у вас в сейфах не открывая их?
Результируя оба положения законов, получается, что риск (от властей, не от кражи), остается только если приходишь с работы домой, а у дверей стоит проверяющий и стволы разбросанны по дому.
;->
Всё понятно, лучше не раскладывать и убирать, если уходишь из дома и не знаешь, приведёт ли жена подруг домой в моё отсутствие.
Спасибо.
имеет-ли право владелец оружия самостоятельно у себя дома попилить ствол, личинку и уже в таком виде сдать оружие на уничтожение, или списать его как уничтоженное? Ну допустим развалил я вусмерть свой ПА, денег платить оружейнику за уничтожение нет, сам пропилил дырки, спилил личинку, заварил патронник, принес ПА в таком виде в амт, вот мол, полуавтомату кирдык, теперь он "деко" спишите его со счета, я его еще как "деко" хочу на егуне продать.
Проканает такая ситуация по закону, или уничтожение должен сам оружейник или амт делать? А то ведь пиленных стволов да личинок на егуне валом от всего подряд. Штемпелей по перебивке любых цифр на железе тоже полно всех размеров.
В Германии уже существовал аншайнпараграф, который отменили не просто так...
Будем надеятся на лучшее.
MAXHOточно так уничтожил два дробовика. отрезал флексом стволы после патронника, всё снял - осталась муфта ствола и ствольная коробка, попиленная флексом - списали номер, выдали документ что оружие уничтожено, владелец снял его с учёта. документ выдаёт соответствуюющаяя инстанция, которая обладает правом на производство / уничтожение. а это соседний бюма с которым мы как правило в очень хороших отношениях (мы - это ганзовцы).
имеет-ли право владелец оружия самостоятельно у себя дома попилить ствол, личинку и уже в таком виде сдать оружие на уничтожение, или списать его как уничтоженное?
ПС: Покупка хотя бы одного сорта патронов не через еган (хучь там и дешевле) а регулярно, раз в месяц и минут 10-20 трепа с продавцом (как правило дедом) wirken Wunder. Со временем и цену скинет до уровня инета, и массу полезной инфы можно выловить. (личный опыт, надеюсь у всех такой же).
Змейго РынычНу в общем да, наверное. Только таких дедов, которые к своему делу и к клиентам подходят с энтузиазмом в моей округе нету (у нас в городе один магазин, где цены на патроны не на рубль, а вдвое от егана и основной оборот - тряпки охотничьего вида), но в радиусе 50-100 км, я таких знаю несколько.
личный опыт, надеюсь у всех такой же
А ты вот про обрезание стволов говорил, в обычном оружии (если речь идет не об уничтожении) - эта операция уголовным кодексом не приветствуется, т.к. переводит оружие из класса ДС в КС, а как обстоят дела с фордерладерами? Если я из свободноприобретаемого ружжа, вырежу пистолет на том же черном порохе - чего-нибудь нарушу при этом?
zav.hozЕжели на нём присутствует курица отстрела - то таки да, нарушение закона вроде. Но если никто не знает... 😛 Да и пистоли такие же так же свободно продаются. Тут мож гринбарс в курсе как крючкотвор. 😊
Если я из свободноприобретаемого ружжа, вырежу пистолет на том же черном порохе - чего-нибудь нарушу при этом?
Да, укорачивание стволов не приветствуется. А уничтожение - возможно.
Среди моих знакомых пушкарей, у одного есть пушка с курицами - она может официально и ядрами лупасить (хотя в реальной жизни, лупасит туалетной бумагой ;-> ), у других - никаких отстрелов нет.
Мне вот например оченно симпатична система Шарпса, но хотелось бы ее иметь в виде "компактного" пистолета - а они все только ружья попадаются...
zav.hozтрадиционно выпивают за то, чтоб желания сбывались. Prost! 😊
но хотелось бы
AK-47
ak47The JARD AK-47 Trigger Upgrade is an easy way to improve your trigger pull. This trigger upgrade give you adjustability that the original factory trigger does not allow.
Order your Trigger below by selecting the trigger pull weight for different situations, like hunting or target shooting.
или нет ! для лица не имеющего разрешения , типа ,для макета! и получить по почте в Германии !
А что в спуске АК такого что сам не наладишь?
но заделать любой спуск АК самому и с регулировкой зацепа, и триггерстопом и снижением усилия - очень просто.
Змейго Рыныч !А почта не придерется! и начнет мозг выносить! Типа не охотник не "спортсмен"!!
Alex ASA существует понятие Postgeheimnis.
А почта не придерется
Ты вообще немец или из России, и детали тебе повезут?
Змейго Рыныч детали в Германии остануться ! ганс стремается получать! или пургу гонит просто?
а день спустя начнает работать комиссия по включеню в правила резервистенфербанда прицелов с красной точкой, мп и прочех вкусностей. и он в этой комсси принмает участие. посмотрим, что из всего этого выйдет.
еще один пунктик. существуют зихерхайтсфирмы, обычно у них сложнее получить ствол, чем спортсменам. поэтому бывали такие случаи, что они шли в спорт и через вбк получали стволы, которые потом использовали для работы, что естественно запрещено законом. у ферайнов были очень большие проблеммы с такими людьми. особенно после какойто перестрелки на дискотеке, где охрана использовала стволы занесенные в вбк. поэтому нормальные ферайны стали четко различать спорт и выдачу оружия членам охранных фирм. или же покупают себе на маленькй вафеншайн газюк, а на зеленую вбк схожую модель носят боевой пстолет вместо газюка.
правда есть и ферайны, которые берут за митглидшафт штуку в год и подобное разрешают, но про нх мы не говорим.
Особенно лаконично и здраво обрисовал ситуацию представитель полиции, что проблема состоит в нелегальном оружии, которого больше, чем легального и оно никак не подконтрольно. Сомнительно, что эта и другая аргументация экспертов дойдет до мозга (или чего там у них в голове) "зеленых", но единодушная критика законопроекта, думаю притормозит его продвижение.
И убедился, что в том месте, куда зелёные едят и на котором уши растут, зловонная гниль и плесень.
Просто природа не терпит пустоты, поэтому головы "зеленых" прирастают костью внутрь...
;->
потом ее както турнули из партиии и бундестага, и она некоторое времябыла не у дел. живет рядом с нордештетом, что под гамбургом.
а когда стали раскручваться пираты, то она как опытная про.... полтчка со стажем и опытом ломанулась к ним. ведь ктото должен молодеж учить и показывать, как рычаги и кнопки работают.
потом ее както турнули из партиии и бундестага, и она некоторое времябыла не у дел. живет рядом с нордештетом, что под гамбургом.То, что зелёные политические проститутки, ни для кого не новость. Отто Шилли был зелёным, потом переметнулся в СПД. Наш ландесфатер состоял ранее в коммунистической партии, теперь зелёный...
а когда стали раскручваться пираты, то она как опытная про.... полтчка со стажем и опытом ломанулась к ним. ведь ктото должен молодеж учить и показывать, как рычаги и кнопки работают.
когда спонсор на востоке перестал существовать, то многе стали зелеными.
когда спонсор на востоке перестал существовать,Федя Кастрин на последнем издыхании пока за счёт венессуэльских денег держится. Но вот кубинские сигары-это крассе!
Кратко: Оружие записывают охуенно точно - включая длину ствола итд.
А в списке появились и буквы КВКГ. Кажись, гайки уже крутятся.
Раньше, купив ствол, просто указывал: Производитель: Норинко, Модель - СКС, Калибр 7,62х39.
Сейчас - длина ствола и точное определение по этому списку.
Отправил этот список в фау-Дэ-Вэ, посмотрим что скажуть.
Думается мне это для того чтоб когда надо будет закрутить гайки, они по параметрам поиска найдут скажем "фордершафтрепетирфлинте" и их все запретят. Или скажем длину ствола на нарезном менее 56см. Или какую-то подобную гадость замыслили.
Змейго Рыныч
фау-Дэ-Вэ
Ответ:
Sehr geehrter Herr Хххххх,
vielen Dank für die Unterlagen, die Sie uns zur Prüfung übersandt haben und die sich auf die Angaben bei einer Waffenanmeldung beziehen. Diese Angaben sind offensichtlich in dieser Form entstanden, weil das Nationale Waffenregister eine entsprechende Bezeichnung und Katalogisierung von Waffenarten vorgenommen hat. Die von Ihnen übersandte Auflistung scheint dem zu entsprechen, müsste aber noch einmal gegenverglichen werden. Soweit Sie die Angabe "Aussehen wie KWG-Waffe" ansprechen, bezieht sich dies auf die Nutzung einer solchen Waffe als Sportschütze. In der Allgemeinen Waffengesetzverordnung ist bekanntlich in _ 6 Abs. 1 Nr. 2 für die dort beschriebenen Waffen eine sportliche Nutzung ausgeschlossen. Ich darf Sie bitten, dies an der genannten Stelle nachzulesen und füge vorsorglich eine Kopie der genannten Vorschrift für Sie bei.
Mit freundlichen Grüßen
Нет это касается того оружия, которое не допущено к спортивной стрельбе, но может приобретаться охотниками / коллекционерами.
Пример - Сайга Мк. Гильза короче 40мм и ствол короче 420мм и всё, низзя.
Или ЗИГ 552 - длина гильзы в норме, а ствол коротковат.
СВТ - длина гильза более 40мм, длина ствола более 420мм, год конструкции до 44-го (или какой там год ограничительный) и - можно её значит использовать.
zav.hoz
еще для спорта низзя буллпапы
Странно, вроде бы гражданский вариант AUG для спорта сертифицирован
Про AUG точно не знаю, все мои знакомые владельцы сего девайса живут не в Германии, но по нем сложно сказать, он ведь в очень разных калибрах бывает, например если он в пистолетной "девятке" - то под свои дисциплины вполне подходит.
Какое фирма выдаст. Обычно инкассаторы ходят с револьверами под .38Сп с четырехдюймовыми стволами.
Это понятно. Я имел ввиду вообще... типа в коллекции...
Насколько я знаю, все инкассаторы со служебным ходят и сдают его после смены в оружейку. На приватное оружие фирменные ваффеншайны обычно не распространяются, насколько я знаю.
Хм, при наличие ваффеншайна, всегда можно подучиться где-нибудь в IHK, на коллекционера, наверное... У меня знакомый есть... охранником на диско и т.п. работает/ал (с "_34A") + говорит, что служил десантником в Афганистане, от Германских сил... так типа у него дома "ПП-38" что-ли... точно не помню...
Тогда скорее всего он Р-38 как спортсмен или охотник брал. Ваффеншайн только право на ношение дает.
Ох уж, эта бюрократия... 😊
Ох уж, эта бюрократия...Отсутствие тотального контроля Вас на крамольные мысли не наводило? Типа, если низзя,но очень хочется-то можно? Я, um Gotteswillen, никого ни подбиваю на нарушение действующего законодательства... Ну и как-то вспомнилось... "Задавая глупые вопросы, мы заставляем давать на них заведомо глупые ответы" ...
Помогите, пожалуйста, советом. В ближайшее время предстоит переезд из Баварии в НРВ. Как правильно переоформить kleiner Waffenschein? Просто после "прописки" на новом месте топать в Орднунгсамт и просить выдать новый? Заранее спасибо!
bulawog
Тяжело, но решаемо. Глушитель теоретически купить можно, но по отдельному разрешению, для получения которого нужно обосновать необходимость ("Убить тещу, не разбудив тестя" - не прокатит)
Дааа как мне жалко Немцев.............не та уже Германия.................Надеюсь истинные немцы меня поняли...............88 Не дай Бог и на м до такой толерантности докатится............
Генералисимус Сталинвы уверены, что не 666?
Надеюсь истинные немцы меня поняли...............88
Генералисимус СталинДааа как мне жалко Немцев.............не та уже Германия.................Надеюсь истинные немцы меня поняли...............88 Не дай Бог и на м до такой толерантности докатится............
А где вы до такой толерантности ешё не докатились?
caliber 45
А где вы до такой толерантности ешё не докатились?
там где Вы в 41 ом порядок не смогли навести
там где Вы в 41 ом порядок не смогли навестиА вы смогли? Кавказ Россию вроде как давно уже раком нагнул, или? И Кетай со счетов не надо сбрасывать. Сколько их там уже на ДВ обитает?
[Б]
там где Вы в 41 ом порядок не смогли навести[/Б][/QУОТЕ]
Так это в Россие. Тогда да,даже Юра говорил что с оружием для граждан там намного лутше чем в Германии. А насчёт порядка вы правы,лутше было бы.
caliber 45
А насчёт порядка вы правы,лутше было бы.
не то что былучше а НАМНОГО лучше.............
Gino 702не меньше чем турков Германии к сожелению.................
Сколько их там уже на ДВ обитает?
не меньше чем турков Германии к сожелению....Когда ещё было ваше ТВ, а это уже лет более трёх как, проскакивала цифра 12 с шестьми нулями (включая среднепотолочное количество нелегалов), а это уже вчетверо более, чем турок в Германии.
Gino 702
Когда ещё было ваше ТВ, а это уже лет более трёх как, проскакивала цифра 12 с шестьми нулями
Вы знаете но к сожелению Вы правы..................Где Манштейн??? Где Гудериан?? Где конце концов Жуков???? Если мы вместе не станем нам всем вместе будет хана.................
Gino 702
Паша-мерседес???!!!
Паша Клоун хотя что то внеместь....Шаманов..........От одного этого имени ( фамилии ) чехи впадали в ступор.............
Шаманов..........От одного этого имени ( фамилии ) чехи впадали в ступор.............И что мешает создать жупел с фотомордой Шаманова,расклонировать и размахивая им, согнать всё кавказское туда, откуда оно пришло и оградиться от него 5ти метровой бетонной стеной и 300т метровым минным полем по обе стороны?
Gino 702
И что мешает создать жупел с фотомордой Шаманова
то что сидит в Кремле.................Примерно то же самое мешает Вам реанимировать серьезного мужчину в черной форме и в пенсне................он я думаю смог бы быстро решить проблему мигрантов с Турции и Кавказа...............
Примерно то же самое мешает Вам реанимировать серьезного мужчину в черной форме и в пенсне....Вы этого имели ввиду?
http://www.dhm.de/lemo/objekte/pict/f60_1237/index.html
Вам тогда этого
http://topwar.ru/uploads/posts/2011-04/1302944328_beriya.jpg
А чем-то они похожи.Видимо руководство братскими ведомствами накладывает соответствующий отпечаток на внешность...
Меня очень импонирует что в Вашем лице я нашол понимаюшего человека
Gino 702
Вы этого имели ввиду?
именно его
А что за черный ствол грозит...Это воронённый? Так их здесь валом...
Меня интересует в первую очередь пистолет 9 мм. В средней перспективе ИПСЦ. А на будущее хочется и винтовки.
Первый идет нах, ибо у них, судя по сайту, только пневматика и парады, больше ничего. Во второй можно и сходить. Или сюда:
http://sgke-sallgast.de/index.html
Во втором ферайне, или ферайне по ссылке вроди серьезные вещи присутствуют.
В них сделать Захкунде, получить зеленую бамажку с первым стволом, и если что, потом умотать туда, где есть ИПСЦ.
2: Ограничения на винтовки накладывает сам ферайн, какие калибры держат его стены. Я сам с подобным не сталкивался, но одному моему товарищу запретили брать 7,62х25 с основанием что он стены ферайна пробьет. Хотя в ферайне практиковался 357 например. Ну и полных автоматов низзя, только семи. ПСГ-1, да берите ради бога.
ДСР-1, если вы миллионер, и будете с ней кататься под Ульм (ибо там единственный в стране полигон для нее), то тоже пожалуйста. Хотя я-бы сначала попробовал ее в жизни. А то ведь жизня, она мечты убивает 😊
3: Bund Deutscher Sportschützen не подразумевает ИПСЦ. Это всего-лишь ферайн с минимум запретов и ограничений. Молодой, зеленый, поэтому еще не успел понапридумывать всяких глупостей. Не более.
Наконец созрел до занятий стрельбой и после первого же посещения ферайна возник следующий вопрос. У меня украинское гражданство и мужики из ферайна сказали что могут возникнуть проблемы когда настанет время покупки собственного оружия. Вроде как полиция не сможет проверить наличие "тёмных пятен" в биографии. Когда оформлял разрешение на газовый пистолет, проблем не возникло. Может кто сталкивался с подобными вопросами. Дело происходит в НРВ. Здесь уже больше 5 лет, в планах получить гражданство.
З.Ы. Тему прочитал не полностью, из-за Мелкого, за компьютером толком не посидишь. Если вопрос уже поднимался, ткните, пожалуйста, носом в ссылку.
Заранее благодарен за помощь.
lotrex
Всем доброго времени суток!
Наконец созрел до занятий стрельбой и после первого же посещения ферайна возник следующий вопрос. У меня украинское гражданство и мужики из ферайна сказали что могут возникнуть проблемы когда настанет время покупки собственного оружия.
Вiтаю, шановний,
у мене теж украiнське громадянство, у Нiмеччинi я офiцiйно "проживаю" з 2008 року, i не планую громадянство змiнювати. Я власник зброi, в т.ч. КС з 2012 року, я мисливець з Jagdschein. Мужикiв не слухайте, нiхто з них швидше за все, законiв не читав. Проблем з отриманням дозволiв не виникае, якщо ви - законослухняний громадянин i за перiод життя в Нiмеччинi нiчого не накоiли, щоб перебувати на облiку в полiцii. Це я вам з власного досвiду кажу.
zav.hoz+1000
якiр iм до дупи
Мне ГЛОК мой единственный друг,
Надёжность, опора и сила!
Зелёных так много вокруг,
Патронов бы только хватило!
(таки думаю шо хватит) 😊
Змейго Рыныч
такого нету. дураков для перевода не найдёшь.
хочешь шарить в оружейных делах - будь любезен знать немецкий.
это не билеты на права..
Эт точно. Я, к слову сказать, был здорово удивился, когда узнал что в Германии можно сдавать теорэкзамен по ПДД на русском языке. Меня это здорово позабавило, дальше не буду, а то может обижу кого ненароком.
А насчиот Закона об оружии - Закон тонёхонёк, а к нему есть довольно толстые книги, поясняющие и трактующие, часто даже трактовки и применение в практике противоречат самой букве закона. Кроме Закона, есть еще "регулирующие акты", в которых действие закона какбе расширяется и детализируется. Короче, переводить дураков нет, спрос не тот.
А может быть окажется, что АБСОЛЮТНО ЛЮБОЕ УКОРОЧЕНИЕ ОРУЖИЯ ЗАПРЕЩЕНО. Хоть из 120 см 115 делать уже штраф огромный. Тогда моя идея гибнет на корню и стоит направить фантазию в другое русло.
Но форуму все равно большое спасибо!!! Всем участникам тоже.
raptorii
Steyr AUG Sport вроде как разрешен?!
Там айнцельабнаме. Исключение из правила.
Тоесть теоретически любой стрелок может упилить/заменить любые части, кроме основных, своего карабина/ПА до любого состояния.
Единственное ограничение, которое приходит на ум, это общая длинна ПА, которая должна быть не менее 40 мантиметров. (вспомните переделки УЗИ, допущенные до спортивных стрельб)
Поэтому в теории ваять баллпап из собственного карабина/ПА можно, ИМХО. То что потом эту переделку не допустят до соревнований, это другой вопрос.
Igro
Мне инереснее сам процесс. Только не хочется после этого процесса попасть под другой "процесс"
Возможно, имеет смысл выучиться на оружейника. Но без охотничьего билета это не имеет смысла.
Ты за что человека "Молдой" обозвал?Очепятка...
caliber 45Ну дык, не первый же раз из страны в страну переехал... Но будем страху нагонять, золь зельбер пробирен...
Остальное всё правда,неоднократно проверенно.
Верещагин, наливай!(с)
Alex-73не совсем так. для охоты применяют глушители с обычными патронами, нужно сохранить убойную силу.
Да и без специальных боеприпасов от него толку как от козла молока.
Скажите, а если чел начал это дело, и выпало переезжать(семья, работа мало-ли..), придется все начинать сначала?
заранее благодарю за ответ(ы).
Я даже знаю мужика, который завел шисбух, вообще не состоя ни в одном ферайне, так... на будущее.
[б]
😊ну ты так не говори....! [УРЛ=хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=wWТ7р1wБУТ0]хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=wWТ7р1wБУТ0[/УРЛ] [/б][/QУОТЕ]
Спасибо за ответ(бесполезный).
(бесполезный)зато девка боевая! 😊
Заинтересовался вот этим ферайном:
http://www.dresdner-schuetzen.de/
созвонился, договорились о встрече.
А потом бац и сайт накрылся. Никаких контактов не осталось, адрес найти не могу и вообще не ясно, что с ферайном.
В этой ветке уже несколько раз встречал, что кто-то именно в этом ферайне членствует. Так вот хотелось бы с членом этого ферайна связаться.
Буду на этой и следующей неделе в разные ферайны в моем регионе ходить их осматривать и решать в какой вступить. Там когда присматриваются к новым, задают вопросы типа "а зачем хочешь стрелять" итд?
Как правильно на них отвечать (спорт, хочу в будущем охотой заниматься итд)?
Deiron13Ну до получения разрешения сперва необходимо год посещать сам ферайн. Вступительный, по разному, в зависимости от ферайнов - где-то 300, где-то 120-150 евро. Ежемесячный примерно в размере 20-30 евро. Так же обычно нужно отработать опеределенное количество часов в самом клубе (типа уборка и тп). До получения своего разрешения на владение оружием, будете покупать патроны у них, плюс за пользование клубным оружием также взымают какую-то денежку (вроде, 5-10 евро, емнип).
Во сколько примерно обходится владение КС любителю. Я имею в виду, вступительный взнос в ферайн, регулярные взносы, минимальные тренировки, минимальное участие в соревнованиях, накладные расходы в виде сейфов
Через год сдается экзамен, обойдется в 100-150 евро, регистрация, покупка сейфа (для КС цены начинаются от 200 евро примерно). Вот и считайте, после получения разрешения основными расходами будут собственно патроны, да регулярные взносы ферайну(но это уже малые деньги).
Это грубые подсчеты, тут наверняка много другого неучтено, ибо сам я не стрелок-спортсмен. Так что если в тему заглянут наши стрелки - распишут подробнее. 😊
В любом случае, хобби не из дешевых увы.
Sensemann
В любом случае, хобби не из дешевых увы.
Но ощутимо дешевле охоты.
bulawogне спорю, но речь же про спорт. 😛
Но ощутимо дешевле охоты.
конечно, если человек стреляет пару раз в месяц коробку патронов, то и расходы небольшие.
а если у кого страсть или профессионально увлекаются и сжигают тысячи патронов- вот тут-то уже накладней.
кстати, а ты много стреляешь?
SensemannСпасибо
В любом случае, хобби не из дешевых увы.
bulawogда я бы даже сказал, очень и очень бюджетно. особенно потому, что мелкашечные. а кто-то и 200 9мм пара за тренировку в лет сжигает.
Ну так, не очень. У меня в месяц уходит порядка 200-250 мелкашечных и штук 50 крупнокалиберных патронов. То есть евро 20-25 в месяц на патроны.Терпимо, в общем. Но как я уже сказал, стреляю я немного.
Deiron13пожалуйста.
Спасибо
Оплата за тир (если чужой тир, не для членов клуба) 4-8 Евро.
Сейфы начинаются от 50 Евро в еБае, до пару тысяч - за бункерные.
Самая высокая расходная статья, это патроны - мелкашка среднего уровня стоит 3-4 Евро за пачку, крупные калибры существенно дороже (9Пара - от 8 до 15; .45ACP 15-25; .357Mag 15-20 и т.д.) - самые дорогие, естественно .50AE и .500S&W. Это КС, винтовочные патроны имеют более широкий разброс.
Потихоньку подходит время к подаче документов для получения заветной бумаги. Экзамены сданы, в ферайне состою почти год. Теперь нужен шайтан-ящик 😊 Ориентируюсь пока на пистолетный двухсекционный с отделением для патронов. Посоветуете пожалуйста где лучше брать и на что обратить внимание. Зарание благодарен!
Винтовку захочется однозначно, но большой по деньгам сейчас не немного не в тему.
beas
Подскажите тему если не туда обращаюсь , собрал все возможные справки и ксерокопии а именно , всё всё и мед справку и отучился и от участкового , и характеристику с места жительства и все фотки и охот билет , и оплатил гос пошлину , и ксерокопии всего чего можно, подаю документы в лро а там меня ещё направляют к начальнику увд , я говорю был у участкового , нифига один раз в неделю в понедельник принимает начальник , я спрашиваю а зачем , а мне отвечают там всё узнаеш , аж мурашки по коже от посещения таких личностей как начальник увд , даже не знаю что меня там ждёт ? детектор лжи что ли , или камера пыток ? в охотничьем рассказал свою беду , продавец сказал что скорее всего будут уговаривать ,, по хорошему,, взять какое нибудь их ружьё ( конфискованное или изьятое у нелегалов или нарушителей , а я не хочу так , хочу новое , какое захочется именно мне , что делать , как быть , нигде такого не встречал чтоб к начальнику вызывали ?
Продавец прав,могут подсунуть какое-нибудь бУшное ,конфискованное или изьятое. А вы настаивайте на новом мол надо ,и всё!
lotrex
Был на прошлой недели у полицаев, документы на зеленую WBK подавал. Попутно подал документы на kleiner Waffenschein для жены. А в понедельник утром у меня на пороге стоял полицай, сказал что пришел на нас посмотреть, а то вдруг мы алкоголем или еще чем злоупотребляем. Поговорили, сказал что все ок. Даже сейф смотреть не захотел.
Давайте угадаю не заглядывая в профиль, глубинка НРВ? Только там полиции настолько нехрен делать, что они подобной дурью маются.
Угораздило меня на недельку в Детмольде прописаться, так ко мне тоже полиция сразу заявилась, со мной разговаривать, мол зачем мне куча шайнов, и кто я ваще такой. В ужасе сбежал сразу-же в другую землю, где полиции есть чем заняться, а не маяться подобными глупостями.
lotrex
Был на прошлой недели у полицаев, документы на зеленую WBK подавал. Попутно подал документы на kleiner Waffenschein для жены. А в понедельник утром у меня на пороге стоял полицай, сказал что пришел на нас посмотреть, а то вдруг мы алкоголем или еще чем злоупотребляем. Поговорили, сказал что все ок. Даже сейф смотреть не захотел.
Надо было сказать -мы ничем нечем не злоупотребляем,особенно алкоголем строго по назначению. А зачем ему сейф смотреть?
lotrexм-да уж, как будто ассоциалы, алканавты или наркоманы в очередь выстраиваются, жаждя получить вбк - у них ведь как раз куча лишнего бабла на дорогое хобби найдется, между пропивонами.
а то вдруг мы алкоголем или еще чем злоупотребляем
Einrichter
А кто тут из Берлина обферайненный есть?? Проконсультируйте куды лучше вступить для пострелять в тире..
В куда-нибудь из этого списка, где есть баны на 25 и 50 (в идеале еще и 100) метров. Там искать заведующего ДСУ, и к нему на поклон.
Есть собственные баны? Если есть, сколько их, на какие дистанции?
Баны крытые или под небом? (Крытые предпочтительней)
Сколько стоит годовой абонемент?
Нужно-ли пахатъ на благо клуба определенное колличество часов, или нет?
Ну и выберите самый оптимальный для себя.
Я полагаю, вся эта информация приведена на сайтах ферайнов, если таковые сайты вообще существуют.
А так, берлинских стрелков на форуме нет.
EinrichterИ Вам доброго! Ну все относительно же. 😊 Алкаши, к примеру, себе и нормальный алкоголь позволит не могут - по принципу "как можно дешевле и в количестве, а не в качестве". Денег у них нету, и я уж точно никогда не слышал, что они увлекаются спортивной стрельбой (в этот спорт скорее просто отдельные личности с неустойчивой психикой попадают, которые раз в год слетают с катушек и идут стрелять народ, а мы о них узнаем в новостях). Что касается самих расходов - пару сотен на ферайн, потом за прюфунг надо платить, сейф купить, само оружие, патроны - как постоянные расходы тоже денег стоят(особенно те, кто стреляют много, с душой и не из дешевого 22. калибра, к примему). В общем-то, хобби денег стоит, если сравнивать с расходами на обычный вид спорта в каком-нибудь ферайне, ну типа тенниса того-же: шорты с футболкой, ракетку купил и бей по мячику, да плати сборы в клубе.Доброго Вам здоровья.. Ну уж прямо "дорогое".. пара сотен в год текущих расходов, если не ошибаюсь? Или ошибаюсь?
Получил я в среду конверт с заветной бумагой зеленого цвета 😊 Всем, кто поддержал информационно и помог разобраться с вопросами, большое спасибо! Теперь озадачился вопросом покупки пистолета и возникли следующие вопросы: склоняюсь к б\у Hämmerli 208, но ее уже больше 10 лет не производят, не возникнут ли проблемы с запчастями? Или стоит брать, к примеру, Hämmerli x-esse? Есть у кого опыт пользования этим стволом?
Заранее благодарен за помощь!
lotrex
Или стоит брать, к примеру, Hämmerli x-esse? Есть у кого опыт пользования этим стволом?
Заранее благодарен за помощь!
Ни в коем случае!!! Дерьмовый почти что цельнопластмассовый пистолет, кал полнейший. У нас в ферайне такой есть...Если хочешь, подъезжай, попробуешь его в "деле".
Если нужен нормальный пистолет в .22, бери Ruger Mark II, Colt Woodsman/Target, S&W Mod. 41, High-Standard...Да их масса нормальных
Пластмассовость могу простить только глоку 😊
С посмотреть пока подожду, мне его один товарищь в следующее воскресенье привезти обещал. А вот если есть другие, кроме High Standard, то поглядел бы с удовольствием.
lotrex
А вот если есть другие, кроме High Standard, то поглядел бы с удовольствием.
Есть у камрадов, могу организовать...
Вот тебе с отстрелом..
По кучности примерно одинаково с Ругером, это естественно чисто мои субьективные ощущения. В разряд спортивных пистолетов я бы не тот ни другой не внёс.
Взял в руки мой GSP,- ЭТО спорт. пест. И в руке лежит как влитой, и попадает. (25 m, отрыв в девятку я почувствовал)
Позволю себе не согласиться с высказыванием (было где то здесь) что у GSP спуск ступеньками, нет, УСМ вынимается и регулируется просто и в большом диапазоне.
DOMINO
Я взял себе неожиданно Walther PP Sport.....Тема дня сегодня по этому поводу была "Вальтер инвестигейшн". (на фого мой в центре) Ну что сказать? Резьба на конце ствола сранненькая, это несколько разочаровывает. Также мне было неприятно что надульник имеет люфт. (пест в новом состоянии) Но это исправимо.Стрельба одной рукой мне показалась необычной, требующей определённых навыков. Двумя руками - уже гораздо удобнее и эффективнее. Из плюсов- пистолет плоский довольно и небольшой, зделан исключительно качественно Четыре сотни выстрелов разных сортов без малейших проблем.
По кучности примерно одинаково с Ругером, это естественно чисто мои субьективные ощущения. В разряд спортивных пистолетов я бы не тот ни другой не внёс.
Взял в руки мой GSP,- ЭТО спорт. пест. И в руке лежит как влитой, и попадает. (25 m, отрыв в девятку я почувствовал)
Позволю себе не согласиться с высказыванием (было где то здесь) что у GSP спуск ступеньками, нет, УСМ вынимается и регулируется просто и в большом диапазоне.
[URL=//img.allzip.org/g/220/orig/9419548.jpg][/URL]
Тут надо определиться для чего надо. Для медалей или на все случаи. Мой ругер подходит под спортивные дисциплины. Носить громоздко, как и s&w 28, но при необходимости без проблем
А вот для медленной стрельбы на точность - есть пистолеты и получше Ругера, да и лучше GSP тоже.
lotrex
Доброго времени суток!
Потихоньку подходит время к подаче документов для получения заветной бумаги. Экзамены сданы, в ферайне состою почти год. Теперь нужен шайтан-ящик 😊 Ориентируюсь пока на пистолетный двухсекционный с отделением для патронов. Посоветуете пожалуйста где лучше брать и на что обратить внимание. Зарание благодарен!
Что касается сейфа. Я тоже поначалу ориентировался на маленький дешёвый ящик, хватит на пару пистолетов, куда уж больше?
Увы, это были выкинутые на ветер деньги. Взял себе в конце концов нормальный оружейный сейф на 400 кг, sicherheitsgrad 1 nach VDS Norm, в котором можно держать КС, ДС, и патроны без ограничений по количеству.
На этой неделе отправлял wbk в полицию для постановки ствола на учёт, мне звонит чиновник и говорит- вы хотите очередной ствол зарегистрировать? А какой у вас сейф? (у них в актах стоит Б-шранк). Я говорю так и так, нормальный сейф. Тон сразу переменился. Попросил меня прмслать ему на имейл фоток. На следущий день получаю следущий майл:
Sehr geehrter Herr XXXXXXX,
vielen Dank für die rasche Übersendung der Aufnahmen Ihrer Waffenbehältnisses. Das Behältnis ist nach den aktuellen Anforderungen für die rechtmäßige Aufbewahrung Ihrer hier bis heute registrierten Waffen und der Munition ausreichend.
Ihre WBK werde ich Ihnen auf dem Postwege übersenden.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrage
2 DOMINO: спасибо за совет, но это уже не актуально. Для начала взял сейф категории б, пока хватает, а дальше видно будет. Да и полицаи довольны остались.
bulawogчестно говоря, даже не представляю, как такое осуществимо - через окно краном что-ль, это же жесть - пол тонны почти? 😊
Ну да, но 400 кило переть на 4 этаж без лифта
lotrex
2 bulawog: спасибо, что так хорошо встретили, нужно будет обязательно повторить!
Приезжай почаще, мы все тебе будем очень рады!
Мне, кстати, сегодня подствольный грузик пришел, с ним ствол намного легче.
Я все трехлинейку забыть не могу, такая штука 😊
честно говоря, даже не представляю, как такое осуществимо
Мы опускали в подвал вдвоём. Больше людей не надо, т. к. силой всеравно ничего не сделаешь. Браться не за что, на узкой лестнице тем более. Тем не менее всё идёт на удивление легко, нужно только продумать все детали, и всё подготовить. Несколько деревянных клиньев, верёвка, брус- рычаг, и три деревянные палочки круглого сечения. Конечно "дорога" должна быть соответственным образом подготовлена. Всё решаемо )
lotrex
Ок! Договоримся и подъеду, постреляем, может на озеро мотнемся.
Всегда рады!
DOMINO
Мы опускали в подвал вдвоём.
Ааа, так вы ОПУСКАЛИ. Это всяко-разно легче.
EinrichterА ну как отыщутся?? Нет уж я пока погожу с таким мегаопросом... 😊
Не может того быть чтобы не было халявной инфы по Берлину..
Но спасибо ещё раз.
И чем закончились поиски? На чем вы остановились?
Требуется помощь более опытных товарищей. Медленно но уверенно созрел на пистолет в калибре 9х19, даже соответсвующую запись в ВБК организовал. А что теперь брать не знаю 😞 Все о Глоке 19 думал, но пластик немного смущает. Еще к CZ 75 и Beretta 92 fs присматривался. Но они если новые, то прицельные приспособления фиксированные. Да и на беретте рама алюминиевая.
Основные требования это надежность, неприхотливость к боеприпасу, магазин (желательно) на 10+ патронов ну и цена не больше 1к€.
Основное назначение "спортивного снаряда" стрельба с 25 метров на меткость (не столько на результат, сколько для удовольствия)
Буду рад услышать все мнения.
З.Ы. думаю новую тему под это дело заводить не стоит.
Сам имею 17-ую модель с 2010 года.
Знакомый с кем я часто езжу стрелять и мой брат имеют модель 34, мишени у нас разные.
Если они всегда в черном то я не всегда. Частый разброс по всей мишени.
Пробовал 34, лучше получается. Мне кажется именно длина ствола играет роль, могу конечно ошибаться. Насчет пластика Глока можно спорить долго, мое имхо он надежный. Единственное это спуск Глока, тут на любителя.
Насчет всеядности - задержек и клинов у меня ни разу небыло, были осечки у С&Б, но тут грешу на производителя муни.
Если брать новый+стальной+хороший, то вложиться в 1k сложно - что приходит на ум, например толковые клоны 1911 - в исполнении Remington или Taurus уже можно вложиться в 1k. Можно и CZ либо его более навороченные клоны Tanfoglio или Sphinx, если в руку ляжет, но базовые можели Чезеты не имеют правильного спуска и прицельных.
Если же из трех критериев чем-то пожертвовать, то можно найти превосходные и точные пистолеты в малострелянном состоянии (например SIGи, прежде всего 210; стальные матчевые S&W; 1911-е хороших фирм, "старые" серии HK - P7 и P9s и т.д.), либо все-таки притерпеться к пластику/люминию, хотя я лично в эту сторону пока не поступался принципами...
;->
Главное - попробовать в живой стрельбе перед покупкой!
А зачем нужен для классической стрельбы по мишеням емкий магазин? Он, насколько я знаю, только для IPSC критичен, даже все скоростные дисциплины BDS - и то, ограничены 8-ю патронами на магазин, независимо от его реальной емкости.
Сегодня оформлял очередной айнтраг в "зелёнку" на SLB - получил без проблем, но формуляр антрага уже нового образца, всё почти то же, но раньше государство не интересовали моё семейное положение с подробняостями о жене...
zav.hoz
70-я серия - это правильно! В 80-й уже лишние детали добавились. Надо состояние смотреть, пробовать.
А зачем нужен для классической стрельбы по мишеням емкий магазин? Он, насколько я знаю, только для IPSC критичен, даже все скоростные дисциплины BDS - и то, ограничены 8-ю патронами на магазин, независимо от его реальной емкости.
Ну емкость магазина это так, чтобы было 😊 на практике не нужно, но хочется. 900 € не за много?
lotrex
Спасибо большое за дельные советы! Теперь запасусь терпением и буду изучать предложение магазинов. На скорую руку удалось найти Коль Говермент 70 серии с матчевым спуском и прицельными за 900?. Хорошая машинка, только магазин маловат.
Ну как не взяли еще? Тоже в свое время выбирал между ним, Браунингом ХП и П-38. Но я выбирал по другим критериям. Мне важно, чтобы ствол был старого образца, стальной, состоящий когда либо на вооружении и известный. Потом решил, что 1911 должен быть только 45-го калибра. Остались П-38 и ХП. Вот тут я долго думал. В итоге подвернулся ХП, взял его. Но 900 дороговато будет, я видел такие на эгане за 400-600 евро.