Разрешение На оружие

Drovkin
Добрый вечер, хотел бы узнать может ли простой человек получить разрешение на боевой пистолет? и что для этого надо? P.S имеют ли охранники разрешение?
bulawog
Смотря на что именно. На хранение и стрельбу в тире - да, так называемая WBK - Waffenbesitzkarte. Она есть у многих форумчан, в том числе и у меня. На НОШЕНИЕ нужно другое разрешение, оно называется Waffenschein. Вот его простому жителю Германии получить почти нереально. У охранников оно бывает, но они имеют право носить оружие только на дежурстве.
Drovkin
а тяжело получить WBK - Waffenbesitzkarte? как я понял я смогу с этой картой покупать и пистолет и патроны к нему? Еще вопрос разрешается ли в Германии иметь глушитель?
bulawog
Тяжело, но решаемо. Глушитель теоретически купить можно, но по отдельному разрешению, для получения которого нужно обосновать необходимость ("Убить тещу, не разбудив тестя" - не прокатит)
Drovkin
))) дорого и много времени надо чтобы получить разрешение? а можно ли как нибудь купить патроны без разрешения?
bulawog
Drovkin
а можно ли как нибудь купить патроны без разрешения?

Можно. Стоит совсем дешево - до трех лет лишения свободы. И продавцу, и покупателю.

Drovkin
)))) ну это совсем дешево ))) теперь заинтересовало как получить это разрешение где и как узнать что мне надо
bulawog
Сначала рекомендую прочитать закон об оружии, в особенности раздел, касающийся весьма нажористых статей за его нарушение (сплошь и рядом до 10 лет при отягчающих)

http://www.co2air.de/wbb3/index.php?page=Custom&pageID=1

Drovkin
кстати когда переехал в Германию привез с собой воздушку walther cp88 тут на нее тоже какоето разрешение надо? и могу ли я с ней в лесу по банкам пострелять?
Drovkin
кстати когда переехал в Германию привез с собой Walther cp88 хотел узнать на него тоже разрешение надо? и могу я с ним в лесу по банкам пострелять?
caliber 45
bulawog

Можно. Стоит совсем дешево - до трех лет лишения свободы. И продавцу, и покупателю.

Зачем пугаеш новых? Патроны можно покупат и без разрешения,их же много разных видов имеется.

bulawog
Для газовиков - да. А для боевого - только по разрешению.
Eugen99
Слыхали последнюю НОВОСТЬ? "Зелёные" мудилы в конец охренели, млин: http://www.swr.de/report/presse/-/id=1197424/nid=1197424/did=8718180/zd0l25/index.html
bulawog
Они что, совсем с дуба рухнули?
Eugen99
Не дай Бог, придут к власти - пиздец, прощай оружие...
bulawog
Свят-свят-свят, упаси Боже!
Gino 702
Упаси,Господи, от прихода этих мудил к власти!
bulawog
Да не говори 😞
zav.hoz
Eugen99
"Зелёные" мудилы в конец охренели
+1,000,000,000

Причем справедливо сие вне зависимости от их последнего осеннего обострения. Мне вообще тяжело понять строение голов, за них голосующих. Ежели ради протеста (кандидат Против Всех) - так есть "пираты" в конце концов, а эти... люмпен-горлопаны... вот за что их кто-то выбирает?

bulawog
А хрен их знает. Типа за экологию, мир во всем мире и прочее. Идеи-то сами по себе неплохие, только исполнение подкачало.
Gino 702
А хрен их знает. Типа за экологию, мир во всем мире и прочее. Идеи-то сами по себе неплохие, только исполнение подкачало.

Они как арбуз. Снаружи зелёные, а изнутри-красные...

zav.hoz
Джиний, арбуз - его надо резать, пока спелый - а если передержать, то он снаружи зеленый, а внутри гнилой...
Fencer
Без WBK патроны можно купить в тире, только унести с собой их нельзя.
bulawog
Да, для немедленного использования.
Drovkin
застрелиться ))) а куда надо обращаться и какие бумаги надо на разрешение?
bulawog
Бумаг надо чуть меньше, чем дофига 😊 Сперва записаться в стрелковый клуб, пройти испытательный срок (минимум год), минимум 18 тренировок, затем получить допуск от клуба, сдать Sachkundeprüfung, получить допуск от дахфербанда, купить сейф, затем подать заявление в полицию, пройти проверку, заплатить за оформление...В общем, ориентировочно через полтора года лицензия на покупку будет на руках.
Edik110
копать-колотить....
Gino 702
копать-колотить....

А шо вы хочете? Страна уж дюже забюрократизированая плюс неустанные старания определённых политических, чума на их кишлак, партий.Да, чуть не забыл, крупнокалиберный КС можно только с 25 лет.Ввели сие после Эрфурта, ну что бы в школах не сильно стреляли.

Sensemann
Edik110
копать-колотить....
да. свободы в оружейном законодательсве тут не много.
MAXHO
Drovkin
застрелиться ))) а куда надо обращаться и какие бумаги надо на разрешение?

Да ладно, все решаемо по сути.
Вся процедура похожа на сдачу на водительские права. По деньгам примерно то-же выходит, только сумма растянута на целый год.

Для начала вбиваем в поиск фразу "стрелковый клуб моего города". В вашем случае: "schuetzenverein darmstadt" , пристально выискиваем и выбираем клуб. Реально пристально, не по расстоянию до дома, а по тому, что в клубе есть и чего нету.

Критерии отбора таковы примерно:
- Стрелковый бан 25 и 50 метров, если естъ 300 -еще лучше. Если нет ни первого, ни второго ни третьего - клуб идет нах. Если бан только 25 метров, тоже нах.
- Практикуемые дисциплины - правильный КС и ДС, правильных калибров. Если на сайте клуба стоит только пневма или луки - клуб идет нах. Или на сайте фотки и речь в большинстве о луках или пневме -клуб идет нах. Оптимально на сайте клуба ни о пневме ни о луках нет ни намека.
- Дахфербанд/фербанды, под которым состоит клуб. Если клуб под: ИПСЦ/БДС/БДУ - отлично. Если-же нет, клуб идет нах. Чем больше этих фербандов в клубе, тем лучше. Самый крайняк -ДСБ, это 50 на 50.
-если нету всего перечисленного, или фербанд -один лишь ДСБ, или хер знает что кроме вышеперечисленного - клуб идет нах.

Вот собственно и вся морока.
Если не заморочиться выбором клуба и пойти в первый-же попавшийся, или самый ближайший - можно дико пожалеть. О неправильно выбраном клубе дядька Айзенфогель может спеть "плач Ярославны", если наткнется на тему.


Далее топаем в Клуб и в нем записываемся. Годовое членство от 30 до 300 евро, в зависимости от клуба, его удобств, наличия 300м-бана. Параллельно топаем в Бюргерсервиз и запрашиваем себе Фюрунгсцойгнисс. Стоит около 15евро.
Регистрируемся в Ферайне, под которым находится клуб. СРАЗУ-ЖЕ регистрируемся. Желательно в: ИПСЦ/БДС/БДУ. Ченство :30-40 евро.

Дальше в течении года ходим в клуб и в нем стреляем. Хотя-бы раз в месяц. Сразу выдадут мелкашку, потом от денег зависит и желаний. Важно каждый такой поход заносить в специальнную книжечку - Шиссбух, она 3 евро стоит. Каждый поход будет стоить около 5-10 евро, в зависимости от сожженных патронов.
В течении года в клубе появятся знакомые/друзья, которые все обьяснят и подскажут, научат обращаться с оружием и стрелять.
А дальше через год членства и регулярных походов экзамен, покупка сейфа и заветная зеленая бамажка на руках.

Параллельно читаем ганзейские срачи в профильных разделах, пытаемся отделить в них зерна от плевел и уже заранее подбираем себе КС/ДС под выбранные дисциплины. Опять-же очень неплохо их в течении года самому перепробовать на бане, что-бы понять, что твое, а что вообще не твое. Про что пишут правду, а про что какую-то херню, взятую с потолка.

Я ничо не забыл?

bulawog
Да в общем все правильно. Только ферайн может по разному стоить. Плюс фюрунгсцойгнис лично у меня не надо было, полицаи сами тя пробивали по своим каналам.

Ну и надо очень на людей в ферайне смотреть, не гнилые ли.

schurawi
вот вот ! золотые слова ! я из ферайна , который от меня в двух сотнях метров был ушёл по той причине , что там людей с нормальными калибрами за параноиков считали .
Gino 702
Плюс фюрунгсцойгнис лично у меня не надо было, полицаи сами тя пробивали по своим каналам.
Это при подаче на ВБК, а в ферайне таки затребовали.
Eugen99
MAXHO


Я ничо не забыл?

Купить на ebay токарный + фрезерный станок и работать, работать... 😊

Gino 702
Параллельно читаем ганзейские срачи в профильных разделах, пытаемся отделить в них зерна от плевел и уже заранее подбираем себе КС/ДС под выбранные дисциплины. Опять-же очень неплохо их в течении года самому перепробовать на бане, что-бы понять, что твое, а что вообще не твое. Про что пишут правду, а про что какую-то херню, взятую с потолка.

Я ничо не забыл?

Учавствуем в ежегодных всегерманских съездах-пострелушках.Вот там действительно можно перемацать и перепробовать практически всё ходовое. Ну и мудрость там льётся рекой.

bulawog
schurawi
вот вот ! золотые слова ! я из ферайна , который от меня в двух сотнях метров был ушёл по той причине , что там людей с нормальными калибрами за параноиков считали .

Я на мой ферайн в первую очередь из-за людей нарадоваться не могу. Золотые ребята.

Gino 702
Купить на ebay токарный + фрезерный станок и работать, работать...

О! Гартенферайн подтягивается.

bulawog
Ну дык - любой почти мудрый любитель оружия - параллельно состоит в гартенферайне. Ибо.
Eugen99
Gino 702

О! Гартенферайн подтягивается.

-А как Ваш ферайн называется?
- "Всё похуй!"
-Это как?!
-А вот так: Всё похуй!
-Ну а устав у Вас есть?
-Есть!
-Так, что и он похуй?
-Нее, устав не похуй...
-А что в уставе-то?
-А всё похуй!!! 😀

Gino 702
любой почти мудрый любитель оружия - параллельно состоит в гартенферайне. Ибо.

Дык с гартенферайна обычно и начинают...плюс бесплатное пожизненное членство.

MAXHO
Свят-свят куда я попал. Фулюганы-садоводы отакуэ. 😀
Gino 702
Свят-свят куда я попал.

Гыыыы...

Sensemann
bulawog
Ну дык - любой почти мудрый любитель оружия - параллельно состоит в гартенферайне.
Ну правильно - пристрелил кого, его ж потом и закопать надо где-то.
bulawog
Gino 702

Дык с гартенферайна обычно и начинают...плюс бесплатное пожизненное членство.

Воистину 😊 ИБО 😊

zav.hoz
Гартенферайны - это страшные люди, вообще!!! Мой напарник по работе - председатель такого ферайна, сегодня с кровожадным хихиканьем рассказывал, как его хэкслер вместе с ветками перемолол в труху крупные садовые ножницы!
А вы тут закапывать, закапывать...
;->
schurawi
нууу я например гартенферайнами не заинтересован ...
у сестры на даче пару годиков назад отметили летом ... толпа молодёжи с б... тоесть с девушками . все в форме , медалях и при стволах ... даещё и гитара , водка и музыкальный центр ... соседи полицаев вызвали ....
особено , если учесть , что половину народа была в русской форме ...
а потом три км через деревню шли к вокзалу в таком виде и горланили русские песни ...
нее я не сторонник гартенферайнов !
shura
жаль меня на таком мероприятии не было.
показал бы немцам шо такое водку пьянствовать и безобразия нарушать.
Gino 702
А вы тут закапывать, закапывать...
;->
Просто закапывать мало.Надо ещё и маслом регулярно поливать...
derrick
Господа немцы! а вы часом не с Украины будете-закапывать и маслом поливать(с)? ))))))
Если не сложно- закрепите вверху тему с пояснениями про ваши ВБК, файрбахендов, бд чего-то там.....
Просто для ознакомительно тыкательных действий для тех кто орет в Европе беспредел с оружием и его надо искоренять 😛
bulawog
Прилепил 😊
schurawi
derrick
Господа немцы! а вы часом не с Украины будете-закапывать и маслом поливать(с)? ))))))
Если не сложно- закрепите вверху тему с пояснениями про ваши ВБК, файрбахендов, бд чего-то там.....
Просто для ознакомительно тыкательных действий для тех кто орет в Европе беспредел с оружием и его надо искоренять 😛

с украины ... эээ ... вроде нет ! с украины уже не получиться . у нас в обход по дну балтики ...
шучу я так ...

derrick
))

Надеюсь у вас скоро новый год будет и новые сюрпризы.. исключительно приятные

bulawog
Спасибо 😛
Gino 702
Ждём-с, с нетерпением...
Gino 702
Прилепил

Может действительно закинуть наверх все темы, так или иначе касающиеся ВБК? Это уже неоднократно обсуждалось. Так же, как и магазины...

bulawog
Можно, только количество прилепленных тем ограничивается тремя 😞 Больше нельзя
Eugen99
Так, "зелёные пи....сы" внесли законопроект на рассмотрение бундестага http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/077/1707732.pdf . Судя по аргументации, эта херня будет в конце концов принята. Вопрос всем камрадам: советуйте, что делать. Продать калашмат к ебеням, пока не поздно или подождать ещё? Зла не хватает, млин...
bulawog
Х его З. Мне еще "повезло", что у меня нету п/а, а вот за пацанов обидно, которые дорогие АРоиды по паре-тройке штук купили....

Х его З. Подождать, авось не пройдет...хотя с наших пидаров в Бундестаге станется.

Eugen99
Пройдёт, Костя. Там логика железная для лохов, сидящих в бундестаге... Им покажут такой калашмат на сессии - так они пообсираются. Типа как у меня коллеги на работе: и ЭТО можно иметь простому человеку?! АХУЕТЬ!!!
schurawi
блядь !!!
я понимаю женщин и их нелюбовь к оружию . вызванную на мой взгляд материнским инстинктом . не трогай , выбрось а то порежешся и прочее . направленно оно в принципе для защиты потомства .
сам же отношусь к мужскому роду с его обязанностью защишать семью от диких животных , до нападения на семью и имущество . и в моих глазах - тот , кто забирает у меня оружие - ставит под удар мою семью . оружие нам нужно не для того , чтобы убивать , а для того , чтобы выжить и сохранить семъю , род , клан ... .
таким образом они и до короткоствола доберуться с магагином более одного патрона !
и политиков отлично понимаю ! которые боятся , что нам надоест их цырк и мы пошлём их подальше .
кстати поговаривают , что пару месяцев назад меркель в интервъю заявила о желании убрать из грундгезетца пункт о том , что при исчерпании всех правовых мер против загнившего правительства народ имеет право на вооружённое востание !
bulawog
Блин, злости на этот гадюшник не хватает 😞
schurawi
мне просто интересно - что станут делать владельцы полуавтоматов ? ведь это всё стоит немало ! свд стоит от 1800 евро . сайга стоит 800 евро . сл8... хк41... зиг550 ...
кто им за стволы деньги вернёт ?
и вообще - как это сочетается с европейскими законами ? и сколько заяв пойдут в европейский суд ?
неужто народ добравольно пойдёт сдавать стволы ? и что мне делать со своим ? вопросов больше , чем ответов !
bulawog
Ну в 2003 запретили много видов ножей - тычки, бабочки, прочее - просто запретили и все. И никого не колышет, что за вещь, которую ты полгода назад свободно мог купить в магазине, тебя завтра могут посадить. "Пилите, Шура, пилите!"

Просто запретят и все утруться.

Eugen99
Точно как и с ЛЕПами и с короткими помпами и с ПСМ... А потом и до КС доберутся, падлы... Они точно просекли: если сразу запретить всё, то очень много народу пошлёт их на хуй и добросовестно потеряет кучу стволов по дороге в амт. А так вот я сижу и думаю: а ведь ещё дриллинг есть, да и глок... СССССССССССУУУУУУУУУУУККККККККИИИИИИИИИИИИИИ!!!!!!!!!!
bulawog
Eugen99
СССССССССССУУУУУУУУУУУККККККККИИИИИИИИИИИИИИ!!!!!!!!!!

+7,62

zav.hoz
Безмозгло-педерастическая сущность этих блядей незрелого цвета, даже не обсуждается. Но насчет принятия этой писульки, все-таки остальные политики, прежде чем за такое голосовать, надеюсь изучат вопрос...
Даже там в начале, есть оговорочка, что запретить хотят полуавтоматы, которые nicht erforfderlich для охоты или спорта - так ведь оно и сейчас так! Без обоснования для охоты или спорта, такое оружие и сейчас не купишь, а запретив жестко полуавтоматы - они под корень вырубят половину длинноствольных спортдисциплин (все почти, которые на время).

Интересно, а что на эту тему предпринимают пара-тройка ферайнов, защищающих наши права?

PS: С ножами тут сравнивать некорректно, т.к. ножи после запрета наверняка никто не выкинул - просто лежат себе дома, а калашматы и АРки - они ведь все учтены и посчитаны...

Eugen99
Может послать это в бундестаг, авось прослезятся, падлы...
bulawog
Безобидный еврейский мальчик со скрипоч...автоматом 😛
Gino 702
Гнусные мрази...

Quelle Focus 34/2011
zav.hoz
Гена, толковое исследование, я многие факты знал уже, изучая биографию и диагноз главных "недозрелых" - но почему автор не выложит ее целиком в инет, если она все равно бесплатная?
Да, кстати - я смотрел на сайте Фокуса, в 34-м номере не нашел этой статьи...
Gino 702
Я сфотал эту страницу в ферайне на доске.
Gino 702
Leseprobe этой брошюры
http://www.konservative.de/thv_Ny3Cc6Zx_2.pdf

Тоже интересно
http://www.konservative.de/thv_5Qopi_1.pdf

zav.hoz
Страница эта есть и в хорошем качестве, я если найду полный PDF - вывешу тут...
zav.hoz
Гена - у меня уже есть полный вариант "зеленого" досье, октябрьское издание дополненное и уточненное - в PDFe для всех желающих. Думается мне, тема эта с твоей подачи достойна висеть отдельно, в качестве библиотечки по матчасти.
Сейчас выложу брошюрку на файлообменник за пределами Германии - и вывешу отдельной темой.
derrick
А в чем собственно шум: хотят что-то ограничить?
То есть и у вас не комильфо и полный феншуй?
И очень скоро у вас может наступить попенгаген? 😞
(Это с намеком а что у вас в методичке той написано- а то в буржуинских не очень, а коротенько узнать хочется)
Gino 702
Это с намеком а что у вас в методичке той написано- а то в буржуинских не очень
Зелёные ублюдки,как они есть.Истинное лицо.
derrick
а-ааа
типа давайте переходить на солнечную энергию, а то парниковый эффект? А то что при производстве солнечных батарей ... ( ну вы понимаете 😊)
zav.hoz
Камарады, кто в теме - а какие предписания есть в законах по хранению фордерладеров? Они сами по себе раздваиваются на те, что совсем в свободной продаже (однозарядки) и те, что в желтую карту идут (перкуссионки и т.п.) - кого из них положенно в сейфе хранить (и в каком), кого нет?
bulawog
Ну револьверы точно в В-шранке, а вот однозарядки ИМХО достаточно просто под замком.
Eugen99
Ежели в доме нет несовершеннолетних, то можешь на стену повесить. 😛
zav.hoz
Eugen99
Ежели в доме нет несовершеннолетних...
... а куда ж их деть? Есть конечно.
;->
RugerMan
Вопрос - мы с женой оба спортивные стрелки, имеем четыре длинноствола и четыре пистолета. Храним в сейфах. Если у нас нет детей и никто из посторонних к нам не заходит - имеем ли мы право держать сейф открытым или вообще держать оружие не в сейфе (само собой, незаряженное)? Я понимаю, что мы должны ограничивать доступ посторонним - но у нас в доме посторонних нет.

Или сейф надо всегда держать закрытым, на случай ограбления? Так ведь эта ситуация не является в Германии повседневной и ожидаемой.

caliber 45
RugerMan
Вопрос - мы с женой оба спортивные стрелки, имеем четыре длинноствола и четыре пистолета. Храним в сейфах. Если у нас нет детей и никто из посторонних к нам не заходит - имеем ли мы право держать сейф открытым или вообще держать оружие не в сейфе (само собой, незаряженное)? Я понимаю, что мы должны ограничивать доступ посторонним - но у нас в доме посторонних нет.

Или сейф надо всегда держать закрытым, на случай ограбления? Так ведь эта ситуация не является в Германии повседневной и ожидаемой.

Вы когда нибудь чистили оружие которое у вас в сейфах не открывая их?

zav.hoz
RugerMan - по закону, на своей приватной территории (дома) мы имеем Führungsrecht, т.е. полное право ношения, сборки, разборки, чистки, зарядки и прочих манипуляций с нашим оружием, с другой стороны есть определенные нормативы безопасного хранения (сейф и т.д.) по которым оружие в отсутствие хозяина должно быть заперто в сейфе от посторонних.
Результируя оба положения законов, получается, что риск (от властей, не от кражи), остается только если приходишь с работы домой, а у дверей стоит проверяющий и стволы разбросанны по дому.
;->
RugerMan
Ну, проверяющий приходит в среднем один раз в десять лет, так что этого я не особо боюсь. Но чревато, да. Чистим мы оружие в подвале, у меня там верстак с инструментарием для релоадинга и место для ухода за оружием. Сейфы в спальне, за шкафами.

Всё понятно, лучше не раскладывать и убирать, если уходишь из дома и не знаешь, приведёт ли жена подруг домой в моё отсутствие.
Спасибо.

MAXHO
Я-бы в предверии такого закона занялся-бы изучением законного аспекта такой операции:
имеет-ли право владелец оружия самостоятельно у себя дома попилить ствол, личинку и уже в таком виде сдать оружие на уничтожение, или списать его как уничтоженное? Ну допустим развалил я вусмерть свой ПА, денег платить оружейнику за уничтожение нет, сам пропилил дырки, спилил личинку, заварил патронник, принес ПА в таком виде в амт, вот мол, полуавтомату кирдык, теперь он "деко" спишите его со счета, я его еще как "деко" хочу на егуне продать.

Проканает такая ситуация по закону, или уничтожение должен сам оружейник или амт делать? А то ведь пиленных стволов да личинок на егуне валом от всего подряд. Штемпелей по перебивке любых цифр на железе тоже полно всех размеров.

Eugen99
Ох, кабы всё так просто было... Для обработки/переделки основных частей оружия тебе нужна лицензия, иначе - криминал. 😞
zav.hoz
Ну законопроект то этот дебильный, законом ведь не стал еще. Так чего раньше времени суетиться?
В Германии уже существовал аншайнпараграф, который отменили не просто так...
Будем надеятся на лучшее.
Змейго Рыныч
MAXHO
имеет-ли право владелец оружия самостоятельно у себя дома попилить ствол, личинку и уже в таком виде сдать оружие на уничтожение, или списать его как уничтоженное?
точно так уничтожил два дробовика. отрезал флексом стволы после патронника, всё снял - осталась муфта ствола и ствольная коробка, попиленная флексом - списали номер, выдали документ что оружие уничтожено, владелец снял его с учёта. документ выдаёт соответствуюющаяя инстанция, которая обладает правом на производство / уничтожение. а это соседний бюма с которым мы как правило в очень хороших отношениях (мы - это ганзовцы).

ПС: Покупка хотя бы одного сорта патронов не через еган (хучь там и дешевле) а регулярно, раз в месяц и минут 10-20 трепа с продавцом (как правило дедом) wirken Wunder. Со временем и цену скинет до уровня инета, и массу полезной инфы можно выловить. (личный опыт, надеюсь у всех такой же).

zav.hoz
Змейго Рыныч
личный опыт, надеюсь у всех такой же
Ну в общем да, наверное. Только таких дедов, которые к своему делу и к клиентам подходят с энтузиазмом в моей округе нету (у нас в городе один магазин, где цены на патроны не на рубль, а вдвое от егана и основной оборот - тряпки охотничьего вида), но в радиусе 50-100 км, я таких знаю несколько.

А ты вот про обрезание стволов говорил, в обычном оружии (если речь идет не об уничтожении) - эта операция уголовным кодексом не приветствуется, т.к. переводит оружие из класса ДС в КС, а как обстоят дела с фордерладерами? Если я из свободноприобретаемого ружжа, вырежу пистолет на том же черном порохе - чего-нибудь нарушу при этом?

Змейго Рыныч
zav.hoz
Если я из свободноприобретаемого ружжа, вырежу пистолет на том же черном порохе - чего-нибудь нарушу при этом?
Ежели на нём присутствует курица отстрела - то таки да, нарушение закона вроде. Но если никто не знает... 😛 Да и пистоли такие же так же свободно продаются. Тут мож гринбарс в курсе как крючкотвор. 😊

Да, укорачивание стволов не приветствуется. А уничтожение - возможно.

zav.hoz
А они вообще (курицы) для однозарядных фордерладеров обязательны?
Среди моих знакомых пушкарей, у одного есть пушка с курицами - она может официально и ядрами лупасить (хотя в реальной жизни, лупасит туалетной бумагой ;-> ), у других - никаких отстрелов нет.

Мне вот например оченно симпатична система Шарпса, но хотелось бы ее иметь в виде "компактного" пистолета - а они все только ружья попадаются...

Змейго Рыныч
zav.hoz
но хотелось бы
традиционно выпивают за то, чтоб желания сбывались. Prost! 😊
Alex AS
Уважаемые знатоки ,подскажите законно купить в штатах данный девайс!
AK-47

ak47The JARD AK-47 Trigger Upgrade is an easy way to improve your trigger pull. This trigger upgrade give you adjustability that the original factory trigger does not allow.

Order your Trigger below by selecting the trigger pull weight for different situations, like hunting or target shooting.

или нет ! для лица не имеющего разрешения , типа ,для макета! и получить по почте в Германии !

Змейго Рыныч
Ну дык попробуй, потом отпишешься.
А что в спуске АК такого что сам не наладишь?
Alex AS
Я спрашивал,является ли триггер основной частью оружия по Германским законам или нет , и предусмотрена какая либо ответственность? Попрошу не стебатся , я ноль в оружейном законодательстве Неметчены! Прошу совета ! Заранее всем благодарен!
Змейго Рыныч
нет не является.
но заделать любой спуск АК самому и с регулировкой зацепа, и триггерстопом и снижением усилия - очень просто.
Alex AS
P.M. Ц
Змейго Рыныч !А почта не придерется! и начнет мозг выносить! Типа не охотник не "спортсмен"!!
Змейго Рыныч
Alex AS
А почта не придерется
A существует понятие Postgeheimnis.
Ты вообще немец или из России, и детали тебе повезут?
Alex AS
P.M. Ц
Змейго Рыныч детали в Германии остануться ! ганс стремается получать! или пургу гонит просто?
schurawi
поговорил сегодня с нашими. в понедельник в берлине какойто анхерунг. там зеленые будут представлять проект нового оружейного закона. пригласили туда самые незначтельные стрелковые дахфербанды. незначительные в том плане, что они большие, но большими калибрами почти не пользуються. тоесть у них луки пневма и мелканы. а гроскалибердахфербанды с полуавтоматам остались в стороне. вот на этот анхерунг поехал наш ландесшис спортбеауфтрагтер. наверное просто посмотреть.
а день спустя начнает работать комиссия по включеню в правила резервистенфербанда прицелов с красной точкой, мп и прочех вкусностей. и он в этой комсси принмает участие. посмотрим, что из всего этого выйдет.

еще один пунктик. существуют зихерхайтсфирмы, обычно у них сложнее получить ствол, чем спортсменам. поэтому бывали такие случаи, что они шли в спорт и через вбк получали стволы, которые потом использовали для работы, что естественно запрещено законом. у ферайнов были очень большие проблеммы с такими людьми. особенно после какойто перестрелки на дискотеке, где охрана использовала стволы занесенные в вбк. поэтому нормальные ферайны стали четко различать спорт и выдачу оружия членам охранных фирм. или же покупают себе на маленькй вафеншайн газюк, а на зеленую вбк схожую модель носят боевой пстолет вместо газюка.
правда есть и ферайны, которые берут за митглидшафт штуку в год и подобное разрешают, но про нх мы не говорим.

zav.hoz
Здравый смысл прозвучал на этой сходке - http://www.bundestag.de/presse/hib/2012_05/2012_253/01.html

Особенно лаконично и здраво обрисовал ситуацию представитель полиции, что проблема состоит в нелегальном оружии, которого больше, чем легального и оно никак не подконтрольно. Сомнительно, что эта и другая аргументация экспертов дойдет до мозга (или чего там у них в голове) "зеленых", но единодушная критика законопроекта, думаю притормозит его продвижение.

Змейго Рыныч
Зашёл я по ссылке шурави, глянул в Друкзахе.

И убедился, что в том месте, куда зелёные едят и на котором уши растут, зловонная гниль и плесень.

zav.hoz
Ну зачем так? Не надо плесень обижать, а то рокфор с горгонцоллой обидятся.
Просто природа не терпит пустоты, поэтому головы "зеленых" прирастают костью внутрь...
;->
bulawog
Причем зеленые - это партия, которая хочет только запретов. Она не делает вообще ничего продуктивного, она только запрещает.
schurawi
была какаято зеленая акивистка. в свое время она была в какойто комииссии по бундесверу, да и сама была резервистом. звания не помню. попала она както на учения, где были снайперы. и чегото докапалась до одного снайпера- что мол у тебя за нашивка незнакомая. ну он ей прямо ответл по мкжск, что это мол означает, что я снайпер могу завалить протвнка на 600 метров в голову. она там такой вой подняла. мол- как так? человек гордться тем, что может человека в голову на 600 метров убть... вообщем нашивки эти запретли.
потом ее както турнули из партиии и бундестага, и она некоторое времябыла не у дел. живет рядом с нордештетом, что под гамбургом.
а когда стали раскручваться пираты, то она как опытная про.... полтчка со стажем и опытом ломанулась к ним. ведь ктото должен молодеж учить и показывать, как рычаги и кнопки работают.
Gino 702
потом ее както турнули из партиии и бундестага, и она некоторое времябыла не у дел. живет рядом с нордештетом, что под гамбургом.
а когда стали раскручваться пираты, то она как опытная про.... полтчка со стажем и опытом ломанулась к ним. ведь ктото должен молодеж учить и показывать, как рычаги и кнопки работают.
То, что зелёные политические проститутки, ни для кого не новость. Отто Шилли был зелёным, потом переметнулся в СПД. Наш ландесфатер состоял ранее в коммунистической партии, теперь зелёный...
schurawi
как выразился один из мох знакомых-
когда спонсор на востоке перестал существовать, то многе стали зелеными.
Gino 702
когда спонсор на востоке перестал существовать,
Федя Кастрин на последнем издыхании пока за счёт венессуэльских денег держится. Но вот кубинские сигары-это крассе!
Змейго Рыныч
Пипец кодировка всё похерила.

Кратко: Оружие записывают охуенно точно - включая длину ствола итд.
А в списке появились и буквы КВКГ. Кажись, гайки уже крутятся.

Раньше, купив ствол, просто указывал: Производитель: Норинко, Модель - СКС, Калибр 7,62х39.

Сейчас - длина ствола и точное определение по этому списку.


Змейго Рыныч
То есть, купив Сайгу или Арку, я типа должен писать шо оно выглядит как оружие попадающее под КВКГ??!?!?!
Змейго Рыныч
Ну и хотел бы я видеть чувака, который вносит на вбк "гранатмашиненваффе"....
zav.hoz
А откуда этот феерический список?
Змейго Рыныч
Из моего ландратрсамта. Они его получили сверху.
Змейго Рыныч
второй лист. обратите внимание на слова гетарнте и ферботене ваффен.
Змейго Рыныч
второй лист. обратите внимание на слова гетарнте и ферботене ваффен.

zav.hoz
Список похож на словарик для чайников (или беамто-чайников), потому как представить себе это вместе - сложновато.
Змейго Рыныч
Не хватает лазерных бластеров, ручных гранат, авиапушек и ядерного фугаса и электромагнитных рельсовых карамультуков.

Отправил этот список в фау-Дэ-Вэ, посмотрим что скажуть.

sahaidachnij
теперь я понял почему мне 3 недели вбк не выдавали и почему спрашивали длину ствола моей Мосинки...
Змейго Рыныч
Это связано с национальным реестром оружия. теперь оно всё идёт по этому списку и с указанием длины ствола.
Думается мне это для того чтоб когда надо будет закрутить гайки, они по параметрам поиска найдут скажем "фордершафтрепетирфлинте" и их все запретят. Или скажем длину ствола на нарезном менее 56см. Или какую-то подобную гадость замыслили.
Змейго Рыныч
Змейго Рыныч
фау-Дэ-Вэ

Ответ:

Sehr geehrter Herr Хххххх,

vielen Dank für die Unterlagen, die Sie uns zur Prüfung übersandt haben und die sich auf die Angaben bei einer Waffenanmeldung beziehen. Diese Angaben sind offensichtlich in dieser Form entstanden, weil das Nationale Waffenregister eine entsprechende Bezeichnung und Katalogisierung von Waffenarten vorgenommen hat. Die von Ihnen übersandte Auflistung scheint dem zu entsprechen, müsste aber noch einmal gegenverglichen werden. Soweit Sie die Angabe "Aussehen wie KWG-Waffe" ansprechen, bezieht sich dies auf die Nutzung einer solchen Waffe als Sportschütze. In der Allgemeinen Waffengesetzverordnung ist bekanntlich in _ 6 Abs. 1 Nr. 2 für die dort beschriebenen Waffen eine sportliche Nutzung ausgeschlossen. Ich darf Sie bitten, dies an der genannten Stelle nachzulesen und füge vorsorglich eine Kopie der genannten Vorschrift für Sie bei.


Mit freundlichen Grüßen

schurawi
стоп, стоп немного поточнее пожалуста. тоесть покупая сайгу или свт 40 человек не может стрелять из этого оружия потому, что оно выглядит как кригсваффе и не разрешено для спорта? бред какойто, или я чегото не так понял...
Змейго Рыныч
Смотря какая сайга!

Нет это касается того оружия, которое не допущено к спортивной стрельбе, но может приобретаться охотниками / коллекционерами.

Пример - Сайга Мк. Гильза короче 40мм и ствол короче 420мм и всё, низзя.

Или ЗИГ 552 - длина гильзы в норме, а ствол коротковат.

СВТ - длина гильза более 40мм, длина ствола более 420мм, год конструкции до 44-го (или какой там год ограничительный) и - можно её значит использовать.

Змейго Рыныч
Сайга под .223 и длинным стволом - уже можно.
schurawi
уффф отлегло от сердца
zav.hoz
Кроме 40мм мин. длины гильзы и ствола - еще для спорта низзя буллпапы (буллМапы можно ;-> ), ну и насчет емкости магазина много всяких танцев с бубном, хотя прямого и жесткого запрета на большие магазины нету - есть рамки емкости, у нас в БДС например от 5 до 10 патронов, при том, что в каком-то приложении, к какому-то параграфу, какого-то комментария указано, что вроде можно и больше 10, но чтобы внешне это не вышлядело больше чем на 20. Я из своего калаша стрелял Ландесмайстершафт используя магазины и 10, и 30 - и ничего.
bulawog
zav.hoz
еще для спорта низзя буллпапы

Странно, вроде бы гражданский вариант AUG для спорта сертифицирован

Змейго Рыныч
В одном каком-то фербанде. не во всех.
zav.hoz
Тут с этим делом какой пердимонокль получается - все эти ограничения на длину гильзы, ствола, буллпапы, магазина и пр. - прописаны для "полуавтоматических" дисциплин, если я возьму болт, а не п/а - то могу на все это забить, применять "советский" патрон 7,62x39 и т.д.

Про AUG точно не знаю, все мои знакомые владельцы сего девайса живут не в Германии, но по нем сложно сказать, он ведь в очень разных калибрах бывает, например если он в пистолетной "девятке" - то под свои дисциплины вполне подходит.

NX665i
Камрады, а какое оружие можно иметь например с _34 A der Gewerbeordnung... Например, инкассатор...

http://www.frankfurt-main.ihk....g34a/index.html

bulawog
Какое фирма выдаст. Обычно инкассаторы ходят с револьверами под .38Сп с четырехдюймовыми стволами.
NX665i
Какое фирма выдаст. Обычно инкассаторы ходят с револьверами под .38Сп с четырехдюймовыми стволами.

Это понятно. Я имел ввиду вообще... типа в коллекции...

bulawog
Насколько я знаю, все инкассаторы со служебным ходят и сдают его после смены в оружейку. На приватное оружие фирменные ваффеншайны обычно не распространяются, насколько я знаю.
NX665i
Насколько я знаю, все инкассаторы со служебным ходят и сдают его после смены в оружейку. На приватное оружие фирменные ваффеншайны обычно не распространяются, насколько я знаю.

Хм, при наличие ваффеншайна, всегда можно подучиться где-нибудь в IHK, на коллекционера, наверное... У меня знакомый есть... охранником на диско и т.п. работает/ал (с "_34A") + говорит, что служил десантником в Афганистане, от Германских сил... так типа у него дома "ПП-38" что-ли... точно не помню...

bulawog
Тогда скорее всего он Р-38 как спортсмен или охотник брал. Ваффеншайн только право на ношение дает.
NX665i
Тогда скорее всего он Р-38 как спортсмен или охотник брал. Ваффеншайн только право на ношение дает.

Ох уж, эта бюрократия... 😊

Gino 702
Ох уж, эта бюрократия...
Отсутствие тотального контроля Вас на крамольные мысли не наводило? Типа, если низзя,но очень хочется-то можно? Я, um Gotteswillen, никого ни подбиваю на нарушение действующего законодательства... Ну и как-то вспомнилось... "Задавая глупые вопросы, мы заставляем давать на них заведомо глупые ответы" ...
lotrex
Доброго времени суток, Камрады.
Помогите, пожалуйста, советом. В ближайшее время предстоит переезд из Баварии в НРВ. Как правильно переоформить kleiner Waffenschein? Просто после "прописки" на новом месте топать в Орднунгсамт и просить выдать новый? Заранее спасибо!
bulawog
Насколько я знаю, его не надо переоформлять. Один раз выдан - и все.
lotrex
Спасибо за ответ! Спросил потому, что там город проживания прописан.
Генералисимус Сталин
bulawog
Тяжело, но решаемо. Глушитель теоретически купить можно, но по отдельному разрешению, для получения которого нужно обосновать необходимость ("Убить тещу, не разбудив тестя" - не прокатит)

Дааа как мне жалко Немцев.............не та уже Германия.................Надеюсь истинные немцы меня поняли...............88 Не дай Бог и на м до такой толерантности докатится............

raptorii
Я также непереоформлял Kleiner Waffenschein после переезда из НиРВаны в Баварию.
lotrex
Для информации, сегодня был в ратхаусе и заглянул в орднунгсамт. Так вот, там сказали что переоформлять ничего не надо, достаточно сказать в какой город переезжаешь, дальше они сами передают информацию на место.
Змейго Рыныч
Генералисимус Сталин
Надеюсь истинные немцы меня поняли...............88
вы уверены, что не 666?
caliber 45
Генералисимус Сталин

Дааа как мне жалко Немцев.............не та уже Германия.................Надеюсь истинные немцы меня поняли...............88 Не дай Бог и на м до такой толерантности докатится............

А где вы до такой толерантности ешё не докатились?

Генералисимус Сталин
caliber 45
А где вы до такой толерантности ешё не докатились?


там где Вы в 41 ом порядок не смогли навести

Gino 702
там где Вы в 41 ом порядок не смогли навести
А вы смогли? Кавказ Россию вроде как давно уже раком нагнул, или? И Кетай со счетов не надо сбрасывать. Сколько их там уже на ДВ обитает?
caliber 45
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Генералисимус Сталин:
[Б]


там где Вы в 41 ом порядок не смогли навести[/Б][/QУОТЕ]

Так это в Россие. Тогда да,даже Юра говорил что с оружием для граждан там намного лутше чем в Германии. А насчёт порядка вы правы,лутше было бы.

Генералисимус Сталин
caliber 45
А насчёт порядка вы правы,лутше было бы.

не то что былучше а НАМНОГО лучше.............

Генералисимус Сталин
Gino 702
Сколько их там уже на ДВ обитает?
не меньше чем турков Германии к сожелению.................
Gino 702
не меньше чем турков Германии к сожелению....
Когда ещё было ваше ТВ, а это уже лет более трёх как, проскакивала цифра 12 с шестьми нулями (включая среднепотолочное количество нелегалов), а это уже вчетверо более, чем турок в Германии.
Генералисимус Сталин
Gino 702
Когда ещё было ваше ТВ, а это уже лет более трёх как, проскакивала цифра 12 с шестьми нулями


Вы знаете но к сожелению Вы правы..................Где Манштейн??? Где Гудериан?? Где конце концов Жуков???? Если мы вместе не станем нам всем вместе будет хана.................

Змейго Рыныч
Где Мао? Где Пол Пот?
Gino 702
На худой конец, где Паша-мерседес???!!!
Генералисимус Сталин
Gino 702
Паша-мерседес???!!!


Паша Клоун хотя что то внеместь....Шаманов..........От одного этого имени ( фамилии ) чехи впадали в ступор.............

Gino 702
Шаманов..........От одного этого имени ( фамилии ) чехи впадали в ступор.............
И что мешает создать жупел с фотомордой Шаманова,расклонировать и размахивая им, согнать всё кавказское туда, откуда оно пришло и оградиться от него 5ти метровой бетонной стеной и 300т метровым минным полем по обе стороны?
Генералисимус Сталин
Gino 702
И что мешает создать жупел с фотомордой Шаманова


то что сидит в Кремле.................Примерно то же самое мешает Вам реанимировать серьезного мужчину в черной форме и в пенсне................он я думаю смог бы быстро решить проблему мигрантов с Турции и Кавказа...............

Gino 702
Примерно то же самое мешает Вам реанимировать серьезного мужчину в черной форме и в пенсне....
Вы этого имели ввиду?
http://www.dhm.de/lemo/objekte/pict/f60_1237/index.html

Вам тогда этого
http://topwar.ru/uploads/posts/2011-04/1302944328_beriya.jpg

А чем-то они похожи.Видимо руководство братскими ведомствами накладывает соответствующий отпечаток на внешность...

Генералисимус Сталин
Даааа великие люди были Эх шас бы одного канцлером Германии второго премьером в Россию
Меня очень импонирует что в Вашем лице я нашол понимаюшего человека
Генералисимус Сталин
Gino 702
Вы этого имели ввиду?

именно его

Atmox
А что за черный ствол грозит... шутки, в этот раз также принимаются...
Gino 702
А что за черный ствол грозит...
Это воронённый? Так их здесь валом...
MAXHO
Меня интересует в первую очередь пистолет 9 мм. В средней перспективе ИПСЦ. А на будущее хочется и винтовки.

Первый идет нах, ибо у них, судя по сайту, только пневматика и парады, больше ничего. Во второй можно и сходить. Или сюда:
http://sgke-sallgast.de/index.html
Во втором ферайне, или ферайне по ссылке вроди серьезные вещи присутствуют.

В них сделать Захкунде, получить зеленую бамажку с первым стволом, и если что, потом умотать туда, где есть ИПСЦ.

2: Ограничения на винтовки накладывает сам ферайн, какие калибры держат его стены. Я сам с подобным не сталкивался, но одному моему товарищу запретили брать 7,62х25 с основанием что он стены ферайна пробьет. Хотя в ферайне практиковался 357 например. Ну и полных автоматов низзя, только семи. ПСГ-1, да берите ради бога.
ДСР-1, если вы миллионер, и будете с ней кататься под Ульм (ибо там единственный в стране полигон для нее), то тоже пожалуйста. Хотя я-бы сначала попробовал ее в жизни. А то ведь жизня, она мечты убивает 😊

3: Bund Deutscher Sportschützen не подразумевает ИПСЦ. Это всего-лишь ферайн с минимум запретов и ограничений. Молодой, зеленый, поэтому еще не успел понапридумывать всяких глупостей. Не более.

bulawog
Свободно с 18 только однозарядные дульнозарядные системы. Перкуссионные револьверыpes_i_k
lotrex
Всем доброго времени суток!
Наконец созрел до занятий стрельбой и после первого же посещения ферайна возник следующий вопрос. У меня украинское гражданство и мужики из ферайна сказали что могут возникнуть проблемы когда настанет время покупки собственного оружия. Вроде как полиция не сможет проверить наличие "тёмных пятен" в биографии. Когда оформлял разрешение на газовый пистолет, проблем не возникло. Может кто сталкивался с подобными вопросами. Дело происходит в НРВ. Здесь уже больше 5 лет, в планах получить гражданство.
З.Ы. Тему прочитал не полностью, из-за Мелкого, за компьютером толком не посидишь. Если вопрос уже поднимался, ткните, пожалуйста, носом в ссылку.
Заранее благодарен за помощь.
sahaidachnij
lotrex
Всем доброго времени суток!
Наконец созрел до занятий стрельбой и после первого же посещения ферайна возник следующий вопрос. У меня украинское гражданство и мужики из ферайна сказали что могут возникнуть проблемы когда настанет время покупки собственного оружия.

Вiтаю, шановний,

у мене теж украiнське громадянство, у Нiмеччинi я офiцiйно "проживаю" з 2008 року, i не планую громадянство змiнювати. Я власник зброi, в т.ч. КС з 2012 року, я мисливець з Jagdschein. Мужикiв не слухайте, нiхто з них швидше за все, законiв не читав. Проблем з отриманням дозволiв не виникае, якщо ви - законослухняний громадянин i за перiод життя в Нiмеччинi нiчого не накоiли, щоб перебувати на облiку в полiцii. Це я вам з власного досвiду кажу.

Змейго Рыныч
zav.hoz
якiр iм до дупи
+1000

Мне ГЛОК мой единственный друг,
Надёжность, опора и сила!
Зелёных так много вокруг,
Патронов бы только хватило!

(таки думаю шо хватит) 😊

Igro
Уважаемые форумчане, может быть кто-то знает ссылку на книгу с полным waffengesetz, но на русском языке. Буду очень признателен, если скините. Именно закон об оружии ФРГ, а не России. Я встречал книги по земельному праву. Думаю и по оружию будут. Если на сайте будет такая ссылка, то многие люди просто не будут задавать кучу вопросов. Как например я.
sahaidachnij
Змейго Рыныч
такого нету. дураков для перевода не найдёшь.
хочешь шарить в оружейных делах - будь любезен знать немецкий.
это не билеты на права..


Эт точно. Я, к слову сказать, был здорово удивился, когда узнал что в Германии можно сдавать теорэкзамен по ПДД на русском языке. Меня это здорово позабавило, дальше не буду, а то может обижу кого ненароком.

А насчиот Закона об оружии - Закон тонёхонёк, а к нему есть довольно толстые книги, поясняющие и трактующие, часто даже трактовки и применение в практике противоречат самой букве закона. Кроме Закона, есть еще "регулирующие акты", в которых действие закона какбе расширяется и детализируется. Короче, переводить дураков нет, спрос не тот.

Igro
Эдик, спасибо за предостережение. Буду стараться. Но благодаря этому сайту, я уже понял, что нужно записаться в ферайн, посещать его в течение года и иметь не менее 18 безухов. Как говорится готовь сани летом. Я перееду, устаканюсь с работой и домом. Найду Ферайн (спасибо участникам за рекомендации на что обращать внимание и ссылки на ферайны), буду посещать его 1-2 раза в месяц (опять-таки благодаря участникам я знаю про шисбух). Вот уже и пройдет год. Затем еще несколько месяцев для экзамена/сеифа/справок и многого другого. И вот тогда мне дадут WBK. И вот только в этот период я смогу НАЧАТЬ реализовывать идею.
А может быть окажется, что АБСОЛЮТНО ЛЮБОЕ УКОРОЧЕНИЕ ОРУЖИЯ ЗАПРЕЩЕНО. Хоть из 120 см 115 делать уже штраф огромный. Тогда моя идея гибнет на корню и стоит направить фантазию в другое русло.

Но форуму все равно большое спасибо!!! Всем участникам тоже.

bulawog
raptorii
Steyr AUG Sport вроде как разрешен?!

Там айнцельабнаме. Исключение из правила.

MAXHO
Погодите. Вроди в законе сказано, что нельзя самому трогать основные части (ствол и затвор) напильником. Все остальное на свой страх и риск.
Тоесть теоретически любой стрелок может упилить/заменить любые части, кроме основных, своего карабина/ПА до любого состояния.
Единственное ограничение, которое приходит на ум, это общая длинна ПА, которая должна быть не менее 40 мантиметров. (вспомните переделки УЗИ, допущенные до спортивных стрельб)

Поэтому в теории ваять баллпап из собственного карабина/ПА можно, ИМХО. То что потом эту переделку не допустят до соревнований, это другой вопрос.

greenbars
Igro
Мне инереснее сам процесс. Только не хочется после этого процесса попасть под другой "процесс"

Возможно, имеет смысл выучиться на оружейника. Но без охотничьего билета это не имеет смысла.

Edik110
Ты за что человека "Молдой" обозвал?
Очепятка...
caliber 45
Остальное всё правда,неоднократно проверенно.
Ну дык, не первый же раз из страны в страну переехал... Но будем страху нагонять, золь зельбер пробирен...
Верещагин, наливай!(с)
Змейго Рыныч
Alex-73
Да и без специальных боеприпасов от него толку как от козла молока.
не совсем так. для охоты применяют глушители с обычными патронами, нужно сохранить убойную силу.
Змейго Рыныч
в основном, стреляют по субботам, так что четверг и пятница в пролёте.
sahaidachnij
Да, надо искать. Тем более, что сейчас, как никогда раньше, доступ к огромным ресурсам информации так прост и практически бесплатен:

http://suche.firmenanzeige.de/SCHIESSTAND/Berlin/

zav.hoz
Ну не знаю... во всех тирах, где я периодически стреляю, прокатное оружие дают всем, если у тебя есть WBK и членство в любом другом ферайне - то вообще без проблем, если нету - то записывают аусвайс, некоторые снимают лиший рубль за страховку и стрелять дают только под наблюдением Штандауфзихта.
levyj
...нужно записаться в ферайн, посещать его в течение года и иметь не менее 18 безухов...
Скажите, а если чел начал это дело, и выпало переезжать(семья, работа мало-ли..), придется все начинать сначала?
заранее благодарю за ответ(ы).
bulawog
Ну почему - если на новом месте жительства продолжать тренироваться регулярно, записывать в шисбух и поддерживать контакт со старым ферайном или найти новый, чтобы тебе потом подписали бефюрвортунг - то почему бы и нет?
zav.hoz
+1
Я даже знаю мужика, который завел шисбух, вообще не состоя ни в одном ферайне, так... на будущее.
levyj
Спасибо за ответы. Начну а там видно будет.
levyj
Народ, если есть кто с наших краев(Унна, Дортмунд, Хамм), посоветуйте в какой ферайн обратиться. У нас тут рядом ферайн, но там судя по вывеске лучники, а это, как я понял из ваших сообщений, не есть гут.
paplaka
не есть гут
😊ну ты так не говори....! http://www.youtube.com/watch?v=wWT7r1wBUT0
levyj
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы паплака:
[б]
😊ну ты так не говори....! [УРЛ=хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=wWТ7р1wБУТ0]хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=wWТ7р1wБУТ0[/УРЛ] [/б][/QУОТЕ]

Спасибо за ответ(бесполезный).

paplaka
(бесполезный)
зато девка боевая! 😊
levyj
Всем спасибо, все свободны, как говорится. Hat sich erledigt.
Igro
Уважаемые, подскажите следующее.
Заинтересовался вот этим ферайном:
http://www.dresdner-schuetzen.de/
созвонился, договорились о встрече.
А потом бац и сайт накрылся. Никаких контактов не осталось, адрес найти не могу и вообще не ясно, что с ферайном.
В этой ветке уже несколько раз встречал, что кто-то именно в этом ферайне членствует. Так вот хотелось бы с членом этого ферайна связаться.
MAX 67
Если ишеш ферайн в котором гросскалибер стреляют, в орднунгсамте узнай где стрельбиша в твоей округе находятся. Там и встретишся. Большинство SSVs не найдёш через интернет,они как партизаны.
memorire
Решил тоже вступить в шютценферайн.

Буду на этой и следующей неделе в разные ферайны в моем регионе ходить их осматривать и решать в какой вступить. Там когда присматриваются к новым, задают вопросы типа "а зачем хочешь стрелять" итд?

Как правильно на них отвечать (спорт, хочу в будущем охотой заниматься итд)?

DOMINO
Отвечайте как есть- люблю оружие, хочу стрелять/охотится/участвовать в соревнованиях. Я в первый раз пошёл в неправильный ферайн, там спросили ЗАЧЕМ тебе это? Пробыл там совсем недолго. В правильном ферайне первое что спросили- был ли в армии, в какой, какую должность выполнял, в каком чине. Cразу же влился в коллектив.
Deiron13
Уважаемые знатоки, сорри, если вопрос не по теме. Во сколько примерно обходится владение КС любителю. Я имею в виду, вступительный взнос в ферайн, регулярные взносы, минимальные тренировки, минимальное участие в соревнованиях, накладные расходы в виде сейфов и что там еще может быть и т.д. В среднем, точно не надо.
Sensemann
Deiron13
Во сколько примерно обходится владение КС любителю. Я имею в виду, вступительный взнос в ферайн, регулярные взносы, минимальные тренировки, минимальное участие в соревнованиях, накладные расходы в виде сейфов
Ну до получения разрешения сперва необходимо год посещать сам ферайн. Вступительный, по разному, в зависимости от ферайнов - где-то 300, где-то 120-150 евро. Ежемесячный примерно в размере 20-30 евро. Так же обычно нужно отработать опеределенное количество часов в самом клубе (типа уборка и тп). До получения своего разрешения на владение оружием, будете покупать патроны у них, плюс за пользование клубным оружием также взымают какую-то денежку (вроде, 5-10 евро, емнип).
Через год сдается экзамен, обойдется в 100-150 евро, регистрация, покупка сейфа (для КС цены начинаются от 200 евро примерно). Вот и считайте, после получения разрешения основными расходами будут собственно патроны, да регулярные взносы ферайну(но это уже малые деньги).
Это грубые подсчеты, тут наверняка много другого неучтено, ибо сам я не стрелок-спортсмен. Так что если в тему заглянут наши стрелки - распишут подробнее. 😊
В любом случае, хобби не из дешевых увы.
bulawog
Sensemann
В любом случае, хобби не из дешевых увы.

Но ощутимо дешевле охоты.

Sensemann
bulawog
Но ощутимо дешевле охоты.
не спорю, но речь же про спорт. 😛
конечно, если человек стреляет пару раз в месяц коробку патронов, то и расходы небольшие.
а если у кого страсть или профессионально увлекаются и сжигают тысячи патронов- вот тут-то уже накладней.
кстати, а ты много стреляешь?
bulawog
Ну так, не очень. У меня в месяц уходит порядка 200-250 мелкашечных и штук 50 крупнокалиберных патронов. То есть евро 20-25 в месяц на патроны.Терпимо, в общем. Но как я уже сказал, стреляю я немного.
Deiron13
Sensemann
В любом случае, хобби не из дешевых увы.
Спасибо
Sensemann
bulawog
Ну так, не очень. У меня в месяц уходит порядка 200-250 мелкашечных и штук 50 крупнокалиберных патронов. То есть евро 20-25 в месяц на патроны.Терпимо, в общем. Но как я уже сказал, стреляю я немного.
да я бы даже сказал, очень и очень бюджетно. особенно потому, что мелкашечные. а кто-то и 200 9мм пара за тренировку в лет сжигает.
Deiron13
Спасибо
пожалуйста.
zav.hoz
Средней температуры по палате здесь быть не может, но если отталкиваться от минимума - то годовые взносы в клуб от 100 Евро (к меня - 115, но знаю и клуб, где 65), насчет уборок и всякой общественной нагрузки - в нормальных клубах убираешь только гильзы за собой. Аренда оружия также что-то стоит гостям, членам клуба - все бесплатно. Экзамен и оформление первого разрешения выйдет от 100 до 200 Евро, в зависимости от жадност дахфербанда и типа первого WBK (желтые обходятся существенно дешевле, чем зеленые).
Оплата за тир (если чужой тир, не для членов клуба) 4-8 Евро.
Сейфы начинаются от 50 Евро в еБае, до пару тысяч - за бункерные.
Самая высокая расходная статья, это патроны - мелкашка среднего уровня стоит 3-4 Евро за пачку, крупные калибры существенно дороже (9Пара - от 8 до 15; .45ACP 15-25; .357Mag 15-20 и т.д.) - самые дорогие, естественно .50AE и .500S&W. Это КС, винтовочные патроны имеют более широкий разброс.
Deiron13
Ага, спасибо. Картина более-менее ясная.
lotrex
Доброго времени суток!
Потихоньку подходит время к подаче документов для получения заветной бумаги. Экзамены сданы, в ферайне состою почти год. Теперь нужен шайтан-ящик 😊 Ориентируюсь пока на пистолетный двухсекционный с отделением для патронов. Посоветуете пожалуйста где лучше брать и на что обратить внимание. Зарание благодарен!
MAX 67
где лучше брать и на что обратить внимание
http://maxbahr-sale.de/
zav.hoz
В общем да, вариант. Хотя и на еБае можно чего хорошего выпасти, особенно когда время есть. Желательно брать сразу с правильной сертификацией, не ниже Stufe B (можно конечно и исторически-несертифицированные конструкции применить, но убедить орднунгзамт, особенно при регистрации первого ствола, проще с "официальным" сейфом), секция для патронов в таком сейфе совершенно необязательна, патроны можно хранить в менее пафосном, но более объемном ящике. В пистолетном сейфе должно быть уютно пяти единицам КС (более 5 - требования выше). Или же вариант - взять двухцекционный Stufe A для ДС + Stufe B для КС. Все равно ведь когда-то и винтовок захочется.
lotrex
Спасибо за совет!
Винтовку захочется однозначно, но большой по деньгам сейчас не немного не в тему.
beas
Подскажите тему если не туда обращаюсь , собрал все возможные справки и ксерокопии а именно , всё всё и мед справку и отучился и от участкового , и характеристику с места жительства и все фотки и охот билет , и оплатил гос пошлину , и ксерокопии всего чего можно, подаю документы в лро а там меня ещё направляют к начальнику увд , я говорю был у участкового , нифига один раз в неделю в понедельник принимает начальник , я спрашиваю а зачем , а мне отвечают там всё узнаеш , аж мурашки по коже от посещения таких личностей как начальник увд , даже не знаю что меня там ждёт ? детектор лжи что ли , или камера пыток ? в охотничьем рассказал свою беду , продавец сказал что скорее всего будут уговаривать ,, по хорошему,, взять какое нибудь их ружьё ( конфискованное или изьятое у нелегалов или нарушителей , а я не хочу так , хочу новое , какое захочется именно мне , что делать , как быть , нигде такого не встречал чтоб к начальнику вызывали ?
bulawog
За тонкости выдачи этого дела в России не скажу, это раздел Германии....
Змейго Рыныч
вер лезен канн ист клар им фортайль.
MAX 67
beas
Подскажите тему если не туда обращаюсь , собрал все возможные справки и ксерокопии а именно , всё всё и мед справку и отучился и от участкового , и характеристику с места жительства и все фотки и охот билет , и оплатил гос пошлину , и ксерокопии всего чего можно, подаю документы в лро а там меня ещё направляют к начальнику увд , я говорю был у участкового , нифига один раз в неделю в понедельник принимает начальник , я спрашиваю а зачем , а мне отвечают там всё узнаеш , аж мурашки по коже от посещения таких личностей как начальник увд , даже не знаю что меня там ждёт ? детектор лжи что ли , или камера пыток ? в охотничьем рассказал свою беду , продавец сказал что скорее всего будут уговаривать ,, по хорошему,, взять какое нибудь их ружьё ( конфискованное или изьятое у нелегалов или нарушителей , а я не хочу так , хочу новое , какое захочется именно мне , что делать , как быть , нигде такого не встречал чтоб к начальнику вызывали ?

Продавец прав,могут подсунуть какое-нибудь бУшное ,конфискованное или изьятое. А вы настаивайте на новом мол надо ,и всё!

lotrex
Был на прошлой недели у полицаев, документы на зеленую WBK подавал. Попутно подал документы на kleiner Waffenschein для жены. А в понедельник утром у меня на пороге стоял полицай, сказал что пришел на нас посмотреть, а то вдруг мы алкоголем или еще чем злоупотребляем. Поговорили, сказал что все ок. Даже сейф смотреть не захотел.
H-bola
lotrex
Был на прошлой недели у полицаев, документы на зеленую WBK подавал. Попутно подал документы на kleiner Waffenschein для жены. А в понедельник утром у меня на пороге стоял полицай, сказал что пришел на нас посмотреть, а то вдруг мы алкоголем или еще чем злоупотребляем. Поговорили, сказал что все ок. Даже сейф смотреть не захотел.

Давайте угадаю не заглядывая в профиль, глубинка НРВ? Только там полиции настолько нехрен делать, что они подобной дурью маются.

Угораздило меня на недельку в Детмольде прописаться, так ко мне тоже полиция сразу заявилась, со мной разговаривать, мол зачем мне куча шайнов, и кто я ваще такой. В ужасе сбежал сразу-же в другую землю, где полиции есть чем заняться, а не маяться подобными глупостями.

lotrex
:) Wuppertal, NRW
MAX 67
lotrex
Был на прошлой недели у полицаев, документы на зеленую WBK подавал. Попутно подал документы на kleiner Waffenschein для жены. А в понедельник утром у меня на пороге стоял полицай, сказал что пришел на нас посмотреть, а то вдруг мы алкоголем или еще чем злоупотребляем. Поговорили, сказал что все ок. Даже сейф смотреть не захотел.

Надо было сказать -мы ничем нечем не злоупотребляем,особенно алкоголем строго по назначению. А зачем ему сейф смотреть?

lotrex
:) Wuppertal, NRW
Sensemann
lotrex
а то вдруг мы алкоголем или еще чем злоупотребляем
м-да уж, как будто ассоциалы, алканавты или наркоманы в очередь выстраиваются, жаждя получить вбк - у них ведь как раз куча лишнего бабла на дорогое хобби найдется, между пропивонами.
H-bola
Einrichter
А кто тут из Берлина обферайненный есть?? Проконсультируйте куды лучше вступить для пострелять в тире..

В куда-нибудь из этого списка, где есть баны на 25 и 50 (в идеале еще и 100) метров. Там искать заведующего ДСУ, и к нему на поклон.

H-bola
Берлинских ферайнов в списке 11. Один из них сразу отпадает, поскольку не имеет собственных банов (указано в описании). Из оставшихся 10 всех находим в гугле и прозваниваем по телефону. Вот вопросы:

Есть собственные баны? Если есть, сколько их, на какие дистанции?
Баны крытые или под небом? (Крытые предпочтительней)
Сколько стоит годовой абонемент?
Нужно-ли пахатъ на благо клуба определенное колличество часов, или нет?
Ну и выберите самый оптимальный для себя.
Я полагаю, вся эта информация приведена на сайтах ферайнов, если таковые сайты вообще существуют.

А так, берлинских стрелков на форуме нет.

Sensemann
Einrichter

Доброго Вам здоровья.. Ну уж прямо "дорогое".. пара сотен в год текущих расходов, если не ошибаюсь? Или ошибаюсь?

И Вам доброго! Ну все относительно же. 😊 Алкаши, к примеру, себе и нормальный алкоголь позволит не могут - по принципу "как можно дешевле и в количестве, а не в качестве". Денег у них нету, и я уж точно никогда не слышал, что они увлекаются спортивной стрельбой (в этот спорт скорее просто отдельные личности с неустойчивой психикой попадают, которые раз в год слетают с катушек и идут стрелять народ, а мы о них узнаем в новостях). Что касается самих расходов - пару сотен на ферайн, потом за прюфунг надо платить, сейф купить, само оружие, патроны - как постоянные расходы тоже денег стоят(особенно те, кто стреляют много, с душой и не из дешевого 22. калибра, к примему). В общем-то, хобби денег стоит, если сравнивать с расходами на обычный вид спорта в каком-нибудь ферайне, ну типа тенниса того-же: шорты с футболкой, ракетку купил и бей по мячику, да плати сборы в клубе.
lotrex
Всем доброго времени суток!
Получил я в среду конверт с заветной бумагой зеленого цвета 😊 Всем, кто поддержал информационно и помог разобраться с вопросами, большое спасибо! Теперь озадачился вопросом покупки пистолета и возникли следующие вопросы: склоняюсь к б\у Hämmerli 208, но ее уже больше 10 лет не производят, не возникнут ли проблемы с запчастями? Или стоит брать, к примеру, Hämmerli x-esse? Есть у кого опыт пользования этим стволом?
Заранее благодарен за помощь!
bulawog
lotrex
Или стоит брать, к примеру, Hämmerli x-esse? Есть у кого опыт пользования этим стволом?
Заранее благодарен за помощь!


Ни в коем случае!!! Дерьмовый почти что цельнопластмассовый пистолет, кал полнейший. У нас в ферайне такой есть...Если хочешь, подъезжай, попробуешь его в "деле".

Если нужен нормальный пистолет в .22, бери Ruger Mark II, Colt Woodsman/Target, S&W Mod. 41, High-Standard...Да их масса нормальных

lotrex
Спасибо!
Пластмассовость могу простить только глоку 😊
С посмотреть пока подожду, мне его один товарищь в следующее воскресенье привезти обещал. А вот если есть другие, кроме High Standard, то поглядел бы с удовольствием.
schurawi
мои поздравления
bulawog
lotrex
А вот если есть другие, кроме High Standard, то поглядел бы с удовольствием.



Есть у камрадов, могу организовать...

lotrex
S&W выглядит интересно. Сколько такой б\у стоить может? А то я только один на eGun`е нашел, так он без отстрела, продают только коллекционерам или хендлерам 😞
bulawog
Если повезет, то евро 200

Вот тебе с отстрелом..

https://www.egun.de/market/item.php?id=4919155

lotrex
Это очень интересно! Если бы ты помог такой "руками посмотреть", то буду очень благодарен!
bulawog
Олли надо спросить. У него такой был вроде..
lotrex
По пистолету отбой, во вторник взял Hämmerli 208 в очень хорошем состоянии. Всем спасибо!
DOMINO
Я взял себе неожиданно Walther PP Sport.....Тема дня сегодня по этому поводу была "Вальтер инвестигейшн". (на фого мой в центре) Ну что сказать? Резьба на конце ствола сранненькая, это несколько разочаровывает. Также мне было неприятно что надульник имеет люфт. (пест в новом состоянии) Но это исправимо.Стрельба одной рукой мне показалась необычной, требующей определённых навыков. Двумя руками - уже гораздо удобнее и эффективнее. Из плюсов- пистолет плоский довольно и небольшой, зделан исключительно качественно Четыре сотни выстрелов разных сортов без малейших проблем.

По кучности примерно одинаково с Ругером, это естественно чисто мои субьективные ощущения. В разряд спортивных пистолетов я бы не тот ни другой не внёс.


Взял в руки мой GSP,- ЭТО спорт. пест. И в руке лежит как влитой, и попадает. (25 m, отрыв в девятку я почувствовал)


Позволю себе не согласиться с высказыванием (было где то здесь) что у GSP спуск ступеньками, нет, УСМ вынимается и регулируется просто и в большом диапазоне.

Gino 702
DOMINO
Я взял себе неожиданно Walther PP Sport.....Тема дня сегодня по этому поводу была "Вальтер инвестигейшн". (на фого мой в центре) Ну что сказать? Резьба на конце ствола сранненькая, это несколько разочаровывает. Также мне было неприятно что надульник имеет люфт. (пест в новом состоянии) Но это исправимо.Стрельба одной рукой мне показалась необычной, требующей определённых навыков. Двумя руками - уже гораздо удобнее и эффективнее. Из плюсов- пистолет плоский довольно и небольшой, зделан исключительно качественно Четыре сотни выстрелов разных сортов без малейших проблем.

По кучности примерно одинаково с Ругером, это естественно чисто мои субьективные ощущения. В разряд спортивных пистолетов я бы не тот ни другой не внёс.


Взял в руки мой GSP,- ЭТО спорт. пест. И в руке лежит как влитой, и попадает. (25 m, отрыв в девятку я почувствовал)


Позволю себе не согласиться с высказыванием (было где то здесь) что у GSP спуск ступеньками, нет, УСМ вынимается и регулируется просто и в большом диапазоне.
[URL=//img.allzip.org/g/220/orig/9419548.jpg][/URL]

Тут надо определиться для чего надо. Для медалей или на все случаи. Мой ругер подходит под спортивные дисциплины. Носить громоздко, как и s&w 28, но при необходимости без проблем

zav.hoz
Ругер непревзойден для любых скоростных дисциплин, он тяжелый (особенно ствол), стабильный, многозарядный, и очень прикладистый для стрельбы навскидку или быстрого наведения на цель / смены цели. При этом надежен и всеяден, имеет уже из коробки нормальный спуск, который путем легкого напиллинга доводится до спортивного.

А вот для медленной стрельбы на точность - есть пистолеты и получше Ругера, да и лучше GSP тоже.

lotrex
Очень много слышал о Ругере. Его можно сравнить с High Standard?
bulawog
Примерно да. Но ругер - он...он...жЫлезный. Выпилен из куска нержавейки на века.
DOMINO
lotrex
Доброго времени суток!
Потихоньку подходит время к подаче документов для получения заветной бумаги. Экзамены сданы, в ферайне состою почти год. Теперь нужен шайтан-ящик 😊 Ориентируюсь пока на пистолетный двухсекционный с отделением для патронов. Посоветуете пожалуйста где лучше брать и на что обратить внимание. Зарание благодарен!

Что касается сейфа. Я тоже поначалу ориентировался на маленький дешёвый ящик, хватит на пару пистолетов, куда уж больше?
Увы, это были выкинутые на ветер деньги. Взял себе в конце концов нормальный оружейный сейф на 400 кг, sicherheitsgrad 1 nach VDS Norm, в котором можно держать КС, ДС, и патроны без ограничений по количеству.
На этой неделе отправлял wbk в полицию для постановки ствола на учёт, мне звонит чиновник и говорит- вы хотите очередной ствол зарегистрировать? А какой у вас сейф? (у них в актах стоит Б-шранк). Я говорю так и так, нормальный сейф. Тон сразу переменился. Попросил меня прмслать ему на имейл фоток. На следущий день получаю следущий майл:
Sehr geehrter Herr XXXXXXX,

vielen Dank für die rasche Übersendung der Aufnahmen Ihrer Waffenbehältnisses. Das Behältnis ist nach den aktuellen Anforderungen für die rechtmäßige Aufbewahrung Ihrer hier bis heute registrierten Waffen und der Munition ausreichend.

Ihre WBK werde ich Ihnen auf dem Postwege übersenden.

Mit freundlichen Grüßen

Im Auftrage

DOMINO
.


DOMINO
test
bulawog
Ну да, но 400 кило переть на 4 этаж без лифта - это пи...ц. Я А/В тащил 79 кг - чуть не сдох....
bulawog
Кстати, 2 lotrex - спасибо за то, что приехал, было классно!
lotrex
2 bulawog: спасибо, что так хорошо встретили, нужно будет обязательно повторить!
2 DOMINO: спасибо за совет, но это уже не актуально. Для начала взял сейф категории б, пока хватает, а дальше видно будет. Да и полицаи довольны остались.
Sensemann
bulawog
Ну да, но 400 кило переть на 4 этаж без лифта
честно говоря, даже не представляю, как такое осуществимо - через окно краном что-ль, это же жесть - пол тонны почти? 😊
bulawog
lotrex
2 bulawog: спасибо, что так хорошо встретили, нужно будет обязательно повторить!

Приезжай почаще, мы все тебе будем очень рады!

lotrex
Ок! Договоримся и подъеду, постреляем, может на озеро мотнемся.
Мне, кстати, сегодня подствольный грузик пришел, с ним ствол намного легче.
Я все трехлинейку забыть не могу, такая штука 😊
DOMINO
честно говоря, даже не представляю, как такое осуществимо

Мы опускали в подвал вдвоём. Больше людей не надо, т. к. силой всеравно ничего не сделаешь. Браться не за что, на узкой лестнице тем более. Тем не менее всё идёт на удивление легко, нужно только продумать все детали, и всё подготовить. Несколько деревянных клиньев, верёвка, брус- рычаг, и три деревянные палочки круглого сечения. Конечно "дорога" должна быть соответственным образом подготовлена. Всё решаемо )

bulawog
lotrex
Ок! Договоримся и подъеду, постреляем, может на озеро мотнемся.

Всегда рады!

DOMINO
Мы опускали в подвал вдвоём.

Ааа, так вы ОПУСКАЛИ. Это всяко-разно легче.

H-bola
Einrichter

А ну как отыщутся?? Нет уж я пока погожу с таким мегаопросом... 😊

Не может того быть чтобы не было халявной инфы по Берлину..

Но спасибо ещё раз.

И чем закончились поиски? На чем вы остановились?

lotrex
Всем доброго времени суток!
Требуется помощь более опытных товарищей. Медленно но уверенно созрел на пистолет в калибре 9х19, даже соответсвующую запись в ВБК организовал. А что теперь брать не знаю 😞 Все о Глоке 19 думал, но пластик немного смущает. Еще к CZ 75 и Beretta 92 fs присматривался. Но они если новые, то прицельные приспособления фиксированные. Да и на беретте рама алюминиевая.
Основные требования это надежность, неприхотливость к боеприпасу, магазин (желательно) на 10+ патронов ну и цена не больше 1к€.
Основное назначение "спортивного снаряда" стрельба с 25 метров на меткость (не столько на результат, сколько для удовольствия)
Буду рад услышать все мнения.
З.Ы. думаю новую тему под это дело заводить не стоит.
raptorii
Из пистoлета до 1к€ себе сейчас бы взял Глок 34, имхо.
lotrex
Спасибо! Выбор обусловлен всеядностью, надежностью и длинной ствола?
raptorii
Именно.
Сам имею 17-ую модель с 2010 года.
Знакомый с кем я часто езжу стрелять и мой брат имеют модель 34, мишени у нас разные.
Если они всегда в черном то я не всегда. Частый разброс по всей мишени.
Пробовал 34, лучше получается. Мне кажется именно длина ствола играет роль, могу конечно ошибаться. Насчет пластика Глока можно спорить долго, мое имхо он надежный. Единственное это спуск Глока, тут на любителя.
Насчет всеядности - задержек и клинов у меня ни разу небыло, были осечки у С&Б, но тут грешу на производителя муни.
zav.hoz
По впечатлениям акасакалов (даже грамотных) - себе не выберешь! Надо только пробовать, пробовать, пробовать.
Если брать новый+стальной+хороший, то вложиться в 1k сложно - что приходит на ум, например толковые клоны 1911 - в исполнении Remington или Taurus уже можно вложиться в 1k. Можно и CZ либо его более навороченные клоны Tanfoglio или Sphinx, если в руку ляжет, но базовые можели Чезеты не имеют правильного спуска и прицельных.
Если же из трех критериев чем-то пожертвовать, то можно найти превосходные и точные пистолеты в малострелянном состоянии (например SIGи, прежде всего 210; стальные матчевые S&W; 1911-е хороших фирм, "старые" серии HK - P7 и P9s и т.д.), либо все-таки притерпеться к пластику/люминию, хотя я лично в эту сторону пока не поступался принципами...
;->
Главное - попробовать в живой стрельбе перед покупкой!
lotrex
Спасибо большое за дельные советы! Теперь запасусь терпением и буду изучать предложение магазинов. На скорую руку удалось найти Коль Говермент 70 серии с матчевым спуском и прицельными за 900€. Хорошая машинка, только магазин маловат.
zav.hoz
70-я серия - это правильно! В 80-й уже лишние детали добавились. Надо состояние смотреть, пробовать.
А зачем нужен для классической стрельбы по мишеням емкий магазин? Он, насколько я знаю, только для IPSC критичен, даже все скоростные дисциплины BDS - и то, ограничены 8-ю патронами на магазин, независимо от его реальной емкости.
zav.hoz
Новости с полей.
Сегодня оформлял очередной айнтраг в "зелёнку" на SLB - получил без проблем, но формуляр антрага уже нового образца, всё почти то же, но раньше государство не интересовали моё семейное положение с подробняостями о жене...
MAX 67
Правильно, нас в Канаде даже разрешение от жены нужно 😀.
lotrex
zav.hoz
70-я серия - это правильно! В 80-й уже лишние детали добавились. Надо состояние смотреть, пробовать.
А зачем нужен для классической стрельбы по мишеням емкий магазин? Он, насколько я знаю, только для IPSC критичен, даже все скоростные дисциплины BDS - и то, ограничены 8-ю патронами на магазин, независимо от его реальной емкости.

Ну емкость магазина это так, чтобы было 😊 на практике не нужно, но хочется. 900 € не за много?

zav.hoz
900 - за новый/нестрелянный?
lotrex
Очень легкое б/у, 1978 года выпуска. Вроде как у кого-то в коллекции лежал.
zav.hoz
Если и правда лежал, а не стрелял - то это хорошая вещь. Год правильный, тогда еще было Кольтовское качество, Кольтовское воронение "синяя ночь" и не было дебильной 80-й серии. У моего председателя ферайна - как раз такой, я стрелял, понравился.
Romantick
lotrex
Спасибо большое за дельные советы! Теперь запасусь терпением и буду изучать предложение магазинов. На скорую руку удалось найти Коль Говермент 70 серии с матчевым спуском и прицельными за 900?. Хорошая машинка, только магазин маловат.

Ну как не взяли еще? Тоже в свое время выбирал между ним, Браунингом ХП и П-38. Но я выбирал по другим критериям. Мне важно, чтобы ствол был старого образца, стальной, состоящий когда либо на вооружении и известный. Потом решил, что 1911 должен быть только 45-го калибра. Остались П-38 и ХП. Вот тут я долго думал. В итоге подвернулся ХП, взял его. Но 900 дороговато будет, я видел такие на эгане за 400-600 евро.