Выбор AirSoft.

Master13
офф: Поздравим себя с новым разделом!!!

По теме :
Задумался о приобретении AirSoft пистолета для тренировок.
Кто пользовал, поделитесь опытом.

михон
Поздравляю 😊

Глок-17 от токио маруй.

Master13
А ссылочкой не богаты ?
Dich
Поздравляю и тех и других.
Задумался о приобретении AirSoft пистолета для тренировок.
Наверняка есть специализированные магазины по этой продукции. Поделитесь ссылкой кто-нибудь, пжлст.
Terkin
Наверняка есть специализированные магазины по этой продукции. Поделитесь ссылкой кто-нибудь, пжлст.

https://guns.allzip.org/topic/74/61426.html
далеко ходить не надо, соседи уже все приготовили давно... 😊

Master13
https://guns.allzip.org/topic/74/61426.html
далеко ходить не надо, соседи уже все приготовили давно...

Спасибо!
Пойдём счупать.

Eros
Ребята, самый лучший эйрсофт для тренировок - это 2011 рама. Однако скажу честно, после него любой резинострел покажется поленом в руках.

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=TM-PS-HC43DS_cat_Marui Handguns

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=TM-PS-HC51BK_cat_Marui Handguns


Маруйский Глок - весьма неплох, переучиваться не придется потом https://guns.allzip.org/topic/107/230736.html

Wad
Задумался о приобретении AirSoft пистолета для тренировок.

Если Вам необходимо тренироваться с расчётом потом (или параллельно) участвовать в соревнованиях с крупнокалибелным огнестрелом - надо искать "AirSoft реплику" огнестрела. Доступны практически все полные или приблизительные "AirSoft реплики".

Уточните, пож., Ваше вИдение тренировок.


------------------
Удачи,
D-V-C

Eros
Стоит помнить, что "крупнокалиберный огнестрел" - удел любителей пострелять из других стран 😛 Предлагаемые на отечественном рынке резинострелы не имеют эйрсофт-аналогов. Исключение лишь Лидер и МП81. У них есть клон в виде эйрсофт ТТ от Хадсон (Жапония). Но он просто ни в какое сравнение не идет с пистолетами от ТМ - практически мертворожденный девайс.
Wad
Стоит помнить, что "крупнокалиберный огнестрел" - удел любителей пострелять из других стран

Извини меня, Павел, я все-таки побуду "любителем пострелять" из ЭТОЙ страны.
Стрелял из Гл17, потом Зиг Х5 Олраунд, сейчас перехожу на Шедоу. Сюда взять не могу, "точу" моторику на софте. Всё больше россиян ездят "до нормальных" пистолетов. В этом и посыл моего поста, и причина вопроса в нём же.

П.С. Чрезвычайно рад твоему участию в разделе. Присутствие супер-профи по девайсам - это эдОрово

------------------
Удачи,
D-V-C

Eros
Буду стараться 😛

Мир эйрсофта весьма многолик. Можно отработать как моторику выхватывания, так и практику обращения с огнестрелом, тренируясь с эйрсофтом. Учиться стрелять тоже можно запросто.

И.Левинсон
Master13
офф: Поздравим себя с новым разделом!!!

По теме :
Задумался о приобретении AirSoft пистолета для тренировок.
Кто пользовал, поделитесь опытом.

Дим, я себе для этих целей год назад взял Маруйский Hi-Capa 5.1. Покупал на wgs-е. Отличный аппарат, быстрый, точный 😊 чуть мощный не сказал. Достаточно надёжный - ухандокал его, наверное, после тысяч 15. Недостаток один - нет режима первого выстрела самовзводом. Посему хочу по весне второй выписать - Marui SIG Sauer P226. Эти два, на мой взгляд, к Викингу поближе будут, нежели Глок.

Eros
Не стоит брать маруйский ЗиГ. Эта модель у ТМ неудачная. Другие ЗиГи тоже брать не стоит (клон Маруя от КЖВ в железе и Танаковский ЗиГ).

Из-за попытки ТМ сделать УСМ ЗиГа полностью аутентичным оригиналу, в нем присутствует ряд деталей очень сложной конфигурации и отлмтых из мягкого силумина. Самая глючная деталь - передаточный рычаг от курка к клапану (эйрсофт-ударник, грубо говоря). Его производитель "проложил" между истонченными деталями копирующего оригинал УСМ.

Поэтому ТМ ЗиГ 226 может наестся уже к 2-3000 выстрелов, особенно если часто пользоваться декокером.


З.Ы. Думаю, надо создать рейтинг самых надежных эйрсофт-пистолетов для тренировок. Или обзор написать, что-ли.

Hamster
2 Eros: Павел, давно назрела такая необходимость - написать обзорчик маленький. Этот вопрос, какой ствол аирсофтный лучше для тренировок IPSC, всплывает с завидной регулярностью, сам пару раз в вашей, аирсофтной ветке поднимал его. А зная Ваш талант к написанию грамотных обзоров ...
Так что ждемс ... 😛
Wad
Думаю, надо создать рейтинг самых надежных эйрсофт-пистолетов для тренировок. Или обзор написать, что-ли.

Почти "гениальная" мысль! 😊 Нет, серъёзно. Прямо отдельной темой и сделаем в "важно"!

А сможешь в виде пар: "крупнокалиберный спортивный оригинал - наиболее подходящий софт"?

По наиболее популярным моделям по действующим классам МКПС (серийный, стандартный, модифицированный, открытый) - это пистолеты.

И есть ли что по револьверам (может с "преднакачанными" патронами)...?


------------------
Удачи,
D-V-C

Немо
И есть ли что по револьверам (может с "преднакачанными" патронами)...?
Опередили....
Очень нужен квалифицированный совет на эту тему.
kotkov
Присоединяюсь к просьбе по обзору! В Перми тоже подумываем закупиться софтовскими пистолетами для тренировок.
DIMM77
Eros
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=TM-PS-HC43DS_cat_Marui Handguns

пользуюсь аналогичным девайсом.
очень схож с хорем.
размеры, вес, отдача. очень точный.
покупал в италии около 200 евро.

kotkov
DIMM77 простите. а он фулметалл?
Где в России можно прикупить? Имеется ввиду проверенные магазины.
Master13
Спасибо за ссылки!

к Викингу поближе будут, нежели Глок.

Вова, так в том-то вся и соль, что хочется тренировать оружие
"предполагаемого противника", которое можно добыть
на импортных соревнованиях !
А это, скорее всего, ГЛОК 17 или CZ 75 SP - 01 ТЕНЬ.

------------------
"Побеждает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот кто позже начинает тормозить." «BR»Айртон Сенна да Силва

DIMM77
Да он фуллметалл. А для холощения взял глок 17 и кольт 1911 ммгешки. они по 80 евро.
в Москве этого не видел. Подозреваю что хороший аэрософт, что ммгешки найти будет нереально!!!
Garry888
Немо
нужен квалифицированный совет на эту тему.
+1
И.Левинсон
Master13
Спасибо за ссылки!

Вова, так в том-то вся и соль, что хочется тренировать оружие
"предполагаемого противника", которое можно добыть
на импортных соревнованиях !
А это, скорее всего, ГЛОК 17 или CZ 75 SP - 01 ТЕНЬ.

Понимаю.
Тогда Глок маруйский твой выбор. Чизетки блоу-бек я не встречал.

Eros
И.Левинсон

Понимаю.
Чизетки блоу-бек я не встречал.

Такая модель существует. Выпускает ее КСЦ. Но опять же из-за попытки КСЦ сделать работу УСМ аутентичным огнестрелу, это негативно сказалость на надежности пистолета. Да и механическая прочность у него не самая высокая.

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=KSC-PS-CZ75V1J_cat_KSC Handguns

kotkov
То есть, из реально того, что можно приобрести остаётся Глок(цена, качество)?
И.Левинсон
Eros

Такая модель существует. Выпускает ее КСЦ. Но опять же из-за попытки КСЦ сделать работу УСМ аутентичным огнестрелу, это негативно сказалость на надежности пистолета. Да и механическая прочность у него не самая высокая.

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=KSC-PS-CZ75V1J_cat_KSC Handguns

Спасибо.
Посоветуйте, пжста, что-нибудь двойного действия для Production Division с приемлемым ресурсом.
Ну, помимо Глока 😊

испанец
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=57350 - это вот несколько мнений про подходящий-неподходящий пистолет.
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=59212 - это на ЮФО-шной страйкбольной ветке я всех агитирую 😊
http://www.ipsc.org/pdf/RulesAir.pdf -это Правила по IPSC Action Air (не хватает только списка для Продакшн)
https://guns.allzip.org/topic/215/404299.html - это на Ставрпольской ветке Ганзы, я ищу соратников и опять агитирую 😊

По ссылкам также есть примеры того, как, с помощью тренинга на айрсофте, люди совершенствуют и владение резинострелом. А вообще сама по себе стрельба из айрсофта довольно привлекательная штука!

...кстати, айрсофт-Глок фактисеки является моделью с УСМ одинарного действия, тем не менее Федерация ИПСЦ-шная склонна оставить его в классе Продакшн, этому способствуют многочисленные советы азиатских товарищей (дискуссия на офиц. сайте в ветке Action Air aka Airsoft)

Eros
И.Левинсон

Спасибо.
Посоветуйте, пжста, что-нибудь двойного действия для Production Division с приемлемым ресурсом.
Ну, помимо Глока 😊


Такой надежной машинки нет. Из сухого остатка: М9 от Маруя. Можно даже взять и от КЖВ - они одинаково средние по характеристикам и, главное, у них слишком длинный спуск в режиме СА. Про ДА вообще молчу.


https://guns.allzip.org/topic/107/161791.html

Ronin
Eros
Из сухого остатка: М9 от Маруя. Можно даже взять и от КЖВ

А как же hfc m190 😊 я именно на него и нацелился 😛 хотя сначала о kjw думал, но наткнулся на обзор комрада Eros-а 😊

Кстати меня в выборе аирсофт модели также волнует вопрос отдачи - где она бОльше и реалистичнее (хотя обычно ищут обратное). Т.к. в первую очередь аирсофт - для тренировок.

Ronin
Eros
Предлагаемые на отечественном рынке резинострелы не имеют эйрсофт-аналогов. Исключение лишь Лидер и МП81. У них есть клон в виде эйрсофт ТТ от Хадсон (Жапония).

Сильно не вспоминая весь рынок резинострелов, на ум приходит вальтер п99т. Есть и софт и хард версия пневматики, только мощность и ресурс у резинострела оченно огорчительные 😞 впрочем наверно можно и под стоп-повер патроны тарелки/попперы закалибровать если постараться.

Rattus13
Eros
И.ЛевинсонПонимаю. Чизетки блоу-бек я не встречал. Такая модель существует. Выпускает ее КСЦ. Но опять же из-за попытки КСЦ сделать работу УСМ аутентичным огнестрелу, это негативно сказалость на надежности пистолета. Да и механическая прочность у него не самая высокая. http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=KSC-PS-CZ75V1J_cat_KSC Handguns

Не соглашусь с уважаемым Эросом,
сам владею айрсофт ЧЗ-75 (вторая версия) с 2004 года, настрел окло 15-17 тыс. Стандартный уход, и безжалостное таскание на все игры.

Единственное отличие от огнестрельного - при постановке на предохранитель не происходит мягкого спуска курка. Приснилось даже, как сравнивая огнестрельный и айрсофт, ставил них от огнестрельного, а верх от айрсофта, все совпадало.

Точный - шарики укладывались в 4 см на расстоянии 10 м.
Хопап требует точной настройки, правда, но есди с ним совладать - по дальности не уступит маруевскому 1911а1.

Полностью совместим с оригинальными аксессуарами, в частности, ставил хоговскую оболочку рукоятки.

Eros
Ronin

А как же hfc m190 😊 я именно на него и нацелился 😛 хотя сначала о kjw думал, но наткнулся на обзор комрада Eros-а 😊

Кстати меня в выборе аирсофт модели также волнует вопрос отдачи - где она бОльше и реалистичнее (хотя обычно ищут обратное). Т.к. в первую очередь аирсофт - для тренировок.

М190 - это утюг. Тяжелый и нестабильный из-за веса. Очень "тихоходный". Для скоросной стрельбы абсолютно не предназначен.

Вот по банкам не спеша пострелять из него - самое оно.

Eros
Rattus13

Не соглашусь с уважаемым Эросом,
сам владею айрсофт ЧЗ-75 (вторая версия) с 2004 года, настрел окло 15-17 тыс. Стандартный уход, и безжалостное таскание на все игры.

Единственное отличие от огнестрельного - при постановке на предохранитель не происходит мягкого спуска курка. Приснилось даже, как сравнивая огнестрельный и айрсофт, ставил них от огнестрельного, а верх от айрсофта, все совпадало.

Точный - шарики укладывались в 4 см на расстоянии 10 м.
Хопап требует точной настройки, правда, но есди с ним совладать - по дальности не уступит маруевскому 1911а1.

Полностью совместим с оригинальными аксессуарами, в частности, ставил хоговскую оболочку рукоятки.


Сколько людей, столько и мнений. У меня был 75 жапан вершн в 2005-ом. Сломался очень быстро - помер УСМ и ББ камера начинала помирать. У моего товарища затвор лопнул.
Однако не исключаю, что у кого-то такие пистолеты могут работать хорошо. Брак маловероятен - все-таки японские пистолеты 99% рабочие из коробки.

Ronin
Eros
М190 - это утюг

ok, в морг значит в морг 😊 спасибо за советы 😊

Сайгист
уважаемые, а что это за рекомедуемый "ХАЙ КАПа" ? ".... наверное самая доработанная модель для практики"

Нет ни фото, ни точного названия типа на англйиском - как его исакть по каталогам в Москве ?

испанец
Ну Хай-Капу то и у нас не проблема купить, а в Москве, думаю, в каждом магазине должна быть. Если не будет сочтено рекламой то вот: http://www.airsoftguns.ru/catalog/5998/?page=3 или http://www.uragan-sport.ru/catalogue/show.php?id=1405&page=1&cat=16&sub_cat=60 или вот, модель 4.3: http://www.elsoldado.ru/catalog/3022/54272/
а вообще на Ганзе в ветке Airsoft: https://guns.allzip.org/forum/107/ и тут: http://www.airsoftgun.ru есть и описание моделй и где и как их купить, стоит только поискать. 😊
Hamster
2 испанец: а какую именно модель hi-cap'ы лучше брать, какой тюнинг сразу рекомендуете делать? Есть ли на нее металл-боди? Что можно сделать для увеличения резкости блоубека (и надо ли это)? 😛 Сколько магазинов надо для соревнований?
Сайгист
испанец
Ну Хай-Капу то и у нас не проблема купить, а в Москве, думаю, в каждом магазине должна быть. Если не будет сочтено рекламой то вот: http://www.airsoftguns.ru/catalog/5998/?page=3 или http://www.uragan-sport.ru/catalogue/show.php?id=1405&page=1&cat=16&sub_cat=60 или вот, модель 4.3: http://www.elsoldado.ru/catalog/3022/54272/
а вообще на Ганзе в ветке Airsoft: https://guns.allzip.org/forum/107/ и тут: http://www.airsoftgun.ru есть и описание моделй и где и как их купить, стоит только поискать. 😊


Благодарю!
Такая реклама как раз нам и нужна 😛

Вопрос к Eros и московским спецам по airsfot - если несколько стрелков у нас в Клубе Тактика сагитирую покупать это самый Хай Кап или Глок и попробовать airsoft пистолеты в дополнение к нашим тренировкам IPSC с обычным огнестрелом - можно ли будет договориться, чтобы поспособствовали в выборе такой небольшой партии - желательно с сильной отдачей, чтобы хотя бы частично иммитировть реальную стрельбу из пистолета с переносом огня?

И заодно в комплекте закупить всем сразу пластиковые кобуры под него и сменные магазины, подходящий газ и шарики ?

Взаимообразно ? - А мы вам в чем нибудь тактическом поможем .. 😀

Eros
Сайгист


Благодарю!
Такая реклама как раз нам и нужна 😛

Вопрос к Eros и московским спецам по airsfot - если несколько стрелков у нас в Клубе Тактика сагитирую покупать это самый Хай Кап или Глок и попробовать airsoft пистолеты в дополнение к нашим тренировкам IPSC с обычным огнестрелом - можно ли будет договориться, чтобы поспособствовали в выборе такой небольшой партии - желательно с сильной отдачей, чтобы хотя бы частично иммитировть реальную стрельбу из пистолета с переносом огня?

И заодно в комплекте закупить всем сразу пластиковые кобуры под него и сменные магазины, подходящий газ и шарики ?

Взаимообразно ? - А мы вам в чем нибудь тактическом поможем .. 😀


Давайте по пунктам:

- Выбрать поможем, конечно.
- По поводу сильной отдачи врать не буду: у ГББ эйрсофта самая сильная отдача намного меньше, чем у пистолета Марголина.
- Имитировать реальную стрельбу у вас получится очень хорошо, т.к. работа УСМ и перезаряжание аналогично огнестрелам. Разница только в отсутсвии отдачи, вылетающих гильз и грохота от выстрела.
- Пластиковые кобуры спортивные лучше заказать из-за бугра под оригинальные огнестрелы.
Магазины, шары и газ можно приобрести в неограниченном количестве.

Обратитесь к Личу (Алексей) в www.airsoftguns.ru Скажите, что от меня. Я могу подъехать и мы все выберем вместе.

Eros
Hamster
2 испанец: а какую именно модель hi-cap'ы лучше брать, какой тюнинг сразу рекомендуете делать? Есть ли на нее металл-боди? Что можно сделать для увеличения резкости блоубека (и надо ли это)? 😛 Сколько магазинов надо для соревнований?

Я не испанец, но отвечу.

Сначала не делайте ничего. Освойте пистолет и постреляйте какое-либо время. Потом уже можно задуматься о тюнинге. Самый правильный - это установка более тонкого стволика калибра 6,01, 6,03 или 6,04 вмето стандартного 6,08-6,1 мм. По большому счету, на этом можно ограничится, так как навешивание металла на оружие снижает его скорострельность, требует замены многих внутренних деталей, которые отлично работают на пластике, делают его более прожорливым к газу, нестабильным в стрельбе и т.д. Из плюсов вы получите суть больший импульс отдачи и лязгающий звук металла.
При прочих равных с одетым в металл пистолетом вы будете сливать все упражнения стрелкам со стоковым пластиковым пистолетом.

Подумайте над этим. Эйрсофт по ощущениям лишь напоминает огнестрел и никогда не сможет его заменить. Посему рекомендую не тратить немалые деньги на антуражные металбоди. Лучше купите побольше газа, шаров и магазинов. А потом через год-два и новый эйрсофт-пистолет взамен отслужившему. А мне купите мороженое, например 😛

испанец
Eros

Я не испанец, но отвечу.

Сначала не делайте ничего. Освойте пистолет и постреляйте какое-либо время. Потом уже можно задуматься о тюнинге. Самый правильный - это установка более тонкого стволика калибра 6,01, 6,03 или 6,04 вмето стандартного 6,08-6,1 мм. По большому счету, на этом можно ограничится, так как навешивание металла на оружие снижает его скорострельность, требует замены многих внутренних деталей, которые отлично работают на пластике, делают его более прожорливым к газу, нестабильным в стрельбе и т.д. Из плюсов вы получите суть больший импульс отдачи и лязгающий звук металла.
При прочих равных с одетым в металл пистолетом вы будете сливать все упражнения стрелкам со стоковым пластиковым пистолетом.

Подумайте над этим. Эйрсофт по ощущениям лишь напоминает огнестрел и никогда не сможет его заменить. Посему рекомендую не тратить немалые деньги на антуражные металбоди. Лучше купите побольше газа, шаров и магазинов. А потом через год-два и новый эйрсофт-пистолет взамен отслужившему. А мне купите мороженое, например 😛

+1 ко всему сказанному Эросом. Эрос - в области айрсофта Великий человек, и я сам, когда чего-либо не знаю\не понимаю, обращаюсь к нему за ответом. 😊

Eros
Спасибо, конечно. Но Йерос просто продвинутый любитель. Великий - Это Танио Кобаяши, изобретатель ГББ-схемы в эйрсофте 😛
Дог
И очень, очень хотелось бы иметь такую табличку: травматик - эйрософт.
Лично нас интересуют аналоги хорхе, стримера, нагана, и агента.

------------------
Lupus lupo homo est

Eros
Дог
И очень, очень хотелось бы иметь такую табличку: травматик - эйрософт.
Лично нас интересуют аналоги хорхе, стримера, нагана, и агента.


Прямых аналогов нет вообще. Только косвенно схожие модели.

Дог
Ну хотя бы так. Те, на которых хват будет аналогичным. Т.е. рукоятка, и органы управления будут наиболее аналогичны.

------------------
Lupus lupo homo est

Eros
Дог
Ну хотя бы так. Те, на которых хват будет аналогичным. Т.е. рукоятка, и органы управления будут наиболее аналогичны.


Рукоятку и курок со спуском еще можно повыбирать, а вот предохранители у подавляющего большинства современных зарубежных пистолетов работают по "вальтеровской" схеме - флажок вверху - "огонь", внизу - "на предохранителе". У многих декокер выполнен в виде отдельного органа управления.

Дог
Не обязательно же современных же. Декокер так же не особо важен.

------------------
Lupus lupo homo est

Hamster
2 Eros: Павел, спасибо огромное за просвяшение в вопросах аирсофта, Ваши познания в этой теме многих спасает от ошибок. Да и давно уже тут сидим, знаем кто в чем отлично разбирается 😛
И второй вопрос - а что скажите про вальтер CP-99 compact, который с блоубеком. Блоубяк у него сильнее, чем на аирсофте?

Сайгист
Eros


Давайте по пунктам:

- Выбрать поможем, конечно.
- По поводу сильной отдачи врать не буду: у ГББ эйрсофта самая сильная отдача намного меньше, чем у пистолета Марголина.
- Имитировать реальную стрельбу у вас получится очень хорошо, т.к. работа УСМ и перезаряжание аналогично огнестрелам. Разница только в отсутсвии отдачи, вылетающих гильз и грохота от выстрела.
- Пластиковые кобуры спортивные лучше заказать из-за бугра под оригинальные огнестрелы.
Магазины, шары и газ можно приобрести в неограниченном количестве.

Обратитесь к Личу (Алексей) в www.airsoftguns.ru Скажите, что от меня. Я могу подъехать и мы все выберем вместе.


Eros - спасибо ! 😊

Будем расчитывать на вашу обещаную помощь, как только/если группа софтбола наберется у нас в клубе

Я вчера, не дожидаясь реакции соклубников, уже совершил первый визит в софтбольный маг7ахин - оказывается у меня сравнительно рядом - одн а остановка на метро есть один - "Ураган" - взял с собой ребенка - 9 лет - чтобы примериться вдвоем к одному пистолету 😀

Там нас консультировал грамотный продавец - Антон - не знаю, знакомы ди вы - сам он оказался заядлым стрелком IPSC из аэрсофта - показал, что у него есть и дал мне и киндеру "пострелять" холостым газом из Хай капа - компакт и классического размерчика - отличные впечатления ! Ребенок и я вроде сможем стрелять из одного пистолета 😊
Глока 17 там не было - только маленький компактик - бэк ап - даже у ребенка пальчики не умешался на рукоятке для нормального хвата 2 руками

Теперь по крайней у меня есть представление от софтболе 😊
только надо думать о кобуре .. ведь их пластиковых, как для Глока нет.. возможно придется на ХАй капу купить спортивную регулируемыю платформу IPSC - хотя они мне не нравятся, как слишком "спортивные" 😞

испанец
Спортивная регулируемая платформа для айрсофта стоит не так уж дорого:
http://www.cobraairsoft.com/product_info.php?products_id=3418
И есть вот такие модели:
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/ProductDetail?prodID=20729
Сайгист
испанец
Спортивная регулируемая платформа для айрсофта стоит не так уж дорого:
http://www.cobraairsoft.com/product_info.php?products_id=3418
И есть вот такие модели:
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/ProductDetail?prodID=20729

Спасибо - но они ТОЛЬКО для фйрсофта ?
Дело в том, что мы также владеем различными типами огнестрела - пистолетов "травматика" и еще иногда тренируемся и стреляем на матчах из арендуемого Викинга 9х19 - идея была в платформе, которая сразу под ВСЕ типы таких пистолетов подходит 😛

Hamster
НУ про Hi-Cap'у все понятно стало ...
А вот теперь реально насущный вопрос, а в каком классе стрелять будем? Hi-Capа идет в открытый или стандарт. А если хочется продакшен? Кроме глока-17 маруевского ничего нет? Беретта 92 от KJW подойдеть? Аль еще что-нибудь подскажете?
испанец
Хай-Капа в "Стандарте", если на нее не вешать ничего больше (она наверное и так еле-еле в мерную коробку влезет). Про Глок-17 - пока не ясно, т.к. айрсофт-версия - это пистолет с УСМ одинароного действия, что в "Продакшн" запрещено (однако надо ждать списка от ИПСЦ) Беретта от КЖВ - не самое лучшее, тогда СИГ226 от Маруя.
Кстати, в Ростове 21 февраля будет этап страйкбльных пистолетных соревнований, не по Правилам ИПСЦ, но все таки что-то. Если кому близко - приезжайте, сорпевнования открытые, сможете потестить себя. http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=59970
Сайгист
Eros


Обратитесь к Личу (Алексей) в www.airsoftguns.ru Скажите, что от меня. Я могу подъехать и мы все выберем вместе.


Eros! тут сейчас поехали трое первыых моих желающих тактиков покупать 3 полных набора для afirsoft - в "Урагане" еще были вчера Хайкапы по 5400 руб - так СЕЙЧАС там объявили, что сегодня все подорожало - теперь ХАйкапа уже стоит 6500 руб!

Народ был в шоке 😊 - покупать не стали - так как игрушка эта не очень необходимая для владельца настоящего оружия, то все засолмневались теперь

Вы не порекомендуете куда ехать, чтобы купить Хайкапы или Глоки 17 дешевле, чем 6 000 руб ?

В "Урагане" еще вчера эти пистолеты были по 5400.. 😀

Ronin
Я тоже с этими плясками курсов и цен пока отложил на неопределенный срок покупки аирсофта и еще всякого разного 😊 Лучше отчественными патронами на ружо, а также солью, сахаром, спичками запастися 😀
испанец
Во-первых, теперь все айрсофт-оружие подорожает, всвязи с принятием новых правил ввоза (оно запрещено к ввозу авиа-почтой, либо должно быть в разобранном виде)
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=60248
И в "Урагане" почти никогда инфа на сайте не соотвествует реальности - туда даже не звонить, ехать надо, чтобы что-то узнать точно.
Сайгист
испанец
Во-первых, теперь все айрсофт-оружие подорожает, всвязи с принятием новых правил ввоза (оно запрещено к ввозу авиа-почтой, либо должно быть в разобранном виде)
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=60248
И в "Урагане" почти никогда инфа на сайте не соотвествует реальности - туда даже не звонить, ехать надо, чтобы что-то узнать точно.

Спасибо, коллега за инфо 😊

Так я туда и ездил лично 😊 в это воскресенье с сыном - приценивались и пробовали - я наших и навел туда - вчера звонили - еще по 5400 были - вот они и поехали - а там уже новая реальность 😊

Сейчас ребята звонили - по 5700 нашли Глоки и ХАйкап где то на Академической - но уже нет запасных магазинов ..

Пожалй, я тоже подожду.... куплю себе пока пишуший СД - а то тоже подорожает .. давно хотел 😀

испанец
ну что ж, получается "ураган" четко контролирует ситуацию с таможней и ценами на закупку
Eros
испанец
ну что ж, получается "ураган" четко контролирует ситуацию с таможней и ценами на закупку


Да, с егодняшнего дня Ураган поднял отпускные цены. Еще вчера Хай Капу можно было купить дешевле, чем в гонгконговском и-нет магазине. Сегодня уже нет. Надо было торопиться...

Ronin
Павел, а что можете сказать по поводу моделей KWA Glock18C, WE Hi-Capa 5.1 ?
Ronin
Eros
Кратко КВА=КСЦ, только без маркировок от огнестрела и, как следствие, дешевле. Беда КСЦ/КВА - очень быстро разбивающийся паз ЗЗ и не очень надежная конструкция камеры блоубэка. Т.е. маруйский Глок по надежности на голову выше КВА.

ВЕ - копия маруя в металле. Выполнена не очень аккуратно. Утюг практически. Тяжелый и для тренировок слишком прожорливый и нестабильный. Поломки часты.

Сайгист
хмм. лед тронулся, господа присяжные заседатели.. 😛

однако прикупили пару ХАйк кап вчера - короткую и длинную - нашли подешевле, чем в Урагане ..

Покупали только Токио Маруй, разумеется, как тут рекомендовали 😊

Я себе взял короткую

Глок 17 в руке сидел хуже - SIG вообще не понравился - рукоятка плохо обхватывается, а вот ХАйкапа - идеально 😊

однако теперь придется изучать японский - весь мануал на японском и как разобрать эт фигню и где там этот "хоп ап" непонятно 😀

Короткий = 5700 руб - длинный 6000 руб

Но запасных магазинов нет и неизвестно когда будут .. 😞 Кобур вооще под них не обещали..

Немо
нашли подешевле, чем в Урагане .
Если не секрет, где, и есть ли там револьверы, а то в Урагане и дорого и револьверов толковых нет...
Сайгист
Немо
Если не секрет, где, и есть ли там револьверы, а то в Урагане и дорого и револьверов толковых нет...


какие секреты между коллегами .. 😛


тед 514 - 85 - 44


Это магазин Мангуст на улице Вавлова, 53/2 - м. Академическая -

револьверы не смотрел - может и есть

Немо
Мерси 😛
Немо
Господа, а ответьте, пожалуйста на вопрос дилетанта.
Почему тренироваться мы все хотим именно с эйрсофтом, чем обычная пневматика хуже?
Ronin
а мы и обычной тренируемся 😊
Дог
Я в своё время рса приобрел. Да подарил...

------------------
Lupus lupo homo est

Ronin
Дог
Я в своё время рса приобрел. Да подарил...

*чешет в затылке* в каком смысле РСА 😊

Немо
*чешет в затылке* в каком смысле РСА
Аналогично...
Дог
Паврдон, перепутал, РПШ

------------------
Lupus lupo homo est

Сайгист
Немо
Господа, а ответьте, пожалуйста на вопрос дилетанта.
Почему тренироваться мы все хотим именно с эйрсофтом, чем обычная пневматика хуже?


У меня, например 2 причины именно для использования софтбола, а не хардболаа на СО2, которые я давно уже имею для плинкинга (Аниксы и Вальтер):

1) У нас в Клубе весь интерес возник только из-за того, что ожидаются, что будут проводиться официальные матчи IPSC со airsoft пистолетами - т.е. все "по взрослому" - матчи, команды, награды и звания 😊 Решение Международного комитете IPSC о включении пистолетов airsoft в официальный IPSC не касается обычной жесткой пневматики

2) С софтболом удобно тренироваться даже в комнате дома - безопаснее и тише

3) высокая точность софтбольного пистолета даже на 6-10 метров - стальные шарики обычной пневматики дают больший разлет на 10 метров

Ronin
Сайгист
3) высокая точность софтбольного пистолета даже на 6-10 метров - стальные шарики обычной пневматики дают больший разлет на 10 метров

шарики ацтой, пули рулят 😛

точность аирсофт тоже не ахти. для тренировок на точность как раз хард лучше подходит (особенно учитывая существование "кирпича" мр655 хоть отдаленно но на викинг походящего 😛 и кушающего пули в том числе).

я собираюсь поюзать аирсофт в надежде использовать его также для страйкбола далее (а также потому что уже минимум два ипсцшника в окружении приобрели софт-пистоли). а также для возможного поиска единомышленников в среде страйкболистов - им "практика" ближе, хард пневму все-таки чаще для пулевых тренировок юзают.

matrozello
Eros


Прямых аналогов нет вообще. Только косвенно схожие модели.

а косвенно схожий с Т10 есть?

Сайгист
Коллеги, никто здесь не продает сам кобуры IPSC или IDPA под "Хай капы" ? или может дать ссылку на московский магазин, где можно купить кобуру под Хай капы ? короткие и длинные ?

Что-то нигде не найдем подходящие в страйкбольных магазинах.. 😞

Заранее мерси 😊

Заодно приглашаем желающих коллег на тренировочный резинострельный мини-матчик завтра 14-го
в рамках "Дня влюбленных"... в КС 😀 - на свежем воздухе по правилам IPSC

Toptun
В чем различие между HI-CAPAми от WE?
Тип В
http://www.sforce.ru/item/id750/
Тип К
http://www.sforce.ru/item/id751/
и
http://www.sforce.ru/item/id2022/
Или не заморачиватся и взять от Токио Маруй.

Для Сайгист
Вроде читал что магазины от ВЕ подходят к Маруй
http://www.sforce.ru/item/id366/

Eros
лучше не заморачиваться и взять пластиковый маруй. совсем другое качество и надежность, надежность, надежность...
Toptun
Спасибо.
А магазины от WE можно брать?
Eros
можно, но с ними износ пистолета будет выше. У магазинов ВЕ тонкий шток клапана.
Toptun
А если на магазин от ВЕ поставить клапан от Маруя?
http://www.uragan-sport.ru/catalogue/show.php?id=1036&page=1&cat=21&sub_cat=123

Купил пистолет по Вашему совету. Еще не стрелял. После ПМа в руке лежит как то не обычно, буду привыкать.

AlexMag
а у меня г17 KSC, с ним можно тренироваться?. И еще, а где народ практику бегает? попробавать очень хочется....
Сайгист
хмм.. для Хай кап взяли простые нейлоновые кобуры для "Викинга" у наших шутерз. ру - вполне подошло.. и цена вполне = 350 руб теперь можно и немного попрактиковаться - я на работе прямо в офисе начал 2 раза в неделю - удобно - негромко - прямо в зале приемов - никто не слышит ... таймер и то громче орет, сегодня наша офисменджерша услышала -заглянула - пришлось дать стрельнуть - полбаллнов газа в результате потратила 😀
И.Левинсон
Сайгист
хмм.. для Хай кап взяли простые нейлоновые кобуры для "Викинга" у наших шутерз. ру - вполне подошло.. и цена вполне = 350 руб теперь можно и немного попрактиковаться - я на работе прямо в офисе начал 2 раза в неделю - удобно - негромко - прямо в зале приемов - никто не слышит ... таймер и то громче орет, сегодня наша офисменджерша услышала -заглянула - пришлось дать стрельнуть - полбаллнов газа в результате потратила 😀

Борис, теперь руководимому Вами объединению ничего не мешает провести первые в Москве соревнования с АА "по правилам IPSC" 😊

Сайгист
И.Левинсон

Борис, теперь руководимому Вами объединению ничего не мешает провести первые в Москве соревнования с АА "по правилам IPSC" 😊


Не... не осилим 😊 у нас "сайгистов" и прочих длиноствольщиков в Клубе под сотню, но вот всего 4-5 человек с "софтболом".. 😞

Мы хотели бы скромно присоединиться нашей начинающей "тактической" софтбольной группой к спецам из клубов airsoft, котоые хотят устраивать матчи в духе пистолетного формата IPSC, а не страйкбольных игр с перестрелками 😊

В эту субботу вроде можно поехать где-то в районе "Беляево" пострелять матч софтболл по правилам IPSC ... от нас туда вроде пару челове собиралось.. посмотреть, что там..

Garry888
Сайгист
В эту субботу вроде можно поехать где-то в районе "Беляево" пострелять матч софтболл по правилам IPSC ... от нас туда вроде пару челове собиралось.. посмотреть, что там..
А поточнее можно? Интересно...
AlexMag
ссылку дайте пож та...
хочется поехать, посмотреть, может и поучаствовать...
И.Левинсон
Сайгист


Не... не осилим 😊 у нас "сайгистов" и прочих длиноствольщиков в Клубе под сотню, но вот всего 4-5 человек с "софтболом".. 😞

Мы хотели бы скромно присоединиться нашей начинающей "тактической" софтбольной группой к спецам из клубов airsoft, котоые хотят устраивать матчи в духе пистолетного формата IPSC, а не страйкбольных игр с перестрелками 😊

В эту субботу вроде можно поехать где-то в районе "Беляево" пострелять матч софтболл по правилам IPSC ... от нас туда вроде пару челове собиралось.. посмотреть, что там..

Я думал, что нет тех крепостей: 😊 Ошибался, видать.
Насколько я знаю, в наших краях из АА по правилам IPSC никто турниров не проводит. Было что-то подобно какое-то время тому, но организационные проблемы оказались сильнее.
А по лесам шастать и друг в друга шмалять - это на любителя 😊

Garry888
Сайгист
пострелять матч софтболл по правилам IPSC
Это вроде не -
И.Левинсон
по лесам шастать и друг в друга шмалять
И.Левинсон
Garry888
[B][/B]

Мне это казалось очевидным 😊

Материал из Википедии - свободной энциклопедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%84%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB

Софтбол (англ. softball) - спортивная командная игра с мячом, разновидность бейсбола. Играют преимущественно юноши и женщины, мяч для софтбола больше, чем бейсбольный, поэтому по нему легче попасть.

Поскольку я не смог представить софтбол по правилам IPSC, то предположил, что Мастер имел ввиду хардболл или страйкболл.

Хардбол (англ. «hard»-жесткий, «ball»-шар) - военно-полевая тактическая командная игра с применением пневматического оружия разного назначения, распространенная в России, по принципу напоминающая страйкбол.

Страйкбо́л (англ. Airsoft) - командная некоммерческая военно-спортивная игра.
К игре допускаются психически здоровые граждане с 18 лет. В данной игре используется пневматическое оружие, стреляющее шариками диаметром 6 мм и 8 мм с энергией снаряда не более 3 Дж.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B1%D0%BE%D0%BB

И то и другое предполагает шастать по лесам и шмалять друг в друга.
Или я ошибаюсь?

Сайгист
насчет формулировок - а черт его знает.. у нас любители в Клубе называли это "софтболл" - если шарики пластиковые и "хардболл" - если стальные - определенная логика есть 😊 ведь, если официально по англ. это называется "Airsoft" - то в русском переводе это будет "мягкая пневматика" 😛

"Я не Мастер, я еще только учусь" 😊 к терминологии, в отличае от серьезных спортсменов и профи, отношусь расслаблено - мне нравится говорить по-простому по- русски "курок" вместо "спускового крючка" и т.д. - короче и ясно 😀

Что касается места проведения матча по правилам IPSC по "мягкой пневматике" 😊 - то могу спросить - если не большой секрет, то скажут - тогда сообщу завтра.

Сайгист
мм-да - как мне сказали, организатор матча больше стрелков на свой матч не приглашает - уже слишком много народу 😊

Подождем до следующего раза ...

Ronin
Сегодня чуть не стал счастливым обладателем Г17ТМ. не стал потому что в руку не лег (пока что еще думаю) - угол наклона рукояти СИЛЬНО отличный от привычного, от моего т10 (да и вообще всего что в руках держал - хорхе, викинги, пмы разные 😛 ). можно конечно переучиться на другой хват, но
а) даже после того как повертел в руках г17, хват т10 стал "косить" (не сразу мушку в целик ловлю). менять моторику не айс...
б) хват г17 при котором я его нормально вскидывал, годится только для софта - огнестрел будет в руке прыгать из-за отдачи, хват неплотный, правая ладонь сильно смещена на правую сторону рукояти, на тыльной части большой палец и чуток ладони. видимо, глок - не моё...

В связи с такими неожиданными для себя выводами, интересно что больше всего походит по эргономике (хвату) на т10 и викинг (мр-446с) ? ЗИГ ? УСП ? Кольт ? УСП кстати радует похожестью на т10 (предохранитель только наоборот) и внешность у него не такая странная как у Зигов. Еще Беретта мне нравится, и хват не сильно другой, по крайней мере проблем нет. наверно вернусь к изначальному варианту kjw m9 co2 только нет их пока млин, только грингазовые.

Master13
Выбор сделан !
По всем параметрам подошел этот вариант:

cap2
Master13
Выбор сделан !
По всем параметрам подошел этот вариант:
где купили? сколько стоит?
Master13
где купили? сколько стоит?

www.7-62.ru

2900р.

Сайгист
хммм.. странно - в ходе офисных тренировок возникли первые тех проблемы с airsoft Хай капа - при серии выстрелов пистолет перестает стрелять т.к. срабатывает задний рычажок, который вроде должен в настоящем Кольте быть рычагом мягкого спуска. В пневматике он почему-то приподнимается и блокирует спуск - пока пальцем не сдвинешь рычаг вниз - пистолет не стрелят при нажатии на спуск

Что это может быть ?!

И.Левинсон
Сайгист
Что это может быть ?!

Не очень понял проблему, в моём рычажков мягкого спуска нет.
Зато есть двусторонний не автоматический предохранитель, который сгоряча можно включить большим пальцем правой руки (при двуручном хвате, если Вы правша), либо первой фалангой указательного - справа, ход у него небольшой и вверх. Я часто при выхватывании его включал и очень злился 😊
Решается накладыванием при выхватывании большого правового пальца на клавишу предохранителя сверху.
Либо вообще его убрать, но для меня это сложнее, чем немного хват модифицировать.

Сайгист
Сайгист
хммм.. странно - в ходе офисных тренировок возникли первые тех проблемы с airsoft Хай капа - при серии выстрелов пистолет перестает стрелять т.к. срабатывает задний рычажок, который вроде должен в настоящем Кольте быть рычагом мягкого спуска. В пневматике он почему-то приподнимается и блокирует спуск - пока пальцем не сдвинешь рычаг вниз - пистолет не стрелят при нажатии на спуск

Что это может быть ?!

во..... ТОЧНО ! попробовал - если палец сверху на него класть - то останов нет при стрельбе

вот ведь.... понаставили разных рычажков деликатных .. в "макаре" даже когда захочешь, не просто предохранитель сдвинуть пальцем 😀

спасибо, коллега! 😊

4nuts
внимательно прочитал эту ветку
что используют в качестве айрсофт аналога т10?

зиг уважаемый Eros ругает а внешне очень похож
хотя бы похожий угол рукояти спусковой крючок?

кстати похоже что стример клон beretta cheetah но чуть короче ствол

Lehmen
Ronin
а) даже после того как повертел в руках г17, хват т10 стал "косить" (не сразу мушку в целик ловлю). менять моторику не айс...
б) хват г17 при котором я его нормально вскидывал, годится только для софта - огнестрел будет в руке прыгать из-за отдачи, хват неплотный, правая ладонь сильно смещена на правую сторону рукояти, на тыльной части большой палец и чуток ладони. видимо, глок - не моё...
Что то не правильно делаете. Без проблем перехожу между глоком, К100, ЧЗ75 СП 01 и 1911. Хват должен быть однообразным не только на одном пистолете, но и между разными.
бар_абака
А что уважаемые знатоки скажут про KJW Глок23 ?
askoid
4nuts
внимательно прочитал эту ветку
что используют в качестве айрсофт аналога т10?

зиг уважаемый Eros ругает а внешне очень похож
хотя бы похожий угол рукояти спусковой крючок?

кстати похоже что стример клон beretta cheetah но чуть короче ствол

Я подозреваю что хайкапа очень похожа на Т10
Вот такая:
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=TM-PS-HC43BK_cat_Marui%20Handguns

В ней даже предохранитель вродевключается вверх (хоть и ось не там)

Господа, как вы считаете?

4nuts
у пистолета по ссылке совсем другая форма рукояти это ведь потомок кольта 1911?
вот прицельные почти такие же
предохранитель может и фиг с ним многим эта опция не особо важна
но для интуитивной стрельбы рукоять это основное

кстати тэшка как мне показалось по ощущениям очень похожа на викинг
интересно что используют из айрсофта для тренировок стрелки ISPC?

купить что ли рукоять от тэшки и попробовать в нее запихнуть глок маруй 😊

askoid
Понятно что с такой формой рукоятки не найти 😊
Но общие габариты, масса, угол наклона очень похожи, поэтому капа ко мне уже едет 😊
Да и вообще это один из лучших ГББ пистолетов на рынке - об этом сказал многоуважаемый Эрос 😊
Big_Z
Нашел себе Para Оrd. 14-45, металл от WE. Может кто пользовал, как ощущения?
askoid
отпишусь по хайкапе
уже давно пользую, настрел пару тысяч
очень точная, приятная отдача
по эргономике не похожа на т10 но зато предохранитель и сброс магазина там где надо
Master13
что используют из айрсофта для тренировок стрелки IPSC?

У меня Глок 17 😊

------------------
"Побеждает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот кто позже начинает тормозить." «BR»Айртон Сенна да Силва

Hamster
Джентльмены, а не просветите по использованию СО2 версий аирософт? Смотрю у KJW появились, как Colt 1911 и Beretta M9, так и Hi-Capa 5.1 именно под СО2. Просто с газом у нас явно проблема, а с СО2 по проще.
Каков ресурс их, что ломается?
LAW
Серег! Я, конечно не сильно большой специалист в этом вопросе, но по разговорам с людьми и личным впечатлениям я те так скажу. Плюсы СО2 - бОльшая скорость шарика, чуть лучше точность и чуть больше дальность. Все остальное сплошные минусы. При темповой стрельбе пистик натурально замерзает и перестает стрелять, чего не наблюдалось на газе. Кроме того в газ чё-то добавляют, какие-то смазывающие вещества. В результате пистолет работает мягче, ресурс больше. Кроме того, балона хватает на какое-то определенное количество выстрелов. Потом он начинает либо совсем не стрелять, либо просто плеваться. Что бы этого избежать приходиться вытаскивать еще не совсем разряженный балон или тупо делать холостые выстрелы. Ни то ни другое ни фина не полезно для всяких там прокладок и прочих запчастей. Газ же можно просто дозаправить без всяких последствий. А что б купить его не обязательно идти в магазин, а можно даже со стула не вставать. 😊