Cоревнования по правилам Практической Стрельбы, посвященные Дню Космонавтики

lonely_max
Интернет-магазин Shooter's Shop и Секция при ЦС ОСОО ФПСР при поддержке Московского отделения Федерации Практической Стрельбы России проводит матч по стрельбе из травматического оружия по правилам Практической Стрельбы, посвященный Дню Космонавтики, 11 апреля 2009 года.

Матч пройдет в тире КССК ОСТО ЮАО г. Москва РОСТО по адресу: Каширское ш., д.12, стр. 1.

Программа матча:

10:00 - Прибытие судей, построение упражнений

14:00-14:30 - Регистрация на матч

14:30-15:00 - Общее построение, деление на скводы, брифинги для участников

15:00 - Первый выстрел

На матче будет представлено 5 упражнений.

Регистрационный взнос на матч по травматическому оружию составит 1000р личный/1200р командный зачет по предоплате, 1200/1500 при оплате на месте

Регистрационная форма, упражнения и положение о матче доступны на
http://www.shooters-shop.ru

К сожалению, из-за низкого количества зарегистрировавшихся на матч по стрельбе из Эйрсофт-оружия, мы вынуждены в этот раз отказаться от его проведения. Приносим свои извинения всем зарегистрировавшимся. О дате проведения матча из эйрсофт-оружия Вам будет сообщено дополнительно.

И.Левинсон
Макс, Вы все просто МА-ЛА-Т-ЦЫ 😊
Garry888
Макс, ссылки сос списками не работают...
Мы сожалеем.

По-видимому, вы пытаетесь обратиться к области таблицы, которой больше не существует.

lonely_max
Garry888
Макс, ссылки сос списками не работают...

Прошу прощения, ссылки отваливаются периодически. Так же периодически их правлю.
Проверяйте.

Makaroff
не работает 😞
Хедин
Макс, таблица зарегистрированных опять отвалилась
lonely_max
Прошу прощения, ссылки исправил, повторяться не должно.
Хедин
Макс на соревнования по аэрософту с чем лучше?
Вотесть ружжо. 😊

А есть и пистолетик 😊
lonely_max
Хедин
Макс на соревнования по аэрософту с чем лучше?
Вотесть ружжо. 😊

А есть и пистолетик 😊

ну соревнования у нас пистолетные, так что ружье отпадает
а с пестиком проблем нет
я только надеюсь, он Хай-кап? )

Хедин
lonely_max
я только надеюсь, он Хай-кап?
Обижаешь, чистокровный японец.
Makaroff
Теперь форма не обновляется автоматически-зарегился еще вчера-не вижу в списках, что регистрация прошла- пришел ответ.
lonely_max
Исправил
teteref
А можно будет поприсутствовать как зритель, по чисто меркантильным соображениям?
Хедин
Да денег вроде не берут за просто поприсутствовать. Только при условии, что будет защита слуха и зрения.
teteref
Отлично, а то много раз слышал, но ни разу не видел. Хотелось бы тоже попробывать, но к сожалению не могу.
Хедин
У тебя ж их две 😊
teteref
Рабочая правая, левой только на клавиши жму.
И.Левинсон
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=62518

Вот тоже, как мне думается правильное мероприятие, вполне стоит посетить.

cap2
И.Левинсон
Вот тоже, как мне думается правильное мероприятие, вполне стоит посетить.
подсчет максимальных очков за упражнение 1 не понятен ни разу, а время жизни регистрации - вообще убивает! 😛
Garry888
Ну да, похоже ошибка в 1. По идее д.б. 60 очков.
А время регистрации - это время регистрации "на месте", после предварительной по почте...
cap2
про 1 согласен, со временем тормознул, сорри...
Rosich82
народ... а просто прийти посозерцать мона? 😊 а то как-то боязно со своими навыками стрельбы...
Makaroff
Rosich82
народ... а просто прийти посозерцать мона? 😊 а то как-то боязно со своими навыками стрельбы...

Да не волнуйтесь... не боги горшки обжигают, надо же когда то начинать ,пробовать.
Учавствуйте обязательно, смотреть-это не то совершенно.

И не надо бояться плохо выступить, вы ж только начинаете ( да и опытные стрелки могут лажануться, бывает)-относитесь к этому с т.з.
получения опыта и навыков.

Все когда то учавствовали в соревнованиях в первый раз 😊

Garry888
Makaroff
да и опытные стрелки могут лажануться, бывает
Бывает, бывает... Тебе ли не знать 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Makaroff
Garry888
Бывает, бывает... Тебе ли не знать 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

ГЫ, шам вспомни свой мисс на 3 упражнении IDPA матча 😀 😀

Pan_from_Kirshach
а чтоб просто прийти/поглядеть/пофотоаппаратить что нужно заполнять. защита слуха и всего остального есть так как стрелок.
finder00
Pan_from_Kirshach
а чтоб просто прийти/поглядеть/пофотоаппаратить что нужно заполнять. защита слуха и всего остального есть так как стрелок.

ничего не надо заполнять.
просто приходить с очками и наушниками и смотреть 😊

Хедин
finder00
с очками и наушниками
и глаза не забудь 😊
BURTON
а что такое Airsoft?
BURTON
А где можно посмотреть виды упражнений которые будут на соревнованиях?
cap2

lonely_max
Положения о матчах, а так же упражнения будут опубликованы позднее.

lonely_max
Обратите внимание, Упражнение 1 - перед мишенью М1 не стена, а препятствие. Препятствие представляет собой лестницу, только поднявшись на которую возможно поразить мишень М1
Немо
Стрелковые фантазии бескрайни...
Молодцы!
Будет интересно.
Makaroff
А кстати уважаемые судья вопросик, если с этой лестницы спрыгнуть ( не нарушая углов безопасности и т.д.) мона так сделать ?
Garry888
И потоптать мишени... 😀 😀 😀

А если серьёзно, то для Airsoft и РС одни и те же упражнения?

Makaroff
Garry888
И потоптать мишени... 😀 😀 😀

Игорь.. а если вбок, в сторону.. ничего не топча, просто забыл , есть ли что нибудь в правилах про прыжки..
вольный стиль же..

Garry888
Да если не запрещено брифингом, и безопасно, то почему нет?

Хотя, конечно какое зрелище пропадает... 😊
Мне вот интересно, железки то от Airsoft падать будут? Или другие упражнения...

finder00
Makaroff
А кстати уважаемые судья вопросик, если с этой лестницы спрыгнуть ( не нарушая углов безопасности и т.д.) мона так сделать ?

да прыгай на здоровье 😊

finder00
Garry888
Мне вот интересно, железки то от Airsoft падать будут? Или другие упражнения...
упражнения те же. железки падать будут, т.к. сделаны специально под эйрсофт
Makaroff
Garry888
Да если не запрещено брифингом, и безопасно, то почему нет?

Хотя, конечно какое зрелище пропадает... 😊

угу.. полет-прыжок с грацией молодого тюленя ..это надо видеть, может на бис исполню 😀 😀

cap2
Немо
Стрелковые фантазии бескрайни...
Молодцы!
Будет интересно.
+100
Rasmuswolf
http://www.shooters-shop.ru/
502 Bad Gateway
😞
Немо
У меня все ОК...
Rasmuswolf
блин.... буду пробовать из дома порегиться 😞
paramon4ek
Чего то я в списке зареганых не появился. 😞
paramon4ek
Rasmuswolf
блин.... буду пробовать из дома порегиться 😞

Ты регайся прям тут:
http://spreadsheets.google.com/viewform?hl=ru&formkey=cExxeG1GOVkxcnFzd2NBckZwZnNCSHc6MA ..

shooters-shop не нужен. форма то на google.

Rasmuswolf
вроде успешно.... инет у меня сегодня глючный 😞
Terkin
Я правильно понимаю, что стрелки, зарегестрированные на матч и в эйрсофте и в резине, в основном зачете выступают только в первый заход, в эйрсофте?
Garry888
А я так понимаю, что нет... Это 2 разных матча, проводимые в один день, а не стрельба из разных классов оружия в ОДНОМ матче.
cap2
хм, а какая разница, если упражнения те же? 😛
Garry888
Реально, наверное, никакой. Формально, разница есть. Как я понимаю, изначально, планировались матчи на разные даты. В последствии, даты объединили.

Если Вы считаете, что стрельба из Айрсофта до РС принесет Вам преимущество, регистрируйтесь на матч по Айрсофту, платите взнос, и вперёд, к победе... 😊

Terkin
Меня интересует ответ устроителей, исходя изсложившейся, а не планировавшейся ситуации. Реально, формально...это понятно, как и то, откуда у меня вопрос возник. Просто односложный ответ.
lonely_max
Действительно, мы позиционируем матч для эйрсофт и матч для травматики как два разных матча, следовательно желающие могут принять участие как в первом, или втором, так и в обоих матчах.
Terkin
Ясно, спасибо.
Garry888
Макс, а ограничений на количество шариков в магазине Айрсофта не будет?

И в P.M. посмотри...

lonely_max
Все согласно приложениям к эйрсофт-правилам. В зависимости от заявленного класса оружия.
jazzman
каким макаром посмотреть упражнения, открывается пустая страница... мож кто скинет на почту файлик с упражнениями? А?
Garry888
Макс, если не возражаешь, выложу тут. Если что не так, потри.

Terkin
jazzman
каким макаром посмотреть упражнения, открывается пустая страница... мож кто скинет на почту файлик с упражнениями? А?

Володя, это все от того, что в команду кто то забыл записаться... 😛
Позвонил бы, давно бы все скинули... 😊

inspec
Подскажите.

1. У меня карта знает дом 12, 12А, но не 1, первый это А?
2. В чем смысл деления пистолетов на классы в айрсофте?
3. когда заканчивается регистрация?

01eshka
Здравствуйте!
Хотел бы принять участие в соревнованиях по аирсофту. Вот только пистолет у меня неподходящий - спринговый, но я слышал, что можно взять напрокат? А сколько это стоит и что можно взять? Хотелось бы что-нибудь кольтообразное... Также у меня нет очков для защиты зрения и наушников для защиты слуха... Я могу участвовать в обычных (пластиковых) очках от плохого зрения, а то я плохо вижу? И, кажется, здесь наушники необязательны? А позже для зрителей, когда начнуть палить из травматиков, очки и наушники обязательно понадобятся? А их можно будет взять напрокат?
Спасибо!
Makaroff
Всю защиту (глаз и ушей) надо брать с собой-ибо в тире не будет.
недорогие защит. очки 150-300 руб стоят, наушники строительные 100 руб или беруши за 30 руб.
Garry888
По моему в Yandex'e это дом 12 без А.

http://maps.yandex.ru/map_traffic.xml?mapID=2000&mapX=4188746&mapY=7456673&scale=10

lonely_max
Makaroff
Всю защиту (глаз и ушей) надо брать с собой-ибо в тире не будет.
недорогие защит. очки 150-300 руб стоят, наушники строительные 100 руб или беруши за 30 руб.

На матче будут очки Peltor в ассортименте (http://shooters-shop.ru/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=13&Itemid=36 ) по 550р

lonely_max
inspec
Подскажите.

1. У меня карта знает дом 12, 12А, но не 1, первый это А?
2. В чем смысл деления пистолетов на классы в айрсофте?
3. когда заканчивается регистрация?

1. Здание тира расположено перпендикулярно Каширскому ш., белое здание школьного типа, за забором. На входе вывеска Тир РОСТО.

2. Как и во всех прочих дисциплинах IPSC, смысл в равных условиях для всех участников.

3. Регистрация заканчивается в пятницу, 10 апреля.

lonely_max
01eshka
Здравствуйте!
Хотел бы принять участие в соревнованиях по аирсофту. Вот только пистолет у меня неподходящий - спринговый, но я слышал, что можно взять напрокат? А сколько это стоит и что можно взять? Хотелось бы что-нибудь кольтообразное... Также у меня нет очков для защиты зрения и наушников для защиты слуха... Я могу участвовать в обычных (пластиковых) очках от плохого зрения, а то я плохо вижу? И, кажется, здесь наушники необязательны? А позже для зрителей, когда начнуть палить из травматиков, очки и наушники обязательно понадобятся? А их можно будет взять напрокат?
Спасибо!
Наушники на матче Эйрсофт не нежны.
На матче из травматического оружия защита слуха для зрителей - дело добровольное.
Очки обязаны иметь все присутствующие в тире.
Аренды оружия организаторами не планируется.
jazzman
Terkin

Володя, это все от того, что в команду кто то забыл записаться... 😛
Позвонил бы, давно бы все скинули... 😊

а я то думал)

Makaroff
lonely_max

На матче будут очки Peltor в ассортименте (http://shooters-shop.ru/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=13&Itemid=36 ) по 550р

отлично.. хорошие очки и не дорого-идеальный вариант для тех, "кто забыл купить" 😛

Garry888
Макс, а можешь ещё привезти на соревнования - Лента контактная, антифрикционная 25х1000 мм, и заклеек пару - тройку.
01eshka
lonely_max
Аренды оружия организаторами не планируется.

Очень жаль... А зрители могут в любое время подходить? А бы приехал позже, когда начнется самое интересное.

lonely_max
01eshka

Очень жаль... А зрители могут в любое время подходить? А бы приехал позже, когда начнется самое интересное.

Да, разумеется, можете прибыть в любое удобное вам время.

lonely_max
Garry888
Макс, а можешь ещё привезти на соревнования - Лента контактная, антифрикционная 25х1000 мм, и заклеек пару - тройку.

Постараемся весь ассортимент магазина на соревнованиях представить.

lonely_max
К сожалению, из-за низкого количества зарегистрировавшихся на матч по стрельбе из Эйрсофт-оружия, мы вынуждены в этот раз отказаться от его проведения. Приносим свои извинения всем зарегистрировавшимся. О дате проведения матча из эйрсофт-оружия Вам будет сообщено дополнительно.

Матч по правилам Практической Стрельбы из травматического оружия состоится.
Его расписание:

10:00 - Прибытие судей, построение упражнений

14:00-14:30 - Регистрация на матч

14:30-15:00 - Общее поостроение, деление на скводы, брифинги для участников

15:00 - Первый выстрел

Pan_from_Kirshach
ну значит к 14.30 приеду. Но увы в качестве зрителя(((
Pan_from_Kirshach
ребят, тут друг хочет со мной поехать поглядеть, а у него нету очков((( можно что-нить придумать на месте? ну или там где-нить рядом бюджетные купить
Makaroff
тремя-пятью постами выше 550 руб-хорошие очки , будут продаваться..
или в защитные дешевые в спецодежде купите 200-300 руб
Garry888
Всем спасибо за матч. Не всё у всех сегодня получилось, но на то и соревнования...
Ждём официальных результатов 😀
finder00
мне очень матч понравился 😊
Упражнения были сложные, но интересные!
Всем спасибо, что пришли, постреляли и победили 😊
Ну а беспрецедентное кол-во дисквалификаций обусловлено сложностью упражнений.
Garry888
Есть, конечно несколько общих замечаний (сугубое ИМХО)

1. 3-е упражнение. С половинками мишеней... На будущее, хотелось бы видеть такие же половинки и на рисунках упражнений. Но основное, конечно, сугубое ИМХО... Нельзя ставить такие малоразмерные мишени на дальних дистанциях. Негуманно это к людям. Это также не помогает выявлению уровня стрелкового мастерства, чему служит IPSC. Так как разброс боеприпаса из большинства моделей пистолетов сопоставим с размером мишени, и стрельба по таким мишеням сводится к лотерее.

2. Надо бы как-то подправить освещение на том же 3-ем. На прошлых соревнованиях в этом же месте засада была подобная.

3. Я бы ещё уменьшил количество коротких упражнений. Сделал бы больше средних. Общее время матча они не увеличат - все утыкаются в длинные, а стрелять их интереснее.

lonely_max
Спасибо всем участникам!
Огромное спасибо судейскому корпусу!
Увы, не обошлось без заминок по времени (я только домой приехал например), но 5 упражнений в закрытом тире, учитывая что строить все начали в районе 12 часов дня по независящим от организаторов обстоятельствам... Думаю, все получилось здорово.
Результаты доступны на shooters-shop.ru
Makaroff
Все прошло отлично, матч был интересный и сложный.
Сорри парни что не осталься помогать разбирать, но мне ввиду маленькой дочки проблематично отсутствовать с утра и до полного вечера-надо маме помогать было 😛
Немо
Организаторам огромное спасибо!
Упражнения были оригинальные и очень интересные.
Приятно было пообщаться с единомышленниками.
ПыСы Хотя мишенную остановку разбирали буквально "на зубах"...
Дог
А я опять работал... 😞

------------------
Lupus lupo homo est

Немо
Дог
А я опять работал... 😞
Хад!
Makaroff
Единственная маленькая ложка дегтя- это как справедливо заметил Гарри888 -3 упражнение, полностью согласен с его постом, перестарались чуток..
lonely_max
Makaroff
Единственная маленькая ложка дегтя- это как справедливо заметил Гарри888 -3 упражнение, полностью согласен с его постом, перестарались чуток..

а конкретнее?
по-моему наоборот самое интересное упражнение было
хотя сам я на нем показал далеко не лучший результат, но мне кажется было интересно, и вариантов нелинейного прохождения было достаточно много.. я его практически с двух стрелковых позиций отстрелять умудрился.

lonely_max
Да, дисквалифицированные стрелки могут посмотреть свои результаты по упражнениям тут:
http://www.shooters-shop.ru/11_04_09/stages_no_dq.pdf
и Сверку тут:
http://www.shooters-shop.ru/11_04_09/verify_no_dq.pdf
Makaroff
lonely_max

а конкретнее?
по-моему наоборот самое интересное упражнение было
хотя сам я на нем показал далеко не лучший результат, но мне кажется было интересно, и вариантов нелинейного прохождения было достаточно много.. я его практически с двух стрелковых позиций отстрелять умудрился.

Вот чего написал Гарри888-мое имхо полностью совпадает с нижеизложенным.
---------------------------------------------------------
Есть, конечно несколько общих замечаний (сугубое ИМХО)
1. 3-е упражнение. С половинками мишеней... На будущее, хотелось бы видеть такие же половинки и на рисунках упражнений. Но основное, конечно, сугубое ИМХО... Нельзя ставить такие малоразмерные мишени на дальних дистанциях. Негуманно это к людям. Это также не помогает выявлению уровня стрелкового мастерства, чему служит IPSC. Так как разброс боеприпаса из большинства моделей пистолетов сопоставим с размером мишени, и стрельба по таким мишеням сводится к лотерее.

Lehmen
Garry888
1. 3-е упражнение. С половинками мишеней... На будущее, хотелось бы видеть такие же половинки и на рисунках упражнений. Но основное, конечно, сугубое ИМХО... Нельзя ставить такие малоразмерные мишени на дальних дистанциях. Негуманно это к людям. Это также не помогает выявлению уровня стрелкового мастерства, чему служит IPSC. Так как разброс боеприпаса из большинства моделей пистолетов сопоставим с размером мишени, и стрельба по таким мишеням сводится к лотерее.
Из литовской практики. Соревнования первого уровня, пистолет. Средний порт (чуть ниже метра). Мишень в 25 метрах. Снизу на половину закрыта штрафной 😀 Ну и плюс попер на фоне штрафной. Нормально 😛
Garry888
Ну да. Надо просто не забывать, что используем пока 😊 не КС, а РС всё - таки... И не у всех РС тюнингованное. В основной массе, у стрелков обычное, нетюнингованное оружие, дающее ОГРОМНЫЙ разброс на таких дистанциях. К примеру Х с Мк1 разбрасывает Убойные по всей мишени с расстояния 7 метров. Такой же был раньше у меня, поэтому знаю, о чём говорю. Из такого вчера стрелял, по крайней мере, один из участников нашего сквода. Ну и как ему попадать на 9метров в треть мишени? Хотя стрелок достаточно быстро и грамотно стрелял, двигался...

Макс, упражнение было действительно интересное, такое и на любых крупных соревнованиях не грех пострелять. Но в том то и проблема - для стрельбы из КС - отличное! Для РС надо было как-то модернизировать. Ну и освещения в том углу не хватало, писал уже.

Garry888
Lehmen
Из литовской практики. Соревнования первого уровня, пистолет. Средний порт (чуть ниже метра). Мишень в 25 метрах. Снизу на половину закрыта штрафной 😀 Нормально 😛

Да, согласен. Но, это если бы пистолеты были как у Вас, то и нормально 😛 А если у Вас в руках шаромёт с кучностью 20-30см, а то и побольше, а расстоянии 7-8 метров? то СОВСЕМ не нормально. Как выяснить мастерство стрелка в таких условиях?

Речь же не о сложной стрелковой позиции, не о неграмотном прицеливании, не об отработке спуска, не о скорости, в конце концов. Речь о соответствии упражнения техническим особенностям применяемого оружия. Ни больше ни меньше. Сам дизайн упражнения очень хорош, но для КС.

Lehmen
Тут да, если требует больше чем оружие технически может, это не нормально.
Garry888
Речь даже о том, что у части (ну, может, трети-четверти) стрелков оружие позволяет (более-менее уверенно) поражать такую мишень. Но у остальных дело швах...
Garry888
Плюс - об этом упражнении опять. Макс, нужно же стрелков ставить в равные условия? Вопрос риторический - надо... Ты же знаешь, что в Т10 патрончиков хватит на прохождение упражнения на 16 выстрелов без перезарядки, а у Х и Г не хватит... ИМХО - либо добавлять пару мишеней или, лучше, металла. Либо уменьшать - для создания РАВНЫХ условий.
lonely_max
Друзья, кто-то мой степлер с синей вставкой забрал, отзовитесь пожалуйста, у кого он
finder00
Garry888
Макс, нужно же стрелков ставить в равные условия? Вопрос риторический - надо... Ты же знаешь, что в Т10 патрончиков хватит на прохождение упражнения на 16 выстрелов без перезарядки, а у Х и Г не хватит... ИМХО - либо добавлять пару мишеней
купит Т10 и будь с ними в равных условиях 😊
добавив одну мишень - перевели б упражнение из среднего в длинное...
Garry888
finder00
купит Т10 и будь с ними в равных условиях
Уже купил Хорь, и не хочу Т10, хочу быть в равных условиях на соревнованиях. P.S. Хочу Г3...
finder00
добавив одну мишень - перевели б упражнение из среднего в длинное...
И какая мне разница, как это упражнение будет называться ? 😀 😀 😀 Да пусть хоть СуперМедиум 😀 😀 😀 По мне, так заморачиваться названиями - пурга полная. Основная задача соревнований по правилам IPSC - выявить мастерство стрелка, а не технические возможности оружия. Это, ИМХО, первично. А названия - какая разница как их назвать.
finder00
вот, как раз, возможности стрелка и выясляются на измененных упражнениях, а не тех, что стрелок гонял раз по 30-40 в процессе подготовки к соревнованиям 😊
Garry888
Глеб, ты похоже слышать не хочешь... Речь идёт о равенстве в технических возможностях оружия. Я не против изменения упражнения, я за равные условия, даже при изменении упражнения.
Garry888
Ещё, кстати вопрос. Стрелков не пускали на территория "стрельбища" до начала соревнований. Такого правила я что-то не знаю. На территорию упражения - вопросов нет. Сам не пойду. А так - и пофоткать не удалось. А стрелять и снимать у меня плохо получается одновременно.

Особенно это непонятно, так как после начала матча - ну очень много времени и возможностей для ознакомления с дизайном упражнений...

DadDim
Garry888
Уже купил Хорь, и не хочу Т10, хочу быть в равных условиях на соревнованиях
Ну это совсем несерьезно. Условия у всех равные и если стрелок хочет показать свое мастерство он просто оттачивает его на имеющимся оружии, а не сетует на количество и растояние до мишений и вместимость чужих магазинов.
Однако могу успокоить, все владельцы Т-10, которых я видел на этом упражнении проходили его со сметой магазина, ибо мастерсво стрелков позволяло перезарядиться там практически без потери времени 😊
Правда видел не всех, и не видел как на нем стреляла длинная Гроза с ее вместимостью магазина 😊
lonely_max
Garry888
Плюс - об этом упражнении опять. Макс, нужно же стрелков ставить в равные условия? Вопрос риторический - надо... Ты же знаешь, что в Т10 патрончиков хватит на прохождение упражнения на 16 выстрелов без перезарядки, а у Х и Г не хватит... ИМХО - либо добавлять пару мишеней или, лучше, металла. Либо уменьшать - для создания РАВНЫХ условий.

По всем пунктам не соглашусь с тобой.

1. По дистанциям - есть правила с поправками для травматического оружия и уже многолетняя практика соревнований. До 12 метров возможно уверенное поражение альфы из резинострелов. И если какой-то конкретный резинострел дает разброс в мишень на 7 метрах, то это значит лишь то, что с ним не стоит выступать, а возможно и носить с собой - в случае применения в реальной жизни каковы шансы пострадать третьим лицам из такого оружия? Проблемы оружия - проблемы стрелка. Есть Т10, дающий великолепную кучность, продающиеся сейчас в магазинах Хорхе со стандартными стволами нормально работают на этих дистанциях..

2. Половинки мишений на итоговых брифингах были. С другой стороны, даже на матчах третьего уровня бывают изменения как брифингов, так и дизайна упражнений уже на месте. У нас таких изменений не было, так что о чем тут говорить... В следующий раз постараемся конечно чтобы предварительные брифинги не отличались от итоговых, но это физически труднореализуемо.

3. Равность условий была соблюдена для всех участников.
То, что у Т10 влезает более 16 патронов в магазин не давало им преимущества - все всеравно делали перезарядку. Опять же - это проблемы стрелков. Требования к классам доступны. Если уж на то пошло, в стандартный Хорхе входит 17 (!) патронов при минимальных доработках, я молчу про длинную Грозу... А то, что в Мак-10 входит всего 13 - не неравные условия?
Мы сами выбираем для себя то или иное оружие. Так чего тогда пенять на организаторов?
Я выступал с Хорхе, используя на упражнении один 17 и один 16-зарядный магазин. В чем была неравность условий между мной, и, допустим, Сергеем Scotch Whisky с его Т10 или с Глебом с его Грозой-03?

finder00
Garry888
Глеб, ты похоже слышать не хочешь... Речь идёт о равенстве в технических возможностях оружия. Я не против изменения упражнения, я за равные условия, даже при изменении упражнения.

опять же, никто ж не мешает купить более кучный пистолет - это раз.
либо доработать существующий - это два.
и быть на равных с теми, у кого оружие кучное...

finder00
lonely_max
Глебом с его Грозой-03?
из моей Грозы стрелял Вадим 😊
Garry888
Вот же, блин... Речь и идёт не об оттачивании мастерства стрелка, а о равных возможностях в одном классе оружия. Я к примеру, эту перезарядку и не замечу, как сделаю. Но большинство стрелков с Т10 получат преимущество перед большинством стрелков с Х.

P.S. И, заметьте, никто и не сетует на результаты, разговор о будующем.

Проходить это упражнение с количеством патронов Т10 с перезарядкой, считаю кощунством 😀
Г3 - прошла нормально, ещё и остались патрончики 😀 Но, она одна... Пока 😊 😊 😊

Garry888
Меня не слышат. Это минус. Но и не гонят - это плюс 😀 😀 😀

Народ! Я не имею ввиду себя, и не имею ввиду даже первую двадцатку. Речь о обычном стрелке, купившем серийный пистолетик, прочитав призывы прийти на соревнования, пришедший. И вот она попа. Больше он не придёт. Ему будет неинтересно соревноваться с монстрами. Вот речь о них. О массовом спорте, к которому должны стремиться. Стремимся?

DadDim
Garry888
Речь и идёт не об оттачивании мастерства стрелка, а о равных возможностях в одном классе оружия.

Ну и как тохда обеспечить равные возможности? Если я правильно понимаю логику, то нужно для владельца Т-10 ставить восемь мишений на 10-ти метрах, а для владельца Хорхе - семь мишений на шести, ибо магазин меньше и кучность хуже. Таким образом мы обеспечим равные условия для стрелков и они смогут в полной мере показать свое мастерство? Думаю ни один из стрелков бывшего клуба Хорхе на это не согласится.

PS Стреляет не оружие, а человек.

Garry888
DadDim
Если я правильно понимаю логику
Похоже совсем не понимаете, или вид делаете. Увеличение количества мишеней ставит в равные условия необходимостью выполнения перезарядки для ЛЮБОГО используемого оружия. Увеличение размера мишени на дальних дистанциях, или уменьшение дистанции для обрезанных мишеней ставит в более-менее равные условия по кучности используемого стрелками оружия. Не больше, но и не меньше.

Стреляет не глупое оружие, а умный человек.

Garry888
lonely_max
По всем пунктам не соглашусь с тобой.
Макс. Полностью соглашусь с твоими возражениями, если бы был КС, если бы не было скидки на применение РС, если бы не нужна была массовость.
DadDim
А на примере можно? Хотя бы обсуждаемого упражнения 😊
Pan_from_Kirshach
Garry888
Речь о обычном стрелке, купившем серийный пистолетик, прочитав призывы прийти на соревнования, пришедший. И вот она попа. Больше он не придёт. Ему будет неинтересно соревноваться с монстрами.

вот я- этот самый почти обычный стрелок) прочитал, купил, пришел, поглядел - понял что ничего невыполнимого там нету. можно было и участвовать, но не охота было стыдиться)), да и кобуру бы для начала купить хорошую...

Garry888
DadDim
А на примере можно?
Если Вы читали тему, то ответ уже был.

Garry888
ИМХО - либо добавлять пару мишеней или, лучше, металла. Либо уменьшать - для создания РАВНЫХ условий.
#97 IP

Garry888
Pan_from_Kirshach
вот я- этот самый почти обычный стрелок) прочитал, купил, пришел, поглядел - понял что ничего невыполнимого там нету. можно было и участвовать, но не охота было стыдиться)), да и кобуру бы для начала купить хорошую...
Сложности начнутся при стрельбе. Со стороны всё красиво и просто 😀 😀 😀 Жаль не попробовали, если пришли. Интересно бы было мнение.
KDmitry
lonely_max

а конкретнее?
по-моему наоборот самое интересное упражнение было
хотя сам я на нем показал далеко не лучший результат, но мне кажется было интересно, и вариантов нелинейного прохождения было достаточно много.. я его практически с двух стрелковых позиций отстрелять умудрился.

Я тоже с двух. 😊И результат у меня на нем второй. Спасибо боеприпасу. Патроны "Спортивные", позволяют стрелять точно на дальних дистанциях.
Что не понравилось:мне показалось, что свингер двигался со скоростью, которая совершенно не позволяет выявить умение стрелять точно, а являет собой лотерею.
Еще, что дико обидно, на ступеньках меня поставили первым. Отстрелял все альфы и... судья огорошил тем, что таймер не сработал. А на перестреле я подскользнулся и упал, выпалив в белый свет, как в копеечку. Итог - 40-е место на этом упражнении.

Garry888
KDmitry
свингер двигался со скоростью, которая совершенно не позволяет выявить умение стрелять точно, а являет собой лотерею.
Свингер (правый) двигался обычно для свингера 😀 Тут ещё и упрощение огромное было - его было видно ВСЕГДА, что при стрельбе по свингеру - редкость.
Pan_from_Kirshach
Garry888
Сложности начнутся при стрельбе. Со стороны всё красиво и просто 😀 😀 😀 Жаль не попробовали, если пришли. Интересно бы было мнение.

знаю что не просто, опыт стрельбы есть, и не маленький 😛) след. раз попытаюсь выступить...

DadDim
Ладно, я не буду спорить. Просто мне не понятно почему нужно подстраиваться под худшие образцы оружия, дабы обеспечить их конкурентноспособность с более удачными. Не понятно зачем подстраиваться под менее опытного стрелка чтобы ему было интересно стрелять с более опытными. И зачем пытаться популяризировать спорт путем отхода от его основных принципов. И главное очевидна абсолютная бесполезность этой затеи ведь даже если поспавить всего две мишени на двух метрах от стрелковой позиции и дать новичку Грозу03 или Т-10, а, к примеру, Стефанюку ПСМыч результат стрельбы все равно, как ни изголяйся, будет однозначен.
Garry888
DadDim
Просто мне не понятно почему нужно подстраиваться под худшие образцы оружия, дабы обеспечить их конкурентноспособность с более удачными. Не понятно зачем подстраиваться под менее опытного стрелка чтобы ему было интересно стрелять с более опытными.
Действительно непонятно? 😞
И не было речи о подстройке под худшее. Была речь о равных теоретически возможностях. И всё. Хороший стрелок и в этих условиях, действительно, легко перестреляет плохого. Но это будет честная борьба.
В чём сложность то? А так, подобные возражения, воспринимаются как то некрасиво.
DadDim
И зачем пытаться популяризировать спорт путем отхода от его основных принципов
А вот это круто! От каких, простите?
Основная задача IPSC - выявление стрелкового мастерства, а не технического совершенства оружия, которое может быть выяснено только в равных для всех участников условиях. Если бы эти условия было сложно создать, то может и речи об этом не было бы.
Pan_from_Kirshach
а кстати вопрос: что решили с постановкой на предохранительный взвод у Т-10? Ведь действительно это не дает абсолютно никаких преимуществ, зато безопасность налицо)
DadDim
Да чем условия-то неравными были? Чем??? Есть стандарнтые правила построения упражнений, есть прописанная в правилах длинна упражнений, есть утвержденная адаптация правил под РС с указаниями расстояний до мишений. И все эти условия были соблюдены. Вы, как я понимаю, в личном зачете в десятке лучших стоите?

Pan_from_Kirshach
а кстати вопрос: что решили с постановкой на предохранительный взвод у Т-10? Ведь действительно это не дает абсолютно никаких преимуществ, зато безопасность налицо)
Стрелки стреляли с полностью деактивированным курком. Никаких неудобств, но в ущерб безопасности.

lonely_max
Всё так, выявление стрелкового мастерства, но почему тогда мы молчим про неравные условия для участников с ПСМычами в Продакшне и с Мак-10 в Стандарте?
И о каком стрелковом мастерстве может идти речь на оружии, не попадающем в цель на 7 метрах?
Соревнования - они же еще и естественный отбор оружия являют собой во всей красе, и нежизнеспособные экземпляры отомрут, никуда от этого не деться.
Опять же мы молчим, когда в продакшне IPSC SP 01 Shadow с 19 патронами в магазине сталкивается с Глоком, а разница в те же 2 патрона имеет место быть...
DadDim
lonely_max
Опять же мы молчим, когда в продакшне IPSC SP 01 Shadow с 19 патронами в магазине сталкивается с Глоком, а разница в те же 2 патрона имеет место быть...
Равно как и невозможность выстрела самовзводом у Глока по сравнению с Чезеттой 😊
KDmitry
Может быть, но опыта позволяющего увидеть, что "Свингер (правый) двигался обычно для свингера" у меня нет, поэтому я и написал "мне показалось". 😊
Что до неодинаковости условий для владельцев различных пистолетов, так все упражнения требовали не более двух магазинов. В классе "Пистолет стандартный 2", конечно. Я не вижу, кто конкретно был в обиде.
Lehmen
Garry888
Речь о обычном стрелке, купившем серийный пистолетик, прочитав призывы прийти на соревнования, пришедший. И вот она попа. Больше он не придёт. Ему будет неинтересно соревноваться с монстрами. Вот речь о них. О массовом спорте, к которому должны стремиться. Стремимся?
Заблуждение, ИМХО. Когда я два года назад впервые пришёл на IPSC соревнования то от местных "монстров" настрелял меньше 30 процентов. В прошедшем сезоне настреливал уже больше 70. Работать над собой и следить за своим прогрессом всегда интересно. Как по мне, так гораздо интереснее чем застрять на местечковом уровне. Одно из ОХРЕНИТЕЛЬНЫХ преимуществ IPSC по сравнению с большинством других видов спорта, это что обычный любитель спокойно может выступить на одних соревнованиях с чемпионом мира или европы, сравнить свои результаты, посмотреть как стреляют лучшие.
Terkin
а кстати вопрос: что решили с постановкой на предохранительный взвод у Т-10? Ведь действительно это не дает абсолютно никаких преимуществ, зато безопасность налицо)


Стрелки стреляли с полностью деактивированным курком. Никаких неудобств, но в ущерб безопасности.

Дим, требование было продиктовано последней редакцией правил.


2 Garry888:
К сожалению, те кто стрелял/стреляет с КС тоже могут вспомнить постоянные проблемы с арендованными пистолетами на соревнованиях, когда превращаешся в статиста еще до выхода на первое упражнение. Такие у нас реалии к сожалению. Через тернии к звездам... 😊
С резиной новичку пережить эту ситуацию наверно сложнее, потому как он покупал СВОЙ ПИСТОЛЕТ, а он оказывается стреляет из коробки абы как. С другой стороны, пусть уж лучше узнает о реальных возможностях своего пистолета на подобных соревнованиях. А потом решает, что ему с этим "счастьем" делать: менять на другой, или сидеть дома.

Что касается неравных условий между начинающими и опытными при прочих равных - в Питере на 1 уровне открывают категорию "новички", видимо именно для стимуляции массовости. Не знаю, на сколько это правильно, просто рассказал...

lonely_max
Уважаемые судьи и помощники судей!
Подскажите пожалуйста, все ли из Вас не платили стартовые взносы, или кто-то все-таки платил?
Ya_li_eto
Чуток фотографий - корявых и "со спин" 😊
http://foto.mail.ru/mail/ya_li_eto88/288
Но, если кто-то там найдёт себя, могу выслать фото оригинального размера.
DadDim
lonely_max
Уважаемые судьи и помощники судей!
Я платил. А не надо было?
finder00
DadDim
А не надо было?
ну ты ж был помощником, блин!
на кой платил? помощники и судьи - бесплатно
Makaroff
Фотки то где-много снимали вроде ..
Немо
Makaroff
Фотки то где-много снимали вроде ..

А у нас похоже стало традицией снимать "для себя". 😞
Только некоторые примерные девушки фото выкладывают.

Makaroff
Немо

А у нас похоже стало традицией снимать "для себя". 😞
Только некоторые примерные девушки фото выкладывают.

Хоум видео 😀 😀
Пару фоток от Гарри888:
тут Виталий, Макс, я типа строим, замеряем 😛



AlexMag
ИМХО Garry888 правильно говорит о разных технических возможностях резинострелов, я бы предложил называть класс оружия - модифицированный или вообще открытый, что позволяло бы людям участвующим в соревнованиях понимать, что кучность травматиков разная и не тешить себя надеждой.
На этих соревнованиях не участвовал, но на прошлых - даже не удивлялся, когда вместо отметки альфы летели шарики по бабкам или по попперу не попадал.
с х. делать ничего не хочу и не буду, просто ломает (где то и на оружие списать можно:-))
эти соревнования - как подготовка(весьма ценная) к нормальным матчам с КС.
да, насчет "научись стрелять" можно не писать, теорию знаю. Осталось только технику натренировать.
Как пишет Анатолий Поддубный - "Всем метких и красивых выстрелов..."
Pan_from_Kirshach
Саш, в каких следующих соревнованиях будешь участвовать?
зы. я себе всё-таки Т-10 взял...
finder00
AlexMag
На этих соревнованиях не участвовал
зря, кстати! упражнения были намного интереснее, чем на прошлых. Это многие участники отметили...
Так что давай, не сачкуй 😊
AlexMag
finder00
зря, кстати! упражнения были намного интереснее, чем на прошлых. Это многие участники отметили...
Так что давай, не сачкуй
конечно, обязательно буду участвовать!!!