В этой теме можно писать, у кого сколько выстрелов сделано и чем, клинит-не клинит, в каком состоянии пистолет и т.д. и т.п. - только сухая информация, желательно без особых обсуждений (результаты пробитий того или иного, результаты замеров по хрону и проч. выкладывать не надо!)
По мере настрела прошу дополнять тему новыми данными. Спасибо.
Над пистолетом производитель ведёт работу по улучшению качества, поэтому наиболее объективные результаты отстрелов лучше всего получать в конце данной темы.
----------
С уважением, Никита.
Не клинит (кроме кспз), никаких наклёпов, сколов и прочей глупости 😊.
9РА КСПЗ гильзы порвало.
Все отлично.
5 шт "иных" хороших
вроде все ок
больше не стрелял, жду чем закончатся прения о доп. пружинах и прочем, дабы не убить скобу и вообще "Ярика" (так назвал свой Т10) 😊
Завтра продолжу разными.
штук 7 случайно перепутанных 9РА разных производителей
Проблем нет, полёт нормальный. Жалею, что нет денег на второй пистолет 😀
В пятницу отстреляю по полной! 😊
13 штук -10 х 22 АКБС, с правильной завальцовкой, и с 10 шт.- 9-к.
Без нареканий.
Пистолетом ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН!!! Все ГУД!
Сегодня всех по 20 :-)
Теперь буду ждать смены пружинки - жалко долбать впустую.
С.
5шт в перемешку 10*22 АКБС 9РА АКБС без проблем...
очень рад своим пистолетом :-)
10 выстрелов 10X22 АКБС
расстояние 10 метров.
все попадания в пределах девятки на стандарной мишени ( зелененькая такая )
стрелял не я ,а родная милиция у себя в тире, поэтому фотку повесить не могу.
хотите верьте а хотите не верьте.....
Кста, если попробовать отщелкать 10х22 в ручную, то затыки таки да, будут.
Подобранные шарики после отстрела ровные, не повреждённые.
Возвратка от К100, гильзы отлетали на пару метров. С этой возвраткой слабые патроны 35дж перезаряжаться вряд ли будут.Прошу прощения - у вас пружина от К100 сразу была?(что-то я упустил)
А стрелять из Т10 35Дж патронами - это извращение Имхо 😊
Дум
Прошу прощения - у вас пружина от К100 сразу была?(что-то я упустил)
А стрелять из Т10 35Дж патронами - это извращение Имхо 😊
Нет, не сразу. У меня было их несколько, но я уже все раздарил.
разных производителей.
Техкрим и АКБС.
Утыканий патронов 6(причем все они происходят при быстром темпе стрельбы) закусывание гильз 5.
Осечек 4 все на техкримовских патронах.
И накладно однако...
Сейчас отстрелял 20 патронов техкрим 10х22
Ни одной задержки.
Теперь любую вальцовку патронов мой Т10 кушать будет
2 клина на второй обойме+обойма выскочила при выстреле. Её заменили.
При ручной перезарядке случаются клины.
Появился небольшой наклёп в нижней части зуба затвора, в месте контакта с ЗЗ. Прчём с левой стороны несколоко больше, чем с правой.
Размышляю, как устранять клины: поднимать обойму, или гнуть губки.
Итого настрел 19 патронов разных производителей и марок. Все тип-топ, за искоючением Техкрима, но я им не стреляю. Дефектов пистолета не выявлено.
Пистолет и магазин модернизации не подвергались.
Погнул губки обоймы, теперь вручную перезаряжает хорошо. На выходных отстреляюсь.
Другая проблема: при извлечении обоймы затвор, поставленный на ЗЗ с неё слетает. Да и вообще, при постановке на ЗЗ внешний рычаг входит в паз затвора с левой стороны на 80%, а с правой на 60% от глубины.
Какие мнения?
С уважением, сектант #033.
На 10х22 было одно утыкание (патроны вниз ушел). На 9РА было 5 утыканий - связаны, как я понял, с тем, что 9РА под действием пружины вылетают по 2 шт. - один уходит выше патронника и утыкается, второй ниже. 😞 Фишка в том, что верхний патрон тянет за собой нижний и последний уходит немного вперед и при последующем выстреле из магазины вылетают 2 патрона сразу. 😞
Также при стрельбе было 2 осечки 9РА (сетую на нестандартный патрон - зуб выбрасывателя не захватывает патрон и капсюль не доходит до ударника, хотя при взведении курка вручную, не передергивая затвор, все срабатывало). 😞
Также пистолет 4 раза не встал на ЗЗ - образовался наклеп. 😞
Итого: я немного "погас" 😞. Буду думать на счет магазина, ЗЗ и выбрасывателя. А так все нравиться - кучность себя показала на 100%: на 4-х метрах все попадание в точку прицеливания, с 4х метров в коробку от патронов ПМ попал мой друг, а я стрелял по лежачим гильзам 12-го калибра и они так и подлетали. Пробиваемость хорошая 😛.
Все вышеописанное было при нескольких участниках форума - Серый Волк, abbat777, Тамбовский Волк, Dodo, Комета.
Пора давать рекомендации по применению. Тут на патроны сетовать нельзя.Тут не в патронах дело, это я понимаю. Губки магазина!!! Я как только купил пистолет по приезду снарядил оба магазина 10 патронами на пару дней - чтобы пружины подсели и губки немного разошлись (но видно они разошлись много 😞).
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Хункил:
[Б]
Тут не в патронах дело, это я понимаю. Губки магазина!!! Я как только купил пистолет по приезду снарядил оба магазина 17 патронами на пару дней - чтобы пружины подсели и губки немного разошлись (но видно они разошлись много 😞).[/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Серый Волк:
[Б]Сергей Хункил не рассказал еще о выстреле из Т-10 патроном КСПЗ. Патрон сработал нормально, но вот гильзу разорвало капитально.
[УРЛ=хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/001042/1042203.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
Сергей сразу предупредил, что патрон КСПЗ лучше не использовать, но я решил проверить 😊
И большой привет от стрелков из города Ярославля! Вчера многие смогли проверить Т-10 в полевых условиях, в снегопад и при температуре - 10 град. 😊
Слова Сергея про точность Т-10 подтверждаю. Был приятно удивлен, ни один другой резинострел не показывал такой точности. Тем более, когда стрелок брал его в руки в первый раз! 😊
Сергей сразу предупредил, что патрон КСПЗ лучше не использовать, но я решил проверитьСамому было интересно. 😊
В целом проблемы с пистолетом устранимы. Я, главное, вчера сделал полную проверку пистолета: -10 градусов по Цельсию, снег, высокая влажность, отстрел всеми видами патронов с разных дистанций, темповая стрельба (Серый Волк подтвердит - взял писолет в правую руку, а указательным пальцем левой руки очередью АКБС разрядил в доску - дыры в круг 3см попадают 😊). Пистолет сработал на 100%.
Уж что говорить, Дима (на фото Серого Волка) попал в коробку от патронов ПМ (стороны 2,5см * 4,5см примерно) метров с 4-х, а я вообще по гильзам 12-го калибра стрелял и ни разу не промахнулся!!! Одна гильза, лежащая на утоптанном снегу, вообще подлетела метра на 1,5 после попадания - жаль видео не снимали, ТАКОЙ КАДР БЫЛ БЫ!!!
А "детские болезни" пусть лучше сейчас проявляются (отстрел порядка 70 патронов), чем потом пистолет подведет. БУДЕМ ЛЕЧИТЬ МАЛЫША!!! 😊
потом отправим и кучу запасних. или Никите, или ЛАДу, или ДМ, и если кто захочет, то может получит как гарантийную забчаст на халяву.
Спасиба за идеу. я дурак, што на ето ранше сам неподумал. жалка што етих утыков у нас необнаружили с нашими патронами :-( бил бы решил заранее
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Александр622:
[Б]Изготовил новую защелку магазина с увеличенной на 0.8мм длиной верхней части. Отстрелял два магазина (2 по 16)ни одного затыка, хотя до переделки затыки были через патрон. Патроны 10*22Т не перевальцованные. [/Б][/QУОТЕ]
K100Да, уже четвёртый день намекал, что :
Вот ето трапа. я закажу новие зашелкы магазина вот по таком образе как вы зделали. спасиба за идеу.
потом отправим и кучу запасних. или Никите, или ЛАДу, или ДМ, и если кто захочет, то может получит как гарантийную забчаст на халяву.
Спасиба за идеу. я дурак, што на ето ранше сам неподумал. жалка што етих утыков у нас необнаружили с нашими патронами :-( бил бы решил заранее
posted 23-1-2008 10:56 Ещё раз всё продумав, убеждён, что надо
только с зубом защёлки магазина работать.
Увеличить высоту на 0,75 мм.
Магазины трогать или менять- НЕ НУЖНО!1.- Обычно так принято, что магазины все и всегда к данному оружию взаимозаменяемые. Пистолет, в идеале, должен работать с любым магазином для данной модели.
Иначе может возникать путаница. Кому-то достанутся такие, кому-то другие...
Хранить и отслеживать у себя, в Словакии разные типы магазинов, итальянцам менять в производстве- это сложно, дорого.
Кроме того, магазины посылать через границу у нас... не очень. 😞2.- Те, у кого не так чётко всё работает, как надо- получается должны куда-то девать свои два?
И добывать ещё два? Нет, это, ИМХО, не есть хорошо.Надо просто поменять ОДНУ маленькую безобидную детальку,
недорогую, которую у Ярослава наверняка смогут изготовить в нужном количестве.
Да и вовсе не всем она нужна. 😛 //img.allzip.org/g/223/orig/1030129.jpg3.-
Переслать её- тоже не проблема, она вполне безобидная, в спичечную коробку их влезет два десятка. 😛 В сигаретную пачку- пару сотен.4.- Поставить- 3 минуты, один штифт выбить/вставить. 😛
Подрезать ручку снизу "по-месту" на 0,75-0,5 мм самому или просто повозить торцом по шкурке, а потом по самой мелкой и по тряпочке с пастой.ВСЁ!
P.S. Детальку делать с небольшим надпилом/скосом или т.п. на нерабочей части для отличия от стандартной https://guns.allzip.org/topic/131/282078.html
30 10*22 АКБС - 5 утыканий в основном верхние. Если поддерхивать магазин - без проблем. Обычно проблема в первом патроне.
40 10*22 Техкрим - 12 утыканий.
Кучность великолепная. На 5 метрах на 1-2 см высит.
По мощности ровен со Сталкером.
Полностью перестала держать затвор затворная задержка.
15 шт 9 ПА АКБС 1 утыкание. Куча на 15 м. 7 см.
15 шт 10*22 АКБС 1 утыкание куча на 15 м. 5 см.
----------
В жизни нет ничего лучше собственного опыта. (с) Вальтер Скотт
5 10х22 АКБС, 1 9АКБС (перепутал, похожи они 😊). Без клинов. Последний патрон подуло, но не порвало.
Много пойду стрелять позже.
Кстати, и на ЗЗ тоже встает нормально - она до самого конца поднимается, как и задумано.
Единственно, клинит когда зарядишь стреляные гильзы и пытаешься их досылать. Но это и понятно - они при выстреле "развальцовываются".
писал:
"Вот ето трапа. я закажу новие зашелкы магазина вот по таком образе как вы зделали. спасиба за идеу.
потом отправим и кучу запасних. или Никите, или ЛАДу, или ДМ, и если кто захочет, то может получит как гарантийную забчаст на халяву.
Спасиба за идеу. я дурак, што на ето ранше сам неподумал. жалка што етих утыков у нас необнаружили с нашими патронами "
Отвечаю:
Идея вообще-то моя была, как только Вы уважаемый Ярослав написали мне, что магазин нужен с дыркой на 0.5.ниже.
Но тогда кроме не конструктивной критики и прочего лайна ничего в свой адрес не получил. Поэтому и счел ненужным, больше что-то сообщать по поводу Т10.(Даже удалил свою переписку с сайта) Ведь никакой поддержки ни с какой стороны не было.
А жаль. Ведь мне есть, что рассказать:скоро настрел достигнет 1000 выстрелов. Вряд ли у кого-то в России есть такие-же результаты.
Но поскольку идея моя (удлинение защелки, а не замена магазина) воплощается в жизнь решил всё-таки вернуться на сайт.
На своем Т10 удлиннил защелку , т.е. деталь 20 ровно на 1мм.
При скоростной стрельбе с пистолета оказалось наилучшим вариантом.
Я извиняюс. Спасиба за идеу.
и ешчо раз извиняюс, здес толка всяково написано, што у меня нету проста сил всё увидет , прочитат и реагироват.
Вы маладец, и я проста слепой... к сожалению.
думаете , што даже на 1 мм удлинит ? 0,7 мала ?
спасиба ешчо раз , и ешчо раз извиняюс
с глубоким уважением
Ярослав
ПС какая возвратная пружина у вас ?
Отвечаю:
Идея вообще-то моя была, как только Вы уважаемый Ярослав написали мне, что магазин нужен с дыркой на 0.5.ниже.
Но тогда кроме не конструктивной критики и прочего лайна ничего в свой адрес не получил. Поэтому и счел ненужным, больше что-то сообщать по поводу Т10.(Даже удалил свою переписку с сайта) Ведь никакой поддержки ни с какой стороны не было.
А жаль. Ведь мне есть, что рассказать:скоро настрел достигнет 1000 выстрелов. Вряд ли у кого-то в России есть такие-же результаты.
Но поскольку идея моя (удлинение защелки, а не замена магазина) воплощается в жизнь решил всё-таки вернуться на сайт.
На своем Т10 удлиннил защелку , т.е. деталь 20 ровно на 1мм.
При скоростной стрельбе с пистолета оказалось наилучшим вариантом. [/Б][/QУОТЕ]
7 - 10/22 АКБС чисто.....
ветеран
K100 posted 29-1-2008 20:21 Click Here to See the Profile for K100 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Уважаемий Вентизон
Я извиняюс. Спасиба за идеу.
и ешчо раз извиняюс, здес толка всяково написано, што у меня нету проста сил всё увидет , прочитат и реагироват.
Вы маладец, и я проста слепой... к сожалению.
думаете , што даже на 1 мм удлинит ? 0,7 мала ?
спасиба ешчо раз , и ешчо раз извиняюс
с глубоким уважением
Ярослав
ПС какая возвратная пружина у вас ?
Ярослав Вам не за что извиняться, наоборот я Вам благодарен за подсказки,
которые Вы вовремя даете.
Ответ на P.S:
Пружина усиленная в 1.2 раза, я размещал на сайте фото 2-х пружин, родной
и модифицированной.
какая сила у вас возвраткы ? в заднем положении? килограм сколка ?
и толшина материала ? витков ? длина ?
наклепы ест ?
спасиба за советы
как Т10 после 1000 выстрелов ?
с уважением
Ярослав
Ярослав Вам не за что извиняться, наоборот я Вам благодарен за подсказки,
которые Вы вовремя даете.
Ответ на П.С:
Пружина усиленная в 1.2 раза, я размещал на сайте фото 2-х пружин, родной
и модифицированной. [/Б][/QУОТЕ]
какая сила у вас возвраткы ? в заднем положении? килограм сколка ?
и толшина материала ? витков ? длина ?
наклепы ест ?
спасиба за советы
как Т10 после 1000 выстрелов ?
с уважением
Ярослав
Толщина материала пружины S= 1,4 мм., число витков N= 12, т.е она во всем копирует родную пружину за исключением длины в состоянии покоя L= 92мм, что чуть длиннее, чем на родной пружине которая стояла на моем Т10. Усилие в килограммах имеют соотношение 1: 1,2 .
К сожалению более точно не могу сообщить, потому как замерял при помощи обыкновенных бытовых подвесных весов. Но на одних и тех же весах были замерены обе пружины, что нивелирует ошибку, если данные представить в соотношении к заранее известной Вам величине(родной пружине Т10).
Наклепы совсем небольшие есть. Если резюмировать нынешнее состояние моего Т10, то если что-то и выйдет из строя, то это будет затвор. Все остальные детали в хорошем состоянии.
Пружины в процессе подбора оптимального варианта поменял 4 штуки. Мощнее чем 1:1,2 не нужно()
Стрелял в Кольчуге на Варварке.
Автоматика работает безупречно. Стрелял 10*22 АКБС.
В кольчуге есть ДСП дощечка, в которой следы всех травматических пистолетов, теперь там есть и Т10. По мощности патроном 10*22 АКБС оставл след на доске равный новому маку и патроном техкрим. Чем я очень расстроился. Никаких удивительных показателей я не увидел. Самую большую, почти сквозную дыру в достке оставил стример.
На нашем отстреле круче была только Оса. Стреляли из Т10 (пробовали КСПЗ 50 и АКБС 10*22), Хорхе (КСПЗ 50), Мака, Наганыча и Осы по железной бочке. Бывает, что патроны с разной навеской, я когда по доске сухой отстреливал некоторые шарики пробивали ее, а некоторые застревали.
- два магазина 9РА АКБС. Все нормально.
- 1 магазин 10х22 АКБС с завальцовкой. Все нормально.
Хорхе (правильный):
- 1 магазин КСПЗ 50 усиленные. Все нормально.
- 1 магазин 9РА АКБС. Все нормально.
В сравнении:
- Т10 и 9РА АКБС лично мне нравиться больше чем все остальное, 1-е место.
- Хорхе и 9РА АКБС 2-е место.
- Т10 и 10х22 АКБС 3-е место.
- Хорхе и КСПЗ 50 усиленные 4-е место.
Примечание: все гильзы 9РА АКБС после стрельбы из Т10 изменили свой диаметр с 9.38 на 9.94 (макс.) здесь цилиндр не идеальный.
Примечание 2: мой Т10 изначально на ЗЗ без магазина не держится.
настрел 70 шт 10X22 АКБС.
45 шт 9PA Убойные
15-20 всякоразные
ЗЗ не держит , наклеп есть, клины что на родных патронах что на 9pa 1-2 на магазин.
Убойные летят гораздо ниже точки прицеливания.
ЗЗ "вылечил" ее блокировкой без разборки пистолета.
между ЗЗ и рамкой был засунут кусочек ластика который не дает ЗЗ подниматся ...
При стрельбе одной рукой было 3 клина.
пружина усиленная
Двумя руками отстрелял без клинов. Следов износа нет.
Т-10 мне нравится, избежать клинов можно поддавливая магазин вверх,
меня в Т-10 всё устраивает, у меня всё работает, ожидания вполне оправдались.
Рабочая вещь.
Один из магазинов (1) моего Т10 явно с "браком" - прямоугольное отверстие под фиксатор расположено на 1 мм ниже, чем на втором (2). При этом отверстие под боковой зуб фиксатора так же вырублено ниже. В результате щель между пяткой и основанием рукоятки 0,5 мм, а на втором магазине 1,5-1,7 мм.
Из магазина 2 я сделал всего 20-25 выстрелов 10Х22АКБС. Без проблем. Однако при ручном досылании с сопровождением затвора чувствуется, что патрон сильно "выгибается" и с некоторым трудом входит в патронник. Иногда клинит. При стрельбе этого не происходит.
А вот магазин 1 отработал все остальные выстрелы. При ручном досылании пистолет работает очень четко, чувствуется только трение патрона о неполированный скос патронника.
Патроны использовал 10Х22АКБС, 10Х22Фьоччи, 10Х22Техкрим и еще какие-то по 9 штук.
Недосылов при стрельбе не отметил вообще. Было 3 осечки. Все три - если вставить патрон в патронник руками. Зуб выбрасывателя не цепляет закраину гильзы, патрон смещается вбок и накол происходит со смещением в сторону. Такого нет только на Фьоччи, так как закраина зубом выбрасывателя захватывается. Внутреннюю поверхность зуба следует уменьшить буквально на 0,1 мм. После этого все нормализовалось.
С выступов ЗЗ сошла краска, в остальном все нормально. Правда, пистолет я предварительно полностью перебрал. Но каких-либо вопиющих косяков не заметил вообще.
З.Ы. Сам пока использовал самодельную возвратную пружину.
утыание было одно. на 10х22.
пружина от Хорьхе работает хорошо, она чуть сильнее витой оригинальной
т.к. усилил пружину ЗЗ, теперь на нее на стоновится, но и затвор (зубы ЗЗ) в полном порядке.
друг уронил магазин - сломал пятку 😞
надо таки жАлезные.
Точность отменная! Отличный пистолет, спасибо Яро!
Добавлю по точности - 10х22 акбс - очень точно, другие акбс - ниже на 5 см на 3.5 - 4 но все равно кучно. купил ТК 10х22, не стрелял еще.
Т-10 коробочный
10х22 Техкрим - 20 шт. - 3 недосыла патрона в патронник;
10х22 АКБС(недовальцованные)- 8 шт. - 2 недосыла;
10х22 АКБС(довальцованные) - 8 шт. - 0 недосылов;
9 РА АКБС - 20 шт. - 0 недосылов.
Наклеп на затворе от ЗЗ очень небольшой с левой стороны. Проблем с ЗЗ не было. Очень комфортная стрельба.
Все недосылы были при стрельбе с 1 руки. Если второй рукой прижимать магазин, всё работает на УРА.
Хорхе, стоящий на почетном боевом дежурстве, отойдет в категорию "бэкап" после начала серийного производства довальцованных патронов или после установки гарантийной защелки магазина, потому что я Т-10 ОЧЕНЬ доволен.
Очень четко подошла кобура для АПС, купленная в Ордоме в Мытищах за 100 руб.
----------
С уважением, STANELY STEEL
при отстреле 9 техкрим сильно низит
на 4 метра до мишени шарик уходит 20 сантиметров в низ
наблюдалось такое?
black
У меня низил 9ра на 5метрах, на пару см. 10*22 укладывались одна в одну.
аналогично, но не пару, а на 5 где-то
настрел
138 шт 10X22 АКБС.
45 шт 9PA Убойные
20шт Техкрим 10X22
15-20 всякоразные
aa3утыкания стандартно 1-2 на магазин вне зависимости от патронов. в большинстве случаев патрон досылается после сильного удара по магазину снизу.
надеюсь это проблема решится новой защелкой ?
----------
PISTOLERO
Суммарный настрел с момента покупки получается около 150.
После этого магазин 1 стал подавать так же, как до поджима магазин 2. А магазин 2 начал давать утыкания при досылании патронов после 6-го.
Сегодня на съемках телепередачи попробовал именно второй магазин. Первые 2 выстрела поддерживал днище рукой, остальные 3-4 выпустил без поджима днища.
Все сработало штатно.
Итого настрел моего Т10 около 250 выстрелов (+/-10). Проблемы были только указанные мною ранее (ручное заряжание).
1/2 офф.
Заметил недавно: порох в 10Х22 АКБС выгорает практически полностью. Гильза изнутри вся желтая и красивая, как снаружи 😛
В результате сам пистолет после 20-30 выстрелов на удивление чистый, без следов копоти и нагара. Приятно удивило.
грустно...
moose
после отстрела в тире слегка расстроен. 60 9ра техкрим, и них три перекоса две непостановки на 33. наклеп на 33 увеличился, теперь без обоймы на задержке почти не держится. 😞 возвратка от хорхе. кстати сравнил с пружиной от к100, особой разницы с хорьковой не заметил.
грустно...
офф.
Не иначе губки магазина гнул?
Пили зуб ЗЗ со стороны патронов и выровняй надфилем паз под ЗЗ в затворе.
Пружина от К100 жестче внешней пружины от Хорхе почти на 2 кг.
Ну и жди увеличенного фиксатора магазина.
1. 40 ТК:
- пружина от МЦ - неперезаряды
- пружина от Т10 - клины при досылании через 1-2 выстрела при поднятом магазине. Патроны уходят сильно вверх: и клинятся в патроннике или становятся выше один под другим (похоже на двойной выход из магазина). НО при свободном (не придерживаю снизу) магазине не досылаются.
2. 20 АКБС:
- пружина от МЦ - штатно отработал магазин без задержек.
Появилась деформация зубьев затвора под ЗЗ.
3. 20 УКН фиочи + пружина от МЦ:
- двойная/тройная навески (4+4=8). Отработали с одной задержкой без застреваний.
- 12 остальные в районе 0,15...0,20 г Сокол - ситуация такая же как и с ТК и пружиной МЦ. Нужно больше класть для тренировок.
Жду пружину от К100 или более мощную. Видел пистолет после ~100 АКБС без наклёпов, но при условии установки пружины К100.
П.С. Пружина от К100 мощнее МЦ 21-12.
- 20 ТК 10х22 - клин через один
- 20 АКБС 9 РА - два клина (по одному на магазин 😊)
итого: жду УКН и новую защелку
с нами были Т10
Хорьхе
Васп
Оса
закуски не было только у Осы , у Хоря причём один раз получилось что партон встал вкривь не шариком а капсульной частью вперёд
из Т10 отстреляно 20 патронов 10х22 Акбс раза помоему 3 закусило
с 6-7 шагов попадал левее и чуть выше
с 12-13 шагов правее и пониже
из Васпа случалось что при выстреле гильза трескалась и не выбрасывалась из патронника
Что еще не понял - при вставлении магазина происходит срыв с ЗЗ. По-моему это уже неисправность?
Пистолет и магазин без доработок. Шарики летели естественно в разные стороны 😊
Пока вывод: Т-10 идеально совместим с патронами 9РА акбс, 10х22 акбс, 9РА НПЗ.
9РА КСПЗ: гильзы рвёт, дым валит из всех щелей 😊, через раз утыкания и низят они безбожно. Техкрим ещё по прошлому разу: 10х22 не досылает и клинит, 9РА регулярно невыбросы и утыкания
30 акбс 9па, 100 кспз 9па, текрима немного но крайне стабильно, даже циферки всегда примерно равные. Стреляли тем что в магазин завалилось от хорька 😊
Mihoshi😊 Это точно
Это какой-то страшный ахтунг
Странно. А у меня техкрим 10х22 и кспз очень плохо работают. И с досыланием проблемы и при стрельбе задержки - утыкания.
Установил усиленную возвратную пружину, изготовленную по моему заказу в заводских условиях специалистом, по всем правилам. Размеры пружины:
длина 109 мм,
диаметр 9 мм,
толщина материала 1,0 мм,
количество витков 21,
торцы пружины плоские.
10х22 ТК - 20 шт. - 2 недосыла на первых двух выстрелах,
9 Р.А. АКБС - 20 шт. - 1 подача двух патронов одновременно(раньше такого не наблюдалось)
Стреляли, придерживая магазин, а 2 недосыла произошли из-за большой прочности пружины, патроны даже деформировались. Больше такого не повторялось - видать пружина немного подсела (так и должно быть).
Наклеп не увеличился, а если и увеличился, то незаметно невооруженному взгляду.
Причина подачи двух патронов одновременно, на мой взгляд, очевидна - это губки магазина(для 9Р.А. использую строго один и тот же магазин), которые я ни разу не подгибал, хотя, как видно, надо было.
Итого настрел около 100.
----------
С уважением, STANELY STEEL
MadmenЧестно заехал сегодня в Атлетико. Выгреб все патроны 10х22 акбс. Пойдут в АПС. Только это НЕ ТЕ патроны. Это патроны 35 Дж НЕзавальцованные. Так что не стоит разочаровываться в комплексе оружие-патрон. Стоит предварительно смотреть на надписи на упаковке патронов. С уважением.
Честно пытался вновь отстрелять Т10. Патроны 10х22 куплены в "Атлетико". Партия -"1" в картоне. Не смог сделать ни одного выстрела. Первый патрон - утыкание.
Чтобы не было оффа: настрел увеличился на 2 патрона. Стрелял в крысу. Не попал. Утыканий не было 😀
Общий настрел у меня весёлый - 222 патрона 😀
1) 20шт ТК 10х22т - точность и кучность - изумительная!
Но слабые. Но и с возвраткой от к100 неперазярядов не было.
Обнаружил, что из 2х магазинов - один годится только под 10х22 с правильной вальцовкой, зато из второго пистолет отлично питается ЛЮБЫМИ патронами, в т.ч. неправильно вальцованными ТК 10х22
2) 5шт АКБС 10х22 (50дж, довальцованные) - было жалко, но для сравнения надо было. Не низит, но не знаю почему - но факт ТК 10х22 - "точнее" - почему? Шарик мягче? энергетика меньше - меньше пистолет "дергается" в момент выстрела?
Здесь тоже положу красивую фотографию. С 8 метров. Стрелял Скотч Виски.
Кстати, порадовали слова нашего инструктора, что с таким пистолетом, как у нас, всё что выходит за пределы девятки следует считать ошибками стрелка 😊
Т.к. это был у меня уже второй опыт использования подобных патронов, разрыв гильз меня не удивил. Выбрасывание и перезаряд происходили штатно.
гильзы НПЗ. Дует, но не рвёт. было два застревания в окне - на гильах видны следы
Наклёп. Больше справа. Но с патронами акбс затворная задержка работает. НПЗ на ЗЗ затвор не ставят
ну и кспз уходят все вниз (партия с28) с 8 метров вниз на 15-20 см.
С этим магазином НИЧЕГО не делалось.
Второй магазин давал постоянное утыкание патронов АКБС 10*22.
Отстреляно 15 патронов АКБС 9РА (партия от январь 08).
В быстром темпе.
Один раз патрон уткнулся в верх патронника и выскочил следующий патрон из магазина.
Гильзы, естественно дует но не рвет, экстракция гильз без проблем.
Отстреляно 15 патронов АКБС 10*22 (довальцованная партия).
В быстром темпе.
Все в идеале.
Наклеп затвора от ЗЗ идет в обоих случаях.
На ЗЗ пистолет встает.
Со спусковой скобой все хорошо.
Шарики не рвет и не царапает в обоих случаях.
При осмотре мишени, деревянный поддон для кирпичей, разница между АКБС 10*22 и АКБС 9РА - очевидна.
Результат тут http://foto.mail.ru/mail/iamnemo/261/262.html
Дистанция 5-7 метров. Мишень под пневамтику. Диаметр внешнего круга 13 см. Черного круга-6,5 см. куча легола в круг 3 см. Температура +2. Пистолет из внешненго кармана одежды. Правый след- дрогнула рука. Куда целился - не помню. Вроде, как раз под обрез черного круга.
30 шт АКБС 9РА, на 5-7 м высит см на 5,автоматика отработала на отлично, но гильзы дуло, некоторые порвало, пружина стоит от К 100
3 шт АКБС 10х22 одно утыкание, точность - радует.
St_A_N
на 5-7 м высит см на 5,а
хм... у меня низит. странно
Madmen
Благодаря Михон стал влядельцем 20 патрончегов 10х22 50 Дж АКБС с родной завальцовкой. 6 из них израсходовал на приемочные испытания.
Результат тут http://foto.mail.ru/mail/iamnemo/261/262.html
Дистанция 5-7 метров. Мишень под пневамтику. Диаметр внешнего круга 13 см. Черного круга-6,5 см. куча легола в круг 3 см. Температура +2. Пистолет из внешненго кармана одежды. Правый след- дрогнула рука. Куда целился - не помню. Вроде, как раз под обрез черного круга.
завидная куча, у меня на порядок хуже. 😞
Стрелял ТК 10х22, магазин обмотан пару полосок скотча, вроде Untitled советовал, в магазине по 8 патронов. Отстреляно пару пачек - пара утыканий, примерно (хотя не помню точно, первую может по 4 заряжал).
9PA убойные - без проблем, поддувает, низят конкретно ,см. 15
Тренировочные вчера магазин, все в порядке, гильзы искать не стал.
Наклепы... если и есть, то микроскопические, почти не заметно, возвратка стандартная, да и много не стрелял.
Отдачи вообще не чувствуется, с 9РА значительно громче, аж уши закладывает.
По повреждениям на доске Макарыч оставил вмятины конкретнее (Убойные vs ТК 10х22). Более детально еще буду сравнивать.
ЦугцвангЧто неудивительно. ТК 10х22 - патроны 35 Дж. Из Т-10 дают около 50. Что явно слабее "убойных". Ищите патроны акбс. И пистолет раскроет все свои возможности 😛
По повреждениям на доске Макарыч оставил вмятины конкретнее (Убойные vs ТК 10х22).
михон
На мой взгляд, неплохо 😊 с 8,5 метров
[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/223/orig/1104992.jpg]
Ха-ха. выложу свою - 4 выстрела - 4 "10" 😊))
но дистанция чуть меньше, во "втором заходе" когда столы подовинули на полметра-метр
ТК 10х22
мишеньки домой захватил 😊
Untitled
ога! "Голимый техкрим" 😊 и Т10
И голимый Т-10 😀 Как многие считают 😊
Теперь непосредственно о настреле:
Сегодня у меня увеличился на 47 9РА акбс и 30 10х22 акбс 30 Дж.
В целом - уже 402.
8 штук 10х22 были вчера ночью довальцованы вручную с помощью обычной матрицы от укн - подаются и перезаряжаются прекрасно.
Стандартные недовальцованные работают, как и ожидалось, плохо, только при прижатии пятки магазина
Отстрел. Один магазин 9 РА и один магазин 10х22 все АКБС. Все в темпе и с одной руки без поджима магазина снизу .
Задержек и утыканий нет. На ЗЗ встает уверенно.
При вставлении магазина с патронами в пистолет стоящий на ЗЗ срыв с ЗЗ происходит только при достаточно сильном ударе.
Наклеп идет все равно, единственно - величина его получения, после указанных действий с ЗЗ, резко сократилась.
Вывод. Видимо без вставки в магазин не обойтись. Зуб ЗЗ пилить больше уже некуда.
Итого настрел около 500.
Пружина - "родная" (слабые патроны), новая защелка, утыкания все равно есть.
Наверное при правильно завальцованных акбс 10-22 утыканий не будет, т.е. ТК надо довальцовывать.
все равно сичтаю нужной вставку-рампу - патроы "клюют" и поэтому утыкаются.
Общий 472. защёлку пока не ставил.
Магазин подправлен (отверстие опущено на 0,7 мм). Крышка разбилась на магазине - поставил от Хорхе.
Утыкания есть но редкие - на первом патроне при передергивании затвора.
Во время стрельбы наблюдалась "переподача" (2 патрона) - вылечил подгибанием губок магазина.
Наклеп затвора от ЗЗ есть. При вытаскивании магазина слетает с ЗЗ.
Пружина штатная + два с половиной витка от очень сильной пружины в качестве демфера.
ЗЫ. Патроны не вальцевал...
Затыки потом случаются - нужна вставка для нажежности.
Ну и довальцовывать "меткий" ТК10х22, и будет счастье в тире.
11 ТК10х22 и 4 Тренировочных. Скажу сразу, у последних порвало гильзу.
Первые 8 заоодно использовал ЛЦУ для пневматического Вальтера CP99.
С ЛЦУ прикольно. Так отдача не чувтсвуется особо, но по лучу видно, как конкретно подбрасывает. Наводиться на цель удобно.
Налазит только ЛЦУ в натяг. При стрельбе не обратил внимания, вроде все нормально да и темновато уже в 19 вечера. А при ручном взводе затвор на обратном пути не доходит до конца. Рукой допнуть либо пружинку надо жесче.
Появились наклепы. При том еще давно обратил внимание, что ЗЗ в паз слева заходит больше, чем справа. То есть без магазина так скажем держится на ЗЗ только слевой стороны, справа буквально не соприкасается с пазом.
Теперь и наклеп слева больше. Без магазина на ЗЗ теперь не встает.
А вот что неприятно, снимается с ЗЗ сразу, как только происходит выкидываение магазина. То есть вынуть магазин, вставить новый и снять с ЗЗ с досыланием нового патрона уже не получится. Обидно. Что сделать?
Куча в этот раз получилась лучше. Круглая жестанянка фиг знает из под чего была продырявлена. Утыканий нет. Специально забивал магаз по полной. Сооб-но вот.
AU-RatnikovЯ понимаю, что настрел маленький и не показательный. Из 120 шт. 40 АКБС 10х22. Было одно утыкание, но это еще со старой защелкой.
Отдельно взятая разновидность патронов на отдельном пистолете, мало что показывает (имхо).
ЗЗ снята. Были неподачи, но помоему из-за того, что стреляную гильзу не цеплял выбрасыватель и она там оставалась. Новый патрон упирался в стреляный.
Отсутсвие ЗЗ сильно мешает в такой ситуации - магазин не вытщить, затвор не пердергивается. Вобщем что0о надо делать. Пока не знаю чито именно. Или плюшуть на наклепы и поставить ЗЗ.
Итого 605 шт.
ТК - ровно в цель, 9ка - низи сильно. но думаю, это не новость
утыков и клинов не было.
Закончив отстрел, метали учебную противотанковую гранату 😊
михон
После тренировки в среду общий около 600. ЗЗ совсем не работает, ну и фиг с ней 😊
А у меня - 666 😊
в среду - 60 шт ТК10х22 и 1 акбс 10х22
ТК довальцован матрицей от Ярослава.
20шт 10*22т ТК из упаковки...
20шт 10*22т ТК довальцованных... (матрица от Ярослава)
10шт 10*22т АКБС довальцованные(заводские, первая партия)
10шт =+++= АКБС из упаковки...
15шт =+++= АКБС довальцованных... (матрица от Ярослава)
Пружина К-100
Магазин доработан (Вставка + наварка отверстия под защелку магазина)
Первый же выстрел ТК...(зарядился нормально!!!) Гильза на глазах еле перевалилась через край окна выбрасывателя 😊 Второй патрон заклинил, упершись в верх патронника. Виновата слабая (гуляющая) навеска пороха.
Все остальные 10*22т как часы... довальцованные и нет... в быстром темпе или подолго целясь 😛
Первый же выстрел =+++= АКБС... затвор не передернулся ВООБЩЕ 😊 порвало и заклинило гильзу... еле выдернул затвор, гильза вылетела...
Далее без проблем (хотя гильзы =+++= рвет через одну)
Для любых АКБС возвратка от К-100 слабая!!! для ТК в самый раз.
ТК очень (мягко говоря)зас.... ал пистолет 😞
Ношу Т-10 каждый день... менять неначто не собираюсь!!!
Сначала показалось слабой, слегка подзакалил.
Взводить затвор стало тяжелее, чем со штатной.
Тренировочные КСПЗ закусывает на выбросе.
Техкрим без проблем.
Крайние - сильно грохотали 😊
итого 786 шт
Из Т-10 девятками:
1) два магазина по три патрона (на точность) - из первых трёх два легли в десятку 😊
2) один магазин полный (темповая стрельба) - два в десятку.
3) два магазина полные (теповая и на точность) стрелял Ст. лейтенант - один только в десятку 😛
4) один магазин 10патронов (Стрельба по движущийся мишени) -один в десятку, два в семёрку...
НИ одного утыка, не досыла и прочей фигни.
Стоит защелка новая, пружина от к100, 33 заблокирована.
Один раз гильза отлетела по БАШке правостоящему стрелку 😛
Настрел всего: ~70
----------
ак-105 5,45: 30патронов(ст. навеска) -2 в десятку, 1 в восьмёрку....
ППС: 4патрона -два в семёрку.
"МАКАР": 8патронов -четыре в десятку 😊 😊!!
890 шт настрел
михон
после вчерашнего 720. Пистолет пока ни разу не чистил 😊. Думаю почистить после 1000
Очень интересно почему? Наверняка это не просто лень, тест?
Timur9Да. Такой тест.
Наверняка это не просто лень, тест?
Пока работает.
Ребята, даз из фантастиш, пять секунд десять выстрелов ни одного затыка, кучность сцупер.
За все тридцать выстрелов ни разу, ни один патрон не уткнулся. Теперь сомневаюсь, нужна ли новая защёлка магазина.
Единственно, на з.з. ваще невстаёт, ну, оно и понятно - наклёп.
Спасибо Ярославу и Никите за новый целик!Кста, в пазу под целик обнаружил небольшой подъём с лева на право, если смотреть с тыльной стороны, этот трамплинчик не доходит до конца паза, может в этом и кроется причина поломкт целика?
В общем, люблю я свой пистолет, да он мне и раньше нравился, а тепрь вообще... 😊)
Общий настрел 31 шт, всё техкрим, 10х22-8 шт без проблем только гильзы капчёные были, 9ра-22шт также капчёные и без проблем, и один патрон 9ра АКБС подутие гильзы и капчёная, возратка от к100, 33 заблокирован!
CrazimТеперь не чищу пистолет принципиально...
А в чем прицип-то? Разломать по-скорее? 😊
UntitledНу разломать врятли. Просто, хотел проверить.
А в чем прицип-то? Разломать по-скорее? 😊
Сейчас после нескольких сотен пришлось почистить, когда я с ЗЗ начал разбираться.
vtbа в рамке - нагар с со смазкой образует некое подобие типографской краски- чёрное и липкое! 😊
а вот у меня при оставлении после отстрела КСПЗшными патронами без чистки
Пришлось протереть, когда менялась защёлка. Ну руки помыть. 😞
40 Техкрим 10х22 недовальцованных, серии выстрелов по 10, 12, 8, 2, 4.
Точность и кучность изумительная даже с 10 метров, ни одной задержки.
С 15 метров, все попадания уложились в лист А4.
Осталось решить проблему с ЗЗ (наклеп и соотвтетсвенно непостановка на ЗЗ)
Осталось решить проблему с ЗЗ (наклеп и соотвтетсвенно непостановка на ЗЗ)[/Б][/QУОТЕ]
K100Сильную пружину под ЗЗ заказывать надо?
наклеп убрат алмазним напилником, и вставит силную пружину под ЗЗ.
Возвратка стоит от К100.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ерш2000:
[Б]Всем привет и крепкого здоровья. Установил усилиную пружину, отстрелял 5 штук тк.10\22,прошло хорошо отдача комфортная, выброс гильзы 2.5,3,метра, 10\22 АКБС не вальцованых 1 магазин ,отдача сильней (мне понравилось) выброс гильзы четыре метра и чуть дальше, (забыл, одно утыкание вниз),9 АКБС магазин дороботан, одно утыкание в верх (я думаю вставку надо подпилить, к стати у меня вставка из титана) ВЫВОД всё работает отлично, спасибо Ярославу. Скореебы патроны уже начали выпускать, очень хочется. [/Б][/QУОТЕ]
XPIOHЕсли ставить заметно сильней, чем стоит- у магазина уже может не хватить сил поставить пистолет на задержку.
Сильную пружину под ЗЗ заказывать надо?
Её или чуть растягивали на пару мм, или в отверстие пружины подкладывали меюсенький кусочек фольги комочком. (Его можно потом выковырнуть).
привет. зашелка магазина новая ?Да защёлка новая.
10х22 довальцованные ТЕХКРИМ-50 Дж....2 "утыка" 😞 из 20 шт.
Тренировочные КСПЗ 35 Дж...супер кучность и т.п. (правда всего 3 шт.)
Стрельба из 2-й партии Т-10...
Вчера отстрелял 10Х22 ТК 40шт. Общий настрел 1100 шт. Отремонтированная by LAD ЗЗ держится уже 500 шт. Пружина 8кг.
При темповой стрельбе (упражнения по Практике) все штатно, без джемов.
По-моему, вчера у единственного в клубе 😀.
С.
Quaestor
Какой в Т-10 может быть правильный АКБС, если их в продаже нет?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЦЕДОУ:
[Б]Нет, в Т-10 использую обычный пРАвильный АКБС! Не для МР-79.[/Б][/QУОТЕ]
пружина 8 кг.
ЗЗ снята
вход в патронник отполирован
защелка магазина родная короткая, магазин ФОРТ
10 шт. АКБС 9РА довальцованных матрицей Ярослава
10 шт. еще более хороших 9РА довальцованных матрицей Ярослава
ПИСТОЛЕТ ОТРАБОТАЛ БЕЗУКОРИЗНЕННО
все гильзы естественно подуло, около половины надорвало.
АКБС 9РА - низят.
пружина от К100. Предыдущий опыт отстрела такого
же количества был положительный.
Случилось !!! 5 недосылов !!!
Точность как всегда радует.
Вывод - с незавальцованными патронами работает нестабильно.
Ни одного утыкания\клина\недосыла.
10 шт. 10х22 ТК - после установки новой защелки, автоматика работала отлично, попадал туда куда целился.
5 шт. 10х22 АКБС - отработало замечательно, все на 5+, единственное "но", когда же будут в наличии (в продаже) эти патроны.
Вчера под "неусыпным" вниманием за работой механики Т-10 прошли стрельбы вновь приобретённого мною из второй партии пистолета. В качестве инструктора-наблюдателя выступал нами всеми уважаемый Александр (LAD).
Стрельба велась с расстояния 5 -6 метров. Использовались патроны 10-22Т Техкрим (были завальцованы прямо на месте с помощью "синенького" пресса, за который огромное спасибо опять же Александру) - две обоймы и пРАвильные 9 патроны АКБС (не завальцованные, поскольку решили испытать данный боеприпас именно в таком исполнении) - так же две обоймы. Пружины использовались - все три существующих варианта (витая, из первой партии, из второй партии на К-100 и естественно 8-ми кг.)
Общий итог: на все сорок патронов два утыкания, четыре срыва с "33" во время стерльбы и один "перекос" в магазине сразу двух патронов.
Наилучшей себя показала пружина на К-100.
Кучность "достойная" для всех видов патронов (об некоторых особенностях вышеуказанных патронов уже не раз писалось и я повторяться не буду), в любом случае в чёрный круг пули легли почти все (пристрелочные и выстрелы Александра почти на вскидку в расчёт не беру). Техкрим, как уже опять же писалось, сильно коптят, несколько слабее по звуку и отдаче. Все гильзы закопчённые, но без подутости и разрывов. Отлетали по разному (на 2 - 4 метра). АКБС патроны естественно более "мощные" (по ощущениям и по звуку), отлетали на 3-5 метров, все подутые, имеют характерный небольшой след на гильзе в виде "протектора" от патронника, одно гильза была надорванна.
Появился совсем небольшой (но всё же есть) наклёп, который появился сразу после использования патронов АКБС. После отстрела каждого магазина пистолет тут же разбирался и изучался на предмет "изменений", появляющихся особенностей и т.д.
Вывод главный: нужны "родные" и так ожидаемые патроны АКБС 10-22Т для проверки действительно правильной работы Т-10. К сожалению, найти хоть небольшое количество данных патронов из ранее выпущенной партии не удалось, пришлось использовать то, что было в свободной продаже. Пистолет Т-10 (это моё субъективное мнение) - достаточно "привередлив" к боеприпасу, требует особого внимания к патрону каждого производителя (даже если это патрон 10-22). Если ожидаемые "родные" патроны окажутся именно с теми показателями, которые от них ждут - проблем вообще не будет, главное чтобы их было много, чтобы они всегда были в продаже и желательно по средне-рыночной доступной для потребителя цене (не здорово, если их будут приобретать как "раритет" или только для исключительного случая). Если нет - то нужно возвращаться к теме "вставок" в магазин и т.п., чтобы "приспособить" данную модель к существующим видам боеприпасов, сделать пистолет максимум "всеядным" и, как результат, менее капризным в "работе". Понимаю, что ничего нового не сообщил, но это моё личное мнение, которое вполне может не совпасть с мнением других форумчан.
Да!!! Ещё одной целью данных стрельб было изучить условия самого тира. Помитуя о возникающих у членов клуба "трудностях" с помещением, попытался "прикинуть" возможные варианты. Но об этом в соответствующем разделе.
С уважением ко всем и с особой признательностью к Александру!
из них 62 обмотаных канцелярским скотчем
всё нормально: штатный перезаряд, постановка на ЗЗ
на необмотаных - на всех разорвана гильза
на обмотаных - гильза цела
Отстрелял около 30 АКБС, + 100 КСПЗ (тренировочные) Пружина К100.
КСПЗ - Два клина на тренировочных (гильзу закусывало в окне выбьрасывателя) Один неперезаряд.
АКБС все отлично.
Кучность, как не странно и на тех и на других патронах одинаковая. (по мишени не отстреливал, но в большинстве случаев попадал куда целился)
Постреливаю по ним НЕ прицельно в целях напугать скотов.
Поскольку завалялись патроны Убойные 9 РА КСПЗ то ими, АКБС - жалко как то.
Так что выяснилось, гильзы НЕ дует и НЕ рвет. Коптит правда сильно.
Патроны НЕ вальцованные, пружина 8 кг., ЗЗ снята, магазин Форт.
Все работает штатно.
10мм АКБС довальцованые имеют одно-единственное замечание, это периодически случающееся самопроизвольное выпадение патронов из магазина в окно выброса при отдаче затвора и из-за этого клин. Не могу понять, как подобное не получается на Р380 и 9х17к,ведь Ярослав утверждает что там патроны не вываливаются таким образом. [/Б][/QУОТЕ]
снайпер-177Магазин (и Т10) вроде бы из первой партии?!
периодически случающееся самопроизвольное выпадение патронов из магазина в окно выброса при отдаче затвора
С губками, которые...
На второй партии, похоже, такого обычно не наблюдается.
у П380 отдача на уровне К100
Т-10 из 1й партии.
Первые 4 выстрела были "из коробки". Сразу начался наклеп. Отложил аппарат, что-бы не убить затвор.
После небольшого тюнинха: пружина 8кг, ЗЗ доработана Олегом 853(за что ему отдельный респект) по методу ЛАДа. Магазин, защелка - стандартные коробочные.
Отстрелял 10шт АКБС 10х22 довальцованные и 15 шт пРАвильных АКБС. Все отработало штатно. Ни одноко клина, ни одного неперезаряда. Наклеп на ЗЗ не увеличился.
Но появились следы-зарубки на зеркале затвора.
Сразу ориентировался на стрельбу РАзными патронами.
Из коробки - отстрелял три магазина - одна зедержка, небольшой наклеп.
Недавно установил усиленную зарядку и новую защелку. На этих выходных произвел бабахинг. 😊
10*22 Техкрим, 80 штук - перезарядка примсерно в 2/3 случаев, что и не удивительно при новой пружине. Просто дожигал старые запасы.
А вот потом на магазин РАзных патронов случилась одна двойная подача, что расстроило. Наклеп не растет.
около 40 шт ТК 10*22Т
было почти все: клины, утыкания, невыброс где-то в среднем по 1,5 на магазин. Наклепа нет.
С 5-ти метров чуть низит, полагаю из-за того, что мушка пристреляна с 10-ти метров.
----------
Богатство подобно морской воде: чем больше ее пьешь, тем сильнее жажда. (c)«P»
ТК заряжал только по 3 штуки и 1 раз 4 тоже все штатно. При попытке зарядить сразу 5 ТК - 1-й же патрон уткнулся в рампу (((.
Поэтому, наверное все-таки вставка....
десяток АКБС и 5 шт ТЕХКРИМ 10х22 сегодня стрелял с товарищем
первый магазин- 10 АКБС 1раз неперезаряд 3-й патрон, видно, что нужна вставка, магазин расчитан на боевые (более длинные) патроны, но это не раз обсуждалось 😞
5 шт ТЕХКРИМ отстрелял без затыков
что интересно, стреляли с товарищем, у него ХОРХЕ 9РА, естесственно 😛
стреляли по фанере 8 мм с 7 метров, Т10 пробивает насквозь и АКБС и ТЕХКРИМ 10х22 и... 9РА, а ХОРХЕ- нет(!), шарик либо отскакивает либо застревает в фанере,
патроны я брал у него 9РА, после них перезаряд нормальный...
...товарищь пошел покупать Т10 😊
Настрел - разменял 1500.
С.
Scotch Whisky
У меня со вставкой стабильно невыброс последне гильзы, как правило непостнов на зз штатно. Вручную все ок, на магазинах без вставок все ок (в смысле с постановом).Настрел - разменял 1500.
С.
Не,ну у мну настрел скромнее, зато почти весь со вставкой и ни 1го косяка не было.
Правда 33 нет.
TK 10x22 - утыкания (~70-50%), двойная подача (3-4%). Возможно вылечится довальцовкой патронов (когда наконец доедут матрицы до меня). На заклинивших патронах четко виден след от кромки патронника. Может надо его полирнуть , по идее должно тоже помочь. Летят точно куда целишься ( 5-6 метров дистанция). Но пробивная способность никакая - пластиковую ПЭТ бутылку, на половину налитую водой, не пробивает в 50% (6 м) , шарики падают в воду.
АКБС 9па - по началу были неперезаряды из раздувшихся гильз, одну даже порвало. Где то после 10-15 выстрелов стало все ок, но низит очень сильно ( 10-15 см , дистанция ~6м). Набивал полный магазин (непиленный) - автоматика работает четко, дует конечно гильзы, но выбрасывает без проблем, встает на затворную задержку по окончании.
ТиЦ :
TK 10x22 ~200-220
АКБС 9па ~400-430
Пружина на 8 кг. Стрельба с 6-и метров
20 ТК (01/06) - все штатно, кроме 1-го патрона (затык вверх), доска 50 мм (1-ые 5 выстрелов):
Потом отстрелял еще 20 штук ТК: все штатно + 10 АКБС: все штатно. Акбс-ки низят...
Растояние 6 метров, все стабильно низят. Что бы попасть в 10 - приходится стрельть в голову мишени. Патроны АКБС очень порадовали - 9 и 10х22 точно и стабильно в десятку. (и из ПСМыча аналогично)
Что удивило ... после отстрела около 80 патронов, пистолет снова стал вставать на затворную задержку 😊 Сегодня почищу и посмотрю сохранится ли эффект.
За весь отстрел было 3-4 задержки при подаче патрона, и только в полном магазине (двойная подача). Пробивание доски и железного листа на уровне ожиданий 😊
Пистолет выбирался по минимуму зазора между пяткой магазина и рукоятью. У этого экземпляра зазор около 0.5мм, у остальных в основном 1.5мм и больше. Оба магазина непиленные. Возвратка - не знаю сколько кг, 22 витка и сечение проволоки 1мм.
Снял только дремелом дополнительно фаску с конусной проточки, скруглил острую грань.
Все пока изумительно, только показалось, что первые выстрелы немного высят (дистанция 8м), затем СТП снижается до центра точки прицеливания. Нагрев ствола?
При плохом освещении на темном фоне очень плохо прицеливаться. Оптоволоконные ставить не хочу, сразу вид теряется, становится как пневматика 😊 . Надо поискать подходящую красочку или нанести капельку эпоксидки со светящимся люминофором в качестве наполнителя?
А как народ относится вот к такой хреновине http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250270248445 ?
Thom
А как народ относится вот к такой хреновине http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250270248445 ?
Народ относитя положительно, но посадочные места под Глок не соответтвуют посадочным местам под Гранд Пауэр. Обсуждалось.
По теме 2430шт.
Опять развиваются клины (утыкания), магазины со вставками - вчера на соревнованиях словил 4 клина на первом упражнении, 2 на втором.
По мере увеличения настрела материал вставок выедается - вставки из дюраля от Ворона.
Scotch Whisky
Народ относитя положительно, но посадочные места под Глок не соответтвуют посадочным местам под Гранд Пауэр. Обсуждалось.По теме 2430шт.
Опять развиваются клины (утыкания), магазины со вставками - вчера на соревнованиях словил 4 клина на первом упражнении, 2 на втором.
По мере увеличения настрела материал вставок выедается - вставки из дюраля от Ворона.
Эта штука на самом деле универсальная, точки вроде 2мм диаметром, можно на клей посадить.
NOTICE: Nitesiters don't fit on some adjustable rear sights where there isn't enough room for them. The dots don't adhere well to some plastic sights, textured or painted finishes and grooved or serrated front ramp sights, but will stick very well if you apply a drop of superglue. Cheaply painted sights, like those on the Kel Tec P11 and PF9 may be harmed by cleaning them with alcohol and exposure to adhesive.
Это ж сколько надо настрелять, чтоб дюралевая вставка выелась... Тогда титан или сталь.
Недавно приобрёл.
Проблема затыков осталась.
патрон клинил через раз.
Пришлось в ручном режиме перезаряжать магазинов 15 в быстром темпе.
Затыки практически исчезли что касаемо 9мм.
Утыкается почему то стабильно последний патрон.
Каким бы он не был.
15-16-17....
Даже после притирки механизма в ручном откате ствола. 10ки чаще не проходят в ствол застревая в направляющей.
С губами магазина не игрался.
Решил сделать вставку в магазин тем самым компенсировать большой зазор между патроном и магазином на ряду отсутствия самой пули вернее её выступа за саму гильзу.
Что могу ещё отметить:
Воронение как таковое на затворе отсутствует!
После ношения пекаля за поясам и контакте ствола с потом очень быстро образовалась ржавчина.
пришлось воронить самому.
пока отстрелял смешнор сказать 20 акбс 10 тк
----------
Цена свободы - вечная бдительность.
Словил две неподачи (одна - вниз, вторая вверх) и один невыброс. При невыбросе - клин, потребовалась пара минут, чтоб передернуть затвор, удалось только с вытащенной скобой.
Чтоб не обидеть никого, скажу мягко, по точности эти патроны - барахло.
3-4 попадания в А4 расстояние 5-6 м
На техкриме одно утыкание на акбсе 2 и одна задержка из за раздува гильзы
(осталась в патроннике)
Разлет конечно большой, но пуля резиновая и это нормально.
Показалось, что для Т10 шарик слишком мягкий, можно и пожестче, может и точность с более твердым повыше будет.
Наконец появилась фирма делающая нормальную (ограниченную рамками законодательства) продукцию.
Спасибо Вам ребята.
Sekundant"Имя, сестра, имя?!"(с) 😛
Около 100 шт. патронов 10Х22 и 50 шт. 9 РА АКБС...... патроны отличные , очень понравились.
В смысле- номер партии всегда пожалуйста указывайте, что в случае положительного впечатления, что в случае отрицательного.
10Х22 партия июль 9/1, а вот 9РА коробки выкинул
😞 только то, что майские помню.
Кстати у тех 9РА что с надписью для ИЖ 79, звук выстрела несколько другой был, басовитее, что ли, чем у просто 9РА без надписи.
Небольшой отчет: 1-я партия (опции: вставки и пятки от Ворона, доводка зз by LAD, оптоволоконные прицельные, флажок, некоторые другие небольшие доработки, косметика).
Основной настрел ТК10х22.
(+)
В целом писолет как новый: люфты не увеличиваютя, пошатываний не развивается, точностные характеристики не ползут, развития наклепа больше не наблюдается.
(-)
Без проблем стреляет только вальцованными патронами - с невальцованными переодические утыкания. Вставки сначала помогли, потом, по мере их срабатывания, утыкания возобновились. Что в соревновательной или тактической обстановке - хева (с) Яро.
(NB)
Пистолет нуждается в чистке перед каждым критичным использованием (читай после каждых стрельб) - иначе возможны закусывания и недосылы.
Если проблема нарисовалась - чистишь и симптом уходит.
Щелк - знамо дело, вставка неправильная, установлена неправильно... а что толку. Я то был уверен (и уверен до сих пор) что я правильно ставил правильные вставки у правильных людей.
Блэк, я знаю, знаю - ты уже говорил, без обид 😀. Но на соревнованиях, когда каждый твой клин из 80 минимальных выстрелов - это ппц для тебя и команды, а каждый второй - это безнадега - начнешь вставки втыкать, вальцевать, святой водой брызгать и тп - лишь бы устранить и этот 001%. Вальцевать надо, прошу поверить, на соревнованиях начинают твориться дивные штуки 😀. Я умею очень быстро устранять клины, кто-то даже слушал мой тренинг на эту тему, но на соревнованиях эти в среднем полторы секунды на два клина недопустимы. Особенно, когда их четыре на магазин 😀. Невальцованными патронами я больше не стреляю.
Это был Скотч, его Т10 и 2500шт. настрела.
9РА 50 шт- отлично, чуть ниже, очень кучно
итого 300 настрела. изменения - только вставка
----------
Пусть орлы не падают, а козлы не летают. «P»
1. Классическое инерционное смещение патронов - лечить как предложено выше Блэком;
2. Затрудненное движение неприработанного затвора по направляющим, особенно в сочетании с мощной пружиной - лечится пришлифовкой по месту контакта, переходом на базовую (витую) пружину. Симптом может проявляться при загрязнении пистолета - лечится чисткой.
3. Чрезменая сила прижатия патронов в магазине подавателем, особенно в сочетании с шероховатостью губок и рампы - лечится эксплуатаионным усаживанием пружины, полировкой губок и рампы.
4. Систематический недосыл магазина на длинной (новой) защелке (вроде держится, защелкнулся - но на самом деле не до конца) - лечится стачиванием рукоятки, внимательным досыланием.
5. Торможение подавателя об установленную вставку - лечится правильным подгибом пружины, подгонкой паза под встаку в подавателе, использованием силиконовой смазки.
6. Просаживание пружины подавателя, особенно при загрязнении магазина - лечится отгибом верхнего витка, чисткой и смазыванием магазина.
А вообще-то практически любое утыкание (недосыл) лечится "тэпом" - хорошим ударом ладонью снизу по пятке магазина - 0,25 сек.
http://www.youtube.com/watch?v=4NOBisBFUro
Только я использую и рекомендую технику, когда поворот пистолета при взводе идет окном экстрактора вниз. И бью я сильнее 😀.
Что до рапортов о клинах от стрелков, с настрелом менее 500шт. - парни, без обид, подождите, постреляйте, дайте деталям притереться, проверьте технику хвата - а потом уже жалуйтесь здесь на клины.
Что для меня "99.9%" - если я увижу 200шт. последовательных выстрелов без клинов с использованием адаптированного магазина от Форта - притом не просто, а темпово, с перезарядками - тогда лично я признаю необходимость именно такого решения, и первый побегу за магазинами. Пока на стрельбах в клубе я этого не видел, хотя разговоров много.
Только энергичнее 😀.
Вчера отстрелял 20шт 10х22 АКБС "июль 2008, партия 3/1". Первый магазин ушёл на вдумчивую стрельбу, из второго палил флэшами по три. Ни одного утыка и клина, автоматика работает штатно.
О точности и кучности ничего не могу сказать - пока стреляю, чтобы привыкнуть к оружию.
читатель форума
Привет всем! Сегодня отстрелял Т10 четырьмя видами патронов... утыкались ВСЕ! Больше всех КСПЗ 9мм РА, за ними по убывающей ТК 9мм РА, лучше отработали АКБС 9мм РА, вне конкуренции АКБС 10х22 но тоже не без греха, несколько утыканий было. Причем это никак не прогнозируется, может уткнуться и первый патрон при ручном досылании из магазина и десятый при работе автоматики. Не понимаю как это может происходить, когда десять патронов уходят в темпе как из пулемёта а одиннадцатый может уткнуться. Почему из одной коробки один патрон досылается без проблем а другой утыкается.
Думается мне, что ждать от Т10 того что он будет безотказно стрелять всяким патроном который в него засунули просто так - неправильно.
Для безотказности следует настроить пистолет под тот или иной патрон.
В частности подбором именно под этот патрон возвратной пружины.
Т10 "любит" довальцованные патроны. А почему то догадываюсь я что Вам довальцовывать неохота было.
Т10 ИМХО имеет несколько непрямую линию досыла патрона из магазина (одинаково на родном магазине и магазине Форт) это требует некоторого увеличенного усилия возвратной пружины, отсюда лучше если:
- пружина посильнее (8 кг.);
- патрон довальцован;
- вход в патронник отполирован;
- патрон с нормальным количеством пороха;
- возможно пружина магазина тоже посильнее (магазин Форт).
Ну и конечно если попадется патрон с недосыпом, возможно последует утыкание или клин гильзы в окне затвора.
АКБС - 3 лопнутых гильзы и соответственно клины, разрыв практически по всей длине гильзы, кроме вальцованной части, у одной - аж два разрыва. Серия 4/2. Точность - хуже, чем у рогатки. Вероятность попадания с 7м в литровую пластиковую бутылку 10-20%
Техкрим - один затык патрона вниз, точность - подходящая, куда целишь, туда и попадаешь. Вероятность попадания с 7м в литровую пластиковую бутылку близка к 100%. Двумя выстрелами срубается в нужном месте хвощ (первый выстрел - отверстие, второй - слом стебля). Вывод, ИМХО - пока не выйдут АКБС с твердым шариком, стреляю только ТК.
До указанных процедур - утык на утыке.
Стрелял в дерево шириной в длину ладони (16-18 см.) с 16-и шагов (примерно 15-16 метров), патронами только АКБС, 10Х22 вальцованным и не вальцованным, а так же вальцованным 9 РА.
Все попадания четко легли куда надо, возможно (но я не заметил) было смещение по высоте, но по горизонтали никакого разброса.
10Х22- 11/1 июль
9РА- 39/1 июль
На 3000шт. будем фотографироваться.
Мне стыдно, мой Т10 дал один клин. Но при этом у меня вставка в шахту для Фортовского магазина - просто кусок пластика, который вложен в шахту и свободно там болтается.
Зато при расстреле напавшего на нас металлического чайника, выяснилось что ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНЫЙ Хорхе супостата останавливает делая аккуратные вмятины, а Т10 во враге рваные дыры шьет.
Так что для ждем вкладки в шахту от Глеба.
black
таки що..?? и все эти 3к выстрелов ви его совсем не чистили?
Да нет, чищу теперь регулярно - в определенный момент он меня заставил чистить его каждый раз после стрельб - на грязное вступили клины.
Сейчас будет эксперимент - выкинул все вставки, поставил красные (в смысле цвета, а не то, что они красивые) подаватели. Буду стрелять следующие три сотни "а-ля натюрель". На 3К доложу свои выводы здесь.
Одно могу сказать точно - мои вставки сначала клины побороли, но через 1000 выстрелов они вступили с новой силой. На прошлой тренировке стрелял с чужими магазинами без модернизаций - без единой проблемы. Прийдя домой выбросил вставки, поменял пиленые подаватели и гнутые пружины. Оставайтесь с нами.
Магазины стандартные, т.е. без вставок и т.д., подаватели оранжевые. Заряжались по 15 шт. Пистолет 1-я партия (GH LE) из коробки, с меняной защелкой магазина, без доводок.
1.Отстреляно 100 шт. 10х22Т АКБС партия 1/2 июль 08, Половина была довальцована на матрице Ярослава.
Пружина от К-100. На первых 2-х магазинах 4 трубы.
Установлена родная (витая) пружина. Все как часы. Ни одного трабла.
Затем...
2.Отстреляно 10 шт. 9мм ТК, невальцованных - 2 утыка.
3.Отстреляно 40 шт. пРАвильных 9 мм АКБС, довальцованых, пружина от К-100. Без проблем, но слегка дует гильзу.
Везде куча в пределах 20 см с 6м. Наклепа не наблюдается.
Получается все дело в правильной вальцовке и подборе пружины.
Еще раз хочу выразить огромную благодарность Ярославу и всем энтузиастам Т-10. ОТЛИЧНЫЙ ПИСТОЛЕТ!
ЗЫ. Сейчас начал чистить, кругом сажа, даже на стенках магазинов - порох хавно. После 2-х-дневной охоты ружжо чище.
Scotch Whisky
На прошлой тренировке стрелял с чужими магазинами без модернизаций - без единой проблемы. Прийдя домой выбросил вставки, поменял пиленые подаватели и гнутые пружины. Оставайтесь с нами.
На тренировке в среду добавил к настрелу 70шт. ТК10х22 не вальцованных.
ИТОГО: 2770шт.
Витая пружина, магазины (теперь) без вставок, красные подаватели, свежие пружины магазинов.
Первые упражнения отстрелял без клинов. Потом сглазил - заклинил; потом еще. Симптом - губки магазина по месту фрезировки насмерть врезаются в гильзу и не выпускают ее - на гильзе при этом остаются глубоченные риски. Вынуть заклинивший в магазине патрик тоже было не вдруг. Думаю, дело в новых пружинах, как только они ослабнут, все пойдет пучком.
Утыканий не было.
Для демонстративных целей отстрелял полный фортовский магазин патронами 9РА АКБС. Вставка в шахту у меня временно пока просто ВЛОЖЕНА поэтому 4 раза магазин просто выходил из зацепа защелки. Иных замечаний к работе пистолета не было.
Т10 серия ЛЕ, пружина 8 кг., патроны довальцованные матрицей, ЗЗ снята, защелка магазина старая.
АКБС 50Дж 34 шт. На первом магазине 1 клин, далее все штатно, как швейная машинка ЗИнГер-ЗАУЕР. С 4 метров высит на 15-20см. 😞 Доска 10мм - навылет 😊, 20мм - шарики остались в доске. Крышка железная от бочки, ржавая - вмятины, вмятины с надрывом, дырки.
КСПЗ "Убойные" 40шт. С 4м низит на 15-20см. 😞 Доска 20мм - навылет. 😊 Крышка железная от бочки - навылет. 😊 Гильзы рвет вдоль.
АКБС пРАвильные 9шт. С 4м низит на 5-10см. 😞 Гильзы дует. Остальное аналогично КСПЗ.
PS ХОЧУ РЕГУЛИРУЕМЫЙ ПО ВЕРТИКАЛИ ЦЕЛИК!!!
miha2154Интересно- какая партия?
АКБС 50Дж 34 шт. ...
miha2154
высит на 15-20см.
miha2154
С 4м низит на 5-10см.
miha2154Наплюньте, на всех не нарегулируешься! 😊
PS ХОЧУ РЕГУЛИРУЕМЫЙ ПО ВЕРТИКАЛИ ЦЕЛИК!!!
Проще привыкнуть целиться повыше теми, пониже- этими... 😊
Интересно- какая партия?12/2, август
Проще привыкнуть целиться повыше теми, пониже- этими...главное не перепутать
----------
Пусть орлы не падают, а козлы не летают. «P»
Дабы не было оффом:
2820шт, то есть плюс 50шт. с последней записи - стрельба с магазинами без вставок (выкинул), с установленными спортивными подавателями, невальцованным ТК10х22 - два клина.
Scotch WhiskyЯ целюсь 😊 Но периферийным зрением, чаще всего не вынося пистолет на уровень глаз. В такой ситуации оптоволоконные помогают, потому как эти три контрастные полосочки на затворе позволяют определить, куда смотрит ствол по горизонтали. А вертикаль - мышечная память. Надо будет в среду фотки сделать для наглядности.
Миха, это понт, пока ты стреляешь не целясь
По прежнему 2300
Вставки из магазинов выкинуты, красные подаватели, витая пружина.
Суммарно 2900шт.
михон8=[ ]
2400. ТК 10х22 дуэль с попперами - офигенно! 😊
А из чего попперы отстреливались?
matrozelloТ10. Техкрим 10х22. метров с 10 примерно. Усё падает ровно.
А из чего попперы отстреливались?
Сейчас фотки:
Отстреляно Техкрим 10х22Т из коробки - 8шт
Два магазина зарядил по 4шт (так как если больше затолкать - при заряжании утыки) -
- всё ок, пистолет вствал на затворную задержку.
Отстреляно Техкрим 10х22Т довальцованных - 11шт
Три раза выстрела не было. Два раза извлекал патрон - следов накола капсюля не обнаружил,
зарядил вновь - выстрел. Третий раз снова взвёл курок, нажал крючек - выстрел.
Визуально затвор полностью вставал на место.
При опустошении магазина не встал на затворную задержку.
Отстреляно АКБС 10х22 50дж, июль 2008, 15/1, довальцованных матрицей - 9шт
Один раз выстрела не было, извлек патрон - следов накола капсюля не обнаружил,
зарядил вновь - выстрел.
В траве найдено две гильзы АКБС, одна вспухла, другая вспухла и лопнула.
АКБС бахает значительно воинственней, чем Техкрим.
Изучение остатков врага по кличке "Товары и цены", а так же следов на
ОЧЕНЬ крепком отделанном пластиком куске деревоплиты,
к тому же стоявшим под углом для избежания рикошетов,
доставили немалое морально-эстетическое удовлетворение,
сгладив досаду от четырех невыстрелов.
P.S. Не подумал как в траве буду гильзы искать. А изучение
гильз было бы полезно.
Для полной понятности работы пистолета с тем или иным
патроном, пружиной и магазином нужно очень много пострелять,
перепробовав все возможные сочетания... :-)
Может как-то общий опросник замутить со всеми комбинациями этих трёх параметров
плюс результат выстрела...
1. первый магазин одиночными: второй патрон не извлекся боковое застревание - перезарядил в ручную все остальные штатно
2. второй магазин бысто по 3-4 выстрела: все штатно
3. третий магазин одиночными: все штатно
4. четвертый магазин по два выстрела подряд: все штатно, но последний патрон в патроннике остался не извлекся, патрон раздуло и продольная трещина(на задержку пистолет не встал)
нагара почти нет, патроны из 40- 15 немного раздуло, один раздуло сильно и продольная трещина, точность ХУЖЕ НЕ КУДА то попадает, то тянет в верх и в лево (шарик магкий - дрянь)
ВЫВОД :два отказа из 40 выстрелов (удовл.) еще думаю перед первыми выстрелами надо почистить и смазать орж. маслом, ну и конечно надо для мягкого шарика точность увеличивать!!!!!!!!
20 шт. с 7м из них. 18 в 10ку. все гильзы 10шт. что нашол рваные вдоль.
КСПЗ 9мм-тренировачные 5шт. с7м. разброс 5-7см. гильза целая.
ТЕХКРИМ 9мм.5шт. с7м. низят на10см. гильзу нашол одну, целая.
ТЕХКРИМ 10*22 5шт. четыре в10ку гильза целая.
Был один клин на АКБС 10*22
10*22 уже с жостким шариком. вот только гильза гоно -рвет+100 вчера пытался пострелять 10х22 АКБС =гильзы рвет, дует клинит короче жопа полная пРАвильные работают без проблем и старая партия 10х22 тоже как часы .Думаю проблема в гильзе :-(
Положительные впечатления были омрачены когда решил отстрелять Т-10.
Из 33 патронов порядка 20 с осечками. При этом, накол на капсюле "конкретный". По "пробиваемости" вопросов нет. Партию напишу посмотрев дома коробки. У меня их еще штук 80 осталось... 😞 Какая-то летняя.
При этом, разрывов гильз (тех что нашел) - нет.
Да! Один патрон отказался срабатывать после 6 осечек подряд!
Фотографии если надо - сделаю.
СТП сантиметров на 15-20 выше точки прицеливания. Расстояние примерно 4-6 метров.
----------
Пусть орлы не падают, а козлы не летают. «P»
Вывод ИМХО - при заряжании магазина непосредственно перед пострелушками можно обойтись без вставки. Но при давно снаряженном магазине, при разных трясках, лучше иметь вставочку, но ее нужно правильно подогнать, с проверками, лучше к конкретной паре пистолет-магазин. Довальцовка, ИМХО - излишество.
Когда уже ента партия кончиться? Или вааще уже тока ТК пользовать?
Итого: где-то 1000 с небольшим. Проблем, можно сказать, не было- что касается работы механизмов пистолета. А к патронам от АКБС вопросов куча 😞
С уважением, Сергей.
Hz10
Прошу прощения, Никита! Ворос, наверное к Вам всё-таки... Или уже не знаю к кому 😞 Вот смотрите: Отстрелял АКБС(долгожданные)где-то порядка 600 шт.,при цене у нас на них 40руб. за штуку. Результаты этих отстрелов не то чтобы разочаровали(мягко сказано), они ввели меня в ступор. Поясню: используя такой боеприпас, о какой-то, более-менее, прицельной стрельбе с дистанции ДАЖЕ(подчеркнуто) 5-ти метров говорить не приходиться... В магазине их ещё много, что делать? Скупить все и дождаться новой партии? Не факт что следующая будет лучше... 😞 Такие вот нерадости.
С уважением, Сергей.
Из-за этого мы и решили ставить в патроны жёсткие шарики, сейчас мягких уже не ставим. Следующие партии однозначно лучше.
----------
С уважением, Никита.
Проблема какая-то плавающая. Принял решение, оттреляв магазин от cms: доработать несколько магазинов по его методу; интегрировать несколько магазинов от форта.
По отстрелу магазина от cms: всего отстрелял из его магазина половину патронов из моей сотни за тренировку, без клинов; ощущения мои, субъективные: у нас все упражнения были с перезарядками; по-этому стрелял первым магазином улучшенный, на смену использовал свой обычный. Работа пистолета на улучшенном магазине явно плавнее и легче, чем на обычном - даже без клинов.
Вызывают сомнения вставки (как путь вообще), их материал и его устойчивость к использованию в практических спортивных дисциплинах (мы магазины роняем на цементный пол многократно за тренировку).
Но, попытка не пытка - представлять клуб надо с работающим пистолетом БЕЗ Б!
Первый магазин, непиленый - 12 патронов. после первого выстрела - двойная подача. Патроны убрал ,перезарядил - после выстрела опять двойная подача. опять патроны убрал. Перезарядил - после выстрела невыброс гильзы. снова манипуляции с вытаскиванием магазина, убиранием патрона. Далее все выстрелы - идеально, в конце постановка на ЗЗ. Заряжаю магазин 5 патронами (те что после двойных подач и невыброса) - все штатно, постановка на ЗЗ.
Второй магазин - пиленый, 10 патронов из той же партии. полный магазин - ни утыканий, ни невыбросов.
Второй магазин - пиленый, 10 патронов из той же партии. полный магазин - ни утыканий, ни невыбросов.Во, как, интересно! У меня, например, до того как я к нему приложил "напилинг" всякий там, с десятью не работал. А из непиленного всегда 16-легко..
С уважением.
Scotch Whisky
Вызывают сомнения вставки (как путь вообще),
Однозначно. Это борьба со следствиями, а надо устранять причину.
2ALL
Уже неоднократно культивировалось тут.
Итог: магазин от ФОРТА на 17 патронов, всё остальное мракобесие.
Тут уже некоторые наверно на новые гильзы молятся...
https://guns.allzip.org/topic/131/366618.html
AU-RatnikovШтурмовой магазин, оно конечно некоторый ... скажем перебор конечно ...
но мракобесием я б все же не стал бы обзываться ...
😀
Ага. 😊 Всё жду, когда ко мне вернётся дремель, чтобы и 28-зарядный магазин присобачить под Т-10.
Вставки от cms - без проблем.
+ Дополню еще здесь, дабы не плодить: за последнюю тренировку 14.10.08 плюс 100шт. - итого 3660шт.
Магазины: два от cms, три от форт. Все темпово.
Без клинов.
+ И еще дополнение: за последнюю тренировку 16.10.08 плюс 40шт. (больше не было) - ИТОГО 3700шт.
Магазины те же. Без клинов, но были другие небольшие проблемы, которые явились следствием спортивного самостоятельного тюнинга - недонаколы. Без обсуждения, мой косяк, исправляю.
По магазинам - сломался и отлетел кусок пиленого красного подавателя - конечно, мы сбрасываем магазы на бетон, но не подавателем низ, да и магаз я сбрасываю не пустой - но экстремальность нагрузки очевидна. Это с одной стороны. С другой стороны, несомненным следствием пути вставок является ослабление подавателя. По фортовским магазам - недочет их небольшой вес; надо утяжелять, чтоб лучше выпадали.
Пистолет N F 0057** стрелял только ТК 10х22 серии 01/08. Клины и утыки сначала были через раз, особенно на одном из магазинов. После этого самостоятельно изготовил и установил на оба магазина бронзовые вставки по чертежу Тофика.
Однако и после этого утыкания не прекратились. Дело оказалось в выбрасывателе. За помощью в этом вопросе я обратился к LADу. Далее, по его рекомендации, я подработал выбрасыватель. Проблемы на этом пока прекратились.
Точность пистолета приятно удивляет: с 5-7м уверенно попадаю в торец пивной банки.
Патроны у макарыча серии по 3 патрона: а)АКБС 9мм сталь (серия октябрь)для мр 79 с новым жестким шариком, убойные и техкрим в латуни.
Я стрелял из т10 9акбс в стальной гильзе 3 патрона той же серии, а также 10х22т июльскими, которые рамку порвали.
Результаты такие: из макарыча реально удовлетворительные результаты только на акбс: доску пробивает на половину. Все остальное-отстой. Техкрим еще ничего, после него пистолет чистый, а после убойных как в говно мокнул и покоптил еще часок - весь черный внутри.
Не стал т10 гадить и передумал стрелять убойными и техкримом.
Т10 шьет навылет 20мм и шарики еще в умеренно трухлявый пень углубились так, что их не выковыряешь. Но, есть четкая разница: У 9акбс шарик твердый, а у 10х22 мягкий, а также навеска наверно некондиция попадалась, поэтому результаты немного похуже - кое-какие все же застряли, да очень позорно почти как у макарыча - явно из-за мягкого шарика - он аж как восьмерка стал и совсем на поверхности, как остальные от макарыча. Вот из-за таких как они и все случилось, скорее всего. Фото выложу, там четко все видно. Не пинайте сильно.
----------
С уважением, Никита.
20 патронов АКБС из коробки.
Т10 из коробки.
7 не родных. Автоматика работает хорошо, но поддувает гильзу.
13 родных. Ничего не поддувает, но каждый второй-третий патрон упирается в верхнюю часть патронника и клинит пистолет, так что приходится сбрасывать магазин, и выковыривать патрон.
Самый забавный из клинов был: 1патрон уперся в верхнюю часть патронника, второй в магазине стоит вертикально упираясь в губки магазина и подпирая первый патрон(10Х22). В магазине при этом оставалось еще 6 патронов.
Поможет ли от напасти установка вставки, либо полировка патронника, либо и то и другое вместе?
Порадовала кучность и убойность. Дырявые доски и толстый (10см)строительный утеплитель просаженый насквозь. Очень порадовал пистолет, но клины расстроили.
лечение - слабше возвратка, и смазка
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ГГА:
[Б]Эти выходные:
20 патронов АКБС из коробки.
Т10 из коробки.
7 не родных. Автоматика работает хорошо, но поддувает гильзу.
13 родных. Ничего не поддувает, но каждый второй-третий патрон упирается в верхнюю часть патронника и клинит пистолет, так что приходится сбрасывать магазин, и выковыривать патрон.
Самый забавный из клинов был: 1патрон уперся в верхнюю часть патронника, второй в магазине стоит вертикально упираясь в губки магазина и подпирая первый патрон(10Х22). В магазине при этом оставалось еще 6 патронов.
Поможет ли от напасти установка вставки, либо полировка патронника, либо и то и другое вместе?
Порадовала кучность и убойность. Дырявые доски и толстый (10см)строительный утеплитель просаженый насквозь. Очень порадовал пистолет, но клины расстроили. [/Б][/QУОТЕ]
На соревнованиях у меня был один недосыл с заряжания (упражнение с начальным положением "оружие разряжено магазин отомкнут") - легкий тэп и все заработало - даже время почти не потерял, так как магазин воткнул с первого движения.
Адаптированные магазины от Форт (магазины от cms на соревнования отдал другому стрелку, который был без доработок), витая пружина, невальцованный ТК10х22.
По Кубку Клубов:
И ничего, кроме правды 😀.
Вывод: два пути гарантированной работы: вставки от Сms либо магазины от Форт14. Недосылы с заряжания можно снести на нервы стрелков при старте 😊. Остальная статистика на стрелках с доработанными магазинами - в пределах нормы. Выброс - стрелок с вальцованными патронами. Джентс! Патроны вальцевать нельзя - они и так короткие а становятся еще короче.
Scotch Whisky
...Патроны вальцевать нельзя - они и так короткие а становятся еще короче.
Для статистики.
Т10 ЛЕ, ЗЗ снята, пружина 8 кг., магазин Форт, вставка в шахту от Глеба, патроны АКБС 9РА. ДОВАЛЬЦОВАННЫЕ матрицей от Ярослава.
Отстрел 10 патронов. Все штатно, замечаний нет.
Гильзы подуты, одна гильза не отлетела в сторону, а упала практически под ноги.
PS: стрелял в сосну, когда после отстрела подошел к сосне, с удивлением увидел что до меня в неё же с другой позиции уже тоже кто то отстрелялся. Тесен мир.
----------
Пусть орлы не падают, а козлы не летают. «P»
Делай раз: (16+1 9PA вальцованных) - утык в верх патронника после первого выстрела.
Делай два: (10 десяток) - штатно.
Делай три: (14 9PA вальцованных) - труба, утык в правую (!) часть патронника, двойная подача.
Делай четыре: (10 9PA не вальцованных) - штатно.
Пружина - 8кг, оба магазина без ограничителей, доработаны Валерием cms, патроны нульцевые, не холостил предварительно, только 30 из 40 отвальцевал.
Вывод - то ли заряжать нужно не более 10, то ли перестать вальцевать девятки.
На следующих выходных возьму ~60шт девяток, вальцевать не буду, попробую разные число патронов в магазине, о результатах отпишусь.
valter.45Сергей. Беда в том, что У ВАС магазины с фрезерованными губками (из первой партии), изначально расточенные.. на заводе. 9РА - меньше в диаметре, чем 10Х22, естественно для них губки нужно еще сжимать, чтобы не проскальзывали сквозь губки.
Сегодня был на стрельбище. Было в наличии 10х22 АКБС 10шт августовских и 9PA АКБС 40шт майских (30 из них - вальцованные матрицей).
Делай раз: (16+1 9PA вальцованных) - утык в верх патронника после первого выстрела.
Делай два: (10 десяток) - штатно.
Делай три: (14 9PA вальцованных) - труба, утык в правую (!) часть патронника, двойная подача.
Делай четыре: (10 9PA не вальцованных) - штатно.
Пружина - 8кг, оба магазина без ограничителей, доработаны Валерием cms, патроны нульцевые, не холостил предварительно, только 30 из 40 отвальцевал.
Вывод - то ли заряжать нужно не более 10, то ли перестать вальцевать девятки.
На следующих выходных возьму ~60шт девяток, вальцевать не буду, попробую разные число патронов в магазине, о результатах отпишусь.
Для использования 10х22(диаметр 10х22 больше, чем 9РА) зазор может быть нормальным. Вся беда во фрезеровке, для использования 9РА Вам нужен новый НЕ ПИЛЕННЫЙ магазин. Сделать в ВАШЕМ СЛУЧАЕ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ, ПОД ДВА КАЛИБРА магазин вряд ли возможно.
С уважением, Валерий.
60 шт. вальцованные и нет. Пружина витая. Одна печная труба.
До этого использовал вальцованные ТК 10х22 общий настрел за 2500 шт...
a speedИменно так, навеска ТК гуляет по страшному. Пружину на ТК использую только витую.
печная труба не из-за косяков в магазинах.
Вчера добавил ещё 80 ТК 10х22 (невалцованные). Ещё одна труба. Других проблем нет.
Итого: 140 ТК на магазинах cms (2 печные трубы) или 2640 вообще.
З.Ы.: Вставки в магазинах есть. Собственного изготовления по чертежу Тофика.
Ладно, отклонились от темы. В среду попробую отстрелять АКБС 10х22 ноября 2007 года. Штучек 5. Посмотреть на точность и стабильность... А то стоят на БД 😊
alex_pхранить до 08.2011
И не только "партия 01.08" А ещё и "годен до". По последнему как раз и можно определить другую партию.
В моём случае жертвой стал Хорхе. На 9 выстреле летним довальцованным патроном, шарик застрял меж зубов, ствол "подуло", затвор двигается с трудом. Буду отправлять на перествол. Впрочем, эта тема для ветки КСПЗ.
...
[минута молчания]
...
Так вот, после этого Т10 застрелял как швейная машинка "Зингер". Первый магазин в темпе - 16 "ноябрят" 66/2 - ни единого утыка. Затем - 14 "ноябрят" - аналогично, автоматика отработала великолепно. И напоследок - остаток (~10шт) летней партии, которые планировал отстрелять на Хорхе (скупая мужская слеза), довальцованные (!) - пистолет отработал штатно.
Всё же, сталь вальцевать не стал. Возвратка, для статистики - 8 Кг.
Что в сухом остатке - обрёл уверенность в пистолете, дальнейшие стрельбы будут направлены на развитие навыков интуитивной стрельбы "навскидку", а совершенству, как известно - нет предела.
Выражаю огромную благодарность за участие, подсказку и непосредственную помощь участникам конференции.
Вчера отстрелял 60 шт. АКБС партии Август 16/2.Сначала стрелял с пружиной 8кг - постоянные затыки, невыброс гильзы и тд., но потом поставил штатную пружину и зарядил магазин 12 патронами (магазины, кстати, с заводскими вставками) - пистолет заработал чётко и без проблем. Очень порадовала кучность и точность при стрельбе. Считаю в целом T10 - отличный пистолет. Большое спасибо Ярославу.
С уважением,
Дмитрий.
Scotch WhiskyОдуреть! Вот это качество! Вот это выносливость..
Йех! Еще плюс 200шт. за две трены - ИТОГО 3220шт. Сорри, поправил - оказывается 3560шт.
Вставки от cms - без проблем.+ Дополню еще здесь, дабы не плодить: за последнюю тренировку 14.10.08 плюс 100шт. - итого 3660шт.
Магазины: два от cms, три от форт. Все темпово.
Без клинов.+ И еще дополнение: за последнюю тренировку 16.10.08 плюс 40шт. (больше не было) - ИТОГО 3700шт.
.
Значит на сегодняшний день это самый надежный пистолет?
Значит на сегодняшний день это самый надежный пистолет?Так и есть для него и 6000 выстрелов не показатель, думаю Т-10=10000выстрелов как минимум :-) По анологии К-100 =100000выстрелов;-)
1)отстрелял гдето 50патронов, первые 10клинило, потом норма)ща ваще отлично, только очень большая жалоба на меткость, сегодня в тире стрелял с дистанции 3 метра, так планку целика сдвинул аж на 5 мм,и всеравно уходит влево... это нормально?или мож дело во внутрених паразитных штифтах?что посоветуети?
2)кто живёт в Москве и у кого есть лицензия на 9ра?может вместе съездим в магаз?
Для статистики - невальцованная сталь, возвратка 8кг.
--
Очень огорчили десятки. Даже звук выстрела отличается - не такой гулкий. Неперезаряд на 8кг пружине - через один. Но когда перезаряд - сразу утыкание. Стрелял знакомый, поэтому если он захочет, напишет подробности.
Очень огорчили десяткиНа мой взгляд мифы о том что новые 10х22 и 9РА АКБС гораздо сильнее старых партий ,сильно преувеличенны благо есть с чем сравнивать пока, майская 9-ка гораздо мощнее ноябрят в стали а партия 2 окт 2007 10Х22 даст "покурить" любым октябрятам 2008 :-(
Но всегда и в любом случае прошу не забывать: эти патроны - 50Дж, о чём даже написано на упаковке :-)
KONSV
Да понятно ,просто ожидал большего :-)
Сейчас не поленился, вышел в сад и стрельнул ноябрьскими девятками и февральскими (ещё в латуни) девятками. Прямо по журнальчикам, ибо дома нет хронографа. Стальные пробили больше.
----------
С уважением, Никита.
Продолжаю наблюдения за переделанными магазинами. Ещё 120 добавил. Словил один невыброс на пружине К100. Остальное штатно.
Итого: 260 ТК на магазинах cms (3 печные трубы) или 2760 вообще.
Иными словами, настрел моего Т10 перевалил за 5000шт.
моя история отстрела: Т-10 F006...
Про пистолет: шлифовка пружины выбрасывателя + замена рамки. 33заглушена ластиком , магазины со вставкой от Ярослава.
Патроны применяемые для стрельбы (все патроны невальцованные):
20 шт Технокрим 50 дж (9 кал)-нет проблем, одна осечка- магазин со вставкой
20 шт Климовских убойных(9 кал) - нет проблем , одна печная труба на магазине без встравки
60 шт АКБС 50 дж партия за август 2008г - нет проблем - магазин со вставкой
Про точность хочу сказать что очень важен хват рукоядки. При плотном хвате обеими руками точность с 12 метров просто супер.
Про патроны - АКБС - классные но мне кажеться слабоватые относительно Климовского завода ъУбойныхъ 9 кал. Жду для пробы ъоктябрьскойъ партии.
Отдельное и огромное СПАСИБО Ярославу за классный пистолет и быстрый сервис и ЛАДу - без его фото и видео по разборке я бы не знал что и делать.
С уважением
Пояснение к фото:
расстояние 12 метров - измерял шагами в тире. Первые два магазина с одной руки (22 патрона) далее с двух в основном по центру все легло.
Также порадовала штатная работа автоматики при стрельбе по-негритянски 😊
Но особенно порадовала улучшенная куча после некоторых.. мхм.. работ, проведённых над пистолетом (9 попаданий легли в прямоугольник 10х15 см², дистанция стрельбы - 5 м):
Завальцованные патроны 20 шт. ни одного нарекания, незавальцованные патроны 20 шт. - один клин на каждом магазине.
Полёт отличный я бы сказал.
Аппарат уже испытан в боевых условия, во время ограбления моего друга.
Рузультат почти 15 м. через зимнюю куртку + свитер гематома 30*30, у второго с 8 м. через джинсы и вторые штаны проникающее ранение мягких тканей ягодицы 😀 говорит всю ночь выковыривали пулю.
Жулики задержаны и переданы в руки родной милиции 😛
Был приятно удивлён таким результатом. Чел который ранен в задницу несколько раз падал, видимо от боли!
порадовал меня резултат Вашей обороны :-)
из 15 м ето вообше прекрасний резултат , если учтит, какую кучност можна из резинострела получит.
Скромний вапрос - нету фото етих траум нанесених Т10? очен хателос бы увидет :-) можете на мою личную електронку отправит.
спасиба заранее :-)
с уважением
Яро
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы грееце_хеарт:
[Б]Настрел порядка 300 шт. из них 60 Техкрим, остальные АКБС 50 Дж. Магазин без вставок. За всё время утыканий было 4, из них 2 на ТК и 2 на Убойных.
Полёт отличный я бы сказал.
Аппарат уже испытан в боевых условия, во время ограбления моего друга.
Рузультат почти 15 м. через зимнюю куртку + свитер гематома 30*30, у второго с 8 м. через джинсы и вторые штаны проникающее ранение мягких тканей ягодицы :Д говорит всю ночь выковыривали пулю.
Жулики задержаны и переданы в руки родной милиции 😛
Был приятно удивлён таким результатом. Чел который ранен в задницу несколько раз падал, видимо от боли![/Б][/QУОТЕ]
K100
Привет :-)
порадовал меня резултат Вашей обороны :-)
из 15 м ето вообше прекрасний резултат , если учтит, какую кучност можна из резинострела получит.
Скромний вапрос - нету фото етих траум нанесених Т10? очен хателос бы увидет :-) можете на мою личную електронку отправит.
спасиба заранее :-)
с уважением
Яро
Яро, да собственно не вопрос!Всё что смогу как говориться...
Есть только вот один затык, милиция может не дать материалы дела, а сами парни врятли на контакт пойдут и уж тем более фотосессию))))
Но я попробую оюязательно
Вообще мне Т-10 очень нравится, ему бы раму бы стальную опциональную, ну вообще просто вещь был бы))
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
miha2154
В ягодицу значит, да? Т.е. вдогонку в спину стреляли, да? Т.е. нападение уже закончилось и угрозы жизни не было, да? В общем турма сидеть, да?
На самом деле пока пытались всех задержать, 2 чела пошли на моего друга, он позади меня был, ребята с ножичками, один точно....
Вот я и влупил по ним сзади, не оббегать же их спереди )))
Адоникам
Кстати мы имеем право и свое иммущество защищать (например моб. телефон)? Иду разговариваю а его дерг и бежит мой телеон в неизвесном ноправление, а догнать я его по каким то причинам не могу, тогда и стреляю по булкам. Я законно применил?
Обычно это бывает так: споткнулся, случайно что-то чем-то задел, в падении пистолет самопроизвольно: выпал из кобуры, взвелся, снялся с предохранителя и выстрелил, а затем - сломалось шептало, вот тут то и понеслось ... 😀
greece_heartМоё "браво" столь качественной самообороне !!! 😊
Аппарат уже испытан в боевых условия, во время ограбления моего друга.
Рузультат почти 15 м. через зимнюю куртку + свитер гематома 30*30, у второго с 8 м. через джинсы и вторые штаны проникающее ранение мягких тканей ягодицы говорит всю ночь выковыривали пулю.
Жулики задержаны и переданы в руки родной милиции
Был приятно удивлён таким результатом. Чел который ранен в задницу несколько раз падал, видимо от боли!
----------
Пусть орлы не падают, а козлы не летают. «P»
АКБС правильные 10 метров 20шт.
разброс 30см (4 стрелка по 5 патронов).
Гильзы рвет конечно, но автоматика работает штатно.
Спасибо.
----------
Пусть орлы не падают, а козлы не летают. «P»
У кого есть еще соображения?
Спасибо!!!
Вчера острелял около 30 патронов. Автоматика отработала чётко.
Стрелял и медленно и в темпе и двойками. Выкидывало все гильзы, даже летние, хоть и рвало их сильно. Причём 4 АКБС 9 ра часть порвало, часть целые выбросило, но выбросило.
Летние АКБС 10х22 в большинстве порвало, но были и просто подутия, однако тут дело в том, что я случайно перемешал патроны, изготовленные в июле и в августе. и видимо какие-то из них рвало, а какие-то просто дуло.
Кучность порадовала: на расстоянии 5 метров от 5 до 20 см, но стрелял не особо выцеливая. Есть некоторый разброс, но думаю, это нормально + надо практиковаться, я вообще из пистолета стрелял второй раз. Для начала нормально.
Шарики, что нашёл, целые, некоторые повреждены, но не сильно.
Вот ещё какой момент: в "большом" магазине, когда он снаряжён 12-16 патронами при тряске что-то дребезжит. Причём судя по всему дребезжит это один из патронов, который вообще свободно там болтается, находится где-то ближе к нижней части магазина. Патрон этот скользит от задней стенки магазина к передней, причём очень легко... Пока не понял, как это устранить, кроме как вставкой. (магазин уже неоднократно опустошал и набивал заново).
- Grand Power Т10 10X22Т, серия F, номер 007398 (отметки в руководстве по эксплуатации - ОТК 3, дата приемки 20.10.08);
- АКБС кал. 10Х22 (ПП10Х22РП), 50Дж, дата выпуска: декабрь 2008 года, партия 57/1.
Результаты:
1. Первый магазин - штатно.
2. Второй магазин - не выброс гильзы на втором выстреле. Извлечение, остальные патроны - штатно.
3. Третий, четвертый магазины - штатно.
4. Пятый магазин - третий и четвертый патроны - утыкание при досыле в патронник, остальные - штатно.
5. Шестой, седьмой и восьмой магазины - штатно.
Заметил, если подбить магазин о ладонь так, чтобы патроны прилегали донышком к задней стенке - все штатно, если нет - то проблемы, но настрел маловат, надо набирать статистику. Оба магазина оказались со вставками на передней стенке, думаю в магазине при продаже, кто-то переложил из коробки в коробку разные магазины (со вставкой и без оной) и не заметил.
По пистолету:
- на данный момент на затворе наклепа нет, ЗЗ работает отлично, срыва курка не происходит при снятии с ЗЗ с новым магазином;
- откат резкий, досыл патрона - четкий, эктрагированная гильза улетает примерно на 3-5 метров.
По патронам:
- все пули, которые удалось найти, целые, есть немного слегка поврежденных;
- все гильзы подутые, подутость как на фото у Popelkovskij, но нет ни одной разорваной;
- гильзы перед снаряжением имеют блестящую поверхность, после отстрела верхние две трети - матовые (не нагар), впечатление - будто отпечаток внутренней поверхности патронника (к вопросу полировать или нет патронник);
- отражатель оставляет четкую, достаточно глубокую риску при досылании патрона на гильзе(может сточить и отполировать?).
Вот пока и все, лопнул пластик на рукоятке, в других темах уже обсуждалось, восстановлю пистолет - продолжу.
Проблем с прошлого отчёта не было. На соревнования отстрелял штатно.
LE, витая пружина.
Итого: 460 ТК на магазинах cms (3 печные трубы) или 2960 вообще.
P.S. Хочется быстрее отметить круглую цифру 😊 А год с момента покупки отметил 😊
2 магазина 10-22 октябрьсой партии, 1 магазин 9ра декабрьских акбс и 1 магазин все в перемешку, + 9ра акбс в латуни и 50 дж тк. Все в максинмальном темпе. Пистолет работает как часы! Спасибо Валерию за отличную работу!
С семи метров без проблем попадаю в пивную банку, точность у пистолета в порядке.
Патроны - ноябрьские 40 шт первый пистолет и 5 шт другой (друга)
Дистанция - 10 метров (канистры из под незамерзайки и баклашки из под минеральной воды)
Температура - минус 2 градуса.
Все гильзы подутые.
Первый отстрелял друг 5 патронов, больше не стал. На последнем потроне произошел недовыброс или хз что. Пистолет встал на затворную задержку, но гильза не экстрагировалась до конца. Обойма со свтавкой.
Гилзы отлетают хз куда, очень далеко 😊
Второй пистолет мой, стрелял в азарте, наверное поэтому только 50% попаданий. Забыл что гильзу может поравть и не считал кол-во дырок и вылетов целых гильз. В темноте на снегу канистры тоже нехоршо видно. 2 магазина со вставкой отстрелял, 2 без.
Первая со вставкой стреляла отлично. Второй без вставки где-то на 4ом патроне гильзя донцем внутрь, а патроном "на улицу", рама задержала ее.
Потом опять одну обойму со вставкой - хорошо, и без вставки хорошо без клинов и утыканий (пока не разобрался что чем называют).
В целом доволен. У двух канстр оторвало нахрен крыжки, раскрошило или хз чо, но их нет, а канистры оставались на земле не повалившись. Снесло получается.... 😊
Дома когда почистил решил прогнать пустые гильзы через пистолет. Пару раз клинило (гильзы стрелянные). Потом произошла неприятная фигя, одна гильза застряла в патроннике, потом подергав затвор, все-таки прогнали, но гильза перевернулась и хз как оказалась донцем в патроннике. Пришлось выбивать ее.
Больше с стрелянными не стал эксперементировать. Взял целые патроны и пару раз прогнал через ствол передергиванием. Вроде норм 😊
Уважаемый Никита! Когда можно будет купить 10х22 с такими же качествами? Сразу после ремонта отстрелял пару пачек 10х22, один утык, один недовыброс.
общий настрел около 500 патронов . Сегодня отстреливал 90 патронов из них : АКБС 10*22 50шт"ноябрята", ТЕХНОКРИМ 9 мм 20шт, АКБС 9 мм 20 шт. АКБС 9 мм в стальной гильзе по силе очень понравились но вот рвет гильзы.
Про доработки пистолета Т-10 можно прочесть выше. Отстрел прошел штатно - только одна осечка на ТЕХНОКРИМЕ. Первые два магазина отстрелял с применением ЛЦУ - удобно.
С уважением
АКБС 10х22 латунь, тв. шарик, от 11.08 парт 49/1 - 50 шт.клины постоянные через 3-5 выстрелов. Причина утыкание патрона под низ ствола при задранной задней части.
Кучность - хорошо, энергетика - хорошо.
Тот же Т10, магазины штатные без вставок, вход в патронник приполирован, пружина витая. Зарядка - стандартная, полная. Без вальцовки и пр. изысков.
Улица, температура -28.
АКБС 10х22 латунь, тв. шарик, от 11.08 парт 49/1 - 50 шт.
В т.ч.: -30 шт. при обработке Балистолом (1 легкий "пшик" в заряженный магазин на головные части патронов)- заеданий, клинов и неизвлечений нет. Поддутие умеренное макс. диам. гильзы 10.25мм в задней части гильзы.
-10 шт. обработка воском (раствором в верхней части гильзы) - подклинивание каждые 3-4 выстрела. Поддутие умеренное.
-10 шт. без обработки, клины постоянные, через выстрел. Поддутие умеренное.
Кучность - хорошо, до отлично (5 м - 8см, 10 м - 25см)
Энергетика - хорошо.
АКБС 10х22Т латунь, мягкий шарик, от 07.08 парт 1/1 - 30 шт.
Все с Балистолом -без проблем, клинов при аккуратном подбитии патронов вперед магазина нет. Поддутие умеренное макс. диам. гильзы 9.87мм в центральной части гильзы.
Кучность - хорошо, НО только до 5-6 метров (5 м - 8-10см с одиночными не мотивированными "отрывами", 10 м - 60-80см :-()
Энергетика - слабо.
ТЕХКРИМ 10х22Т биметал, средний по жест. шарик - 30шт.
Все с Балистолом -без проблем, клинов нет. Поддутия НЕТ.
Кучность - хорошо, (5 м - 6см, 10 м - 20см)
Энергетика - средне.
Вывод - пока не поставлены вставки в магазин, вполне сойдет смазка патронов после зарядки в магазин Балистолом в аэроз. упаковке. Лучшие партоны -АКБС 10х22 конца года, но заводу надо улучшить геометрию шарика при сохранении его жесткости (на ноябрь 2008г. размер одного "шара" гуляет от 9,5 до 10,3) и попробовать на этом или большем заряде биметалл. гильзу.
.... и вот уже спустя 12 часов, при чистке и внимательном (в очках)) рассмотрении оружия: трещина с правой стороны рукоятки... в обычном месте. Эххх... все же не надо было торопиться покупать Т10 4 серии... А может мороз, хотя прятал под одеждой перед стрельбой каждого магазина, или пружинка витая слишком мягкая... Ладо... переживем, достанем, заменим, заточим... ) Машинка все равно ОТЛИЧНАЯ )))
2я партия. N0045хх По началу были проблемы с досыланием патрона. Но
после несколько часового играния с гильзами путём передёргивания ффсё стало в норму. (с магазином ничего не делал0
Даже если гильзу рвёт всё одно перезаряд норма. ТОлько далеко откидывает гильзу метров на 5 (пружина 8кг)
/вторая часть сообщения удалена модератором - тема только для острелов/
----------
Любите своё оружие, ибо ответит оно вам взаимностью, и станет частью тела вашего, и защитит вас от врага вашего ...
Методология отстрела следующая - каждая пружина - четыре магазина, два двойками темпово, два с выцеливанием. Результаты ниже:
Патроны 10Х22
А. Пружина витая.
Двойки.
1-ый магазин. Штатно.
2-ой магазин. Шестой патрон - клин (утыкание). Далее штатно.
Выцеливание.
3-ий магазин. Третий патрон - клин с переворотом патрона. Далее штатно.
4-ый магазин. Штатно.
Б. Пружина штатная (продавалась вместе с пистолетом).
Двойки.
1-ый магазин. Пятый патрон - клин (утыкание). Далее штатно.
2-ой магазин. Штатно.
Выцеливание.
3-ий магазин. Штатно.
4-ый магазин. Второй патрон - клин (утыкание). Далее штатно.
В. Пружина 8 кг.
Двойки.
1-ый магазин. Первый патрон - не выброс, восьмой патрон - осечка, повторный спуск - выстрел. Далее штатно.
2-ой магазин. Пятый патрон - осечка, повторный спуск - выстрел. Далее штатно.
Выцеливание.
3-ий магазин. Штатно.
4-ый магазин. Штатно.
Патроны 9РА.
А. Пружина 8 кг.
Двойки.
1-ый магазин. Штатно.
2-ой магазин. Штатно.
Выцеливание.
3-ий магазин. Штатно.
4-ый магазин. Штатно.
Б. Пружина штатная (продавалась вместе с пистолетом).
Двойки.
1-ый магазин. Штатно.
2-ой магазин. Штатно.
Выцеливание.
3-ий магазин. Штатно.
4-ый магазин. Штатно.
В. Пружина витая.
Двойки.
1-ый магазин. Штатно.
2-ой магазин. Штатно.
Выцеливание.
3-ий магазин. Штатно.
4-ый магазин. Четвертый патрон - клин (утыкание). Далее штатно.
Вот такая статистика, однако. Выводы делайте сами. Хотелось бы, что бы патроны 10Х22 стали такими же стабильными по качеству, как и 9РА. А так, в целом все в норме, в пределах средней погрешности.
С уважением.
----------
Любите своё оружие, ибо ответит оно вам взаимностью, и станет частью тела вашего, и защитит вас от врага вашего ...
OkGrafРезультат удручающий 😞. Я наверное прокомментирую. Очень плохой результат.
OkGraf
Первое - проверьте выбрасыватель(хоть я и не видел Вашего оружия) уверен пружинка выбрасывателя такая как я зачеркнул в топике https://guns.allzip.org/topic/131/353985.html
Далее патронник у Вас полированный(как Вы писали выше), уточняю ГЛАВНОЕ переход горка - вход патронника и верхняя внутренняя часть(купол) патронника 5-10мм от входа ОТПОЛИРОВАТЬ(ЭТО ПРИ ПОДАЧЕ ПАТРОНА). При экстракции - легкая полировка 2/3 от входа патронника.
И не может патрон перевернутся на доработанных магазинах, бывает сам за собой замечал, при снаряжении магазина(в редком случае) патрон в магазин вставлял задом на перед, естественно по ошибке.
В вашем случае достаточно заменить пружинку экстрактора(работа экстрактора должна быть мягче).
С уважением.
В первой абойме 2 клина(ощущение что недосып в патронах)
1 осечка (при повторном использовании патрона снова осечка)
Пистолет работает нормально, патроны гавно.
внимательно осмотрел две пачки патронов- ПАРНИ ЭТО ЕРАЛАШ
При таком качестве, их должны на вес продавать.
Первый отстрел 29 декабря.
Патроны 10х22Т АКБС 50 дж партия 8/2 июль 2008 г. - 40 шт. -в магазины снаряжал по 10 патронов
1 магазин -клин на подаче 1 ого патрона, далее штатно;
2 магазин -клин на 5 патроне, далее штатно;
3 магазин штатно;
4 магазин клин типа двойной подачи на 4 патроне, далее штатно;
Гильзы сильно дуло в нижней трети, 3- продольные разрывы, 1 поперечнный на 1/4 окружности.
Патроны 9ПА 50 дж (случайно попавшие)партия 51/1 август 2008 г. -10 шт осечка на 4 патроне, остальные штатно, 3 раза пробовал перезарядить этот патрон, в итоге с наколами на капсюле выбросил.
2 отстрел 10 января
Патроны 10х22Т АКБС 50 дж, партия 17/1 июль 2008 г. 40 шт.
партия 8/2 июль 2008 г. 10 шт.
В магазины снаряжал по 15 шт. + в один -5 шт.
1 магазин - клин типа двойная подача на 5 патроне, ост. штатно;
2 магазин - штатно;
3 магазин -с 4 патрона 3 недоподачи патронов, остальные штатно.
Добавил эти три к 5 оставшимся - отработали штатно.
Последний отстрел сегодня, 10.02.09
Перед этим получил возвратные пружины от Александра(LAD),магазины со вставками от Валерия (cms) и патоны 10х22 партия 45/1 октябрь 2008 от Максима (Смоллет). Возвратную пружину поставил усиленную -8кг
Отстрелял 30 шт партия 1/1 июль 2008 г.
60 шт октябрьских партия 45/1
Летние отстрелял, как и ранее, в медленном темпе,
октябрьские 1 магазин в медленном темпе,
2 магазина сериями -двойками,
1 магазин в быстром темпе сериями по 5 шт.
Ни одного сбоя, задержки и прочей пакости. Пластик целый, наклепа на пазах зз нет.
Общий настрел 190 шт. Пистолет работает на 5+.
Ярослав, спасибо за прекрасный пистолет, Александр и Валерий, спасибо за ценные советы в постах и ответах на мои письма, и за оперативное выполнение моих просьб!!!
С уважением,
Евгений
cms
Результат удручающий . Я наверное прокомментирую. Очень плохой результат.
Первое - проверьте выбрасыватель(хоть я и не видел Вашего оружия) уверен пружинка выбрасывателя такая как я зачеркнул в топике https://guns.allzip.org/topic/131/353985.html
Далее патронник у Вас полированный(как Вы писали выше), уточняю ГЛАВНОЕ переход горка - вход патронника и верхняя внутренняя часть(купол) патронника 5-10мм от входа ОТПОЛИРОВАТЬ(ЭТО ПРИ ПОДАЧЕ ПАТРОНА). При экстракции - легкая полировка 2/3 от входа патронника.
И не может патрон перевернутся на доработанных магазинах, бывает сам за собой замечал, при снаряжении магазина(в редком случае) патрон в магазин вставлял задом на перед, естественно по ошибке.
В вашем случае достаточно заменить пружинку экстрактора(работа экстрактора должна быть мягче).
С уважением.
Не много ОФФ.
Ну вот, сидел вчера вечером и думал, что же не так? Ведь вроде все правильно, пистолет правильный, патроны правильные (не могут быть не правильные, иначе форум бы уже гудел, как улей), магазины правильные, ну должно работать, а не хочет, хоть ты тресни. По рекомендации Валерия (cms), на всякий случай, проверил, да и почистил заодно, экстрактор - норма, блин (пружинки правильные и все такое). Ну, уж коли разобрал пистолет, то полез уж заодно, как писал Александр (LAD), посмотреть и немного подправить боевую пружину (см. пост Александра (LAD) в теме "5 партия небольшая проблема") и уйти от проблемы осечек. Под коньячок, потихонечку, все сделал, а мысль все не уходила: "Пистолет в порядке, патроны нормальные, оба магазина правильные - почему не работает как положено?" Просмотрел свой пост по поводу отсрела в выходные, и обратил внимание на то, что ровно половина отстрела патронами 10Х22 прошла нормально, а остальное ... И снова мысль - магазины правильные, магазины, их же два. ДВА магазина.
Теперь не ОФФ.
Сегодня, после вчерашних размышлений и посиделок, взял сотню патронов 10Х22, все той же партии, что и в выходные (смотри пост выше), и поехал в лес. Стрелял исключительно темпово, дабы проверить работу автоматики, но методология стрельбы была - по пятьдесят штук подряд из каждого магазина, магазины снаражались по 10 патронов.
Результат:
Магазин N1 (помечен черточкой)
- первый магазин - штатно;
- второй магазин - клин четвертого патрона;
- третий магазин - клин второго и шестого патрона;
- четвертый магазин - клин четвертого патрона;
- пятый магазин - клин шестого патрона.
Магазин N2
а вот тут, вместо пистолета, получилась швейная машинка Zinger. При максимальном темпе стрельбы и при стрельбе темпово двойками ни каких проблемм вообще. Магазин улетал за 5-7 секунд максимум, такая стрельба, лично мне, очень нравится.
Так, что, не смотря на мой предыдуший пост, патроны 10Х22 АКБС оказались не при чем. Погорячился я с выводами. Кстати, ни одной осечки, после доводки по рекомендациям Александра (LAD), не было.
Теперь остается понять - в чем же разница между магазином с черточкой и без нее, но тут, я думаю, Валерий (cms) поможет, как профессионал в этом вопросе.
Спасибо всем за дельные советы и помощь. Ведь результат на лицо.
Заранее спасибо Валерию (cms) за дальнейшую помощь в решении выявленной проблемы.
С уважением.
----------
Любите своё оружие, ибо ответит оно вам взаимностью, и станет частью тела вашего, и защитит вас от врага вашего ...
с пистолетом вообще недалили ничего , т к как привез из магазина (ормага в мытищах) , на сл день пошел стрелять в лес. а что значит "убрать заводскую консервацию"?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тоны1985:
[Б]седня в лесу отстрелял 3 пачки по 10 патронов (10х22 АКБС), и често сказать расстроился. 4 раза не вылетала гильза, 2 раза патрон утыкался в патронник. подскажите с чем это может быть связано[/Б][/QУОТЕ]
Патроны - АКБС, июльская партия N10/2, без вальцовки.
В магазине предложили взять один магазин из последней партии со вставкой.
В магазин заряжал по 9 патронов, так как при десяти проблема с защелкиванием магазина при вставлении в пистолет.
Первую обойму стрелял из магазина без вставки.
Первый выстрел - невыброс гильзы, второй - штатно, третий - штатно, далее через выстрел - перекос патрона в патроннике (извлечение без проблем).
Вторая обойма из магазина со вставкой.
9 выстрелов - без нареканий.
Все гильзы с легким поддутием. Две - с тонким разрывом (фотографии выкладывать смысла нет -на форуме аналогичных предостаточно).
Настрел 43 патрона, снаряжал магазины по 17, потом в один из магазинов еще 9. Патроны в магазине к передней стенке не подбивал, просто снаряжал и стрелял (часть магазина вдумчиво, часть двойками, последние 5 патронов 1го магазина подряд). Итог: из 43 выстрелов на 12 пароне 1го магазина клин (перекос патрона в патроннике - извлечение штатно), остальное как из швейной машинки (штатно). Пистолетом очень доволен, главное антикризисной ценой, по которой он достался. Продолжаю наблюдать. Надо отстрелять АКБСом 50 Дж, как будет завоз.
Т10 Четвертой серии, магазин со вставкой.
K100
ето неслезла краска, ето пистолет покрашен материалом гилзы
Да, я уже заметил. Прошу прощения, сразу как-то не подумал... Пока все работает штатно. Отстреляю еще пару-тройку сотен для приработки, там будет видно стоит ли что-то дорабатывать. Пока всем доволен. 😊 Яро, спасибо ОГРОМНОЕ за Ваш труд.
Да простит меня модератор за офф... 😛
Взял 30шт АКБС 10х22 50 декабрь 57/1, заряжены были так - в магазин со вставкой - 17, без вставки-13.
Сначало поставил магазин со вставкой, а потом второй.
Итог: Первый магазин - невыброс первого патрона и затем 2-3 клина.
Второй магазин - 2 невыброса и еще 2-3 клина.
Подутий на гильзах не обнаружил.
Если честно я офигел и даже расстроился. Чего делать - менять возвратку? А с клинами как бороться? 9-ку достать нет возможности.
----------
"Когда в мире царит спокойствие, благородный человек не расстается со своим мечом." У Цзы
C момента прошлого отчёта добавил ещё 200.
Сломался коготь выбратывателя. Точнее сломан был давно, а теперь окончательно сточился. Симптомы - печные трубы с переворотом гильзы.
После смены пружин местами ,на прижим слабую, спокойно отстрелял 50 штук.
Был куплен новый выбрасыватель. Поставлен в варианте обе сильные пружины.
Итого: 660 ТК на магазинах cms или 3160 вообще.
Магазины со вставками от Валерия (cms), возвратка усиленная, патронник не полировал. Общий настрел 310 шт.
😉
С уважением
Ярослав
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ссс777:
[Б]а у меня после 4-х выстрелов 10х22 АКБС пошли осечки (на капсюле остаются след от бойка) но выстрела не происходит. Перепортил патронов 15. Потом попробовал патроны ТехКрим....... почти без осечек! ЧТО ДЕЛАТЬ???[/Б][/QУОТЕ]
Температура -2 градуса. В лесу.
Первым стрелял с магазином без вставки. 4 магазина - все штатно.
Потом достал со вставкой (с таким хожу)...
Пистолет встал на затворную задержку от предыдущего магазина, вставил магазин со вставкой, нажал на задвижку и патрон плохо дослался. Вынул магазин, передернул, патрон выскочил.
Остальные 3 магазина тоже штатно. Стрелял медленно и быстро.
Покрошил все имеющиеся баклашки из под незамерзайки, крайние 5 выстрелов выпустил в дерево вернее в черенок, толщиной с ногу на расстоянии 18-20 метров. 2 попадания точно было, целился не очень сильно. Проверить повреждения не смог т.к. дальше очень глубокие сугробы.
Постреляв в баклашку наполненную водой, потом там обнаружил не пролетевшие насковзь резиновые пульки.
АКБС 30 Дж., впервые в магазине.
Чуть крупнее ...
Справа от лежащих патронов 30Дж, на коробке стоят (первые) пять довальцованных патронов 50 Дж АКБС, далее 30 Дж АКБС из коробки. Слева внизу - 5 патронов АКБС 50 Дж довальцованных.
Тоже самое, чуть крупнее...
Ну вот, моя Тэха, с удовольствием, съела новые патроны, так, как будто, это штатные 10Х22 50 Дж от АКБС. Кучность не хуже, автоматика работает штатно. ИМХО, надо больше таких патронов. Цена за штуку, у нас, по крайней мере, 24 рубля за штуку. Мне нравится, да и моим друзьям тоже.
----------
Любите своё оружие, ибо ответит оно вам взаимностью, и станет частью тела вашего, и защитит вас от врага вашего ...
Слева от центра на фото патроны 9РА 50 Дж.
Здесь патроны 9РА 30 Дж из коробки.
А здесь патроны 9РА 50 Дж, найдите разницу :-)))
А здесь снова новые патроны АКБС 30 Дж.
А здесь наши 50-ти Джоульные АКБС, смотрите на маркировку пачки, и на просвет картинки сквозь патроны.
В центре 30 Дж., а по сторонам 50 Дж. Есть ли разница?
Стреляли данными патронами из "Грозы" знакомого, моего "Хорька" и моей "Тэшки". Субъективно, "Тэшка" - максимальный результат, "Хорек" - второй, "Гроза" - третий, и последний, результат. Вывод, "Гроза" - на данный момент, не супер. Если кому нужны детали, могу пояснить. Но не в этой теме.
Стоимость у нас одного такого патрона - 23 рубля за штуку.
Вот и все на сегодня.
С уважением.
----------
Любите своё оружие, ибо ответит оно вам взаимностью, и станет частью тела вашего, и защитит вас от врага вашего ...
В быстром темпе стрелял вроде хорошо. Когда медленно утыкания и невыбросы...
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ымка:
[Б]На мытищинском стрельбище Динамо в субботу отстрелял 30 патрон. 5 нормально, потом клины через один 😞
В быстром темпе стрелял вроде хорошо. Когда медленно утыкания и невыбросы... [/Б][/QУОТЕ]
Но :-)
если утыкы и невыбросы в месте, ето симптом таво , што у затвора нет достаточново отката назад. и если нет сили - значит силная возвратка для тех патрон, каторие невыбросываютса. и после неполново отката торец/зеркало патрона схватит новий патрон не за донце а за проточку, из чево у нас утык- недосыл. можете ето даже насимулироват - попробуйте натянут затвор назад на столка , штоб зеркало затвора зацепило патрон толка за проточку, и потом пустите затвор - и у вас получитса буквално тот утык, каторий вы наблюдаете при стрелбе. лекарство : силнее патроны, или наабарот слабше возвратка....
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДОСПЕX:
[Б]Ярослав, а почему и зачем слабже? Ведь если сильнее патрон- сильнее возвратка? Так, вроде? С огромным уважением к Вам. [/Б][/QУОТЕ]
Scotch Whisky
6180шт., 1год 10 дней - первая поломка - сточился коготь выбрасывателя. Симптом - плохая экстракция при ручном передергивании затвора. При стрельбе все вылетает штатно. Надо будет поменять.
7200шт. Без проблем и ухудшений характеристик.
Вот, собственно, мой Чебуган - сын (4 года) сказал, что он тоже хочет Чебурашку на пистолет 😀.
+10 штук АКБС 10х22, без проблем (магазин со вставкой)
Патроны - акбс 50дж, 10х22.
Первые 2 магазина без проблем.
Магазин без вставки - клин после первого выстрела (пытается дослать сразу 2 патрона), отложил нафиг.
3ий магазин (со вставкой) - клин на 4м выстреле (опять досыл 2х патронов)
Далее все без проблем. Акбс 9р.а. 50дж съел не глядя. Приобритению рад.
Видео, вдруг интересно кому:
http://www.youtube.com/watch?v=J4sGI3TeEKM&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=OZumZZXJZec&feature=channel_page
Bovik
Сделал три выстрела с 3-метров, доска 25мм старая, очень крепкая, с несколькими слоями краски. 1)акбс 10*22 50Дж ноябрь 2008 п-я 36/2 шарик чёрный, почти пробил. 2)т/к 10*22 с+++ на вылет. 3)акбс 10*22 50Дж февраль 2009 п-я 12/2 шарик светло-коричневый, не пробил. Пистолет Т10 из коробки, ставлю на Б/Д патронны т/к с+++!!!!!
Что такое "с+++"?
Что такое "с+++"?Как там раньше писали "снился мне патрон 150Дж",но вы поняли!!!А вот акбс или стал слабее ,или шарик мягче, может вы что нибудь подскажите???
Bovik
?
Как там раньше писали "снился мне патрон 150Дж",но вы поняли!!!А вот акбс или стал слабее ,или шарик мягче, может вы что нибудь подскажите???
Т.е. Вы сравнивали стандартные АКБС патроны и переснаряжённые патроны на основе ТК? Где же корректность сравнения?
Т.е. Вы сравнивали стандартные АКБС патроны и переснаряжённые патроны на основе ТК? Где же корректность сравнения?Да я не сравнивал акбс и т/к,извините что вы приняли в свой упрёк.Просто акбс и так нормальные патроны, а т/к были слабые и я побоялся ими стрелять из Т10 вот поэтому экспиремент. Вобще Т10 я очень доволен, хоть у меня магазины и без вставок, зато какой ствол. Не один пистолет не может этим похвастатся и рамка я так понял трескается от слабых патронов....
Для начала данные цифры - нормально. Пластик не треснул, ассиметричных царапин/задиров - нет (недаром выбирал из всех, что были в ормаге). Буду тестировать дальше, но вопреки расхожему мнению склоняюсь к патронам АКБС 10х22.
----------
Si vis pacem, para bellum.
Ездил с другом тетсировать. Пистолет был протерт от заводской смазки, совсем немного обработан "белым порошком". 4 раза прогнал пустыми гильзами (пару раз гильзы перекашивало).
Отстреляно 20 АКБС 10х22 50Дж февраль 2009. 10 из одного магазина, 10 из второго. Все выстрелы в штатном режиме.
Кучность меня не устроила (первый магазин с честных 10 метров по ашановской коробке примерно 40х30см - только 8 дырок, две ушли ниже) Второй магазин отсреливал по бутылке - там вообще мало попал. Друг стрелял из своего Т10 сборной солянкой из трех видов патронов - кучность в пределах 10см. Предполагаю, что надо больше тренироваться (он ходит в тир с инструктором, я вообще первый раз стрелял из пистолета) 😊
Т-10 4 партии, один магазин переделан собственными силами под вставку. Штатно, ни одного утыкания ни на магазине со вставкой ни на магазине без вставки. Кучность порадовала, на 10 метрах практически все уложил в 8-10 на мишени вынеся весь центр ). Классная кучность у спортивных.
Магазины - 1 от Валерия, 2 - стандартный непиленый.
Столкнулся с невыбросом и недовыбросом гильз. за весь отстрел нормальный перезаряд был раза 3. (не считая ручного перезаряда - все в норме.) Найдено 28 гильз, из них подуты все.
Основной целью было протестировать магазин от Валерия. Но вот невыбросы не дали это сделать нормально. Несколько раз гильзы оказывались в окне выброса перпендикулярно стволу, в основном же - гильза просто оставалась в патроннике. последующее ручное экстрагирование и досыл нового патрона - в норме. Вот такое воскресенье выдалось.
С уважением, Валерий.
Да, поначалу следите за чистотой патронника и канала ствола.
Стрелял для проверки автоматики. Темпово.
С уважением, Валерий.
Никита, БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Ждем Магнум! 😊
ВОПРОС! 😊 Есть ли у кого опыт отстсела недавно появившегося патрона 80Дж (под Грозу и Хорхе) на нашем любимом Т10?
Поделитесь.
----------
В действительности все не так как на самом деле. «P»«BR»
cmsНикита, огромное спасибо!!! Дождались! Сегодня привезли мне "Магнум", правда, пока 9 Р.А. Ждал полторы недели, исходил слюной, и вот свершилось! Они у меня в руках. Фотографии делать не буду - все, как здесь: https://guns.allzip.org/topic/131/448986.html . Партия 2/2.
Никита, БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Ждем Магнум!
Первые результаты и впечатления. До этого я стрелял патронами АКБС 50 Дж, АКБС "Спортивними", КСПЗ "Убойными" и КСПЗ "Убойными+". Из всех вышеперечисленных новый "Магнум" от АКБС - лидер по всем показателям.
Стрелял из Т10 (ну это очевидно)партия 4, все гильзы умеренно подуты, разрывов нет, работа автоматики - штатно, стенки гильз внутри - блестящие, нагара минимум, пружина штатная для четвертой партии, пластик рукоятки - цел.
В целом - первое впечатление СУПЕР! Даже не знаю, надо ли лучше (ой не слушайте меня, надо лучше, еще как надо!!!).
Теперь жду патроны 10Х22 "Магнум". Страсть как хочется и их испытать.
Все выше описанное ИМХО.
Вот и все первые впечатления.
С уважением.
----------
Любите своё оружие, ибо ответит оно вам взаимностью, и станет частью тела вашего, и защитит вас от врага вашего ...
Наконец после долгого перерыва возникла возможность поехать-пострелять. С последнего отстрела большие изменения - больше патронов удалось накопить 😊 Ну и прозошёл переход на фортовские магазины, хотелось масштабно проверить работу автоматики.
Основную часть, из 105 патронов, занимали 9PA АКБС 50дж разных партий (ноябрь, декабрь, январь). Остальные - пара пачек февральских 10х22 АКБС 50дж и пяток штук У+ 9PA КСПЗ. Пружина - 8кг.
Всё штатно, за исключением:
1. пачку девяток довальцевал для пробы - на этом магазине была одна печная труба,
2. на десятках - одна печная труба.
На более чем сотне патронов 2 задержки, одна из которых - моих рук дело (довальцовка) - приемлимо 😊
Друг более масштабно отстреливал У+ из Т10 - очень много осечек, со второго раза происходил выстрел..
Также друг отстрелял магнум 9PA партия 2/2 (у меня не поднялась рука их тратить 😊). Когда доставал из коробки, магнумы тактильно казались тяжелее обычных 50Дж 😊 По причине отсутствия индикаторных дощечек, хронов и ТиЦа, не могу (да и не хочу) написать ничего об их мощности. Нормальные патроны. Поставил на БД (благо отстрелял старые запасы). Буду ждать магнум 10х22. Никита, спасибо за новинки! 😊
5 патронов 10*22 латунь и 1 патрон 9 (красный шарик)сталь. подарено коллегой 😊
подопытный - доска дюймовка, найдена на даче, хз сколько пролежала на улице, в горе древесного хлама, но под рубероидом. Не гнилая. установлена вертикально.
1 выстрел - насквозь, на обратной стороне отколота щепка, 2 патрона - в обзол по краям доски получилось, один - отверстие пришлось 2/3 на полную толщину доски, 1/3 - на обзол. Сквозное. один патрон в тесте не принял участия. Девятка - попал в 5 см отверхнего края доски. шарик застрял на глубине примерно 1,5 см, доска расколота, на обратной стороне щепки. Субъективно звук от выстрела девяткой громче.
Для контроля отстрелял 2 патрона 50 Дж из октябрьской партии. Шарики застряли в доске на глубине 1 см гдето.
десяточные гильзы подуты, так как патронник не полировал еще - экстрауции не происходило, вручную все ок. Девятка - экстрагирование штатно, гильза не найдена.
А чо будет с Магнумом?
зы Вход патроника полирнут, выбрасыватель чуток обработана напильником, магазины заводские со вставками.
Есть ли у кого опыт отстсела недавно появившегося патрона 80Дж (под Грозу и Хорхе) на нашем любимом Т10?Есть. 40 шт. У+ 80Дж. из Т10 4 партия, небольшой тюнинг входа в партонник, пружина 8кг. Магазины со вставками от cms. Кучность на всех дистанциях (3-6-8м) в 3-4 раза уступает АКБС 10 и 9? на больших вообще нет прицельности попадания. Мощность НЕмного выше 50Дж АКБС 9, но, я бы сказал, не критично. Режим стрельбы в быстром темпе.
Поделитесь.
Появились уже давно забытые утыкания... минимум 1 на магазин, иногда 2. Не туда направляется патрон.. смятия закраины патрона. Причина: 8кг. пружина не рассчитана на этот патрон.
Есть интересное наблюдение.., может кому пригодиться, после легкой обработки партонов АКБС 9 в стали, порошком тефлона ПОЛНОСТЬЮ исчезли разрывы гильз (30шт. партия 5/1 01.09) до этого разрывало 100%!!!... поддутия те же, но не рвет... сильно удивился, т.к. рассчитывал только на снижение трения в стволе. Проверю на др. партиях...
ни чего выдающегося ....просто хорошие патроны
----------
NIK-62
А вот Магнум радует во всем- при прямых руках и глазах ложатся пуля в пулю в точку прицеливания. Примерно вот так: (дистанция 5 метров, 2 выстрела)
Отстреляно 15 патронов 50 Дж октябрь 2008 и 10 - спортивных, январь 2009.
Все - штатно!!! ни задержек, ни невыбросов, ни печных труб! Весьма доволен!
Найдено по 4 гильзы октябрьских и спортивных. Спортивные немного подуты, октябрьские - на одной разрыв.
УПС, немного ожибся с прошлогодними патронами... они июльские были, из проблемной партии. но тем не менее все 15 штук отстреляны штатно
ElectroVova
Не порть пистолет, там все хорошо. Просто мартовские патроны с красным шариком у всех Т10 вниз уходят. Я как понимаю их последний зуб подкручивает, т.к. по стволу после чистки и смазки первые один-два выстрела идут точно.
А вот Магнум радует во всем- при прямых руках и глазах ложатся пуля в пулю в точку прицеливания. Примерно вот так: (дистанция 5 метров, 2 выстрела)
"после второго выстрела куча расползлась" (с) 😀
патроны АКБС Магнум апрельская партия. дистанция 10 метров. из пистолета выпали какие то шайбы.. клинил через выстрел
Клины через каждые три выстрела и фонтаны патронов.
Затвор колом, при выстреле вместе с гильзой улетает еще 2-3 патрона,
а при сбросе магазина высыпаются еще штук 5. Первый раз такую дикость увидел.
С горя зарядил два магазина вперемешку АКБС10х22Т и ТК9РА, отстрелял - все штатно.
10х22Т стали моими любимыми патронами...
Отстрелял около 70 патронов АКБС 10х22(50ДЖ) и 20 9Р.А. АКБС(50ДЖ).Получил около 7-10 утыканий в верхнюю часть патронника, может повлияло то что в магазине(с пластиковой вставкой, сточенной по основание патронника и с вырезом под патрон) стояла пружина 7.5 витков.
Делаем скидочку на то что на даче без шашлыков и всего к ним прилагающегося не обошлось. Стрелял на утро след дня.
Это АКБС 10х22 50ДЖ. партия от 04.09. 22/2
Растояние 7-8 метров(7 большых шагов)
Это Девятки растояние тоже.
По последним двум мишеням стрелял патронами 10х22,но до отстрела еще дома вдавил шарики внутрь и получился вот такой вот результат, может не стоит шарики вдавливать т.к. это влияет на полет пули!?
P.S.
Попалась пачка патронов 04.09.22/2 АКБС 50ДЖ. стрелял ими с позиции лежа, на то же растояние 7-8м.,результат просто поразил из десяти патронов в мишень(в молоко) попал только 2 раза и то в краешек листа А4 и это, можно сказать, почти что с упора. Причем звук выстрела и ощущения от отдачи были обсалютно иные чем от всех других выстрелов.
Отстреляв пачку, до меня доперло что это могло как то плохо сказаться на пластике, но никаких новых трещенок не появилось.
P.P.S.
По приходу из леса, уже на участке нашли какую то ДСПшную столешницу(слой лака, трехслойная фанера, ДСП, потом все тоже только в обратном порядке, толщиной около 3.5-4см.) и с расстояния примерно в 5 метров стрельнули по разу из ОСЫ и из моего Т10.Я стрелял 10х22 50дж.В результате пуля из т10 пробив лак и фанеру вошла в ДСП на весь свой диаметр, а пуля из осы оставила более внушительную вмятину, отскочив чуть не попала мне по интересному месту.
С 10 метров стреляет очень четко (4 девятки, 3 восьмерки, 1 семерка, одна пуля ушла в единицу и вторая в двойку, в верхний правый угол мишени. Гильзы ровненькие, ИМХО не дует нисколько (не замерял, чисто визуально). Шарик не рваный.
Классный пистолет, рад что не стал ждать INNA.
P.S. Пистолет 5 серии, по паспорту приемка ОТК в марте 2009, свеженький )))
Утыкание было раза 3-4 по причине заедания пластикового подавателя магазина. Почистил магазин, капнул на заднюю стенку магазина масла-все нормально. По мощности-9-каАКБС на металле 1,2мм с 2-х метров-хорошая вмятина, 10-ка-навылет.Воистину, АКБС рулит!Общий настрел-порядка 400шт.
После этого все остальные патроны утыкались в основание патронника, разрядил пистолет и оставил его в покое.
И попадание в круг 40см. с семи метров мне кажется не очень хорошим результатом. Т.к. с Т 10 можно попасть в пачку сигарет с 7-8ми метров.
Просто написал о том, что с этого ствола можно попадать в диаметр многим меньше чем 40см с такого расстояния, что у меня с моего не получается 😞
teteref
Нет, действительно Магнум порадовал своей целкостью и кучностью в сравнении с другими патронами, за исключением "спортивных". Непередоваемое/или почти забытое/ ощущение когда ты можешь попасть мощным боеприпасом именно туда, куда целишься.
Какие-то подозрительно одинаковые позитивные отзывы о магнуме 10 5/1. Уж не подмешивают ли в Нижнем в обычный порох волшебный порошок?
А если серьезно, хотелось бы от АКБС продолжения банкета. В смысле так не свойственной отечественной продукции стабильности.
Гильзы подуты все. Из 5 штук найдено 4. Причем на всех 4-х обнаружились маленькие царапины длиной 3 мм в задней чпсти гильзы.
50 дж на одном магазине утыкаются, но это не проблема - буду дорабатывать. А вот магнум расстроил совсем. Практически при каждом выстреле неперезаряд. Отката рамы хватает только на предвзвод. Причем гильзу не дует и при последующей перезарядке вручную гильза легко выходит из патронника и вываливается. Не хочу гнать на "Защиту", но такое ощущение что в коробку тупо положили слабых 35 Дж патронов. Отдача у моих магнумов не больше чем в обычных патронах.
Тут на форуме говорили 25 доску пробивает, я пробовал на сосновой десятке - входит на половину диаметра. А я с дури 3 коробки купил.
Вопрос к Никите: Можно ли как то определить, Магнум это или нет? например расковыряв патрон, там навески должно быть больше?
P.S. Пистолет перестал вставать при стрельбе на ЗЗ. При ручном взводе встает... Пошел шерстить форум...
В итоге для себя делаю вывод-результат не бесспорный ,постараюсь для БД брать только "Магнум".
Т-10 пробил ,Ратник нет.
Все попадания + 12к ,дистанция 3,5 метра.
С обратной стороны ,пробил только Т-10.
Вы попробуйте провести тот же тест, но с расстояния 7-8ми метров. Для разнообразия можете добавить к отстрелу немного КСПЗ убойных+.
Попробовал по той же доске обычные 50 дж и "магнум" с 8 метров. Чуда не произошло. Половина шариков входила на диаметр, половина чуть меньше. Свозных пробоев не было. Собственно, все как и должно быть, иначе пистолет просто не прошел бы сертификацию. И снова скажу ,что по точности "Магнум" мне очень нравится, теперь ,думаю это основной патрон наш (мой и Т-10).
Кстати, пистолет обработал "Форумом",патроны тоже. Швейная машинка "Зингер" отдыхает!Рукоятка целая.
P.S.Патроны партий 12/2 ,11/1 март-февраль,"Магнум"-5/2,апрель.
Полазив по форуму почитав негатива про задержки, проверил перезаряд в ручном режиме 10 магазинов по 10 птронов, (пальцы в кровь)Итог: первый паторон утык потом через один последнийц утык. И так Все десять магазинов патроны из 5 пачек одной партии Текстрим,
После того как пальцы зажили ярость угасла полазив по форуму обложился инструментом сцельй усовершенствования окна защелки магазина (приподнять на 1 мм. магазин хотел) для контроля, перед оперативным вмешательством зарядил магазин и прогнал в ручном режиме 1 магазин тех же патронов ни одного утыка или не выброса. Влазить в конструкцию по сему не стал. ПОехал в лис растреля 2 магазина штатно.
Вывод : одно из трех либо Т-10 одушевленные и стреляют под настроение
либо это зависит от погоды, либо прирабатывать надо.
На сегодня настрел 350 шт в основном Текстрим всего при паре-тройке недоразусменией с утыками. Может страхи действительно могут материализовываться ведь пока не почитал ужасов на форуме ствол работал.
5 штук 9 РА с пружиной К100 прицельно - низят на 15 см примерно. Работа автоматики - штатно.
5 штук 10*22 магнум с пружиной К100 прицельно. кучность - в круг 10 см уложился с 5 метров. Второй патрон - утыкание. далее 3 патрона - штатно, но не встал на ЗЗ.
Найдены 10 гиль девяток и 4 десяток. Десятки подуты, девятки - 6 штук подуты, 3 - разрыв, 1 - с виду не раздута. Девятки - с красным шариком.
Отстрел с 5 метров по тополиному чурбану. Опять получил рикошетом шарик в живот, и еще один - пришелся в ногу.
Для себя решил остановиться на витой пружине, больше не экспериментировать
Оказывается Т10 действительно стреляет точно и кучно.
Какое же гавно АКБС 50Дж мартовская партия.
Теперь только Магнум.
Из одежды:футболка и легкая куртка(трикотажная).
Расстояние 25 метрошагов.
Собственно вот.
АКБС Тренировочные (от Дога) к 9мм: 703,17 м, 685,50 м в секунду
КСПЗ 80 Дж к 9мм: 752,86 м, 731,52 м в секунду
АКБС Магнум к 9мм: 684,89 м, 567,23 м (офигел, взял третий), 712,01 м в секунду
Техкрим 50Дж к 9мм: 569,67 м, 568,15 м в секунду
АКБС 50Дж к 10х22: 473,05 м, 493,17 м в секунду
АКБС 50Дж к 9мм (два патрона без коробки красный шарик): 582,17 м в секунду (при стрельбе вторым патроном из стримера в фанеру, шарик отскочил и сильно ударил в ногу)
АКБС 50Дж к 9мм (два патрона без коробки чёрный шарик): 735,18 м в секунду (при стрельбе вторым патроном из стримера в фанеру - пробитие навылет)
КСПЗ Убойные к 9мм при стрельбе по мишени кучно занижали.
P.S. К сожалению патронов 10х22 было всего 4 штуки.
На природу стрелять ехать нет времени, сессия работа(((
Приехал домой, взял многострадальны справочник Желтые стр. и выстрелил по нему с расстояния 0.5м.,честно говоря не ожидал, посмотрел поближе, стало страшно за того кто испытает этот патрон на себе!!!
Хоть справочник и расстрелян ранее, но я выбрал самое живое место!)
Входное отверстие получилось рваное.
Входные от 50дж.АКБС.
Примерно по 610стр. Расстояние тоже 0.5м. или чуть меньше.
Сколько страниц в итоге пробило считать не стал, потому что обложка с другой стороны порвалась немного, следовательно...
Канал ствола добротно обработан смазкой ФОРУМ 😛
Но вот тут наглядно все видно http://trinixy.ru/2009/05/21/test_travmatika_na_ljudjakh_133_mb.html
2 выс-неперезаряд
3 выс-нормально
4 выс-печная труба
5 выс-разрыв гильзы
6 выс-разрыв гильзы, остальные восемь нормально и на последнем утыкание вверх патронника. Представляю что бы со мной было применив его в экстренной ситуации. В остальном мощностью и кучностью патронов очень доволен.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы стиг12:
[Б]Отстрелял 200шт АКБС магнум партии 9 | 1 май. Т-10 пятой партии. Магазины и патронник доработаны у Валерия цмс. Проблема в следующем. Не происходит перезаряжания на первых патронах, независимо в магазине 15 или 2 патрона. Т.е после первого выстрела приходиться перезарядить снова и стрелять в темпе, но стоит подождать и опять возникает тажа проблема. Ну и постоянные разрывы гильз из всего числа штук 15 разорвало. Поразил отстрел одного магазина:1 выстрел-неперезаряд
2 выс-неперезаряд
3 выс-нормально
4 выс-печная труба
5 выс-разрыв гильзы
6 выс-разрыв гильзы, остальные восемь нормально и на последнем утыкание вверх патронника. Представляю что бы со мной было применив его в экстренной ситуации. В остальном мощностью и кучностью патронов очень доволен. [/Б][/QУОТЕ]
PS Т-10 взял позавчера в Ордоме. Насчет партии точно не уверен, но шел в комплекте с двумя магазинами и номер начинется с 0098ХХ.
PPS Счастье есть! )
По отстрелу - для первых двух снаряженных магазинов каждый второй патрон - утыкание в верхнюю часть патронника, далее все штатно, единственное - у одной гильзы отрыв донца. Предположил, что в утыканиях может быть виновата и пружина магазина, посему оставил снаряженные магазины на ночь. На следующий день тридцать патронов - абсолютно безо всяких утыканий, экстракция на мой взгляд нормальная, кучность, хоть стрелял и не по мишени, приятно удивила. Посмотрим, что дальше будет. В целом, машинка очень понравилась! 😊
хотелось бы поделиться своими впечатлениями о патронах Магнум 9 и Магнум 10*22.
Пистолет Т-10 , о доработках можно прочесть выше. Настрел около 650 патронов, вчера отстрелял 30 шт. Магнум 10*22 - штатно; звук выстрела , отдача и точность порадовала ,очень- патроны для БД однозначно. Спасибо Никите огромное - патрон действительно получился отличный.
Магнум 9 - "повел" себя странно , любые 9-ки (Техкрим, АКБС, Климовские)обычно отстреливались без проблем, а тут "печная труба" и "двойное подавание"...
И сразу вопрос к Никите есть ли отличие в навеске 9 Магнум и 10*22 Магнум?
С уважением.
По "машинке" претензий вроде пока нет, только при ходьбе что-то побрякивает... А вот по патронам есть заморочка.
Стандартные АКБС 10*22 (50 Дж) отстрелял 30 шт в два магазина по одиночке и быстрыми сериями по 3 шт. - всё ок.
А вот с Магнумом 10*22 я не сдружился. Три печные трубы, один разрыв гильзы, только один последний патрон прошёл нормально (заряжал всего 5 шт.).
Более материться не мог, комары замучили - сбежал домой 😊.
Т-10 NF0104xx.
Патроны стандартные 10*22 (хорошие) - март 2009, партия 14/2
Патроны Магнум 10*22 (плохие) - май 2009, партия 13/1
Чтож теперь, патронник начинать полировать или какие другие танцы с бубном делать посоветуете?
Может само пройдет 😛
А вообще пистолет как пристрелян? по центру или под яблочко?
Пистолет очень грамотно сделан, с большим запасом прочности, качественно.Было с чем сравнить и всегда грела мысль:-"А мой-лучше!"И еще-форум дает огромное количество информации, пользуясь которой я лично все проблемы решаю до их появления. Спасибо!
petrotrek
Отстрелял первую десятку. Первый патрон после отстрела застрял в затворе. Остальные отработали на отлично. С 8-ми метров половину справочника Жёлтые страницы. Кучность хорошая, всё в круг диаметром 10 см. Отдача небольшая. Хорош аппарат!!!
"Застрял в затворе" это не выброс гильзы, значит сильная возвратка для данного патрона. В комплекте с пистолетом 2 возвратки - оставьте одну внешнюю.
РS Сразу в новые магазины вошло по 16 патронов -17-й побоялся засовывать -не выбило бы "донышко" у магазинов
Если кто подскажет как фотки вставить буду признателен и тогда смогу прилепить фотки.
[отредактировано модератором]
Пистолет новый, партия 6, первый отстрел. Все штатно. В конце - ЗЗ. Пружина установленная при покупке (на заводе?), которая с более широким витком. Магазин с заводскими вставками, без доработки. Входит в него 17 патронов. Гильзы не дует, как новые, только без патрона. 😊
С 6 метров в сосновой доске толщиной 2 см, аккуратные дырки. С обратной стороны вывернуты щепки и на стенке из дерева за мишенью, вмятины на 1/3 диаметра шарика. На этой дистанции все легли в круг диаметром 5 см.
Не хотел бы быть тем, в кого так "шмальнут.
На отстреляном Магнуме был один невыброс на первом патроне(на 2х пружинах), далее все четко без проблем кроме последних двух-трех.
Далее чудо - предпоследним или предпредпоследним экстрагировался целый патрон. Как получилось не понимаю - заметил только боковым зрением что одна гильза упала недалеко от меня, тогда как другие улетали за 3-4 метра. Дострелял магазин, поднял гильзу - смотрю а капсуль целый, переворачиваю - и шарик на месте. Вставил в магазин, выстрелил - гильза попалам. Переднюю часть удалил шомполом без проблем.
До сих пор не могу понять как мог вылететь целый патрон, ведь я в ручную вроде бы не передергивал? Обратил внимание что после стрельбы магазин немного выступал из рукоятки - либо защелка открылась, либо был неплотно защелкнут. И видимо поэтому же и затвор на задержку не стал в конце.
Партия эта не есть гут, у меня уже 4 таких разрыва гильзы.Вечером выехал в лес, чтобы отстрелять АКБС Магнум 10*22 из той же злополучной партии. Снарядил в магазин 10 патронов, повесил на берёзу старенький ментовской бушлат, прицелился(дистанция 5 метров), выстрелил, смотрю окуратненькая дырочка на бушлате появилась, на 2 см ниже от точки прицеливания. Снимаю бушлат и вижу, что шарик зашёл в берёзку где-то на 2 см .Кстати, при осмотре пистолета ,понимаю, что перезарядился нормально. Далее сворачиваю бушлат в три слоя и на берёзку его, выстрел-шьёт бушлат и в берёзе дырочка, шар остался в берёзе,перезаряд пистолета нормальный. Далее подробности пропущу, но ещё пять выстрелов-всё штатно. Решаю, что с проблемой магазина, а точнее с утыканиями патрона покончено и перехожу на прицельную стрельбу с дистанции 10 метров(ранее свой пистолет не тестировал с такой дистанции).Нахожу березку поравней, отсчитываю 11 шагов, прицеливаюсь в условную точку, стреляю-шар попал на 7 см правее, зашёл в берёзу на 2,5 см(почему-то после проникновения в цель шар внутри смещается постоянно вправо).Осматриваю пистолет снаружи, затвор на месте, а это значит оторванной гильзы в патроннике нет, прицеливаюсь, нажимаю на курок-осечка?Извлекаю магазин, отвожу затвор и впервые на своем Т-10 вижу, что гильза стреленная, т.е произошёл неперезаряд. Перезаряжаю руками, целюсь, стреляю и вижу сноп частиц сгорающего пороха на расстоянии 10-15 см от края ствола. Шар прилетает в берёзу на см 17-20 выше точки прицеливания. (заходит в берёзу на см 2)Решаю, что сорвал пистолет во время прицеливания. Произвожу осмотр патронника-опять неперезаряд. Извлекаю гильзу, перезаряжаю, целюсь туда же ,выстрел-шар попадает почти рядом со вторым(см 2 ниже).Убежденно в том что виноват в такой стрельбе не я ,а пистолет, осматриваю патронник, опять неперезаряд. Матерюсь и еду домой выяснять причину. Дома разобрал пистолет ,осмотрел его-все детали на месте, ничего не разорвало, не оборвало. Начинаю осматривать гильзы и замечаю их одинаковую особенность:на всёх трёх вальцовка после выстрела почти не увеличилась по сравнению с целыми патронами из этой пачки, для сравнения достал стрелянные ранее и припасённые гильзы. Разницу диаметров края вальцовки не замерял, но и визуально видно, что ранее стреляные гильзы из этой партии имели более раскрытый край..
Не стал дожидаться завтра, собрал пистолет, выехал подальше ,зарядил в магазин патроны с другого края пачки, т.к вспомнил, что заряжал патроны из новой пачки в магазин последовательно, т.е всё три неперезаряда произошли с патронами которые стояли рядом в одном ряду..
стрелял просто в воздух, чтобы убедиться в невиновности автоматики пистолета. После выстрела осмотрел пистолет:затвор не принял своего положения, сперва решил, что утыкание патрона, присмотрелся, мля, патрон зашел в патронник на половину. Итог -пятая оторванная гильза из 45-50 отстрелянных из одной и той же партии 13/1 май 09,считаю что это уже многовато.. ИМХО
А вот причина неперезаряда моим мозгам пока не посильна, охота услышать мнение более опытных владельцев???Если слабые патроны, то почему такое завышение, да и глубина пробития не маленькая... И ещё,дома пробовал все три гильзы засовывать в патронник, при правильном положении, т.е соответствии своему положению в момент стрельбы, заходят в патронник свободно..
С уважением и за разъяснениями...
Бушлат:
Под бушлатом:
С уважением и сожалением..
Гильзы от неперезарядов:
Полировать не буду ,т.к до этих патронов всё работало нормально ,с пружинами играть тоже не рискну, т.к предыдущие патроны стреляли штатно и гильзы летели на 5-7 метров...
kubasch
Не удержался и с утра решил дострелять патроны из чудо-пачки
Алексей, я тоже думаю что дело только в патронах, и полировать патронник не надо. Тем более от этого вреда может быть не меньше чем пользы - и так все притрется, надо только дать пистолету приработаться.
Для себя убедился, что новому пистолету надо дать простреляться на более слабых патронах - приработается, притрется патронник. И только потом переходить уже на более сильные - магнум. Аналогия с авто - сначала обкатка на малых оборотах и скоростях, и только потом форсаж. К сожалению с пистолетами бывает все наоборот - покупают и сразу ищут чтобы запихнуть в него помощнее :-)))
Вы учили гильзы летать? Классс! :-)
Честно говоря, куда летят гильзы я большее внимание уделял, чем куда летит шарик. С шариком еще нужно разбираться- под обрез мишени высит, а вот когда ниже мишени сантиметров на 10-15, попадает. Всякие там бутылочки, банки, стоявшие на земле-конкретно целил в землю. Я так понял, если этими патронами (не приведи Господь)пальнешь в ноги человеку, может попасть гораздо выше. Чего-то это меня напрягает. Но все равно, машинкой пока очень доволен!У меня пробег пока под 90 патронов - еще столько же настреляю, можно будет делать выводы. Хочу купить спортивных-проверить на них меткость. И свою и пистоля.
на последних пострелушках - около 50 выстрелов - в т. числе и пРАвильными спортивными и магнумами - все съел без нареканий. правда на одном магнуме 10х22 вместо выстрела был пшик и невыброс гильзы, хотя шарик улетел и даже попал в мишень. подозреваю патрон, точнее порох в нем. стреляная гильза выглядела так же как все остальные.
Сегодня купил 50 шт июльских магнумов, постреляю, подумаю.
Сегодня тоже пострелял июльскими Магнумами - чего-то различия между ими и апрельскими не нашел. Все работает нормально. Общий настрел -150 шт. Из них 10 АКБСов 9-ки 50 Дж, 20 АКБСов 10-22Т 50 Дж, остальные Магнумы -10-ки. За все время - 1 разрыв гильзы, 3 неперезаряда - Все!!! Очень даже хорошо работает (Три раза Тьфу). Сегодня вообще 55 выстрелов -на ура. Первый выстрел -только гильза отлетела недалеко. Остальные нормально.
kubasch
Александр, привет! В чудо-магазинчик с "рекомендовано в Т-10" давно заглядывали?Есть ли там ещё чудо-патрончики?
Все, Алексей, писец, в городе Магнума больше нет. Ни 10к ни 9к. Ни в обычных магазинах, ни в чудесных. В Чуде кстати на вопрос когда снова завезут, ответили месяца через полтора-два, когда завод снова начнет их делать.
Хорошо хоть в запасе чуть-чуть осталось... на три магазина. Буду их беречь
Ладно хоть 50ки магазинах есть еще. Пойду попробую договориться на оптовую партию со скидной на спортивные для тренировок.
Учитывая дефицитность Магнума, потренировался сегодня 50ми на более сильной пружине из комплекта. Расстрелял остатки - около 50 штук). Автоматика как часики отработала, но впервые ни разу не стал на ЗЗ! Снаряжал в магазины по 6 штук, чтобы не увлечься и успевать к мишеням подходить и менять их :-) Так что из 8 раз, ЗЗ не сработала ни разу. До этого срабатывала всегда. Сейчас на холощении тоже срабатывает.
Промою, почищу, смажу и буду думать. Может загрязнился, может затвор до конца не отходил - для перезаряда хватало, а для ЗЗ уже нет. А может пружины магазинов ослабли - неделю лежали забитые под завязку...
По кучности: стреляли по фанерному щиту без разметки, с 5 метров все легло в пределах 20 см, при том, что в определенную точку не целился.
Отстрелял 70 магнумов (июль) и 20 АКБС 50 Дж. Фортовский магазин (от LADа) работал как Зингер и на пружине К-100 и на 8-килограмовой (Сергей прислал из Ростова). Один родной магазин со слегка подпиленной вставкой также отработал как часы, второй - с 33 недосыл + 2 утыка на 8 кг, на К-100 - 1 утык (дома еще подкоротил вскавку).
Ну, что могу сказать, LADу - большое спасибо, пистолет просто не узнать, доволен на 100%. Фортовский магазин - просто чума, стрелял из него как в автоматическом режиме, даже не заметил, как быстро патроны кончились.
Приклееный ствол ле "разлюфтило", стоит намертво.
Стрелял в тире в Битце (где лошади), тир очень понравился, тихо, спокойно, народу никого. Руководят тиром две любезные женьщины. Похоже я им стенд в решето превратил, чего они от травматика, видимо не ожидали :-(
[B][/B]День добрый Всем. Долго колебался, искал,сравнивал, общался с участниками форума ( отдельное огромное спасибо Zatoichi и Deni !!) и в конце концов взял Т-10. Номер 0098...,оба магазина со вставками, две возвратки, пластик новый. В магазине, в тире, достал его из коробки, зарядил один магазин АКБС-50,другой ТК-70,и просто тупо, не целясь, выхлестнул в направлении мишеней. Автоматика на 5+,в конце стандартная ЗЗ. Купил сотню АКБС-50 (март 2009,гильза-латунь, шарик красный, другого ничего нет),поехал в тир на работе. Пистолет ни чистил, ни расконсервировал, и вообще ничего не делал. Первые 7 магазинов так же тупо, в сторону ростовых мишеней:автоматика 5+,после каждого магазина ЗЗ. Еще 3 магазина-вдумчиво, одиночными на точность:автоматика 5+,стандартная ЗЗ. После чего понял-будет из Бойца толк. Привез домой, разобрал,почистил, смазал.
Вообщем вечером решил съездить в лес, пострелять из Т-10 по мишенькам.. Зарядил в магазин 14 АКБС Магнум 10*22,повесил на берёзу лист бумаги А 4,отсчитал шесть шагов, прицелился, выстрел - а в мишени нет дырки, затвор пистолета слегка отведен назад, первая мысль -опять поперечный разрыв гильзы, а нет - отвожу затвор назад и вижу ,что впервые словил утыкание патрона не на последнем в магазине патроне, а на 13-ом..
Заряжаю снова 14 патронов в магазин, стреляю - мишень цела, такое же утыкание 13-го патрона и гильза от выстрела лежит почти рядом со мной..
Далее заряжаю 14 патронов АКБС 50 Дж 10*22,стреляю -перезаряд, стрелянная гильза отлетела на 3 метра, в мишени строго по центру красуется дырка, далее все 13 патронов стрельба штатная.. Стрелял с двумя возвратками... Это что получается -АКБС 50 Дж стабильнее Магнума???
фото утыкания:
С уважением...
итак, приобрел Т 10 вчера, комплектуха: одна доп возвратка (меньшего диаметра), ершик, шестигранник для прицельных приспособлений. пластик из новой партии, номер F0104хх, магазины оба со вставками. сегодня попробовал отстрелять. АКБС Мгнум, калибр 10х22. ни на одном магазине не было задержек и клинов. конечно, по 10патронов из каждого-не показатель, но читал, что и с самых первых отстрелов бывают недосылы, клины и т.д. пистолет стреляет из коробки, ничего не делал с магазинами. после отсрела-все гильзы без малейшего нагара, накол капсюля четкий, стрелял с одной пружиной, бОльшего размера, которая была установлена изначально. гильза отлетает примерно на метр, полтора, так что ставить двойную пружину смысла не вижу. на гильзе имеется еле заметное подутие ближе к ее донцу, разрывов, трещин и прочего не замечено. патроны пртии июльской. ствол особо не загаживают. при стрельбе немного уходит на 7 часов, но более менее кучно. стрелял метров с 10-ти. стреляет мощно, даже очень. расположение зубов несколько неперпендикулярное, но самую малость.
я знал, что особой кучности от Магнума ждать не следует, так что результатом доволен. для спротивной и более кучной стрельбы существует другой патрик. так что по мере увеличения настрела буду отписываться. если все и дальше так же пойдет, то будет все просто нереально круто 😛
с двумя пружинами произошел выброс гильзы, досыл патрона в патронник, но курок встал только в положение "предохранитель", т.е. на боевой взвод не встал, типа мощи не хватило... и еще. после смены пружины я забыл поставить спуск. скобу на место и выстрелил. затвор остался в крайнем заднем положении. вернул его вперед, закрыл скобу и продолжил стрелять. вроде трещин нигде нет.
ктонить еще так же пулял по запарке? всмысле со скобой, в положении "разборка пистолета".
ктонить еще так же пулял по запарке?У меня так было (выстрел с отстёгнутой скобой). Для пластика (и для пистолета в целом) - без последствий.
ABBAT ALEXEYДоброго!
Всем доброго времени суток! Поздравьте меня! Сегодня приобрёл Т-10!!! Доволен как слон! Ствол-весч!!! Пистолет 5-ой серии, оба магазина со вставками, ствол чёрный с фрезерованной площадкой под номер,... кучность поразила!!! Куда целился, туда и попадал! На 10 метров все пули в 8-10см уложились!
Поздравлю ещё раз.
Неплохо сегодня посмолили, хоть и мало 😛
За сегодня мой настрел.
ПП9РП 50Дж("для ИЖ..") Партия 14 - 8шт.
ПП10х22РП "Магнум" Партия 6\2 (Апрель 20) - 16шт.
Были проверены магазины Форт(включая штурмовые) доработанные мной.
Ни единой задержки, не говоря уже об утыках.
Всё штатно и красиво.
Вот кстати мишке в сердце попали 😀
(Первый раз я не матерился на большое количество брошенных бутылок на природе. Люди мы не пьющие, а с собой мишеньки не взяли. Очень кстати классно стрелять по бутылкам, они взрываются классно. Особенно от "Магнума" 😛 )
Вот в лист с десяти метров бомбили.
Ну и куску советского шифера тоже досталось 😛
С того же расстояния.
Это "отверстие" выполнено патроном 50Дж 😛
А вот другое отверстие, которое я забыл сфотографировать, было аккуратное, буд-то просверленное - это "Магнумом". Я думаю всё понятно 😛
Не успел я сфотографировать так как неудержался и добил из тяжелого орудия.. Нога, берцы "Steel", удар.. Много джоулей, куски шифера улетели далеко 😀
С уважением, Виталий.
Далее опять снаряжаю магазин тремя Магнумами и с дистанции 6 метров отстреливаюсь по обратной стороне ДСП:Первый выстрел, при прицеливании под "яблочко" - попадание на см 2 ниже, второй раз прицелился в центр круга -попадание в нижний край(сквозное),третий раз целился выше круга и попал вверх, т.е отслеживается занижение от точки прицеливания... Далее ставлю вторую возвратку и заряжаю 3 патрона У+,стреляю в тот же круг и все попадания выше точки прицеливания, зато порадовало то,что два сквозных пробития-шары еще на берёзе оставили следы от ДСП и одно застревание шара в ДСП, но при дальнейшем извлечении этого шара, в ДСП красовалась дыра...
Далее вставил два патрона У+ в магазин с 12 АКБС Магнум 9РА и после первого выстрела словил утыкание вверх патронника, ручной перезаряд и после выстрела опять утыкание, только уже АКБС Магнум 9РА.При этом заметил, что гильзы после выстрела отлетали не дальше метра.. Может причина утыканий в двух возвратках???.
После того как стал стрелять АКБС Магнум 10*22 с одной возвраткой, то исчезли не только утыкания, но и поперечные разрывы гильзы...
Стоит ли эксперементировать с одной большой пружиной на патронах КСПЗ У+?
Как я писал раньше, выстрел из КСПЗ, более хлесткий ,чем из Магнума.
Всего сегодня отстрелял 10 КСПЗ У+ и 15 Магнум 10*22.Магнум более точный, но низил и по пробитию уступает У+,даже при том что шарик У+ более мягкий. Но КСПЗ огорчил завальцовкой и сильным разбросом от точки прицеливания...
Первый отстрел:три попадания ниже верхнего круга -это АКБС, а разбросанные нижние -это У+
Второй отстрел:три нижних попадания -Магнум
А так выглядит обратная сторона "медали":
P.S. Хоть и не патриотично стрелять ТК но объективно патроны неплохие, для пострелушек.
----
палил с помощью мгазина, доработанного Валерием. как обычно, все прекрасно и качественно 😛
так что можно сказать с уверенностью: была бы доска на 1 см тоньше-прошило бы походу. так же по подобной стрельнул акбс 50дж. разница по глубине вмятины есть, но не особо существенная. так что "полтинники" тоже хоть куды, да и поточнее они будут
АКБСные патроны были 10х22. девятками не пользуюсь в принципе. возвратка (куплена дополнительно) чуть сильнее штатной, но чуть слабее двух установленных сразу. походу на 8 кг, усиленная, 21 виток. толщина примерно 1 или 1,1 мм. и на магнуме и на 50 дж работа автоматики хоршая, полет гильз немного отличается, из за разности мощностей патронов: от 1,5 м до 4 м
Т10-ЖЖОТ 😛
"Приобрел 13 августа, в москве, в охотнике на универе. Серия F0097хх, я так понимаю из последних поступлений. В паспорте дата ОТК 24.06.09.
Из осмотра:
Практически не обнаружил консервационной смазки, т.е. все культурно, слегка поблескивая. В комплекте - ершик, +1 пружина, 2 магазина с вставками.
Завтра контрольный отстрел."
Сегодня отстрелял, правда мало, всего 15 магнумов.
Автоматика отработала штатно, ни одного утыка, срелял на одной (большей) пружине. Гильза вылетает примерно метра на 3.
10х22 50 Дж - 40 шт
10х22 Магнум - 10 шт
на 50 выстрелов было один клин, на 50 дж. После первого выстрела с магнумом не выбросилась гильза, остальные как по маслу, без проблем.
магазины: один штатный-работает как часы, один от Валерия-работает как швейцарские часы)))))
пистолет из коробки, ни делал с ним ничего, кроме расконсервации.
так что вот
что есть что:
крайняя левая сдвоенная мишень: верхнаяя - дист 11 метров, 50 ДЖ акбс (кучнее), нижняя - мгнум акбс. немного кучка хуже, но, в целом, для подобного рода оружия результат более чем, я так думаю
---
магнум-партия июльская, 50 дж-апрель. гильзы все чистые, с незначительным подутием
полностью во всех впечатлениях и высказываниях о пистолете солидарен с предыдущим оратором! сегодня сам отстрелял гору патронов 10-к, 50 и Магнумов, и случайно попавших (брал с собой также Хорхе, видно попутал чуть)))) 9-к, тех же 50 Дж. естественно все патроны производства АКБС, апрельские майские и июньские.
Стрелял как и вдумчиво, прицельно, так и в бешеном темпе (2 магазина подряд по 15 патронов). безумный пулемёт!))))
было 4 клина на 9-ках (из 15-ти), все - утыкание подаваемого патрона в верх патронника. 10-ки как по маслу!
один негативчик: заметил после отстрела 9-ток - выбило штатную пластиковую вставку в магазине, однако пистолет продолжал далее стрелять 10-ками без задержек. штырьки вставки вышли из отверстий в стенке магазина и её немного перекосило.
немного в офф: погодка сегодня не ахти, стрельбы велись в условиях "душа с неба". с собой взял всё своё оружие, и оно также мокло под дождем.. и при этом прекрасно работало! (теперь все вычищены, смазаны и уложены по сейфам)))))
Blad_Sэто давно известый факт, что с двумя пружинами даже магнум стабильно не работает. у меня тоже на 2-х нестабильная работа. с одной - все гут. усиленную пружину в поставку не включают, так что работает у вас просто со штатной-большой.
ты вторую пружину поставил" и просьбу стрелять АКБС Магнумом с 2-х пружин
кста по поводу "ступеньки" между приливом ствола и стволом (вход в патронник), то это есть у многих.
---
на Вашем т 10 люфт ствола наличествует?
Blad_Sштатная обычная пружина. у усиленной (я кста докупил отдельно) витков 21, 1,1 проволока. про длину не помню, да и диаметр у нее поменьше, вторая слабая пружина туда не лезет. слабую оставьте, т.к. на спортивных акбс магнум так и написано на пачке: при стрельбе из Т10 использовать слабую пружину
20 витков, 1 мм проволока, 87 мм длина, диаметр внешний 10 мм. Маюсь слегка одним вопросом - вторую пружину пока оставить в покое или все-таки она необходима?
---
на 8 кг усиленной тоже наблюдал один не взвод курка после выстрела, хотя досыл нового патрона в патронник был (видть силов чуть не хватило). так что оставил штатную большую, гильзы летят на 50 дж метра 2, магнум от 3до 5 м. все зависит от навески пороха. несколько раз магнумовские падали вообще под ноги и и при этом гильза до конца не развальцовывалась.
а со всякого рода ступеньками народ борется полировками и прочим. если все штатно работает-не надо туда влазить с целью улучшения и так улучшенного до безобразия агрегата
правда у брата(вместе покупали) из 30 выстрелов одно утыкание... пистолеты коробычные наверное 6 серия номера 01ХХХ
из них 1 Stop Power (застрял шарик сразу, благо посмотрел в ствол)
80 шт Техкрим, остальные только АКБС
Рад своей тэшке до %опы)))))
Всё работает супер, из тюнинга только резинка uncle sam и всё 😊
С уважением.
----------
"Когда в мире царит спокойствие, благородный человек не расстается со своим мечом." У Цзы
расстояние до мишени (канистра пластиковая, старая, плотная 25х50см) 15 метров - при прицеливании по центру мишени попадание 5 см от низа мишени (не порадовало!!!!) зато пробила одну стенку на сквозь и во второй сделала вмятину...
расстояние до мишени 5 метров насквозь обе стенки (чво тут говорить - хана супостату будет)
стрелял и одиночными и подряд по три патрона 50дж - 10*22 АКБС - все в норме ни утыканий, ни задержек...
единственное - идут все пули вниз - не могу понять почему...
а так рад, все понравилось как всегда... Т-10 рулит
----------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем
этот момент мне не понятен, т.к. раньше таких копченых не наблюдалось
-----
кстати, точности на стальных правильных магнумах на 10м-никакой. куда летят, я так и не понял. десятки лупят кучно и точно. впрочем, как всегда.
отстрел Т-10 ориентировочно 600 выстрелов. Сегодня отстреливая очередную партию Магнумов 10*22, нашел способ отсрелять КСПЗ У+ (80 Дж). Дело в том что до сегодняшнего момента мой Т-10 "есть" их отказывался напрочь. А так как их количество оказалось достаточным ... Короче если заряжать их через один или через два с Магнумом 10*22 ,то все штатно работает . Еще раз порадовал Т-10- действительно великолепный травматик.
С уважением
Так вот точность на всех трёх видах боеприпасов порадовала, но глубина вмятин оставленных на металле немного разочаровала(Спортивные в расчет не беру, т.к их не с чем было сравнивать)Глубина вмятин от АКБС Магнум 9 Р.А. сентябрь примерно на уровне АКБС Магнум 10*22 май, а АКБС Магнум 10*22 август - оставил следы ,равные февральскому АКБС 50 Дж.Из 10 выстрелов Спортивными на одной большой возвратке(малой под рукой не оказалось, чтобы провести с ней отстрел)- 5 утыканий вверх патронника;из 10 АКБС Магнум 10*22 август - один неперезаряд и одно утыкание;АКБС Магнум 9 Р.А. отработал на совесть - все 10 выстрелил штатно. Пришлось достать "заначку" майского Магнума, т.к. закрались сомнения, но Т-10 с ними отработал на 5 с + ,- девять патронов в быстром темпе. Похоже на то,что "предсказания" Никиты :"...скоро все будут по 50 Дж.." - начинают сбываться.. ИМХО
и ещё касательно АКБС МАГНУМ 10*22 август 09 партия 01/03209 - ещё в магазине обратил внимание на то,что шарик в данной партии утоплен в гильзу по-разному:в одних патронах он сильно возвышается ,в других глубоко утоплен..
9 Р.А. сентябрь- сильно коптят , даже подобранные гильзы снаружи со следами копоти, у апрельских такого не замечал.
С уважением...
В рамках тренировки в тире сотрудник одного из спецподразделений МВД из моего Т10 патронами АКБС "Магнум" 10х22 апрельской серии из 3 выстрелов 2 положил в 10. Один в 8. С 25 метров. Присутствующие Самарцы соврать не дадут. Причем, с его слов никакой поправки он не делал. Стрелял, как стреляет с боевого.
отстрел моего Т-10 , около 800 патронов, сегодня 200 шт в основном АКБС Магнум , кстати на А. Блока 5 -по зо руб за шт. Что хотелось бы сказать конечно же Магнум - классные патроны, но очень бы хотелось чтобы их мощность (ориентируюсь по звуку и отдаче от выстрела) соответствовала КСПЗ У+, с сохранением качества АКБС. Потому что использовать 9 кал в Т-10 незаконно и нежелательно а ведь просто необходимо чтобы в какой-то ,может быть, одноразовой в жизни ситуации оружие самообороны не подвело. Конечно можно выбрать Стриммер+КСПЗ У+- но вот Т-10 это действительно классный пистолет. В который раз в этом убеждаюсь.
Отсюда вопрос к Никите возможно ли в ближайшем времени ожидать более мощный патрон на уровне У+ КСПЗ?
И еще купил накладку на ручку у ЛАДа - не могу понять как раньше без нее обходился. Сегодня отстрелялся - пистолет в руке лежит просто как влитой и ощущения от стрельбы просто другие... более комфортные что ли.
С уважением
Samarskiy_zmeyесли честно - очень круто. даже и не знаю что сказать. я в десятку с 25 метров с ПМ попадаю редко (очень). а тут с "резинки". мне даже и в голову не приходила мысль что с резинострела можно попробовать на расстояния больше 12-13 ну накряйняк с 15 метров по бумаге стрелять.
Доброго времени суток всем. В рамках тренировки в тире сотрудник одного из спецподразделений МВД из моего Т10 патронами АКБС "Магнум" 10х22 апрельской серии из 3 выстрелов 2 положил в 10. Один в 8. С 25 метров. Присутствующие Самарцы соврать не дадут. Причем, с его слов никакой поправки он не делал. Стрелял, как стреляет с боевого.
не хочу никого обидеть, поймите правильно, но может вы всё-таки мишени перепутали в тире или ещё какая0-нибудь причина? просто не верицца.
обязательно на следующей неделе поеду со своим СОБРом стрелять, возьму свой Т10. кстати, зам. начальника СОБРа проявил большой интерес к моему Т10. прям из рук не выпускает когда заходит 😊 вот и попробуем на 25 метров.
а по делу - настрел на моём около 500, по большей части 10*22 акбс 50 дж (очень кучно, неплохая сила), были ещё немного У50 9РА (давно, гильзы рвало мне не понравились кучность слабая), немного ТК 9РА (тоже самое только гильзы не так рвало, кучности вообще НЕТ, несгоревший порох, бессильные), около 50 штук акбс 9РА 50 дж (кучность средняя, хорошая сила), около 50 штук магнум акбс 9РА (кучность ещё среднее, ОХП сила 😊). других патронов не нашёл пока. сейчас в пистолете ношу 10*22 50 дж штатные.
клины - сначала были "печки" и полные невыбросы. потом притёрся после 100 патронов всё стало ок. затем, на четвёртой сотне начались утыки в патронник, причём как десятки так и девятки. ничего не делал, сал лучше пистолет мазать. стало лучше но 100% уверенности нет.
был кабум на лопнувшей пополам гильзе, пистолет цел, пришлось разобрать, собрать и пулю из ствола достать. при кабуме пострадала вставка штатная, поставлена в один магазин вставка с подавателем от Тигрокота.
на 5-ой сотне неожиданно штатный патрон (10*22 50 дж) расколол рукоятку. заменена на новую в течение 3 (ТРЁХ!!!) дней (очень доволен).
в настоящий момент патронник, горка, курок, направляющие затвора густо смазаны автомобильной пластичной смазкой SCT, при холощении проблем нет, стало гораздо "мягче". смазка работает до -30. попробую в выходные на улице...
ещё вальцевал патроны. не понравилось, может подача и стабильнее (не заметил), но гильзы сильно дует и невыбросы идут и "печки" - патронник тормозит распёртую гильзу сильно. бросил, уже давно...
ещё пули чуток патроны подзапихивал чтобы не торчали и не "тормозились" о вставку. отстрел показал что разницы нет...
так что с патронами ничего не делайте, надо думать что с магазинами дальше.
если смазка не поможет и клины продолжатся, попробую уменьшить люфты магазина в шахте рукояти - так сделал Самарский змей. вроде помогло ему... посмотрим...
п.п.с. желаю Никите побыстрее выздороветь и вернуться в стройные ряды комрадов 😊
Последней соломинкой, сломавшей спину жабе, была очень приятная цена в одном из подмосковных магазинов (примерно на 4000-5000 руб ниже среднестатистических цен и примерно на 2000-3000 руб ниже цен самых недорогих магазинов, таких, как Темпган, Ордом в Мытищах и Охотник на Киевском).
Сразу поехал стрелять. Отстрелял пачку АКБС 10х22Т Магнум (октябрь 2009, партия 0109409), пачку случайно засунутых КСПЗ-80Дж (старая версия!), пачку АКБС пРАвильных Магнумов (сентябрь 2009, партия 0107909) и две штуки оторванных от сердца и также случайно засунутых пРАвильных АКБС Магнум (май 2009).
Для начала отстрелял по нескольку патронов по пачке офисной бумаги SvetoCopy. Условия стандартные: пачка бумаги на полу, стрелок стоИт над пачкой, пистолет в руке вдоль тела.
Результаты:
АКБС 10х22Т Магнум (октябрь 2009, партия 0109409): 140/143/149 стр.
КСПЗ-80Дж (старая версия!): 145/148/157 стр.
АКБС пРАвильный Магнум (сентябрь 2009, партия 0107909): 142/149/152 стр.
АКБС пРАвильный Магнум (май 2009): 170 стр.
Также стрелял по тестовой, ламинированной с двух сторон ДСП (1.65 см). Моему личному стримеровскому стандарту (сквозная дыра при стрельбе с семи метров) смогли соответствовать только майский АКБС 9PA Магнум и КСПЗ-80Дж (старая версия!). Впрочем и Стример данному стандарту соответствовал только этими двумя типами патронов (и еще АКБС 9РА 50Дж октябрь-ноябрь 2008).
Удивило то, что, при стрельбе по бумаге, результаты отличаются не очень сильно (заметно вырвался лишь майский 9РА Магнум, но, скорее всего, просто попался удачный патрон, т.к., при сравнении летом, майский Магнум в целом был на уровне КСПЗ-80Дж), в то время как, при стрельбе по ДСП с семи метров, разница в повреждении ДСП была очень значительная. Лидеры пробивали ДСП насквозь (некоторые шарики даже оказывались на другой стороне), а остальные типы патронов в среднем уходили на глубину диаметра шарика.
После сегодняшних пострелушек, приходится констатировать, что КСПЗ-80Дж (старая версия!) у меня больше нет 😞, а майских АКБС Магнум осталось ровно 48 шт. 😞 - исключительно на БД.
Теперь, собственно, про пистолет. Один патрон (АКБС 10х22Т Магнум (октябрь 2009, партия 0109409)) дал осечку, со второго раза отработал. Больше никаких замечаний к работе пистолета нет. Перезарядка, затворная задержка, выброс - все штатно. Единственное, некоторые гильзы АКБС 10х22Т Магнум падали практически под ноги и, при этом, четко чувствовалось движение затвора (точно, как при стрельбе из Сайги патронами 24 г.).
Стрелять из Т-10 очень понравилось. Честно скажу: жалею, что не купил его раньше. В Стримере не разачаровался - пистолет отличный, но Т-10 это нечто другое - не хуже, не лучше, а просто другое - и надо сказать, что это "другое" мне ОЧЕНЬ понравилось.
P.S. Пока писАл это сообщение, в перерывах, отстрелял еще пачку АКБС 10х22Т Магнум 😊 Из пистолета действительно приятно стрелять и трудно остановиться 😊
Blind SniperА подробней можно?
очень приятная цена в одном из подмосковных магазинов
----------
С уважением, Никита.
Отстрелял сегодня первый раз свой Т10. Куплен в сентября в Защите на Петровке 19. Номер F010XXX.
Перед отстрелом:
- расконсервация
- смазка магазин (родного) силиконовой смазкой
- смазка, при не полной разборке основных трущихся поверхностей и патронника
- установлена одна большая пружина из коробки
- прикупил (большое, персональное спасибо Валерию)модернизированный магазин Т10 (латунная направлющая, переделанный досылатель (кажется так называется в магазине площадка на которой лежит патрон в нем :-)) Обработан внутри сухой смазкой.
- три недели продержал родные магазины с 14-ю патронами для усадки пружины.
- сделал холощение 20 магазинов по 14 патронов.
Теперь про отстрел:
- Дистанция 6 метров
- Мишень банка жестяная, пакет от сока, бутылка пластиковая с водой
- патроны 14 шт. АКБС 10х22 магнум июньские партия 15/1 в родном магазине, 42 шт. АКБС 80 дж. 9Ра из модернизированного родного партия сентябрьская, 14 шт. АКБС 50 дж. из модернизированного родного партия сентябрьская
Результат по всем патронам и магазинам: одиночные с инервалом все ОК, быстрая стрельба все ОК, точность (кучность) в среднем 15 см, по кучности у АКБС 10х22 магнум немного лучше около 10 см.
Все мишени понятное дело на вылет, а вот результат на древесине (ствол сухой сосны) перед которой стояли мишени такой:
- АКБС 10х22 магнум шарики зашли полностью
- АКБС 80 дж. 9Ра зашли на половину либо отскокок, один даже ко мне в плечо прилетел сцуко.
- АКБС 50 дж. постоянный отскок не очень сильный.
Гильзы:
- АКБС 10х22 магнум отлетели 1,5 - 2 метра (желтого цвета - биметалл) целые видимых сильных дефектов нет
- АКБС 80 дж. отлет 2-3 метра (стальные) целые видимых сильных дефектов нет
- АКБС 50 дж. отлет 1,5 - 2 метра (материал желтого цвета, не смог определить латунь или биметалл)
Вывод: похоже, что с пистолетом повезло, пока каких либо доработок кардинальных не требует. Буду дальше тестировать. На БД ставлю АКБС 10х22 магнум.
Автоматика, с одной большой пружиной, отработала штатно. Доволен! 😊
Настрел моего Т-10 ориентировачно 1000 патронов.
Сегодня:
- 50 шт спортивных АКБС - 4 осечки!!!!(партия сентябрь 2009г)
- 50шт Убойных 80 дж - штатно
- 50шт 9 мм АКБС -штатно
- 50шт Магнум АКБС - 4 клина - двойное подавание + две печные трубы?????(партия сентябрь 2009г)
С уважением
Из доработок: подпилена вставка в магазин, отполирован выбрасываетль, снята на нем фаска, отполировано зеркало затвора. до полировки подпила вставки-утыкание в верхнюю часть патронника через раз. после полировки полет нормальный, немного разочаровали майские магнумы-3 гильзы на 50 штук патронов пополам 😞 доставал с помощью сверла, подходящего по диаметру.
Сравнительный отстрел ОСы, майского и августовского магнума АКБС.
ОСА:
Патрон НОТ 85 дж-1шт (стрелял штук 10 через хрон, от 72 до 85 дж)-прилетел боком, жопкой порвал металл.
Патроны А+А (партия 01,2009) написано до 88дж (реально колеблется от 80 до 85)-3 шт, 1 боком. разрывов металла нет.
Т-10:
10х22 магнум акбс май из 5 выстрелов 1 дырка (по хрону около 140 сами знаете чего)
10х22 магнум акбс август из 5 выстрелов 4 дырки(к хрону их не водил. не было времени.)
ЗЫ: если модератор против, фотку и данные отстрела можно удалить, привел просто для сравнения.
DiMaSА вот это напрасно! Очень, знаете ли, интересует разница в энергетике патронов ДО и ПОСЛЕ патронного скандала.
10х22 магнум акбс август из 5 выстрелов 4 дырки(к хрону их не водил. не было времени.)
Интересные результаты получились-август сильнее майских-ничего не перепутали?По идее должно быть наоборот. У меня майских нет, я б тоже сравнил, только не достать их теперь. Моя Тэшка F0094 утыкаться перестала после 120 выстрелов. А разрыв гильз-похоже патронник еще не приработался.
DiMaSХрона не имею, что возможно не даёт мне права утверждать, но всё же отпишусь :оцинковка 1 мм ,дистанция 6 метров -майский Магнум 10*22 пробивал насквозь.
2 silkabos: я ничего не перепутал. на выходных постараюсь с хроном проверить, самому интересно стало.
августовский Магнум 10*22 - первый выстрел оставляет вмятину ,второе попадание - разрыв металла, но сквозное отверстие отсутствует - зато точность гораздо лучше чем у майских.
ВСЕ ХОРОШО - ПОЧЕМУ-ТО НЕ БЫВАЕТ, А ХОЧЕТСЯ... 😊
С уважением...
[B][/B]
полный кошмар!через раз то не выброс, то недосыл!Пружина одна стоит или две? В магазине сколько патронов?
nesan2000
это давно известый факт, что с двумя пружинами даже магнум стабильно не работает. у меня тоже на 2-х нестабильная работа. с одной - все гут. усиленную пружину в поставку не включают, так что работает у вас просто со штатной-большой.
кста по поводу "ступеньки" между приливом ствола и стволом (вход в патронник), то это есть у многих.
---
на Вашем т 10 люфт ствола наличествует?
две пружины
9па магнум акбс
2 обоймы
из коробки, не снимая смазки
одна обойма в спокойном режиме
вторая в быстром
как часы
SDRДа, это то понятно. Вы 10х22Т попробуйте. Вряд ли все будет так идеально, как с девятками.
9па магнум акбс
парни помогите! я новичек в этом деле. купил т-10 в октябре, отстрелял вчера первые100 штук магнум 10х22.полный кошмар!через раз то не выброс, то недосыл!Что делать?С чего начинать доработки!?
Радуют меня такие вот сообщения... Вы вообще разобраться в проблеме пытались? Форум курили? Уже неоднократно ответы на подобные вопросы давались. 😊
Blind Sniper
Да, это то понятно. Вы 10х22Т попробуйте. Вряд ли все будет так идеально, как с девятками.
лучше уж вы к нам (С) 😛
обойдусь девяткой магнум или у+
просто персональщикпока ни с чего, надо уточнить как там с пружинами.
Что делать?С чего начинать доработки!?
-15 градусов мороза, поле, пистолет с патронами часа три уже на свежем морозном воздухе в сумке vk-s.
Очередные 20 патронов 10х22т акбс старенький, тот который с тонкой рвущейся гильзой, куплен летом прошлого года. Всё как обычно. Раза четыре гильзу не выкинуло, один раз вообще затвор назад при выстреле не отошёл. Ибо гильзу разорвало. Потянул затвор порезче - гильза, надорванная вдоль, вылезла. Вобщем всё ожидаемо, ибо просто периодически достреливаю остатки неслабо купленных в своё время патрончиков.
15 патронов 10х22 магнум, какая-то весенняя партия, март там или апрель 2009. НИ ОДНОГО ПЕРЕЗАРЯДА. Каждый раз сам дёргал затвор, стреляная гильза вполне легко выпрыгивала из пистолета. Визуально гильза была подута, но не фатально. Вон тонкостенные прошлогодние все как бочки рваные - тем не менее перезаряд обеспечивали. А магнум - фиг.
Задумался о иных возвратных пружинах. Очевидно послабже. Наверное даже про витую слабую задумался. Если у кого есть - готов приобрести. Пишите в PM.
StSV Задумался о иных возвратных пружинах. Очевидно послабже. Наверное даже про витую слабую задумался. Если у кого есть - готов приобрести.Да, скорее всего именно так.
Пружин витых- полно! 😛
Анка пулеметчицатеперь норковая дублёнка
с повешенной на рельсу дубленкой
petruha84😊 ... Манияки (восхищенно)!!! 😊 😊 😊
quote:Анка пулеметчицас повешенной на рельсу дубленкой
теперь норковая дублёнка
Приведу то, что сказал Хрон: (и комментарии)
акбс 10х22 50дж январь 2009 *595*610*627*603*598* (одно утыкание вверх патронника)
акбс 10х22 магнум май 2009 *602*610*616*592*611* (1 невыброс, передернул затвор вручную, 1 утыкание вверх патронника)
акбс 10х22 магнум август 2009 *549*574*531*529*534* (печная труба на первом выстреле)
честно говоря меня смутили 50Дж и августовский магнум... такое ощущение, что название перепутали местами на пачках или все же так влияет время года? 😞
[B][/B]с такими ручками надо вальсы танцеваль, а не по рельсам палить))
автоматика отработала, ни одного утыка, все четко, стоит две пружины
показалось что убойные чуть "низят" по сравнению с магнумом
звук выстрела у магнума не громче, но "хлестче"
стрелял по дюймовой доске примерно с 7-8 метров, убойные ушли на 1-1.5см в нее, магнум прошил влегкую, отверстия на входе аккуратные, круглые...
такой вот опыт
стрелял по дюймовой доске примерно с 7-8 метров, убойные ушли на 1-1.5см в нее, магнум прошил влегкую, отверстия на входе аккуратные, круглые...Магнум 10 или 9? Партия какая?
такой вот опыт
отстрел моего Т-10 1200 шт,
сегодня 200 шт АКБС Спортивные(партию не запомнил т.к. коробки выбросил
)+ Магнум 10*22 сентябрь 2009 г
результат (не радует):
- 1 печная труба
- 3 двойных подавания
С уважением
PS Все было так замечательно, не пойму что же случилось, может кто что подскажет? Конечно же не криминал ведь 196 выстрелов отстрелял как пулемет но все таки непонятно....
sergey31Насчет маленькой не знаю, но на большой, при стрельбе этими патронами, у меня треснул пластик.
У меня вопрос, с одной, маленькой пружиной можно стрелять?
Хотя, у меня треснул на ноябрьских, а Вы, возможно, стреляли патронами другой партии.
Партия 02 081 09
Blind SniperЭтих увы не нашел;( Ездил в Климовск, спросил специально, сказали свежие! Я посмотрел только на пачку от девяток. Дома только разглядел, что слабых взял. Поменял бы один к четырем на свежие. Они на уровне прежних, хороших партий! Где и когда брали 0212109?
У меня были патроны партии 0212109 (11.2009).
sergey31Брал позавчера в Тринадцатом Калибре на Ленинградке, но, как мне показалось, эти патроны совсем НЕ НА УРОВНЕ ПРЕЖНИХ.
Где и когда брали 0212109?
Blind SniperПМ
Blind Sniper
SMD_Moscow
Господа, вопрос такой: сегодня днем в Охотнике на Водном стадионе мне продали АКБС 10*22 50 ДЖ партии АВГУСТ 2008 года (партия 14\2). Увы, заметил это лишь придя домой. Насколько я знаю, эта партия была признана одной из неудачных и была подвержена отзыву( в данной теме пост N665 nbx). Вывод, который напрашивается сам собой, мне впарили неликвид?
Это магазин который на Онежской? Там же цены п....ц! Сколько денег отдали если не секрет?
ПапаняЭто который на "Водном"
Это магазин который на Онежской?
petruha84
Это который на "Водном"
А где именно? И почем патроны? Кстати час назад острелял 38 магнум 10х22 июль 2009. Одна фигня была, даже не обратил внимание что было - не до того было, или две...
Т10 (одна больша пружина) - 68 шт 10x22 "М" 09\2009 штатно одиночными, двойками и два магазина "пулемет" Точности - все в 7-8 см. с дистанции 10 м. Убойность - кора сосны на сквозь, до древесины и там застревали.
- 20 шт 9ра "М" 08\2009 штатно одиночными, двойками Точности - все в 7-8 см. с дистанции 10 м. Убойность - кора сосны на сквозь, до древесины и там застревали.
- 20 шт 10х22 50 дж 08\2009 штатно одиночными, двойками Точности - все в 7-8 см. с дистанции 10 м. Убойность - кора сосны на сквозь, до древесины и там застревали. Эти патроны стрелял последними, была не подача патрона в патроник грешу на холод у самого руки окочанели.
Стример - 40 шт 9ра "тренеровочные" 30 дж штатно одиночными, двойками Точности - все в 5-6 см. с дистанции 10 м. Убойность - кора сосны на сквозь, до древесины и там застревали.
- 40 шт 9ра "М" штатно одиночными, двойками Точности - все в 5-6 см. с дистанции 10 м. Убойность - кора сосны на сквозь, до древесины и там застревали. Эти патроны стрелял последними, была не подача патрона в патроник.
Хорь - 40 шт 9ра "М" 08\2009 штатно одиночными, двойками Точности - все в 7-8 см. с дистанции 10 м. Убойность - кора сосны на сквозь, до древесины и там застревали.
- 40 шт 9ра "У" штатно одиночными, двойками Точности - все в 7-8 см. с дистанции 10 м. Убойность - кора сосны на сквозь, до древесины и там застревали.
суть в другом, стрельба флэшками:
50 дж-все ок.
майский магнум:
1-й выстрел-нет выброса гильзы. вручную перезарядил.
2-й выстрел-гильза стреляная вылетела, но получилась печная труба следующим ПАТРОНОМ из магазина... его в карман. передергиваю затвор вручную
3-й выстрел-утыкиние вверх патронника (серия нецензурных слов), приглядевшись понял, что это не утыкание. разбираю пистолет, так и есть: магнум пополам. пятый на 50 выстрелов. слов нет. обрывок гильзы доставал сверлом на 9. очень удобно, ничего не коцается. придется майский магнум утилизировать путем отстрела. 😞
DiMaSУ меня на майском Магнуме (серия 13/1) тоже сначала такое было (7 или 8 поперечных разрывов на полсотни отстрелянных),когда оставил одну большую возвратку, то поперечные разрывы прекратились, а в свете последних уменьшений мощности патронов, теперь жалею, что поспешно "утилизировал" майские....
придется майский магнум утилизировать путем отстрела.
20 шт. АКБС Магнум ноябрьские. 2 магазина по 10 шт.
1-й магазин восемь попаданий в деревце толщиной 5 см с 7 м
2-й магазин в быстром темпе (пулемет)
Задержек при стрельбе не было.
Сегодня произвел вдумчивый отстрел разными боеприпасами. Смотрел все: кучность-точность, пробивную способность ну и надежность конечно. до этого настрел 75 штук. Пружина одна большая. У одного магазина подточена вставка.
1.Два магазина по 10 штук 10х22 АКБС 50 Дж (апрельские). на первом магазине два двойных досылания (после второго и после пятого выстрелов).
2.2 магазина АКБС по 5 штук в пулеметном темпе (1 50 дж сентябрь, 1 Магнум октябрь). Все штатно.
3. 8 штук 9 Р.А. Убойные (50 дж) партия Р02. Очень слабые по пробитию, с 1,5м в 2 см доске застряли на виду. С 6 метров очень большой разброс, но все штатно.
4. 9 штук 9 Р.А. У+. По пробитию очень сильные: с 2 м доска 3 см насквозь, но шарики застряли. С 6 м кучка неплохая, но хуже, чем 10х22. После 2 и 5 выстрелов, двойные досылания. При этом удивили как форма входного отверстия в доске, так и отметины на мишени - вытянутые какие-то...
5. 1 магазин (10 штук) 9 Р.А. АКБС Магнум (апрельские). Пробите, кучка и форма отверстия идентичны с У+. После 6 выстрела двойное досылание.
6. Два магазина по 10 штук АКБС Магнум 10х22 (июнь). с 2 м доска сухая сосновая 2,5 см 4 выстрела - сквозные, но шарик застревает. с 6 метров кучки хорошие, разброс 8 пробоин не больше 7 см, и что радует - по месту. Все штатно.
7. 8 штук 10х22 АКБС 50 Дж (апрельские). 3 выстрела по доске 2,5 см с 2 м. Сквозое пробитие, но шарики застряли. 5 выстрелов с 6 м все по месту, кучка 5 см. Все штатно.
Итого 75 выстрелов. 6 двойных досыланий. Вообщем пистолетом доволен.
Все, что скажу дальше - исключительно ИМХО.
Девятками пистолет стреляет, но все разговоры типа " с 6-ти метров дюймовую доску навылет" - мечты, если стрелять не УКНеным патроном.
Старые 50 Дж и нынешние Магнум 10х22 АКБС немного слабее девяток, но намного точнее и мне нравятся больше.
Считаю, что двойное досылание обусловлено комплексом причин:
- слабая пружина подавателя магазина;
- сильный люфт магазина в шахте;
- возможно ослабленный хват пистолета, хотя вспоминаю, что в Израиле, инструктор стрелял из глока перевернув его вверх ногами, удерживаю двумя пальцами и нажимая на спусковой крючок мизинцем...
А вообще Т10 штука классная, тока магазины доработки требуют.
вот тут отписал немножко по Магнуму, решил в разных темах 2 одинаковых сообщения не выкладывать)))
там диспут страшный))
Может у кого получалось? Какими патронами?
Sukhoi
Читал что у кого-то магнум пробивал дорожный знак. Попробовал тут недавно, ничего не выходит. И старый, весенний, и летний патрон с более тяжёлым шариком (0,81 против 0,67) оставляют только не слишком глубокие вмятины. До пробития явно далеко даже в упор.
Может у кого получалось? Какими патронами?
С какого расстояния? Под каким углом?
1. сразу 2 пружины
2. 9 Р.А.
Kojiставте 2 пружины и спокойно стреляйте 9 убойными+(80)
1. сразу 2 пружины
2. 9 Р.А.
С какого расстояния? Под каким углом?строго перпендикулярно. пробовал с 6-ти метров, потом почти в упор (20 см). Вмятины не слишком глубокие, до пробития ещё очень далеко 😞
Kojiизвлёк обрывок гильзы, поставил 2 пружины, не утерпел выстрелил прямо в квартире (идиот, чуть уши на изнанку не вывернуло) в (стрелоуловитель) опять утык 😞 , поставил одну маленькую пружину, выстрел (на этот раз с балкона, но ушам всёравно плохо), досыл штатно, утыка нет 😊 конечно один выстрел не показатель (не рискнул дальше с балкона стрелять), но при стрельбе в лесу утык был именно на первом выстреле именно с этим магазином (длинногубый)
только что вернулся из леса, пружина одна большая, отстрелял два магазина по 16 штук 10х22 АКБС магнум, после первого выстрела утык, после весь магазин штатно, второй магазин утык на 3 и 5 выстреле, на последнем выстреле порвало гильзу пополам (обрывок в патроннике), прошу совета у специалистов как наладить. Предполагаю попробовать:1. сразу 2 пружины 2. 9 Р.А.
Koji
извлёк обрывок гильзы, поставил 2 пружины, не утерпел выстрелил прямо в квартире (идиот, чуть уши на изнанку не вывернуло) в (стрелоуловитель) опять утык 😞 , поставил одну маленькую пружину, выстрел (на этот раз с балкона, но ушам всёравно плохо), досыл штатно, утыка нет 😊 конечно один выстрел не показатель (не рискнул дальше с балкона стрелять), но при стрельбе в лесу утык был именно на первом выстреле именно с этим магазином (длинногубый)
вот чудак человек. что бы уши не закладывало, вы через падушку! и вперед!!! тра-та-та-тататата
:-D :-D :-D
mallexпосле этого еще и уши стоит почистить.... бывает нагар с гильзы вылезает туда))
гильзы из ушов вытряхнул и довольный
mallexдык, рот открыл, предусмотрел 😊 но не помогло, музыка играла, в момент выстрела резко звук пропал, потом звон а вот после звона музыка стала слышна снова 😊 . ну это так в порядке флейма. но отсюда вывод в квартире лучше не стрелять (прямо таки капитан очевидность)
обычно рот открывают, что бы не глохли ухи .....в смысле не держите сомкнутыми губы
KojiВообще-то для защиты ушей придумали стрелковые наушники (бывают активные - ИМХО лучше и пассивные - похуже), на крайний случай строительные противошумные. 😊
дык, рот открыл, предусмотрел но не помогло, музыка играла, в момент выстрела резко звук пропал, потом звон а вот после звона музыка стала слышна снова .
А для защиты глаз - стрелковые очки. 😊
Стоит все это оборудование не так дорого, но без наушников можно получить сенсорную тугоухость, а без очков можно получить травму глаза (в тире рикошеты резинки обычное дело 😊 а вот позавчера из "Викингов" упражнялись - народ регулярно получал фрагментами оболочки от 9Х19, самому пару раз в лоб прилетало - рикошет от стальных тарелок... такой железячкой в глаз - мало не будет).
KojiИз гладкоствола 12 к. попробуйте... магнумом... впечатляет 😛 😊
но отсюда вывод в квартире лучше не стрелять (прямо таки капитан очевидность)
SukhoiМагнум из Т-10 не пробивает.
Читал что у кого-то магнум пробивал дорожный знак. Попробовал тут недавно, ничего не выходит. И старый, весенний, и летний патрон с более тяжёлым шариком (0,81 против 0,67) оставляют только не слишком глубокие вмятины. До пробития явно далеко даже в упор.
Может у кого получалось? Какими патронами?
mitrushпечально... все больше верю в то, что в нашей стране оружие давать нельзя. нафиг было по знаку стрелять? там ведь есть более интересные цели, которые движутся по асфальту. вот по ним надо было. а потом обсудить какие стекла в машине и как пробиваются, как коцается железо... русская национальная забава стрельба по знакам.
Магнум: http://www.youtube.com/watch?v=h0glE0JoAsk
И по теме:
Т-10, чистый-смазанный, слабая витая пружина, свежие АКБС 10х22 50дж - стреляет чётко, гильзы вылетают на пару метров. АКБС 10х22 магнум - гильзы не экстрактируются, остаются в патроннике.
К тому же какой ПРАКТИЧЕСКИЙ смысл выяснять, пробъёт знак или нет?А кто говорил про практический смысл? Слышал, по видимому, байку что кто-то пробивал. Интересно стало, может и правда когда-то была партия такой мощности.
Все подобные разговоры про пробития от того, что нечем замерять мощность... И не говорите что она никому не интересна.
вчера перепроверял отстрел майского и августовского магнума через хрон, хрон говорит, что августовский медленнее, канистра говорит, что августвоский= дырка, а майский=вмятина... непонятноДело может быть в том, что изменилась масса шарика. Я встречал июньские и более ранние магнумы с шариком весом 0.67 и август с шариком уже 0.82. Скорость то может меньше но энергия выше.
А вы хрон на прокат в тире брали? Подскажите в каком и сколько это удовольствие стоит? Давно меня мучает вопрос, если ли разница по мощности между Т-10 последних партий и ранних, с патронником большего диаметра.
на пострелушках заметил интересную вещь: при температуре воздуха около -15 остреляв 10 патронов и меняю магазин(или набиваю старый) после первого выстрела не происходит перезаряда. приходится вручную передергивать затвор. второй выстрел идет нормально. магнум не магнум без разницы. конденсат в карбюраторе? 😊
SukhoiКоллега, Вы, прикалываетесь... или нас так шутите? 😊
Давно меня мучает вопрос, если ли разница по мощности между Т-10 последних партий и ранних, с патронником большего диаметра.
"Мощность" или энергетика выстрела в оружейной линейке одного ряда вообще-то зависит от боеприпаса.
Разница в микронах патронников партии G в отличии от партии F на энергетику выстрела существенного влияния не оказывает... так же, как и полированный или НЕ полированный патронник.
А вот грамотные пляски с бубном вокруг любимого девайса в полнолуние - это - ДА! После такого пуля валит слона... даже "Тренировочными" КСПЗ... а "Техкримом" - ваще из тапок вышибает (правда настоящие сектанты вражеским боеприпасом не пользуются... из принципа!) 😛 😊
так же, как и полированный или НЕ полированный патронник.Однозначно влияет. Гильза при выстреле заклинивает в патроннике позволяя газам разогнать пулю. Диаметр и характер поверхности патронника должны быть подобраны таким образом, чтобы он при спаде давления вовремя "отпускал" гильзу. Оставляя энергии на перезаряд достаточно, но не слишком. Вообще, делают даже специальные насечки в патроннике, чтобы придать дополнительное сопротивление свободному ходу затвора при экстракции гильзы.
Не люблю я абстрактных споров, мне интересно цифры скорости увидеть! Эх, где бы замерять... 😞
У меня хрон мой личныйкрасиво жить не запретишь...
SukhoiОчень интересно мнение Никиты на этот счет. Если патронник уже полирован, обратно его можно сделать шершавее?
Однозначно влияет.
Т-10 серии G****, из коробки (только были удалены излишки смазки), холощением ствола не увлекался, раза 4 магазин прогнал и все, возвратная пружина бОльшего размера из двух (уже стояла на пистолете), Магнум 10*22 АКБС ноябрьской партии - 100 штук, два магазина из комплекта.
1 перекос на 2 патроне в медленно темпе. Гильзы вылетали в стену, стоял метров в 2 от нее, порванных не было. На затворную задержку встает как и полагается. Стрелял в разных темпах от вдумчивого до оч. быстрого.
Мишень не знаю как правильно называется (отпечатано Магистр-Про), потом добавлю - с 20 метров 5 выстрелов - 10, 10 и 9, при детальном рассмотрении оказалось, что 9 и одна 10 -пуля в пулю фактически получилось. Подобрал упавшую челюсть и передвинулся на 10 метров. Дальше без приключений.
80Дж АКБСА это че такое? 50 АКБС-знаю, спортивные-знаю, магнум -знаю. 80АКБС-даже не слыхивал о таких. Или я офф?
Нет, я, конечно понимаю, хотите верьте хотите нет, но все же совесть надо иметь.. 😊)))))
Ещё раз подтвержу, что для всего есть специальные люди.
После грамотных танцев с бубном вокруг моего Т-10 в исполнении Александра всё как по маслу!
Ему за это ещё раз спасибо. До этого утыки были на 2-ом патроне.
Пружину поставил витую. Темповая стрельба заставляет жалеть только о конечной вместимости магазина и бюджета. 😊 А так-сказка. Патроны 50 Дж янв 09г. Даже гильзы ложаться в круг 50см 😊
mitrush
20 метров? и за 9 ничего не ушло? 😊))))
Нет, я, конечно понимаю, хотите верьте хотите нет, но все же совесть надо иметь.. 😊)))))
Помню, учили нас на военной кафедре:
-пушка стреляет по настильной траектории
-гаубица - по параболической
-а если гаубицу на бок положить - будет из-за угла стрелять 😀 😀 😀
Сорри за баян 😲
mitrushзнаки разные бывают. новые - не пробивает. у знаков очень пластичная жесть, в упор девятка магнум сделала небольшой разры - около миллиметра, но не пробила. вместе с тем вмятины были очень впечатляющими.
Читал что у кого-то магнум пробивал дорожный знак.
по теме - пистолет 4 партии, номер F 0076--, магазины короткогубые со вставками заводскими. настрел 500. заводскими всякими. без помойки.
первая сотня - печные трубы и невыбросы гильзы на 10*22.
вторая сотня - без вопросов.
третья и четвёртая сотня - клины периодически-непрогнозируемо. был произведён разбор магазинов, одна пружина магазина отбракована (сильная усадка). на второй доработан верхний виток по методе Александра LAD. вместо севшей пружины установлена от Форт-12\Хорхе. передние части крыльев (губок) магазинов были расклинены клиновой частью молотка на 0.2мм по методе Ярослава K100.
был поперечный полный разрыв пРАвильной гильзы, следующий патрон упёрся в остатки, затвор недозакрылся на 2 мм. выстрелом вышибло предохранители, пуля застряла в стволе (газов не хватило, ушли в разрыв гильзы). пластик устоял. полная разборка, аккуратное извлечение пули из ствола. на магазине газами сломало вставку. заменена. потом всё стало ок.
затем лопнул пластик (скоба была защёлкнута, пуля в стволе не застревала), заменён в магазине за 3 дня. возможно сказался сильный откат затвора когда гильзу порвало ранее.
более с пистолетом ничего не делалось. ни пиление выбрасывателя, ни полировки горки патронника, ни самого патронника.
пятая сотня - разные патроны, разный темп стрельбы. без проблем.
имеется люфт ствола. небольшой. и поперечный и продольный. на кучность и работу автоматикм не оказывает влияния. был ли сразу или появился с настрелом - не помню. пистолет купил ровно год назад 😊
в целом доволен. мощный, точный и надёжный в работе при отсутствии косяков. косяки устранить несложно на уровне человека, который может разобрать и собрать карбюратор Жигуля. необходимо ещё знание процессов выстрела и вдумчивый поиск того, что может оказывать влияние на процессы на конкретном образце оружия. такие знания легко получить почитав Жука и других корифеев. несложно.
носить скрытно сложновато, нужна хорошая снаряга и мешковатая одежда. великоват. но Т10 никогда и не претендовал на звание пистолета для скрытого ношения.
ИТОГ: качественный и надёжный иностранный пистолет высокого уровня исполнения. современен. прекрасный ствол. из того что видел и щупал с присрастием в оружейном магазине - САМЫЙ лучший. минусы - отдельные образцы не работают из коробки, но как уже выше писал - привести его к нормальной работе несложно. моему образцу потребовалась небольшая обкатка и несложная доработка магазинов.
также, если быть объективным, не стоит требовать для пистолета из коробки работы с нештатным боеприпасом. штатный - 10*22 50дж АКБС. приводите нормальную работу пистолета в случае косяков к нему. универсального оружия не бывает. если сами не уверены в силах - не ковыряйтесь, испортите. лучше сразу отнесите в оружейный магазин обратно, либо пусть чинит специалист, либо пусть меняют.
ОСТОРОЖНО: не стоит применять в пистолете вальцованные пРАвильные патроны со стальной гильзой. возможен её поперечный разрыв и последующие за этим проблемы вплоть до поломки деталей образца.
такой вот годовой отчёт.
А это че такое? 50 АКБС-знаю, спортивные-знаю, магнум -знаю. 80АКБС-даже не слыхивал о таких. Или я офф?
Поправил, патроны магнум. Когда-то где-то на глаза попадалось, что они якобы 80 Дж, да так и запало в память. Если что путаю, прошу извинить 😊 на коробке ничего про джоули не написано, так что пускай будут просто магнум 😊
20 метров? и за 9 ничего не ушло? ))))Ну собственно я прекрасно понимаю здоровый скептицизм 😊 у тренера (как он сам представился - это было в ДОСААФе на Измайловской)тоже были изумленные глаза. Произвел с 20 метров только 5 выстрелов, было бы больше наверняка бы и ушло что за 9. Там круги на самом деле большие - 10 около 9.5 см, а 9 - около 14 см. Стрелял из Т-10 первый раз (и с 20 м были как раз первые мои 5 выстрелов), так что может быть это как раз тот случай, когда новичкам везет?! 😊 цели произвести впечатления мега-снайпера на кого-то не было, как писал выше - сам был сильно удивлен 😊
Нет, я, конечно понимаю, хотите верьте хотите нет, но все же совесть надо иметь.. )))))
Возвратка родная большая.
Патронник не шлифованный.
Магазин родной с короткими губками, доработанный у Валеры.
Смазка синтетика Shell.
Общее кол-во отстрелянных патронов 50 шт.
Вопрос к производителю АКБС. Извините не много не в той ветке, но очень нужен коммент от Вас.
Там же стрелял из Стримера 2014 патроном АКБС магнум 9ра июль и август выпуска, гильза стальная, шарик черный. Патроны вели себя довольно не плохо, не считая двух разрывов вдоль гильзы и соответственно их заклинивание в патроннике. Выбивать пришлось через ствол. Странное поведение этих двух патронов не могу даже объяснить, коробка таже, партия соответственно тоже. Кроме этого заметил практически на всех гильзах поддутие, четко по середине гильзы, практически не заметное, но есть. Возвратка родная.
Патронник не шлифованный.
Пружина родная.
Смазка синтетика Shell.
Общее кол-во отстрелянных патронов 50 шт.
Вопрос к коллегам. У кого были такие разрывы и как лечили данную проблему?
Тапками не надо кидаться, за то что здесь про Стример спрашиваю, просто точно знаю, что у многих из Вас он есть и Вы из него стреляете. Проблема с аппаратом или все таки это косяк АКБС и можно на эти два разрыва забить? Если тапки полетят обратно хозяину не верну, буду использовать как мишень потом. :-)
10х22 АКБС чистенькие и красивые!!!
АКБС магнум 9ра надо увеличить чтоб увидеть разрыв
Про Стример советую обсуждать в разделе про турецкое оружие, там очень много тем про этот пистолет. Тут не надо, в разделе АКБС не надо - этот вопрос исключительно для раздела "Турецкое оружие".
barsik72Фулюганы! Оставьте дорожные знаки в покое... они, между прочим, для нашей же безопасности поставлены! 😊
Вот вам знак. Стреляли "Гроза" и "Т-10". У "Грозы" вмятина чуть меньше. Гроза - 9РА магнум, Т-10 - 10.22 магнум. Дистанция 3-4м.
sergey31
Особенно порадовали патроны с серебристым покрытием, по пробитию доски как прошлогодняя декабрьская девятка.
Везет же некоторым 😛! А я пытался добыть ноябрят-декабрят в графите 2009 года не получилось.
Рад, Сергей, что новый Т-10 радует. Я в своем так же добился совершенства, заменив пружины в магазинах на фортовские, ну и все что там надо по-мелочи проведя......... теперь одна проблема - патроны (не хватает 😊 ), а хоршие в наших провинциях достать трудно!Ё
barsik72а Вы пробовали так называемым пРАвильным патроном стрелять из Т-10? 😛
Гроза - 9РА магнум, Т-10 - 10.22 магнум
Pan_from_Kirshach
а Вы пробовали так называемым пРАвильным патроном стрелять из Т-10? 😛
Я попробовал в эти выходные. Дорожные знаки не трогаю, стрелял по балончикам из-под монтажной пены. Метров с пяти. Потом с удовольствием рассматривал стрррашные рррваные сквозные дыры 😀 .
Никаких проблем с пистолетом. Все гильзы одинаково чуть подутые с одного бока, думаю, так и должно быть 😛
Pan_from_Kirshach
а Вы пробовали так называемым пРАвильным патроном стрелять из Т-10? 😛
Нет не пробовал, боюсь за пластик.
barsik72ИМХО - нужно "обкатать" пистолет на всем, в т.ч. самых мощных патронах, чтобы в тот самый нужный и единственный раз он не подвел... так, что треснувший пластик лучше заменять ДО того, как... а не после 😛 😊
Нет не пробовал, боюсь за пластик.
P.S.Самые лучшие результаты конечно же показала Сайга 12К.
До этого на каждый магазин по 1-3 двойных досыла было.
Вот думаю, может надо было от удлиненных магазинов форта пружины ставить?
А то один двойной досыл на все про все, но был...
Ну а вообщем пистолет радует. Особенно с ноябрьским магнумом (серебрянные пули, наверное на особенно злобных гопов 😊). Дюймовая сосновая доска с 1,5 метров стабильно на вылет.
Общий настрел теперь 215 штук.
Ловкий шницель
В четверг отстрелял 65 штук 10х22 АКБС (20 шт 50 дж, 25 шт Магнум июнь, 20 шт Магнум ноябрь). Пистолет серии G. Предварительно в магазины поставлены пружины от Форт-14. Одно двойное досылание, после второго выстрела 50 Дж. В остальном все штатно.
До этого на каждый магазин по 1-3 двойных досыла было.
Вот думаю, может надо было от удлиненных магазинов форта пружины ставить?
А то один двойной досыл на все про все, но был...
Ну а вообщем пистолет радует. Особенно с ноябрьским магнумом (серебрянные пули, наверное на особенно злобных гопов 😊). Дюймовая сосновая доска с 1,5 метров стабильно на вылет.
Общий настрел теперь 215 штук.
Если пружинка от Ф-14 то она удленённая, от Ф-12 короче.
И попробуйте подогнуть верхний виток пружины, возможно всё будет нормуль!
Извиняйте, не в тему!
Если пружинка от Ф-14 то она удленённая, от Ф-12 короче.Не, наверное у меня от 12-го. Длинне чем штатная, но покороче, чем у вас на фото.
И попробуйте подогнуть верхний виток пружины, возможно всё будет нормуль!
А как подогнуть? Как Лад советует?
Ловкий шницель
Не, наверное у меня от 12-го. Длинне чем штатная, но покороче, чем у вас на фото.
А как подогнуть? Как Лад советует?
Да.
Да.Спасибо, попробую.
- 77 АКБС М 10Х22 сен. 09 большая возвратка
- 31 АКБС М 9ПА для ИННА/Т окт. 09 большая+малая возвратка
- 8 АКБС 50 Дж 9ПА ноя. 08 большая+малая возвратка
- 7 АКБС М 9ПА май. 09 большая+малая возвратка
- 15 АКБС М 9ПА авг. 09 довальцованы большая+малая возвратка
все отработало четко за исключением трех случаев двойного досылания при отстреле патронов АКБС М 9ПА для ИННА/Т окт. 09 на одном магазине, на втором магазине эти патроны досылались четко, то есть видимо проблема магазина (на родных пружинах двойных досыланий никогда не было, лишь утыки вверх патронника)
как можно устранить двойное досылание?
самыми кучными оказались АКБС М 10Х22 сен. 09 (до мишени 10 м.):
самыми резвыми АКБС М 9ПА для ИННА/Т окт. 09, но! кучности никакой (до мишени 10 м.):
ВЕТЕРРРРРпромеряй губки (спереди и сзади) на "больном" магазине и "здоровом". возьми параметры от "здорового".
как можно устранить двойное досылание?
п.с. кучность для РС пистолета на втором фото нормальная. в биоцель попадёшь - и ладно.
Andrey PTZ
промеряй губки (спереди и сзади) на "больном" магазине и "здоровом". возьми параметры от "здорового
я так и решил, что проблема с губками, видимо после установки более сильной фортовской пружины патрон 9ПА выталкивает через губки........
кстати, все три магазина после установки фортовских пружин перед отстрелом держал снаряженными (по 15 патронов в каждом) три недели
попробовал отстреливать АКБС М 10Х22 сен. 09 из своего Т-10 G0119хх с двумя штатными возвратками(большой и маленькой), дак вот на снаряженный 15-ю патронами магазин получилось шесть утыков вверх патронника, которые устранялись либо ударом по пситолету снизу (по пятке магазина), либо небольшим отведением затвора назад с последующим досыланием, а 9 перезарядов на этих патронах прошли штатно даже с двумя пружинами!
вывод: чуточку бы пороха побольше или порезвее в эти патроны, тогда и совесть бы не мучила 😛, что ношу с пРАвильными........., так как мне кажется, что с двумя возвратками нагрузка на пистолет все же более щадящая
ВЕТЕРРРРРони и самые точные
самыми кучными оказались АКБС М 10Х22 сен. 09 (до мишени 10 м.)
ВЕТЕРРРРРваша правда, я после установки пружин Ф-14 и холощения "девяток" получил стабильную двойную подачу на 12-13 патроне. то есть, мощная пружина просто выталкивает патрон через нами же расширенные губки под обычные пружины. пришлось аккуратно вернуть параметры губок к исходным. у моего теперь 9.0мм и спереди и сзади. холощение 9РА и 10*22 норм.
я так и решил, что проблема с губками, видимо после установки более сильной фортовской пружины патрон 9ПА выталкивает через губки........
итог: если пружина штатная или Ф-12\17 - избавление от утыков возможно с участием "расклинивания переда губок" на 0,2мм.
если пружина Ф-14 - губки не трогайте, получите двойную подачу...
вообще начинаю занимать позицию ЛАДа - НИКОГДА не трогайте губки магазина! только если в параметры не укладываются...
кстати, подумываю о том, чтобы укоротить пружины Ф-14 на 1 виток, к тому же так ЛАД написал в теме Дога "Пружинки!", последний пост... в стандарте они слишком длинные...
Не очень хочется получить трещину на пластике.Пластик трескается от слабых патронов. Стреляйте с одной большой пружиной. У меня ни малейших проблем не возникло.
HolocaustОшибаетесь.
Пластик трескается от слабых патронов.
Ошибаетесь.Да что Вы? Это ж основной постулат Ганзы!
timur1я лично использую 2 пружины и никаких проблем
Есть вопрос. Мне по "наследству" досталось пять пачек КСПЗ 9ра У+ 80 дж. Есть желание их отстрелять. Вопрос только в одном - на каких возвратках их можно использовать? Не очень хочется получить трещину на пластике. На форуме так много противоречивых советов и высказаваний, что сложно понять. Если кто то уже стрелял ими прошу отписать ответ. Заранее спасибо.
doctor2007 Большое спасибо. Так и поступлю.
Holocaust и alex24555 не сорьтесь :-)Мы уже в соседней теме дружим )
HolocaustТочно :-))
Мы уже в соседней теме дружим )
timur1
КСПЗ 9ра У+ 80 дж. Есть желание их отстрелять. Вопрос только в одном - на каких возвратках их можно использовать? Не очень хочется получить трещину на пластике.
у меня эти патроны четко отработали с двумя штатными возвратками
у меня эти патроны четко отработали с двумя штатными возвраткамиВ субботу проверю и отпишу.
ВЕТЕРРРРРСпасибо
Стреляли с приятелем в тире. В основном задача была отработка упражнений по применения оружия в различных житейских ситуациях. по этому стреляли по мишеням двумя, тремя патронами с захода.
КСПЗ 9ра У+ 80 дж отработали штатно без проблем. Обратил внимание, что они в сравнении с АКБС М низят на 5-10 см. Входе стрельбы у нас с другом перемешались на столе патроны, у него Инна. В результате уже где то на середине тренировки и снаряжал магазины всем что под руку попадется и без проблем. Другу пришлось сложней :-) он из россыпи свои девятки выбирал.
АКБС М показал очень хорошие результаты на куче - 3-4 см. с дистанции 10 м. А когда на ход дистанция сокращалась до 4-5 м то куча вообще была в спичечный коробок.
Все патроны работали на одной большой пружине из комплекта.
Далее, с того же рубежа магазин АКБС М партия окт09 - легло в коробок и точно. Лишний раз убедился и оставил на БД. 😊
Пы.Сы. Теща с 5м. в пивную баклажку не попала - тоже, наверное, звёзды виноваты 😊
Пы.Сы. Теща с 5м. в пивную баклажку не попала - тоже, наверное, звёзды виноватыИли виновато то что раньше было в этой баклажке :-)
1 пружина
Магнум Т10.....10 шт.. пулемет
следом за ним
АКБС спешал фо Т10... 10 шт.. 10 недосылов...
может быть что проблема в патроне ?
раньше стрелял АКБС спешал фо Т10 на той же пружине 70 выстрелов все ок...
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Есцудо:
[Б]Только что..
1 пружина
Магнум Т10.....10 шт.. пулемет
следом за ним
АКБС спешал фо Т10... 10 шт.. 10 недосылов...
может быть что проблема в патроне ?
раньше стрелял АКБС спешал фо Т10 на той же пружине 70 выстрелов все ок...[/Б][/QУОТЕ]
Расстроило только то, что на витой пружине М ведёт себя отлично, а 50Дж - то утык, то невыброс гильзы.
И не надо в каждой теме писать про собственную невнимательность в подготовке к эксплуатации и нервозность, лучше созвонитесь и проконсультируйтесь 😊 Удачи!
Вам большое спасибо! Но осадок конечно у меня остался, мне американцы побоку, я знаю что такие вещи могу и работают без 200 настрелов и прочее. Еще раз извените если кого задел!
Вы главное не волнуйтесь так, просто Т-10 не пистолет "взял и начал стрелять", это пистолет, как и многие нормальные другие пистолеты, который требует обкатки. Здесь приводился пример американской фирмы KAHR, которая не принимает вообще никаких претензий, если настрел менее 200. В Вашем случае самое простое это созвониться с LAD-ом, как мне рассказывал представитель АКБС это их представитель в Москве. Его контактный телефон много раз в этом разделе публиковали, если бы Вы внимательнее читали форум то давно бы уже созвонились. Вот ссылка на номер https://forum.guns.ru/forummisc/blog/17150/20279.html
GMV 407
[B]Здесь приводился пример американской фирмы KAHR, которая не принимает вообще никаких претензий, если настрел менее 200. [/URL]
Toyota: 3,8 млн машин будет отозвано из-за... ковриков!
АвтоВАЗ : не принимает вообще никаких претензий
простите, вырвалось...)
Gravikaktus
Серия G. Я так понял надо на фортовские магазины переходить, у кого купить?
Попробуйте сначала пружины от магазина Форт-14. https://guns.allzip.org/topic/223/574454.html
Ничего подобного. У моего Т-10 настрел уже больше тысячи, никаких проблем из-за "работы" пистолета нет. Было несколько клинов только из-за одной партии супермощных 😊 девяток (там происходил даже надрыв гильзы).
ipet133полность не согласен с таким высказыванием..... нормальные стреляют из коробки, а все что не стриляет как раз и не нормально... просто на сегоднящий день лучше Т10 нет и есть специалисты например как ЛАД которые могут доходчево объяснить что делать если не стреляет.... боюсь писать но мой стреляет из коробки(прошлый раз написал такое и начились утыки... может в этот раз пронесет)
"Вы главное не волнуйтесь так, просто Т-10 не пистолет "взял и начал стрелять", это пистолет, как и многие нормальные другие пистолеты, который требует обкатки".
doctor2007
полность не согласен с таким высказыванием..... нормальные стреляют из коробки, а все что не стриляет как раз и не нормально...
в нормальные стволы зубы не вставляют, вот они и стреляют из коробки... все вопросы к нашим чиновникам!!! А хорошие производители и так стараются насколько наши законы позволяют! Представьте, будут выступать на каком-нибудь чемпионате мира наши бегуны со связанными ногами.. и нихрена они не добегут... разве в этом случае претензии к бегунам? у них все нормально: ноги растут из .опы, мышцы накачаны... кто им ноги связал? вот вопрос!
-nik-тогда встречный вопрос... ну почему макарыч стреляет..., нашим людям разреши нормальное оружие только и будет дикий запад.... на форумах много людей которым ничего доверить нельзя из оружия судя по высказываниям, как врач заявляю.... что то от темы отконились... извеняюсь за флуд
в нормальные стволы зубы не вставляют, вот они и стреляют из коробки... все вопросы к нашим чиновникам!!! А хорошие производители и так стараются насколько наши законы позволяют! Представьте, будут выступать на каком-нибудь чемпионате мира наши бегуны со связанными ногами.. и нихрена они не добегут... разве в этом случае претензии к бегунам? у них все нормально: ноги растут из .опы, мышцы накачаны... кто им ноги связал? вот вопрос!
doctor2007
тогда встречный вопрос... ну почему макарыч стреляет...
Сколько раз выстрелит макарыч "из коробки" магнумом? Нам оно надо? Извините за флуд...
расконсервация и смазка как и написано в форуме
холощения около 500 патронов до мозолей на руках
отстрел 40 Магнумов на двух пружинах штатных - 3 утыка и треснул пластик(((
стрелял с 10 метров в ДСП 17 мм - вмятины на полшарика
ОСОЙ в эту же фанеру - дыры навылет
Т-10 отнес сегодня в магазин-сказали что жалуются на эту партию и заменят пластик по гарантии
новый Т10 партия GТолько ни в коем случае не расстраивайтесь!!!
расконсервация и смазка как и написано в форуме
холощения около 500 патронов до мозолей на руках
отстрел 40 Магнумов на двух пружинах штатных - 3 утыка и треснул пластик(((
стрелял с 10 метров в ДСП 17 мм - вмятины на полшарика
ОСОЙ в эту же фанеру - дыры навылет
Т-10 отнес сегодня в магазин-сказали что жалуются на эту партию и заменят пластик по гарантии
Крещение прошли почти все 😊
Только ни в коем случае не расстраивайтесь!!!
Крещение прошли почти все
Вы знаете я особо и не расстроился но за теплые слова спасибо)
Я из тех кто видит на кладбище не кресты а плюсы)
Реально осознаю что "из коробки" стреляют единичные экземпляры)
Поэтому почитаю форум чтобы узнать как избежать утыков, поэксперементирую с пружинами ну а пластик заменят на гарантии при мне на Блока !
GravikaktusLAD
Кстати подскажите, в Москве есть гарантийка
РЕБЯТА! Тема о настрелах и отстрелах. Давайте всё остальное в соответствующих темах обсуждать.
[б] Причем до этого стрелял на даче были сплошные утыки, дело оказалось в моих кривых руках, просто инструктор показал и проконтролировал процесс правельного использования Т10, а главное досыл патрона в ствол 😊[/б][/QУОТЕ]
Интересный метод, но патрон лучше досылать в патронник, ему там комфортнее 😊
Интересный метод, но патрон лучше досылать в патронник, ему там комфортнееПовеселился? Молодец. Кому надо тот понял.
Отрабатывал стрельбу в подходе с выносом пистолета из кобуры, по одной и по двум мишеням, стрельбу из-за укрытия, со сменой магазина. Стрелял все в приличном темпе. Патроны АКБС М сентябрь и ноябрь. В общей массе получилось 100 шт. Все штатно. Один раз не встал на ЗЗ. Гильзы все в норме. Пластик цел. :-) Куча на дистанции 5-10 м, в зависимости от упражнения - 2-4 см. Я очень доволен!!!
Единственное, что меня достало это предохранитель. При выносе пистолета из кобуры и передергивании затворы, цепляю предохранитель и пипец - выстрела быстро не получается, пистолет на предохранителе. Очень мягкий у него ход. Надо подумать, как с этим бороться. Глушить не хочется, в свети законодательных и СМ ужесточений.
timur1а это не наказуемо. установлена заводская деталь-заглушка. основные детали оружия не изменены.
законодательных и СМ ужесточений
Вот сегодняшние пострелушки-где рваные дыры в металле-Т-10,дсп тоже-только стрим и т-10 пробилиКакой металл? Какая ДСП? Точно Т-10? А то на картечь похоже 😊
а это не наказуемо. установлена заводская деталь-заглушка. основные детали оружия не изменены.А можно как то без заглушки привести в нормальное состояние предохранитель? В смысле чтоб он был не много по жестче при переключении.
timur1в теории можно, поставив пружинки под шарики посильнее, но как получится - хз, у меня его нету.
А можно
timur1полоска скоча на предохранитель? 😛
При выносе пистолета из кобуры и передергивании затворы, цепляю предохранитель
ЗНАТОК_ВСЕГОвареньем аккуратно заляпать 😊
полоска скоча на предохранитель
тогда уж суперклеем закапать туда чтоб он не дергался... главное минуты две не пытаться включить его, а потом будет все ок)))Степа, а как же потом его разбирать? Супер клей хрен оторвешь. Придется каждый раз при разборке ломать предхранитель. Эта мысль мне самому в голову пришла когда первый раз с проблемой столкнулся, но из-за возможных проблем при разборке пока отставил, как крайний вариант.
Вы успеете достать пистолет, снять с предохранителя и выстрелить быстрее чем достать и выстрелить? А если он во время снятия не полностью отщелкнется? Вы боитесь что при ношении патрона досланным произойдет падение и выстрел? Так предохранитель от этого не спасет, даже наоборот - при включенном предохранителе наверняка будет очередь и поломка шептала, а без оного только один выстрел.
Другой разговор если бы была блокировка ударника, но ее нету... поэтому вывод один - предохранитель нафиг. Ну только если Вы не носите пистолет взведенный, с досланным патроном... только тогда пред полезен.
PS.Вопросы относились не конкретно к Вам, Сергей, а ко всем имеющим предохранитель на Т10.
10х22 АКБС - идут как по маслу не клинили, без утыков.
9РА АКБС - несуолько утыков. Хреновая подача из магазина. Да и в магазин они хуже входят чем 10х22 АКБС.
9РА АКБС - сильный отброс гильз. Многие гильзы подуло слегка, некоторые порвало. Гильзы 10х22 АКБС как новенькие.
Ощущение, что 10х22 АКБС для Т10 как родные, а 9РА АКБС - что-то не то.
gunsbroker
10х22 АКБС 16 штук 9РА АКБС 12 штук
10х22 АКБС - идут как по маслу не клинили, без утыков.
9РА АКБС - несуолько утыков. Хреновая подача из магазина. Да и в магазин они хуже входят чем 10х22 АКБС.
9РА АКБС - сильный отброс гильз. Многие гильзы подуло слегка, некоторые порвало. Гильзы 10х22 АКБС как новенькие.
Ощущение, что 10х22 АКБС для Т10 как родные, а 9РА АКБС - что-то не то.
А так оно и есть: 10х22 АКБС для Т10 родные. Удивительно ли это? 😊
Ну только если Вы не носите пистолет взведенный, с досланным патроном...Ну уж нет. Я еще маразмом не страдаю. А в остальном скорей всего Степан ты прав. Пошел по сайту искать у кого заглушку прикупить, чтоб на свой Т10 поставить.
Дистанция 5-6м, низит на 15-20см. Мощность этого патрона не проверял. Может кто-нть выложит? Коробочек купил не одну, в связи с событиями начала месяца. Придётся покупать микрометрический целик, тока я не понял как. Кто-нть подскажите.
timur1быстрее всего у LADa, мне помог участник Canon, у него дешевле взял заглушку и дюралевый СК с направляющей.
у кого заглушку прикупить
Отстрелял всего около 50 патронов:
АКБС 10х22 50 Дж (партия август 2009)
АКБС 10*22 50 Дж (октябрь или ноябрь 2009)
АКБС Магнум 10*22 Т (а на патроне просто 10*22)
Ничего не делал, не дорабатывал, не пилил не точил.
Смазал и почистил пару раз балистолом.
Никаких утыканий и проблем тьфу тьфу пока не было.
Единственное искал искал, так и не нашел где можно пятки металл заказать по почте если возможно.
GMV 407А так оно и есть: 10х22 АКБС для Т10 родные. Удивительно ли это? 😊
Да не удивительно. Просто все на ганзе так расхваливали 9-ки. Не понял почему. Ну мощнее чуток. Ну и что дальше?
Вчера, решил попробывать патроны купленные мной в ноябре
"Магнум только для Grand Power T10" выпуск тогоже месяца, ноябрь 2009г.
Отсреливал в помещении метров с 4-5 по эмалерованному тазу.
На моём GP, купленном в октябре, серия G, идёт в комплекте две возвратки, мне в магазине посоветовали при испоьзовании Магнума, именно две и использовать. Я так и сделал.
После первого выстрела, был приятно удивлен, т.к. целился в центр и попал примерно в тоже место, только на пару сантимов выше и левее.
НО......был клин!!!
После его устранения-опять клин, и так после каждого выстрела!
Первая обойма- 15 патронов, отработала почти вся с клинами.
Вторая обойма- 10 патронов, 2 или 3 клина, потом ни одного, но были такие моменты когда затворная рамка приводила курок в готовность, но подачи следующего патрона не следовало, а стреленная гильза не экстрагировалась!!!
Приходилось в ручную передёргивать затвор.
Таз дожил свои дни с честью. Воду в нём теперь не потаскаешь, разве что в Твёрдом или Газообразном состоянии))). Но есть и не сквозные попадания(глубокие вмятины)
В некоторые отверстия пули попадали аж по два раза. Хочу признаться, что для того чтобы попасть в заданную цель(точку), я брал немного ниже!
Пистолет имеет отстрел чуть больше двухсот патронов (АКБС 50Дж), на данный момент других не использывал.
быстрее всего у LADa, мне помог участник Canon
расконсервация и смазка как и написано в форуме
холощения около 500 патронов до мозолей на руках
отстрел 40 Магнумов на двух пружинах штатных - 3 утыка и треснул пластик(((
стрелял с 10 метров в ДСП 17 мм - вмятины на полшарика
ОСОЙ в эту же фанеру - дыры навылет
Т-10 отнес сегодня в магазин-сказали что жалуются на эту партию и заменят пластик по гарантии
сегодня не дождавшись пластика по гарантии поехал опять пострелять за город
патроны Магнум для Т10 той же партии. снял по совету форумчан внутреннюю и оставил одну внешнюю пружину
досылает по 2 патрона и они утыкаются почти параллельно один в один причем с обоих магазинов((((
начинаю сильно разочаровываться в Т-10
если кто подскажет как самому довести его до ума или поможет с этим в Питере до буду благодарен
Почитайте статьи LADа.
Дайте сылку если не сложно. Курю поиск и форум но столько информации перемешанной с хламом.
По пружинам все понял но искал долго-сугубо индивидуально и зависит от пистолета. Большая либо двойная для мощных патронов. Пробовал разные варианты и результат описан выше.
По пластику то же ясно. Жду гарантию.
Благодарю заранее если ткнете носом в форум так как руки не из опы и думаю смогу побороть проблемы
https://guns.allzip.org/topic/223/426456.html
https://guns.allzip.org/topic/223/493899.html
-Пружины в магазинах подогнул как советовали ветераны форума
-Убрал надфилем выступ во вставке магазина
-Отполировали вход в патронник
-Расстояние губок у 2х магазинов было разное в 4х местах измерений разница и достигала 1.2мм!!!С завода!!! Преведено в норму.
Отстрелял два магазина по 15 Магнумов на одной внешней пружине. Проблем пока нет. Надеюсь и не будет но все же заказал фортовские пружины в магазины для самоуспокоения.
Жду фортовские пружины
Общий настрел подошел к полутысяче.
Мне просто интерресно есть ли счастливчики у которых из коробки работает...Вероятность такого счастливчика очень близка к "0". Это у тебя после меня пластик треснул. Жесть. Я заметил что партия с буквой G практически у всех в группе риска по пластику. Прими мои соболезнования. :-(.
Теперь ломаю голову, что делать с остатком майского хлама. :-(
Вероятность такого счастливчика очень близка к "0". Это у тебя после меня пластик треснул. Жесть. Я заметил что партия с буквой G практически у всех в группе риска по пластику. Прими мои соболезнования. :-(.😊 К счасью с пластиком все нормально. Я написал "кроме лопнувшего", издержки ленгвистики, а вот все остальное было 😊 Так что проблемма магазинов меня не обошла и это печально, но решаемо 😊 Я тут подсчитал Т10 обходиться на круг в 30 тыс... Не хило 😊
timur1
Не в обиду KraftsHerz, но хочу для ганзовцев сделать предупреждение. Заказал у Виталия магазины - доработанные Фортовские. KraftsHerz сделал их четко и в срок. Смотрятся они просто класс, но все три не встали на свое законное место в пистолете. Сколько я их не подгонял, подпиливая, подтачивая, не чего не получилось. Виталий сказал, что это могут быть особенности отдельных пистолетов. Положил я их на дальнюю полку и забыл, правда, деньги потраченные на них жалко как то. Сегодня появилась возможность примерить на другой Т10 и увы та же шняга, не встали. Короче мужики будете заказывать у KraftsHerz магазины десять раз подумайте, либо если Вы где то рядом с Виталием живете лучше подъехать к нему со своим пистолетом и примерить, чтоб можно было сразу что то исправить, а так можно налететь. Еще раз повторяю не чего личного просто скорей всего мне не повезло. Виталию, еще раз спасибо за работу, качественную и оперативную по изготовлению магазинов. Советую все таки всем москвичам и жителям МО за магазинами обращаться к Валерию (CMS) либо к Александру (LAD), так надежней.
Была бы просто отличная тема если бы вы сделали фотографии магазинов и мы вместе разобрались что не так с магазинами от KraftsHerz может еще не все потеряно?
Я тут подсчитал Т10 обходиться на круг в 30 тыс... Не хилоЕсли вы брали T-10 для регулярных тренировок то при нынешних ценах на патроны цена 30т это ерунда просто.
Если только для самообороны то Стример рулит.
Мое мнение что ближайший конкурент Т-10 это Гроза 03 и 05 так они по цене
сопоставимы. Грозы вроде меньше дорабатывать надо зато они не мощные.
Если вы брали T-10 для регулярных тренировокНа самом деле, изначально я брал для самообороны и просто из любви к оружию, но сложилось так что теперь без регулярных тренировок мне как то скучно 😊 Я с Вами согласен патроны кушают денюшку с аппетитом слона, но при цене от 20т мне как потребителю хоца иметь законченный продукт 100% рабочий. Я понимаю есть люди которым не покрутить гайки, не посверлить отверстия это невыносимая пытка, ну тогда пусть будет приписычка рядом с ценником "требуется доработка" и цена на 5т поменьше и все счастливы 😊
Я тут подсчитал Т10 обходиться на круг в 30 тыс... Не хилоСогласен
На самом деле, изначально я брал для самообороны и просто из любви к оружию, но сложилось так что теперь без регулярных тренировок мне как то скучно Я с Вами согласен патроны кушают денюшку с аппетитом слона, но при цене от 20т мне как потребителю хоца иметь законченный продукт 100% рабочий.Один в один у меня такой же подход, отношение и ситуация. Но мне повезло чуть больше с пистолетом и я теперь наслаждаюсь тренировками и на руках отличный ствол для обороны.
Если только для самообороны то Стример рулит.И, да и нет. Для самообороны он самое оно. Но и для тренировок он оказался то, что надо. У меня с ним жена тренируется. Для её руки он оказался в самый раз.
Мое мнение что ближайший конкурент Т-10 это Гроза 03 и 05 так они по ценеА я выбрал Хоря. Мне он больше глянулся чем Гроза. Хотя эти две марки одно и тоже.
сопоставимы. Грозы вроде меньше дорабатывать надо зато они не мощные.
ну тогда пусть будет приписычка рядом с ценником "требуется доработка" и цена на 5т поменьше и все счастливы+10000 Поддерживаю. И уже не раз писал на эту тему и спорил со многим коллегами. Ни кто, купив иномарку не лезет её доводить с ключом и отверткой, не знаю не одного человека кто купив Бенелли тоже занимался аналогичным онанизмом. К сожалению вся ситуация с пистолетами РС напоминает отечественный автопром, повезло, не повезло и аля конструктор сделай сам.
Была бы просто отличная тема если бы вы сделали фотографии магазинов и мы вместе разобрались что не так с магазинами от KraftsHerz может еще не все потеряно?Не проблема. Вот фото.
Магазин упирается частью корпуса в ЗЗ и подавателем. На одном из трех подтачивал сколько было возможно. Не встает.
Не чего лично. Его изделия красивые и с виду очень надежные. К изделиям у меня нет претензий, честное слово. Но... Работа и магазины денег стоит и для многих не малых, плюс к это стоимость пересылки. Так что народу стоит знать о возможных проблемах с магазинами. Не каждый может довести их до ума без прямого участия. Про индивидуальность каждого пистолета я в посту написал, посчитал, что мой ствол просто корявый. И не было бы моего сообщения, если бы не подвернулся случайно второй пистолет, в который они тоже не встали, а это уже система. Это не есть хорошо.
Если KraftsHerz напишет, что надо делать для доводки магазинов, готов выложить для всех в своем посту, чтоб люди могли сами довести изделия до работоспособности. Поверьте для меня цена магазинов KraftsHerz, не деньги. Я даже скорей всего их просто отдам страждущему. Только их все равно надо доводить до ума. Мне не жалко, да и теперь у меня есть нормальные очень хорошо работающие магазины от Валерия. Так что еще раз повторюсь. Не чего личного. Еще раз прочитайте мой пост написанный ранее. Заказывать магазины лучше всего у мастеров, которые живут рядом. Легче и быстрей, а главное дешевле будет решать возможные проблемы.
Конечно мастер может написать, что и как нужно подточить, обменяться фото тоже можно, но это все таки как то через ж..пу все получается. Можете себе представить как вы переписываясь с производителем автомобиля сами его ремонтируете либо доводите. Забавно.
Можете себе представить как вы переписываясь с производителем автомобиля сами его ремонтируете либо доводите. Забавно.Даже тюнинг оружия( особенно не себе) запрещен!!! Ремонт и тд тем более. (Биатлон так и попал за тюнинг)
Вы покупали пятку и вставку у Тигрокота? Магазин встает на защелку?
Какая у вас вставка? Многие хотят переходить на магазины Форт так что ваши ответы очень всем помогут.
Если магазин не защелкивается надо проверить отверстие под защелку.
Если магазин фиксируетя то отхолостить и купить пятку.
Даже тюнинг оружия( особенно не себе) запрещен!!! Ремонт и тд тем более. (Биатлон так и попал за тюнинг)В курсе. По этому не лезу в сам пистолет.
Вы покупали пятку и вставку у Тигрокота?Нет. Все делал Виталий из имеющихся у него ЗП.
Магазин встает на защелку?Нет. См. фото выше.
Какая у вас вставка?См. фото выше. Для уточнения пластина металлическая.
Если магазин не защелкивается надо проверить отверстие под защелку.До неё магазин не доходит. По внешнему виду отверстие в норме и по размеру и по месторасположению.
Если магазин фиксируетя то отхолостить и купить пятку.Такое впечатление что фото не видели. См. фото выше.
Даже тюнинг оружия( особенно не себе) запрещен!!! Ремонт и тд тем более. (Биатлон так и попал за тюнинг)Странный коментарий и вопрос. Во первых, этот магазин я видел и в мой Т10 он не влез. Пятки со вставками отдельно, на сколько я понял, не покупались, это полностью законченный магазин. Кроме того если Вы пишите "Даже тюнинг оружия( особенно не себе) запрещен!!!", зачем спрашивать у кого и чего покупалось?
Вы покупали пятку и вставку у Тигрокота? Магазин встает на защелку?
Какая у вас вставка? Многие хотят переходить на магазины Форт так что ваши ответы очень всем помогут.
Если магазин не защелкивается надо проверить отверстие под защелку.
Если магазин фиксируетя то отхолостить и купить пятку.
Такое впечатление что фото не видели. См. фото выше.Если магазин не встает на защелку то это исправимо. Пятка для магазина Форт 14 делается специально например Тигрокот их делал
Gravikaktus ! Зачем цепляешься не по делу? Продажа ЗИП не запрещает
ся. Вы плохо понимаете как адаптируется магазин от Форта поэтому не поняли мои вопросы.
Если магазин не встает на защелку то это исправимоСпасибо на добром слове. У меня только вот вопрос возник.
Пятка для магазина Форт 14 делается специально например Тигрокот их делалПри чем здесь в моем случае пятка магазина? Может я что пропустил?
Все это много раз уже обсуждали но воз и ныне там.
Пружина одна, большая.
Кучность с 10 метров - "большая тарелка" , да я особо и не старался, смотрел автоматику.. Убойные+ как то странно летят, а АКБС - то что доктор прописал.. Получил массу положительных эмоций..
Чем они патроны заряжают - воняет каким то дерьмом?)))
Runaway111
Повезло????
ТФУ*3!!
И по дереву!!!!)))))А вот голову попрошу не трогать. Я ей ем. :-)))))
----------
Вам помочь или не мешать?
Все вылечено и работает и не может не радовать+1000 :-)
Gravikaktus
а именно в патроннике
а подробнее
а подробнееДиаметр патронника в партии "G" чуть меньше, чем в предыдущих. Патрон на гране фола заходит, я не специалист оружейник по этому грамотно объяснить не могу но как обыватель понимаю, что разумный люфт необходим. Так что мне чуть расширили патронник без полировки, просто я на первых 50 выстрелах каждые 5-6 выстрела протирал патронник слегка промасленной ветошью.
Gravikaktus
Так что мне чуть расширили патронник без полировки, просто я на первых 50 выстрелах каждые 5-6 выстрела протирал патронник слегка промасленной ветошью.
Смотрюсь в тебя как в зеркалооо.... )))) Я даже предполагаю - чья школа... ))))
Но по делу. Вчера наконец-то отстрелял свой Т-10!! 350 Магнум АКБС, партия ноябрь 2009. Первые 50 - с регулярной чисткой смазкой патронника через каждые 5-6 выстрелов. 😛 Дальше - по всякому. Одиночными, двойками, тройками, магазинами...))) Один утык на первой полсотне, дальше - все 300 ушли штатно. Немного пострелял по мишенькам, (для примера см.фото, лист А4, расстояние метров 5-6), ну и по всяким дспшкам, джинсовкам.. )) По мишени на фото - за кучностью особо не гнался, стрелял в спокойном темпе, без задержки дыхания. Руки ощутимо гуляли, но результат меня вполне устраивает..)) Да, есть конечно и нюансы...)) Оба магазина прошли доработку у Валерия (cms), за что ему отдельное спасибо! 😛
Резюме - пистолетом доволен до соплей! ))) Впереди еще много интересного, чего хочеццо с ним попробовать..)
P.S. Пластик целый.. )) Пружина от К-100, гильзы (латунь) целые, не подутий ни разрывов.
P.P.S. Стрелял в тире в Мытищах, если кому интересно - дам координаты. Ничего ближе к Щелкову не нашел, но тиром доволен. Все цивильно и бюджетно...))))
Ничего ближе к ЩелковуЕсть чуть дальше в Реутово вот ссылочка http://www.luber-hunter.ru/tir.htm
Если туда разок съездите получите массу положительных эмоций, главное согласитесь с инструктором позаниматься 😊
Gravikaktus
Gravikaktus
Думал, но мне туда совсем неудобно добираться ибо я безлошадный... 😊
и в Балашихе хороший тир... нужен адрес, пишите в личку
произвел отстрел пистолета в тире.
а можно поподробнее чё за тир и скока дорожка стоит?
http://forensicmedicine.ru/avtrf/61.html
С уважением,
Вот тут интересное есть, полагаю, многим полезно будет.Интересно, только модератор сейчас переместит или удалит 😊
http://forensicmedicine.ru/avtrf/61.html
С уважением,
Интересно, только модератор сейчас переместит или удалитА зачем ему это делать? :-) В статье очень интерсный и полезный материал написан. Многим я думаю будет интерсно с ним познакомиться.
100 спортивных штатно, 10 магнум (из Б/д) 1 двойная, раздуло у капсуля не подетски, виноват патрон.Скорей всего патрон. Т.к. такое поддутие точно не из-за пистолета. Либо навеска на нём гульнула, либо материал гильзы подкачал. При том что остальные патроны и спортивные и магнумы отработали на мой взгляд очень достойно. Поддутие на самом деле очень прикольное. Не много не хватило энергии на разрыв гильзы по периметру и отрыва донца.
demon98
а можно поподробнее чё за тир и скока дорожка стоит?
Тир на Парадной. Дорожка стоит 1час - 800 руб, можно и на полчаса, тогда 400 руб.
timur1И звиняюсь, конечно, но... боян, ибо ничего нового, интересного или полезного в данном автореферате (образца 2007 г.) нет. Этот материал уже выкладывался и неоднократно обсуждался. Вот только чего там обсуждать - лично мне не понятно.
В статье очень интерсный и полезный материал написан. Многим я думаю будет интерсно с ним познакомиться.
Вот только чего там обсуждать - лично мне не понятно.Да я и не настаиваю, чтоб, что-то обсуждать из этой статьи-реферата. Просто я от медицины сильно далек и не очень для себя понимал последствия попадания резинки в тело человека. А на себе как то не очень охота проверять. :-)
А в реферате я кое, что на самом для себя почерпнул. Так что извиняюсь, что вякнул -
В статье очень интересный и полезный материал написан. Многим я думаю будет интересно с ним познакомиться.Не подумал да и не знал, что уже все это прочитали и все в курсе. Просто я на форуме еще не был в 2007 году, а найти эту статью в огромной массе тем и инфо вероятность стремится к "0".
timur1Да не, Сергей, просто щас народ набежит и опять начнется... "Де-жа-вю" 😊
Так что извиняюсь, что вякнул -
timur1Интересное и полезное там в самом диссере... но судя по всему ДСП-шная работа. Ну можетоно и правильно.
А в реферате я кое, что на самом для себя почерпнул
timur1Будешь в среду в тире - покажу 😛 😊
не очень для себя понимал последствия попадания резинки в тело человека. А на себе как то не очень охота проверять. :-)
Если не на мне то готов взглянуть. Вадим, только вот в каком тире? И почему в среду? Не попутал меня не с кем? :-)
Зато уже давно без утыков и прочей шняги.
Работой автоматики доволен. Остальное спишем на весну.
Р.S. Тчобы поднять настроение изрешетил несколько мишений и СDюков из 12 и 16 калибра дробью, картечью и пулями. 😊 очень доволен.
Ни одного клина, неперезаряда или утыка. Почти все гильзы подуты, но не сильно. Еще заметил, что при возвращении с ЗЗ иногда происходят утыкания патрона в верхнюю часть патронника.Так утыкания были или нет? 😊
Рама шестой модификацииА у вас деревянная рама или пластиковый стеклопакет?
пуля прошивает две фуфайки навылетФуфайки на двух колхозников были одеты?
а вы застебали сразу!Да мы радуемся вместе с ним 😊
timur1Сорри - см. РМ 😊
[QUOTE][b]Будешь в среду в тире - покажу [/QUOTE
Если не на мне то готов взглянуть. Вадим, только вот в каком тире? И почему в среду? Не попутал меня не с кем? :-)[/B]
в 50% случаев утыкание первого патрона в верх патронника.Возможно есть смысл немного полирнуть то место куда происходит утыкание(пастой ГОИ на тряпочке ни вкоем случае не наждачькой)и немного подточить вставку магазина надфилем, без фанатизма-Опыт участников форума. У меня всё работает из коробки серия F.
С уважением,
Нет, ни в коем случае! Если попробовать то же, но сбрасывать, оттянув затвор до упора, таких утыков не будет.Вот только что проверил на своём Т-10.Затвор стоит на затворной задержке, вставляю снаряжённый магазин в шахту рукоятки пистолета, большим пальцем правой руки снимаю затвор с затворной задержке, подаватель затвора досылает патрон в патронник и ни каких утыканий. Вот так должен работать пистолет. Так или иначе товарищу d_dos нужно чтото дорабатывать.
Blind SniperВообще-то, снятие с затворной задержки должно происходить просто от примыкания снаряженного магазина. Она, собственно, для этого и сделана: расстрелял магазин, нажал кнопку выброса, вставил новый И СРАЗУ СТРЕЛЯЕШЬ (без всяких нажатий на рычаг ЗЗ и оттягиваний затвора).
Вот так должен работать пистолет.
Вообще-то, снятие с затворной задержки должно происходить просто от примыкания снаряженного магазина.Недавно читал об этом, вроде бы это про новые длинногубые магазины без вставок, а на короткогубых автоматом не снимается ЗЗ.
Evgen.DНет, это, В ПРИНЦИПЕ, ПРО ИДЕЮ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ затворной задержки.
вроде бы это про новые длинногубые магазины без вставок, а на короткогубых автоматом не снимается ЗЗ.
Изначально так задумывалось.
Не про Т10 речь и даже не про резинострелы в целом, а вообще про короткоствольное оружие, работающее по такому принципу.
Возможно, конечно, есть образцы, которые не снимаются с ЗЗ в момент примыкания снаряженного магазина, но, вообще-то, идея именно в этом.
Blind Sniper
Изначально так задумывалось.
Ничего так не задумывалось.
Вообще-то, снятие с затворной задержки должно происходить просто от примыкания снаряженного магазина.Именно так. На всех КС, состоящих на вооружении эта функция изначально предусматривается и реализуется.
Недавно читал об этом, вроде бы это про новые длинногубые магазины без вставок, а на короткогубых автоматом не снимается ЗЗ.Полная ерунда. Все с самого начала должно было быть, как вы написали. Просто качество исполнения магазинов, что короткогубых что длинногубых оставляли желать лучшего. Кроме этого не которые конструктивные недоработки не смогли на всех изготовленных стволах эту функцию "включить".
Третьим элементом во всех упражнениях спецподразделениях, именно такая смена магазина, снятие с ЗЗ с досылом патрона стоит.
Мои Т10 и Хорьх исполняют без проблем.
Третьим элементом во всех упражнениях спецподразделениях, именно такая смена магазинаОднозначно, скорость перезарядки немаловажный момент в боевой стрельбе.
timur1Сергей, а у вас изначально на Т-10 затвор снимался с ЗЗпри примыкании снаряжённого магазина ,или вы чтото доработали.
Evgen.DУ моего приятеля Т10 с короткогубыми магазинами. Замечательно снимается с ЗЗ примыканием магазина.
вроде бы это про новые длинногубые магазины без вставок, а на короткогубых автоматом не снимается ЗЗ
Evgen.DНа моем тоже автоматически снимается с ЗЗ и досылается патрон при примыкании снаряженного магазина.
А на вашем также
Больше скажу - на Стримере все работает аналогичным образом.
Да, и вообще, насколько я понимаю, это штатный режим работы любого (полу)автоматического пистолета (возможно, есть исключения, но, как правило, должно работать именно так).
Эврика-я просто слишком нежно всавляю магазин, только что попробовал загнать его порезче ,результат на лицо с ЗЗ снимается автоматом😊 Поздравляю!
На моем тоже автоматически снимается с ЗЗ и досылается патрон при примыкании снаряженного магазина.
Больше скажу - на Стримере все работает аналогичным образом.
Всё именно так у моих пистолетов. Не чего не дорабатывал. Все сразу из коробки. У Стримера у меня тоже так работало, пока не убил саму ЗЗ. :-(
Эврика-я просто слишком нежно всавляю магазин, только что попробовал загнать его порезче ,результат на лицо с ЗЗ снимается автоматом.А ларчик просто открывался!! Поздравляю!!!!! Натрите шахту Форумом и магазин будет влетать туда, как по маслу, с приятным четким звуком
:-)
P.S. напоминаю, что тема про настрелы и отстрелы, а не про обсуждения затворных задержек. Всё не относящееся к теме со временем потру, извините.
будет влетать тудаВлетает как по маслу и болтается как ИксИгрикЙ в рукомойнике...
Рукоятка цела 😊
Весь магазин отработал штатно. Задержек не было. На ЗЗ встал.
Стрелял с семи метров. По горизонтали шарики легли очень кучно (разброс в пределах двух сантиметров). Разброс по вертикали гораздо больше (сантиметров пятнадцать-двадцать). Этакий "столбик" из дырочек получился 😊
Evgen.D
Возможно есть смысл немного полирнуть то место куда происходит утыкание(пастой ГОИ на тряпочке ни вкоем случае не наждачькой)и немного подточить вставку магазина надфилем, без фанатизма-Опыт участников форума. У меня всё работает из коробки серия F.
Evgen.D
Вот только что проверил на своём Т-10.Затвор стоит на затворной задержке, вставляю снаряжённый магазин в шахту рукоятки пистолета, большим пальцем правой руки снимаю затвор с затворной задержке, подаватель затвора досылает патрон в патронник и ни каких утыканий. Вот так должен работать пистолет. Так или иначе товарищу d_dos нужно чтото дорабатывать.
Спасибо за отзывы, но полировать пока не хочу - все работает отлично, зачем этому мешать?
DOSPEX
Нет, ни в коем случае! Если попробовать то же, но сбрасывать, оттянув затвор до упора, таких утыков не будет. Проблема- работа выбрасывателя вкупе с силой возвратки. Лечение- забыть про наличие затворной задержки, снятие с ЗЗ производить отттягиванием затвора назад до упора и его резким отпусканием ("бросанием").
С уважением,
Все равно утыкается. Да это не проблема, просто при смене магазина всегда скидывать ЗЗ без магазина. После вставки магазина - дергать затвором, и утыканий не будет.
2 nbx
Не трите посты пожалуйста, я больше не буду писать оффтопик 😊
Пружин, как обычно, две.
Перезаряд штатно.
Затворная задержка штатно.
Как водится на связке КСПЗ-34 + Т10, три патрона дали осечку (со второго раза все три выстрелили). Осечки, конечно, портят впечатление от патронов и пистолета, однако выбора, можно сказать, нет. Не стал бы пользоваться этими патронами, но других по такой цене (14 руб. 50 коп.) просто нет.
Blind Sniper
Отстрелял еще пачку (20 шт.) КСПЗ-34 (тренировочные).
Пружин, как обычно, две.
Перезаряд штатно.
Затворная задержка штатно.
Как водится на связке КСПЗ-34 + Т10, три патрона дали осечку (со второго раза все три выстрелили). Осечки, конечно, портят впечатление от патронов и пистолета, однако выбора, можно сказать, нет. Не стал бы пользоваться этими патронами, но других по такой цене (14 руб. 50 коп.) просто нет.
Отлично, даже на двух пружинах перезаряд, надаже, как раз подумывал о такой схеме, уже имея оружие под 9 па не хочеться заморачиваться с каллибрами.
Славо богу они закончились кажисьАга как же закончились. Еще три пачки нашел. Блин!!!!!!! Достали эти майские вонючки. Интересно что за порох в них сыпали?
timur1Насчет 10х22Т не знаю, а от прошлогодние майские АКБС Мангум 9ммРА были, пожалуй, лучшими патронами за все время.
Достали эти майские вонючки
Еще три пачки нашел. Блин!!!!!!!😊 Ну отработаем невыброс до автоматизма 😊
а от прошлогодние майские АКБС Мангум 9ммРА были, пожалуй, лучшими патронами за все времяЛучше бы я их тогда кучу прикупил :-(
шарик ушёл на 3-4 см вглубь.
сила!
OlekosЧто есть пеноблок????
...ммм Сказать стыдно, но жахнул в стену из пеноблоков 10х22 магнум ноя-09шарик ушёл на 3-4 см вглубь. сила!
АКБС убойные 10Х22 РУЛИЛИИзвеняюсь, а это что за патроны? Таких в подаже и вообще не видел?
сёдня отстрелял своего новобранца, спортивными с 10 метров, низит сантиметров на 12, но бьёт кучно.
GravikaktusПатрон КСПЗ Убойные+ 80 Дж, старые партии с красным шаром, новые партии с белым, хотя по мне и те и те ИМХО полное ....! АКБС магнум 10Х22 с коричневым шариком меня устраивает полностью! Полностью остановился на АКБС, чего и Вам рекомендую!
Извеняюсь, а это что за патроны? Таких в подаже и вообще не видел?
Настрел продолжается, только АКБС магнум 10Х22, сегодня 48 патронов (три магазина) без проблем. Кучность не плохая, клинов нет! Почему-то слегка низил сегодня, страннннно!
И если можно)))) сразу вопрос:
АКБС Магнум 10Х22 с графитовым напылением как патрики??? Их еще не пробывал, так как у нас в оргмагах и те и те, но с напылением немного дешевле?????
Никита, где-то писал, что скоро будут выпускать патроны с грамовым шариком, неслышно про них еще, появились в продаже или пока нет???????
Выпуск 01.04.09.
Мля... Прошлогодняя первоапрельская шутка 😞
Магазины, как я понял, "короткогубые".
Патроны 10х22 АКБС 50 дж, партия 45/1, выпуск апрель 2009 года.
Также "нашлись" климовские 9 мм Р.А. "Убойные" 50 дж, даты выпуска и партии нет, есть штамп на коробке Р15, хотя, судя по донышку (09) гильзы, изготовлены в 2009 году - типа, поэкспериментировать.
Итого - 20 штук, по 10 из каждого магазина.
Из 20 штук - 4 утыкания 😞
Поменял после 2-х утыканий пружину на витую - такая же фигня...
Первая серия - 10х22 АКБС.
Самую первую гильзу значительно подуло, пробило капсюль насквозь, значительная забоина на донце гильзы.
Остальные нормально.
Вторая серия - 9 Р.А. климовские - практически на всех гильзах продольный разрыв, незначительное вздутие у донышка.
По субъективным ощущениям АКБСовские патроны мощнее.
Металлическую снеговую лопату с 7 м не пробил ни один шарик, хотя вмятины - мама дорогая, особенно от АКБС...
Кучность, считаю, отличная, все попадания уместились в диаметр 35 см, хотя стрелял впопыхах.
По израсходованию патронов затвор без проблем становится на задержку.
В комплекте:
1) пистолет
2) 2 магазина без вставок (длинногубые)
3) 2 пружины (большая и малая)
4) сменная мушка и ключик (под поролоном)
5) ёршик
6) мануал
7) пластиковый кейс
Отстрел:
1) две пружины: первый выстрел - норма, второй - утыкание, третий - норма, четвертый - невыброс гильзы... 😞
2) оставил одну большую пружину: 21 патром как по маслу!!! Кучность на высоте!!! 😀
Доволен как слон!!!!!!! 😀
Bad_CamelЧёт у Вас на гильзах... Гм!... действительно какое-то странное следообразование. Выбрасыватель нормально "ходит"?... в смысле должен свободно пошатываться протиркой...
значительная забоина на донце гильзы
GreengippopotamЭто был самый первый патрон.
действительно какое-то странное следообразование
Все остальные - без такого деффекта.
Bad_Camelесли нет КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ -лучше ими никогда не пользоваться.
9 Р.А. климовские - практически на всех гильзах продольный разрыв, незначительное вздутие у донышка.
Рвёт вдоль их практически у всех и всегда.
Bad_Camelнормальна кучность нормальными патронами АКБС при нормальном прицеливании получается обычно с 5-7 метров около пачки сигарет, ИМХО.
Кучность, считаю, отличная, все попадания уместились в диаметр 35 см, хотя стрелял впопыхах.
нормальна кучность нормальными патронами АКБС при нормальном прицеливании получается обычно с 5-7 метров около пачки сигарет, ИМХО.пачка сигарет-это много, а все пробоины в размер совецкого рубля-это нормальная кучность 😛
LADТолько лишь для удовлетворения любопыцццтва о всеядности оного ствола, не более того 😊
лучше ими никогда не пользоваться
Опять несколько озадачен полученными результатами. Немогу сказать, что стрелять не умею, но разброс по вертикали очень большой. Инструктор, тоже произвел несколько выстрелов, результат тот-же. То-есть по горизонтали кучность очень хорошая, а по вертикали разброс от точки прицеливания сантиметров 40. При уменьшении дистанции разброс, естественно уменьшается, но все равно велик. Стрелял с одной пружиной - большой. Может кто-чего подскажет.
SergeyNikэто присуще именно Магнумам, ну и вообще наиболее "мощным" патронам, то-есть обычные и спортивные- бьют точно, а магнум- оне не для целевой стрельбы, да и самооборона на 7 метров- верный путь в суд.
по горизонтали кучность очень хорошая, а по вертикали разброс от точки прицеливания сантиметров 40. При уменьшении дистанции разброс, естественно уменьшается, но все равно велик. Стрелял с одной пружиной - большой. Может кто-чего подскажет.
А на метра два их точность должна быть удовлетворительной.
ИМХО, разумеется.
по горизонтали кучность очень хорошая, а по вертикали разброс от точки прицеливания сантиметров 40. При уменьшении дистанции разброс, естественно уменьшается, но все равно велик. Стрелял с одной пружиной - большой. Может кто-чего подскажет.Обычно все пишут ,что на оборот. А вообще учитесь стрелять."Ровная мушка ,плавный спуск."Вы,что думаете ,что вы родились с толантом стрелка?Учитесь стрелять. Стрелять лучше с менее мощным боеприпасом. Когда научитесь, стреляйте чем угодно.
А вообще учитесь стрелять."Ровная мушка ,плавный спуск+100
Обычно все пишут ,что на оборот. А вообще учитесь стрелять."Ровная мушка ,плавный спуск."Вы,что думаете ,что вы родились с толантом стрелка?Учитесь стрелять. Стрелять лучше с менее мощным боеприпасом. Когда научитесь, стреляйте чем угодно.Тренировки конечно никто не отменял, в этом вы правы на 200%. Но разброс по вертикали мартовскими с 4-5 метров действительно около 30 см. С того же расстояния из викинга получается пуля в пулю, если выцеливать. А у него отдача поболе будет. А с Т10 - зубастость, резина, патроны магнум, ну и получается что через раз, то по месту, то вниз. Из этого же пистролета 50 Дж АКБС с 7 м действительно все пробоины можно ладошкой прекрыть. ИМХО виноват нижний зуб в стволе. На выставке, когда экспериментальный Т12 смотрел, обратил внимание, что зуб оствлен один именно верхний. Думаю, что именно для повышения кучности мощными патронами по вертикали.
Стал холостить - пошли утыки вверх. 1-2 на магазин. Спилил верхний выступ вставки на 1 мм. Так, чтобы патрон, двигаясь вперёд вообще его не касался. Всё прошло. И даже на слабой пружине, на которой вообще клинило 5-7 на магазин. На 2-х пружинах изредка случается.
Обнаружен и уничтожен выступ-ограничитель на вставке. Совсем не ограничивал, но подаватель за него цеплял.
Обнаружил наклёп на затворе от ЗЗ. Попилил задержку, растянул её пружину, подогнул пружину магазина. Наклёп забил обратно молотком.
После холощений следы на затворе от курка и наоборот.
Сегодня отстрелял магазин - 16 патронов. Ни утыков, ни наклёпа. На задержку встал. Гильзы летят на 4,5 м. Куча никакая.
Обнаружил в целике и мушке спецдырки, капнул белой краски.
Куча никакая.Чем стреляли? Курок дергали? Дистанция? Опыт?
Gravikaktus+100
Побольше стреляйте и будет куча
Но все равно буду переходить на Форт-овские магазины. Там подача патрона более четкая. Пошел лазить по темам, искать вставку в шахту 😊
LAD
это присуще именно Магнумам, ну и вообще наиболее "мощным" патронам, то-есть обычные и спортивные- бьют точно, а магнум- оне не для целевой стрельбы.
Спасибо, Александр. Сегодня Ваши слова полностью подтвердились.
Спортивные летят точка в точку, разброс с 7 метров полпачки сигарет. А Магнумы, да....Что у меня, что у инструктора по стрельбе, только 20-30% идут в цель. На самом деле, разумеется ИМХО, это неправильно, что наиболее мощный патрон наиболее неточен. А машинка отработала опять как Зингер.
SergeyNikСпасибо, Александр. Сегодня Ваши слова полностью подтвердились.
Спортивные летят точка в точку, разброс с 7 метров полпачки сигарет. А Магнумы, да....Что у меня, что у инструктора по стрельбе, только 20-30% идут в цель. На самом деле, разумеется ИМХО, это неправильно, что наиболее мощный патрон наиболее неточен. А машинка отработала опять как Зингер.
Дело в том, что особенности деформируемого метаемого снаряда таковы: чем больше пороховая навеска, тем хуже куча и больше шансов изменения точки попадания - при условии зубасто-преградного ствола. Никуда от этого не деться. Именно поэтому полтора года назад мы реализовали вариант "спортивных" патронов: они в первую очередь расчитаны на кучу и комфортную стрельбу в целом, именно это было концептуально заложено в них. А Магнум - патроны со всеми отрицательными проявлениями для мощных патронов. Но зато они "мощные", что актуально для эффективной самообороны.
Это всё очень много раз обсуждалось и описывалось как в этом разделе, так и в резинострельном.
Дело в том, что особенности деформируемого метаемого снаряда таковы: чем больше пороховая навеска, тем хуже куча и больше шансов изменения точки попадания - при условии зубасто-преградного ствола. Никуда от этого не деться. Именно поэтому полтора года назад мы реализовали вариант "спортивных" патронов: они в первую очередь расчитаны на кучу и комфортную стрельбу в целом, именно это было концептуально заложено в них. А Магнум - патроны со всеми отрицательными проявлениями для мощных патронов. Но зато они "мощные", что актуально для эффективной самообороны.
Это всё очень много раз обсуждалось и описывалось как в этом разделе, так и в резинострельном.
Поймите меня правильно, я не в укор вам это писал. Я прекрасно понимаю, что вы Как производитель тоже скованы дурацкими ограничениями. А по поводу того, что это уже много раз обсуждалось, да признаюсь до конца эту ветку не прочитал. Не хватило терпения. Вначале в основном обсуждались утыки патронов и настрелы первыми партиями патронов или патронами других производителей.
Как новичок в резинострелах, когда для себя я принял решение что буду покупать травматик, я около месяца штудировал интернет в муках выбора оружия. В итоге, остановился на T-10. И в основном попадались сообщения с отличной кучностью даже Магнумов, что меня и привело в озадаченность после первых отстрелов оружия, поскольку что не умею стрелять, сказать не могу. Считаю, что эту информацию полезно было бы свести в отдельный FAQ. Это и Вас разгрузило бы от ненужных ответов. Короче на данный момент я все усек. Удачи Вам в вашем нелегком деле. Так держать, Ваша продукция, лично мне, нравиться больше всего. Даешь гладкоствольную травматику!!! Извините, что так длинно и немного не в тему.
При этом магнум март 2010 дают с того же расстояния разброс 30 см по вертикали, по горизонтали незначительный (около 4 см). Но зато очень мощно. С этими патронами к РС начинаешь относится еще серьезнее.
Пистолет F 009*** новокупленный.
Магазины "короткогубые" с торчачей эррегированной пластмаской внутри.
Пружина - витая.
Патроны:
- 10х22 АКБС 50 дж, выпуск февраль 2009 года.
- 9 мм Р.А. "Убойные" Климовские 50 дж, даты выпуска не знаю.
20 штук, по 10 из каждого магазина.
Из 20 штук - утыканий нет на витой пружине.
Гильзы АКБС не дует.
9 Р.А. климовские - практически на всех гильзах продольный разрыв, незначительное вздутие у донышка.
Дальность до мишени - 7 м.
Кучность 9 Р.А. климовские - мама дорогая... Её нет вообще 😞((
АКБС - куда целишься - туда и попадаешь.
На кирпичной стенке от АКБС остаются следы.
От "климовских" - только предположения, что стрелял 😞
По израсходованию тех и других патронов затвор становится на задержку.
AngstОК!
народ подскажите как у тренировочных куча? норм?
Sealне надо в шахту, есть фортовские магазины доработанные, около года пользуюсь-супер.
искать вставку в шахту
antipushka
тут у меня рукоятка треснула, после стальных февральских 😀
Что в переводе означает "треснула после использования заведомо более мощных патронов патронов калибра 9РА в пистолете калибра 10х22".
В принципе, можно попробовать оттуда ещё и каким-нибудь триста восьмидесятым бабахнуть - может быть тоже что-нибудь сломается.
P.S. аватар с топором добрый :-)
nbxа что Т10 может 9ра стрелять?никогда бы не подумал, я же случайно перепутал магазин, совершенно случайно "штурмовой" вставил, полный патронов, а когда опомнился поздно было, ручка хрясь, пистолет дымится, в металлическом заборе дырки, чего раньше не наблюдалось, только вмятины, случайность в общем. Даже Инна(не к ночи будет помянута) забор дырявит этими серебристыми демонами, и порох такой вонючий... в общем респект и уважуха, с пожеланиями процветания и увеличения объемов продаж!!! 😊
треснула после использования заведомо более мощных патронов патронов калибра 9РА в пистолете калибра 10х22".
antipushkaупомянута, "у" 😛
Даже Инна(не к ночи будет помянута)
GunsSterУ! 😀
упомянута, "у
Nik3
Вообщем мне Т10 очень понравился
ну, наконец-то 😛
берем?
Nik3
9- декабрь 09
беречь надо эти патроны - для БД
беречь надо эти патроны - для БДСергей, спасибо за совет 😊 . Я две пачки купил ( одну приберег 😊 ) . А для того чтобы выбрать действительно нужно пострелять , если бы у меня была такая возможность давно бы уже выбрал ( жаль что не стрелял из других - интересно сравнить ).
15 штук в темпе, все в грудную мишень. Невезуха!!! Не клинов, ни затыков.... Может продать???
nbxзаметьте, не я это предложил 😀
В принципе, можно попробовать оттуда ещё и каким-нибудь триста восьмидесятым бабахнуть - может быть тоже что-нибудь сломается.
Ну и в лес...
- 10х22 АКБС "50 дж" - 20 шт., выпуск март 2010 г., партия N 0115809.
- 10х22 АКБС "магнум для Т-10" - 20 шт., выпуск декабрь 2009 г., партия N 0103510.
На витой пружине работают и те и другие без проблем.
Впрочем, на основной тоже 😊
"Магнум" - низят.
Но, этот факт уже обмусолен тут до оскомины.
"50 дж." - ляля - куда целишься - туда и попадаешь.
Задержек на короткогубых магазинах со вставкой нет вообще.
По израсходованию тех и других патронов затвор становится на задержку.
Пример кучности:
Цель - "тарелка армейская нержавеющая".
Дальность до "цели" - 7 м.
Количество боеприпасов - 6 (2х3 шт.).
Попадания в центре "мишени" - "50 дж."
По окружности - "Магнум".
Причем все они оказались внизу, просто тарелку крутил, когда ставил.
Очень приятно удивлён пистолетом. С 9 метров (дальше были кусты),стреляя первый раз в жизни из Т10, первый - в "пятёрку", остальные четыре - "10", "9" и две "8". На второй мишени пять быстрых выстрелов подряд - "9", три "8" и одна "7". Стрелял на мягкой пружине АКБС 30 Дж. Поставил жёсткую пружину и зарядил АКБС магнум. Первый выстрел - самый низ листа в "молоко". Стал целиться, поднимая мушку на 1,5-2 мм над целиком, (противоестественно, но что делать) результат - одна "10", одна "9", четыре "8", четыре "7". В быстром темпе магнумом не стрелял. Оставив жёсткую пружину, сделал 10 выстрелов патронами 30 Дж. Никаких проблем. Во всех вариантах встаёт на ЗЗ как положено.
Результатом доволен как слон, хотя левое ухо немного звенит. 😊
П.С. С пистолетом не делал абсолютно ничего! Только снял консервацию и смазал.
lenden98Примите поздравления)
lenden98
Цель - "тарелка армейская нержавеющая".Качественно тарелочку то приголубило с семи то метров...
Качественно тарелочку то приголубило с семи то метров...Блин, тихо надеялся, что пробьёт...
Bad_CamelКоллеги, вы это... тавой... читают тут разные люди, аккуратнее однако!
Блин, тихо надеялся, что пробьёт...
Что ни говори, а в прицельной стрельбе магнум уступает. А вот 50Дж сшибает банку из под энергетика на раз. Т.е. это сколько?.. 40-50мм в диаметре. Получается с первого раза в 10ку. Магнум напротив - иногда не первый и даже не второй приходил в цель.
Пару раз на магнуме были утыкания, ну это м.б. т.к. только 3я сотня патронов расходуется. Спишем на притирку.
Коллеги, вы это... тавой...Оставь надежду, всяк сюда входящий!
Особливо с девяткой... (Балтикой!!!) 😊
покрышку магнумом не пробъёшьГазовую плиту в борт с 5-ти метров тоже никак...
OlekosПротектор или борт? Я борт даже 79-ым пробивал
ещё раз убедился, что покрышку магнумом не пробъёшь.
Olekos
Про пробивную способность: ещё раз убедился, что покрышку магнумом не пробъёшь. Всё остальное (жестянка, доски) не так интересно.
(задумчиво) по БТРу ... не в лобовуху конечно, в корму ... с 3 метров магнум интересно пробьет?
AU-RatnikovТ-с-с!!!
(задумчиво) по БТРу ... не в лобовуху конечно, в корму ...
antipushka
Т-с-с!!!
Понял! 😀
По БТР-80 (вражьему) помню красиво под 45 сверху под башню из РПГ.
Башня долго в воздухе кувыркается...
В покрышку целил в корд, конечно ради шутки.
А вот в борт, да ещё надутого колеса надо попробовать.
Всех зарулили КСПЗ у+
Точные цифры завтра.
Фиксатор впоследствии нашел, а флажок - нема...Что за новая напасть?
Я например давно подумываю заглушить предохранитель.Ну в принципе, да. Все равно носить пистолет с патроном в патроннике нам не разрешают, предохранитель вообщем то не нужен. По крайней мере я им не пользуюсь, но особо он мне не мешает.
Все равно носить пистолет с патроном в патроннике нам не разрешаютКто не разрешает ?
Nik3
Кто не разрешает ?
Законодательство. 😀 😀 😀
Законодательство.А что чтото новое появилось в законодательстве ? На газовое оружие таких запретов не было 😊 .
Nik3
А что чтото новое появилось в законодательстве ? На газовое оружие таких запретов не было 😊 .
Если у Вас газовое оружие, то Вы разделом форума ошиблись. Это не здесь.
Nik3
Кто не разрешает ?
Ратников 😀
matrozelloРатников 😀
Та ни, мне лично абсолютно по ... 😊
AU-RatnikovТа ни, мне лично абсолютно по ... 😊
та ни нада ляля а вы шо! 😀 😀 😀
Если у Вас газовое оружие, то Вы разделом форума ошиблись. Это не здесь.А у Вас здесь какое ? 😊 .
Nik3
А у Вас здесь какое ? 😊 .
Т10 пока, Т12 ждем.
Пулями струляет а не газом пукает.
Т10 пока, Т12 ждем.Так значит у Вас тоже газовое , а то я уж и правда стал думать что в раздел "огнестрельного" попал 😊 .
Пулями струляет а не газом пукает.
antipushkaИ сколько прошло на вылет? Только честно!
6 выстрелов в 5-ти литровую бонакву с водой, подвешенную на проводе. Стрелял коллекционными 10х22т,латунной 9ра старых партий, и десяткой 2010 года. Кайф!
Olekosодин, когда воды мало осталось, дно лопнуло, бутыль вся в трещинах продольных, но на вылет однаИ сколько прошло на вылет? Только честно!
сегодня поеду свой т-10 приобретать. потерял пост где описано расконсервация уважаемым LADом. сразу приношу всяческие извинения. и спасибо откликнувшимся на прозьбу..
с уважением.
потерял пост где описано расконсервация уважаемым LADом. сразу приношу всяческие извинения. и спасибо откликнувшимся на прозьбу..https://guns.allzip.org/topic/223/487863.html
Вот почитайте, когда купите. На счет холостить поаккуратней, проверьте гильзы на предмет свободного входа в патронник, а еще лучше не холостить а на первых порах "спортивные" от АКБС штук 150-200 отстрелять и все приработается "естественным путем". Удачи!
Магазины новые без вставок. Посмотрим.
R.A.S.-29молодец!!!
Купил!!!!
antipushka
А можно такой газовый патрон сделать, а может и есть(сомневаюсь),чтоб перезарядился т10?
Нет, не получится перезарядить Т10 с его стволом газовым патроном.
Чтобы перезаряжался, нужно диаметр канала ствола сделать примерно в 1мм.
Вот еще, весь патронник и выбрасыватель в копоти, также и почти все гильзы. Это вообще нормально? Было ли у кого-нибудь такое?
ЗЫ. При чистки пистолета обнаружил, что последние три цифры номера пистолета совпадают один в один с последними тремя цифрами паспорта. Вот такое совпадение 😛
Вот еще, весь патронник и выбрасыватель в копотиСкорей всего масла многовато было 😊 вот и копоти кучка образовалась 😊
Херовая обтюрацияКопоть и отбюрация в чем взаимосвязь? 😊
Расстояние гдето 5-6м.
М 10х22 11 2009, М 9РА 02 2010.
Друзья, а как куча с грамовым шариком?
P.S. Да, бочка толстостенная и наполненна землёй.
саму пулю не собрал прио тстрелеМои были черные и крошатся.
а здесь металлического оттенка как свинецЭто "серебрянные пули" - против оборотней в ....., А серьезно - технологическая особенность, шарик окрашен чем то вроде серебрянки, ничем иным не отличается от более ранних.
----------
Я слишком вежливый человек, и, поэтому, когда кого-то посылаю на х..й, всегда перезваниваю и спрашиваю, как добрался...
max_rain
Подскажите, где в Питере уже продаются мартовские патроны (с граммовым шариком)??? Заранее спасибо!!!
Мартовские были Ормаге Премиум на Чайковского.
С уважением,
всем удачи!!!
Роланд_ДискейнВыковырял несколько таких "серебрянных" из сосновой коры и обратил внимание, что форма у них овальная.
Это "серебрянные пули" - против оборотней в ....., А серьезно - технологическая особенность, шарик окрашен чем то вроде серебрянки, ничем иным не отличается от более ранних.
По отстрелам:
Перед стрельбой магнумом, поставил 2 пружины (согласно инструкции) - в результате второй выстрел - осечка. Хотел уже заматериться на патроны, но при перезаряжании увидел, что в патроннике стреляная гильза! Перезарядил, попробовал еще раз - печная труба. Снял узкую пружину нах.
Результат: из 30 выстрелов 3 утыкания.
Спортивные патроны 10х22, с узкой пружиной - ни одного утыкания за 40 выстрелов.
9РА - 40 выстрелов, 0 утыканий.
PS Все патроны - АКБС
расстояние 4 метра. дсп 16 мм. ожидал пробития, но пока так. с другой стороны ВЫЛОМАН кусок от 10х22. от 9 мм с другой стороны вспученность поменьше.Странно почему нет пробития. Вроде у многих пробивает и не только ДСП.
всем удачи!!!
Отстрелял штук 150 ... пару клинов и пару двойных подач, но ничего криминального, притрется.
В темпе стрелял - куча супер, немного низит.
На открытой территории звук резкий и звонкий, но соседям уже не долетает и на 100 метрах. А в лесу я чуть не обписался от удивления, такой бабах на весь лес слышно.
А ну и пистолет из коробки (на магнум поставил обе пружины), чутка протер и 5-10 магазинов похолостил патронами.
Итак, дистанция 4 метра, патроны магнум 10*22 март 2010,партия 0103510,
Т-10 на одной большой пружине. Результаты на фото.
Внизу фотки. Дистанция 2 метра. В книге десятка давала ровную дырку, девятка выворачивала страницы наружу.
Придется надфилем править, видимо затвор у меня из мягкой стали, интересно на сколько стачивать мм будет возможно))))Лучше магазины подточите 😊
Лучше магазины подточите? Что точить и смысл?
Кратко:
Магазин пРАвильных магнумов с серебренным шариком. Досылаю, выстрел - печная труба, передергиваю - выстрел - двойная подача, один из патронов закусан затвором, передергиваю - выстрел - двойная подача снова, передергиваю - веером вылетают оставшиеся патроны. Собираю с земли 6 шт - снаряжаю магазин - все 6 штатно.
Вот так (((
Пистолет коробочный (серия F), магазины короткогубые со вставкой, возвратка - одна большая.
1. дсп 16 мм три отверстия 4м. 3м. 2м. - пробитие пуля осталась в дсп.
2. бидончик 2м.
3. лист ржавого металла с 5м. пробитие, с 7м. порвало лист без пробития.
? Что точить и смысл?Что точить и смысл ,давно всем известно.
Что точить и смысл ,давно всем известно.И мне давно известно, только я все равно не пойму зачем магазины трогать. Все работает как должно работать, просто сталь затвора мягче чем нужно...
Но мектость с ними - жесть, сначало даже возникло ощущение, что стреляю холостыми - ни одной дырки в мишени ))).
далее... партии 2 микс так получилось июль 09, декабрь 09 естественно 10 22 магнум АКБС! В магазинах по 17 патронов, стоят 2 пружины, стрелял сегодня в тире на 10 метров по грудной стандартной, стрельба в штатном режиме 10 выстрелов- все выше 7 часов перекрыл полутора ладошками, кучность ура. Отошел на 20 метров на боевой рубеж и остальные 7- 6 попаданий кучность уже другая, но все там!!! 😊 Народ пристал покажи ствол, не верили что травмат так лупит. вот собстно и все!! АААА забыл ни утыков ни печных труб ни фи га!!!!!!!!! стрельба из коробки. Я слоник я розовый слоник... я довольный розовыйв общем понятно 😊 😊
С уважением.
Я слоник я розовый слоник... я довольный розовыйв общемПримите поздравления. Приятно всётаки когда всё работает из коробки.
Купил, после долгих гуляний по форумам, Т-10. В магазине при покупке были только патроны 10х22Т Техкримовские 30Дж, но очень хотелось пострелять, купил их. Но пришлось ждать, пока вернут разрешение с регистрации, поэтому сразу по получении заехал в Балт. стр.центр и купил АКБС 10х22Т Магнум. Взял жену, сына (17 лет),всё имеемое в доме оружие и поехал за город испытывать.
Я за свою жизнь отстрелял столько, что и не сосчитать, из разного, в том числе и экзотического, оружия. Прошёл кучу боевых служб в Средиземке и на других театрах. Стрелять люблю.
Т-10 серии G018... куплен в мае 2010. Начал стрелять техкримом-30 на тонкой пружине - из 40 патронов 1 затык.
Затем Магнум дата 03.2010, партия 02 032 10, на одной основной пружине - 125 шт без проблем.
Техкрим стреляет точно. Магнумы низят и чуть влево. Бутылки - вдребезги что Техкримом, что Магнумом. Магнум звучит сочнее, солиднее.
После чтения обсуждений на форуме ожидал массу отказов, сам пистолет казался баловством - с моим-то опытом! На самом деле - приятная машинка! Что-то в душе дрогнуло после долгой разлуки с пушкой!
Может мне повезло? У кого ещё из коробки, и только после обычной чистки и смазки бьёт без проблем?
Enot11Спортивными
какими патронами стрелять в тире для удовольствия, на точность?
Enot11
где купить их в Питере
на Блока в БСЦ или на Чайковского в Премиуме (они в С-Пб всех активнее с АКБС работают)
а на точность думаю, надо стрелять тем, что на ношение предполагаете, чтобы не подстраиваться, чтоб в одной сюжетной линии
советую найти АКБС М 10 Х 22 с пулей в 1 гр., партии с апреля 2010 г. - вот с этими выстрелы точно
Enot11
сочнее, солиднее
будут
ВЕТЕРРРРР+500
АКБС М 10 Х 22 с пулей в 1 гр., партии с апреля 2010 г. - вот с этими выстрелы точно
С уважением
veУхты! Все это подтверждают?
ВЕТЕРРРРРАКБС М 10 Х 22 с пулей в 1 гр., партии с апреля 2010 г. - вот с этими выстрелы точно
Проверим.
Ну всё равно есть надежда на то, что уваличение массы пули до 1гр. при том же размере положиельно скажнтся на баллистике выстрела.
ogassi3над сообщением-листок с карандашом
есть и фотки, просто я не знаю как их выложить
на Блока в БСЦ или на Чайковского в Премиуме (они в С-Пб всех активнее с АКБС работаютВЕТЕРРРРРу большое спасибо за совет!
С уважением.
Не надо сравнивать легально предназначенные для пистолета патроны 10х22 и заведомо более мощные 9РА. И уж тем более делать на основании этого некорректного сравнения выводы типа "в подмётки не годится". Сравниваете патроны - так сравнивайте тогда патроны одного калибра, напр. У+ и МдИ.
И ещё. Пожалуй, вспомню ка я старое правило: не надо выкладывать на форуме пробитых досок, вёдер и прочих мангалов. Даже не "не надо", а "нельзя". Не делайте сами себе хуже.
nbx+500
Не делайте сами себе хуже.
nbxВ связи с чем?
не надо выкладывать на форуме пробитых досок, вёдер и прочих мангалов. Даже не "не надо", а "нельзя".
с 15ти метров пули мало того что пробивали ведро насквозь
так и еще ложились "куда целишься"
было два затыка на латунных кспз
магнум отщелкал как семечки
пластик не треснул
доволен
с 15ти метров пули мало того что пробивали ведро насквозьПластиковое??... :-)
timur1
Пластиковое??... :-)
не скажу 😊
фотки выкладывать не буду по понятной причине
не скажуЯ так и понял... :-)
SDRКак я вас понимаю, стыдно просто признаваться, что ведро брезентово-ризиновое!!!! 😊 😊
не скажу
фотки выкладывать не буду по понятной причине
С Уважением.
Так что, можно начинать завидовать 😊
Пистолет "из коробки", серия "F", ничего не дорабатывал.
Общий настрел около 200 выстрелов.
После предыдущей стрельбы 2 недели назад пистолет не чистил.
Магазины стандартные короткогубые со вставками.
Пролежали 2 недели снаряженными по 15 патронов в каждом.
Отстрелял 2 магазина по 15 патронов, из них:
- 15 АКБС "50 дж", дата выпуска дек. 2009, партия N 01 163(8?)09;
- 15 АКБС "Магнум для Т-10", дата выпуска март 2010, партия N 0103510.
Гильзы латунные, шарики черные, с "графитовым?" напылением, по виду "50 дж" от "Магнума" неотличимы.
Пружина витая.
Из 30 выстрелов был один недосыл на "Магнуме", легко дослал рукой, остальные штатно.
Гильзы не дует, продольно не рвет, шарики практически не деформированы.
Гильзы вылетают на 2-3 м "кучно" 😊, шарики отлетают назад на 12-30 м.
10 серий по 3 выстрела.
Стрелял с целью установить точность стрельбы и отклонение СТП от ТП на дальностях от 7 до 25 м.
Точка прицеливания - в центр мишени.
Темп стрельбы - 3 выстрела за 3-4 сек.
АКБС "50 дж" на 25 м легко уложил в стандартную военную мишень N 4 с кругами.
Первые 3 выстрела с упора, потом с двух рук.
Приемлемо, правда на дальности 25 м разброс большой.
Но, это, ИМХО, субъективный фактор.
2 шарика (с 25 м) отлетели обратно и попали в меня.
АКБС "Магнум":
- дальность 25 м, с упора одно попадание в мишень.
- дальность 13 м - с двух рук, 3 попадания, большой разброс.
- дальность 7 м - с двух рук, 3 попадания, большой разброс.
"Магнум" рвет мишени сильнее.
3 шарика отлетели обратно и попали в меня, в ногу и туловище.
Не больно, но ощутимо.
Вывод, ИМХО:
- "50 дж" - для пострелушек
- "Магнум" - для самообороны на коротких дистанциях.
Ну, а потом душа разгулялась из ПМ и на лазерных тренажерах 😊
Один магазин был вперемешку заряжен 50Дж и М. На нём при темповой стрельбе было 2 утыка. И всё летело то вверх то вниз. Но в ростовую мишень всё положил.
Остальное штатно.
1 место по мощности МдИ 9РА
2 место АКБС М 10/22 май 2010
3 место АКБС М 10/22 апрель 2009
по меткости АКБС М 10/22,практически одинаковые, но вот МдИ 9РА с 5 метров ушли аж на метр в низ, не знаю с чем это связано, может кто из знающих подскажет?
Может на очередном вастреле в лоб запчасть пистолета прилететь.Какая, например?
Не отлетит.Вам видней и бог в помощь. Да когда на каком нибудь двухсотом или трехсотом выстреле прилетит что-то, напишите в ветку, что это за деталь была.
ogassi3Судя по названию темы-из "Лидера"
из кокого пистолета?
ogassi3😀
из кокого пистолета?
https://guns.allzip.org/topic/46/651040.html
2. На тренировках использовал долгое время спортивные 9-РА. Давали по 80ед в моем МР-79. Майские спортивные не дают и 40 ед.
повторяю, бля, уже в 10-й, наверное, раз:
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ СНИЗИЛ ХАРАКТЕРИСТИКИ ПАТРОНА! СНИЗИЛ!!!! Ферштейн?!
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ СНИЗИЛ ХАРАКТЕРИСТИКИ ПАТРОНА! СНИЗИЛ!!!! Ферштейн?!поясните для тех, кто не из гондураса
и, что это за такой волшебный бля, МР-79
Никто не сомневается в вашей компитентности и нужности проделаной работы, мы все этого ждали, за это спасибо. А вот грубить не надо.
А вот грубить не надоВы ещё не знали? DENI можно ВСЁ! и нах послать и рот заткнуть, к большому сожалению он ещё и модератор, может и забанить. Наверно считает себя учителем класса для умственно отсталых, где отсталые естественно участники форума
иж 27Вот такой волшебный, бля, МР-79. Но бабуинам типа вас - не дано.
и, что это за такой волшебный бля, МР-79
VReaderВы не мнение высказывате. Вы бред пишите.
Я что не имею права свое мнение высказать?
"А вот грубить не надо"
иж 27Вам можно, и даже нужно. Ибо именно вы нормальных слов не понимаете.
"А вот грубить не надо"
ogassi3Чепуха. Граммовые шарики дают бОльшее проникание, даже несмотря на то, что имеют мЕньшую мощность. Проверено на Хорхе, Стримере-1014, Грозе-04, Т-10. На дистанциях от 1 до 5 м. На 3 разных моделях хронов. На нескольких типах мишений (сосновые доски, фанера, металл...). На нескольких партиях патронов (как с шариком 1 г, так и с шариком 0.8 г).
мне кажется это ерунда всё,я покупал МдТ майские 2010года, и отстрелевал с апрельскими 2009г.,майские с грамовым шаром мощнее, на бочке отметену оставили больше!
Даже если патроны с шариком 0.8г показывают мощность на 20% больше, всеравно "граммовки" будут иметь лучшую пробиваемость.
патроны с шариком 0.8г показывают мощность на 20% большеСкорость или мощность? Как я понимаю хронометром измеряется скорость, энергия считается по формуле с учетом веса шарика. Если скорость одинакова, энергия и проникающая способность у шарика 1гр д.б. больше?
VReaderМощность.
Скорость или мощность?
VReaderДа.
Как я понимаю хронометром измеряется скорость, энергия считается по формуле с учетом веса шарика.
VReaderРазумеется.
Если скорость одинакова, энергия и проникающая способность у шарика 1гр д.б. больше?
Наверное ты прав, по поводу проникновения, только так можно объяснить это!
я с ПМ боевого не всегда поподаю в грудь с 25Вот и я тоже слегка офигел, когда из Тшки стрелял с этого же расстояния...
А с ПМом всегда были проблемы.
С Уважением.
veпохоже на новых, латунных гильзах 9 Р.А. такое бывает. Наверное капсюль пожестче.
Магнум 9РА , партия апрель 10. ... но 4 недокола,
Именно на Т10, но ведь они и не для него ж таки делаются, а владельцы остальных пистолетов вроде бы не жаловались, зато они давно и страстно мечтали именно о латунной гильзе...
Так что, похоже любителям девяток стоит выискивать в магазинах остатки в серебристых гильзах...
С Уважением.
veда,были времена...
остатки в серебристых гильзах...
Поэтому тема будет удалена полностью и окончательно через пару днейИзвеняюсь за оффтопик, но тема явно популярна и востребована. Зачем так радикально?
хронограф - измышление дьявола...С этим не поспоришь)
Грамовый шарик (как я понимаю) и графитовая смазка рулят!
ogassi3
А очень интересно, что по этому думает господин nbx,он то всё прояснит!
https://guns.allzip.org/topic/46/651040.html
Дэни спасибо за таблицу, все ясно теперь, куплю 10й год 10х22М...
зы
можно и не удалять, а почистить
одна пружина от К-100,поэксперементировать с пружиной не получаеться. Может в ней все дело, а может потроны..У меня с такой же пружиной всё нормально работало. Сейчас дополнительную поставил ,специально для МАГНУМОВ.
В быстром темпе.
Один раз патрон уткнулся в верх патронника и выскочил следующий патрон из магазина.
Гильзы, не дует и не рвет, экстракция гильз без проблем.
Отстреляно 15 патронов АКБС 10*22 .
В быстром темпе, всё на одной большой пружине.
Все в идеале, нельзя не радоваться, куча в диаметре 20 см,только низит с 15 метров на 13-16 см.
вытащить один да взвесить.... что сложного то?Как же я не догадался?!!!!!
Правда, есть ещё один способ, более точный - отстрелять 100 патронов, собрать шарики, взвесить и разделить на сто. Да где ж весы взять?
Я думал, что можно как-то по маркировке или по партии отличить.
conowalovВы так и не ответили, что Вы сделали со своим Т10 что он такие результаты выдает
Расстояние 25м, ....Особо не целясь примерно в грудь(сердце),в быстром темпе. Все штатно. Из 5шт-4шт попадание. 3шт в паховую область, 1шт скользящий в район печени. Все навылет.Вы в момент стрельбы случаем не КС ли в руках держали?
Расстояние 25м, ....Особо не целясь примерно в грудь(сердце),в быстром темпе. Все штатно. Из 5шт-4шт попадание. 3шт в паховую область, 1шт скользящий в район печени. Все навылетЗдравствуйте ВСЕМ. Для ALLADIN FSO.Сейчас специально продублировал отстрел, 2шт МАГНУМ 10Х22 АКБС март 2010.Стрелял уже на улице, расстояние 25м.Мишень-старый холодильник. Высота 160см,ширина 50см.Целился в верхнюю часть. 1-й попадание точно по центру относительно высоты и ширины +- 1см.2-й попадание ниже на 5см и правее 15см относительно 1-го.Что делал с пистолетом? Поверте ничего, кроме доработки магазинов под 17патронов. СПАСИБО ЯРО.
Стрелял уже на улице, расстояние 25м.Мишень-старый холодильник. Высота 160см,ширина 50см.Целился в верхнюю часть.Фантастика. Фотки в студию. Поеду в тир. Буду тоже самое делать. Не когда не думал что у Т10 такой потенциал.
Нет фантастики-Т-10(и простите уж-Стример)на самом деле дают в тире (25м)кучность не хуже ПМ-проверено не раз!Позволю себе усомниться. Из ПМ стрелять приходилось. Т10 был куплен на прошлой неделе в "Люберецком охотнике". При проверке отстреляно две с небольшим сотни патронов, разных, как 10х22, так и 9РА, как "магнум", так и "убойные", "спортивные" и пр., с самыми разными Дж. От АКБС, КСПЗ и Техкрим. Результаты укрупненно:
1. Автоматика - да, работает вполне надежно. Пара "клинов" и четыре неперезарядки - вполне приличный результат, учитывая, что все стрелялось на одной (большой) пружине. Все сбои - на слабых патронах. От 50 Дж и выше - все абсолютно надежно.
2. Кучность же оставляет желать лучшего. На 5 метрах еще приемлемо - круг 50-60 мм для "стрелка" и 100-150 мм для "человека с улицы", включая девушек и женщин. На 10м разброс, соответственно, 100-150 и 200-500. Цифры разные для разных патронов и разных стрелков, что естественно, но общая тенденция налицо. На 20-25м говорить о сколько-нибудь приемлемой кучности не приходится, это где-то от 30см до полуметра-метра. То есть, естественное рассеивание уже таково, что доли стандартной мишени IPSC поражаются (или не поражаются) скорее в случайном порядке, нежели в результате правильности прицеливания.
У "макара"-то кучность го-о-о-ораздо выше.
3. Самое неприятное - СТП у всех стрелков, на любых патронах, располагается значительно ниже точки прицеливания. Минимально: АКБС "спортивные": на 5м - 10 см, на 10м - 30 см. Остальные - еще больше, до полуметра на 10м. Боюсь, исправить такое за счет регулировки прицельных приспособлений вряд-ли удастся. С "макарами" (лично у меня, естественно) такого не было никогда.
4. При отстреле двух магазинов АКБС "Магнум" в быстром темпе по антропоморфной грудной мишени с 10м, прицел - в голову-центр, все пробоины легли в область груди. Десяток - кучно по центру, где-то 150мм, остальные больше вразброс, но все - стабильно в зону поражения. Здесь, понятно, "макар" проигрывает, но о том и речи нет - другого класса оружие.
5. Порадовала пробивная способность шарика на 80Дж КСПЗ и "Магнум" АКБС.
Пистолет после стрельбы - жив-здоров, каких-либо повреждений, нарушений или изменений в работе не замечено.
ИМХО:
Для самообороны Т10 - оружие или, скорее, спец. средство вполне достойное, способное составить реальную конкуренцию той же "Осе". Если, конечно, не смущают размеры.
Для спортивной же стрельбы Т10 можно использовать только очень условно, если уж иначе - совсем никак. Пожалуй, даже airsoft, в этом отношении, будет попрактичнее. Реальный же КС, в т.ч., упомянутый "макар" - лучше в разы. И по ощущениям, и по результатам. Да и дешевле выйдет в итоге.
Конечно, возможно, это особенности конкретного образца, возможно, есть и лучше, но лично я несколько разочарован.
Позволю себе усомниться.Тренируйтесь. Я не самый лучший стрелок, да и Т-10 только у друзей есть-но с 7-10м легко гонял пивную банку(патроны АКБС),а в тире с 25м(патроны ТК)-упражнения стандартные выполнял уверенно. Хват надо отрабатывать-хват для Т-10 важен.
При отстреле двух магазинов АКБС "Магнум" в быстром темпе по антропоморфной грудной мишени с 10м, прицел - в голову-центр, все пробоины легли в область груди.
Наверное новыми патронами стреляли май 2010,они очень низят, тоже заметил, предыдущие партии март, апрель всё ок! куда целишься, туда и попадаешь!!!
Но дело еще в ом, что 9РА, участвовавшие в том же отстреле, были самых разных серий и производителей, а понижение СТП и на них наблюдалось стабильно. Разница только в величине принижения.
Частично ответ уже был дан, но может есть и еще варианты?
В целом - СПАСИБО!
Veligor-Kolomensky
Тогда вопрос конкретный: какими патронами из Т10 "куда целишься, туда и попадаешь", причем с наилучшей кучностью? Мощность - не принципиально. Гарь, кстати, тоже 😊
Частично ответ уже был дан, но может есть и еще варианты?
Про майские почитайте ,интересно!
Тот М Март. 2010 на БД.
АКБС Магнум партия 03.2010
Пистолет (вот хад!) так и не пилен ,не кручен, просто протерт 😊
Доски - сосна , часть 20-ка , часть досок 10-ка.
Расстояние от 5 до 10 метров.
С 5 метров вся куча уходит вниз влево (часов на 8 , при том так не фигово уходит).
С расстояния порядка 10 метров , попадания в зону прицеливания.
С 10 метров в 20-ку может войти на всю глубину шарика , может отлететь не проникнув. В 10ку входит уверенно.
С 5 метров в 20-ку входит на приличную глубину но не пробивает.
С того же расстояния в сосну 10-ку - навылет ВСЕ, при том еще с обратной стороны щепы вырывает. Одна доска в итоге раскололась.
Отстреляно ,на круг - 75 магнума.
Работает все штатно на одной пружине, пластик не трескается , автоматика как часы . Единственно - жаль что магнумом куча уходит от точки прицеливания.
PS: так же отмечен "глюк" который где то тут обсуждался - при смене магазина затвор с ЗЗ срывается как только магазин защелкивается.
Вроде не мешает , но как то оно не правильно ИМХО.
50 штук "спортивных".
Дистанция порядка 5 метров.
Возвратка штатная , бОльшего диаметра.
Доски те же.
Проникновение по сравнению с магнумом - никакое 😊 Зато точность - пару раз умудрялся шарик в шарик загнать, куда прицелился туда и попал. Такую бы точность на магнуме.
Автоматика работает на ура, никаких задержек/клинов и прочего.
antipushkaПерегрелась, что-ли?
400 шт АКБС магнум девятки, разные партии, включая полтиники 2008 года, в быстром темпе, клинов не было, перестал вставать на ЗЗ,и возвратка стала загогулиной.
Sirius828устала 😊
Перегрелась, что-ли?
antipushka700*40 = 28000 руб. Ахренеть!!!
я зимой отстрелял 700шт подряд
antipushkaНапомнило мне историю из жизни 😊.
по 19 рублей. АКБС магнум 9ра
Диалог моего дяди (он врач) с одним из пациентов:
Пациент (взволнованно): Доктор, Вы знаете, прочитал в газете, что наше солнце потухнет через десять миллионов лет и все жизнь на Земле прекратится!!!
Врач: А я слышал, что оно потухнет не через десять миллионов, а через сто миллионов лет.
Пациент (вздыхая с облегчением): Ну, тогда ладно. Слава Богу, что так. А то я так напугался.
😊
25 шт. 50 Дж. 01.2010,
25 шт. "Магнум" 03.2010 -
все 10х22 АКБС
80 Дж. - низят на 10 метрах до 5 см., остальные 2-3 см.
Кучность хорошая, инструктор похвалил.
Заряжал по 10, один раз - 13 шт.
Пружина одна, бОльшая.
Автоматика - без замечаний.
Машинка - H020xxx
перестал вставать на ЗЗПосмотрите внимательно затвор, особенно выступ на нем под ЗЗ. Похоже на то что у Вас там образовался наклеп или сточилась ступенька под ЗЗ.
ALLADIN_FSOэто все ерунда, LAD добрый, он поможет, вот пружину жалко, таких сейчас в наличии нет, а жаль, хорошая.
Похоже на то что у Вас там образовался наклеп или сточилась ступенька под ЗЗ
АКБС Магнум, март 2010
АКБС INNA Tanfoglio март 2010
КСПЗ Убойные+
Дистанция 5м.
Мишени:
1 - три листа жесткого оргалита и за ними 8 слоев сшитого изолона 10 мм.
2 - сухая сосновая доска 35 мм.
Интересовала в основном проникающая способность шарика.
АКБС показали наилучшую кучность. Первая серия из трех штук на смазанном и непротертом стволе - одна в одну. Принижение - 5 см. Последующие серии: принижение 10-15 см, рассеивание 10-15 см.
Насквозь три листа оргалита и пять слоев изолона. В сосновую доску - на 1-0,5 диаметра шара.
АКБС INNA Tanfoglio - принижение 15-20 см, рассеивание 15 см. Насквозь три листа оргалита и 7 слоев изолона, шар застревает в последнем слое или перед ним. В сосновую доску проникновение 1,5-2 диаметра стабильно.
КСПЗ Убойные+ кучнее, чем MДИ, рассеивание 10 см, принижение 5-10 см. Оргалит+изолон - аналогично МДИ. В сосновую доску входят на 1,5 - 2,5 диаметра, но... вылетают обратно!!! (никогда раньше такого не встречал)
Что-то происходит с пистолетом:
Перестал становится на ЗЗ, на АКБС Магнум - два утыкания на магазин. Грустно... Настрел - около 350.
LAD добрый, он поможет,За чем Lad, там самому работы на пять минут. И все снова будет как надо.
Дистанция 5м.Дистанция 12 метров, патроны АКБС Магнум октябрь 2009 года, бутылка 0,5л. стекло из под водки убита с первого выстрала. А сравнивать ПМ и Т-10 не корректно ,Вы попробуйте сравнить ПМ и К-100 и увидите ,что лучше.
ALLADIN_FSOтам есть что посмотреть, кроме З.З.,7500 выстрелов все таки. Пистолет прилично износился, но стреляет очень хорошо.
За чем Lad, там самому работы на пять минут.
Evgen.DЕстественно некорректно, как, собственно и ПМ и к100 - это разные пистолеты для разных целей и задач. Для своих задач ПМ практически идеален. К100 не держал, ничего сказать не могу. Но, судя по конструкции Т10, задачи у него совершенно другие.
Дистанция 12 метров, патроны АКБС Магнум октябрь 2009 года, бутылка 0,5л. стекло из под водки убита с первого выстрала. А сравнивать ПМ и Т-10 не корректно ,Вы попробуйте сравнить ПМ и К-100 и увидите ,что лучше.
Здесь была попытка сравнить КУЧНОСТЬ стрельбы ПМ и Т10 на дистанции 25 метров. ИМХО ПМ по этому параметру лучше в разы. Одиночная бутылка - не показатель. Некий чел в моем присутствии метрах на тридцати навскидку из воздушки ворону свалил наглухо. Первым же выстрелом 😊 Повторить же потом не мог, сколько не пытался даже по сидящей и на меньшей дистанции. Кроме того ИМХО - первый выстрел по смазанному стволу идет очень точно - куда целишься, и мощнее последующих, практически любым патроном. Сей вывод, правда, предварительный. Специально эксперименты не проводились, но по статистике отстрелов - так и есть.
Здесь была попытка сравнить КУЧНОСТЬ стрельбы ПМ и Т10 на дистанции 25 метров.А вы в курсе ,что не коректно сравнивать кучность выстрела из нарезного боевого оружия и гладкого ствола резинострела, и опять же пуля весом в 6г.(ПМ) и резиновый шарик весом 0.7-1г Т-10 летят по разному.
ПМ и к100 - это разные пистолеты для разных целей и задач.Назначение любого КС одно -поражение живой силы противника.
сравнить КУЧНОСТЬ стрельбы ПМ и Т10 на дистанции 25 метров.Почитайте инструкцию, Т-10 пристрелян на дистанцию 10 метров.
Одиночная бутылка - не показатель.А счего вы взяли ,что она была одна?Я сам из ПМ сделал не одну сотню выстрелов и могу сравнивать ,прицельные приспособления у Т-10 гораздо удобнее, моё мнение ,что на 10м дистанции из Т-10 попасть в бутылку больше шансов чем из ПМ(особенно если стрелять спортивными патронами).
Кроме того ИМХО - первый выстрел по смазанному стволу идет очень точноЗабыл вам сказать ,канал ствола должен быть не смазанным ,а сухим и чистым.
И речь вовсе не о том каким "должен быть" канал ствола. Понятно, что чистым.
Делается попытка хотя бы примерно определить степень влияния "зубов" на кучность боя.
Вообще-то в свое время в дробовых пистолетах применялось куда более умное решение: в канале ствола просто делалось фрагментарное сужение по всему диаметру. Просвет был примерно такой же, как у нынешних травматов третьего поколения. Это также исключало выстрел жестким снарядом. При таком стволе резиновый шар деформировался бы в плоскости ствола равномерно и вылетал бы с более-менее одинаковым углом вылета. В существующих же конструкциях деформация неравномерна и, соответственно, угол вылета "гуляет". Отсюда и снижение кучности. Причем чем более мощный патрон, чем более жесткий и неровный шар, тем кучность меньше. Зависимость прослеживается явно. Однако, чтобы сделать однозначные выводы надо провести ряд экспериментов. Со смазкой просто один из них.
Evgen.D
А вы в курсе ,что не коректно сравнивать кучность выстрела из нарезного боевого оружия и гладкого ствола резинострела, и опять же пуля весом в 6г.(ПМ) и резиновый шарик весом 0.7-1г Т-10 летят по разному.
Вы не поверите... в курсе. Однако здесь как раз и было заявлено, и Вы сие тоже повторяете, что кучность стрельбы из Т10 превосходит кучность стрельбы из ПМ. А я то как раз и возражаю, в том числе именно потому, что "пуля весом в 6г.(ПМ) и резиновый шарик весом 0.7-1г Т-10 летят по разному", то есть ЕСТЕСТВЕННОЕ рассеивание у ПМ в принципе в разы ниже, чем у Т10, по определению. Ну, а уж кто куда из чего в состоянии попасть, это, извините, совсем иное.
Evgen.D
Назначение любого КС одно -поражение живой силы противника.
А Вы, извиняюсь, "в курсе", что живую силу можно поражать очень по разному? В разных местах, в различных условиях, да и сама эта "живая сила" может быть очень различной? Именно поэтому существует армейское оружие, полицейское оружие, гражданское оружие, оружие специального назначения и т.д. и т.п. Это совершено разные виды оружия, в том числе и конструктивно, и никому (из людей компетентных, разумеется) не приходит в голову сравнивать ТТХ разных классов вооружения. Просто потому, что это разные виды оружия для разных целей.
Конкретно по рассматриваемым моделям:
ПМ - идеальное оружие для скоротечного огневого котакта на коротких 5-6, максимум 25м, дистанций. При этом, вполне подходящее для постоянного, ежедневного ношения и пригодное для вооружения самых разных служивых людей, от полевого офицера до участкового милиционера. Как КС для самообороны - тоже идеально.
К100 же, это скорее штурмовой пистолет, для выполнения конкретных боевых задач, а не для ежедневного ношения "на всякий случай". Это - уже оружие "вооруженного профессионала", имеющее бОльший боевой потенциал и требующее куда более квалифицированного обращения.
Уверен, если вдруг завтра разрешат у нас в стране КС в качестве гражданского оружия, то подавляющее большинство граждан преобретут ПМ, а К100 - только фанаты.
Evgen.D
А счего вы взяли ,что она была одна?Я сам из ПМ сделал не одну сотню выстрелов и могу сравнивать ,прицельные приспособления у Т-10 гораздо удобнее, моё мнение ,что на 10м дистанции из Т-10 попасть в бутылку больше шансов чем из ПМ(особенно если стрелять спортивными патронами).
Ну... Стрельба по бутылкам, конечно, серьёзный способ тестирования оружия и бутылка, тем более, не одна, к качестве тестовой мишени - это очень достойно, но... опять же - как стрелять.
ИМХО из ПМ, с его "неудобными прицельными приспособлениями" на 10 м в бутылку просто ТРУДНО ПРОМАХНУТЬСЯ. Особенно, если сделал из него "не одну сотню выстрелов"... 😊
живую силу можно поражать очень по разномуА вы похоже философ, много слов и мало смысла. И зачем вам оружие, ведь живую силу противника можно и волшебным посохом поражать 😊ПМ -это прошлый век ,будущее за К-100!
Стрельба по бутылкам, конечно, серьёзный способ тестирования оружияА я его не тестировал. Т-10 давно протестирован на заводе производителя. Это просто развлекательная стрельба, очень даже прикольно ,попробуйте ,если попадёте 😊
Evgen.DА... ну да... "Чего там думать - трясти нада!" 😊
А вы похоже философ, много слов и мало смысла.
Вообще-то это все общеизвестные прописные истины. Видать не для всех 😊
Evgen.DДа куда там мне... Это Вы, видимо, спец по части магии и заклинаний:
И зачем вам оружие, ведь живую силу противника можно и волшебным посохом поражать 😊ПМ -это прошлый век ,будущее за К-100!
"ПМ -это прошлый век ,будущее за К-100!"
Повторяйте раз по сто на ночь и с утра - у будет счастие. Еще бубен заведите... 😊
А неглупые в отношении оружия американцы ПМ о-о-о-о-чень уважают, прям нарасхват берут. И ведь в этом веке! 😊
Evgen.DЕсли почитать форум то сразу понятно, НАСКОЛЬКО он там протестирован. Ну, так ведь это читать надо... 😊
А я его не тестировал. Т-10 давно протестирован на заводе производителя.
Evgen.DИз Т10- сомнительно... А из ПМ - на раз.
Это просто развлекательная стрельба, очень даже прикольно ,попробуйте ,если попадёте 😊
А вот что ж промеж серьезных людей лезть с выводами, сделанными на основании "развлекухи"? По приколу?
Veligor-KolomenskyДействительно, почитайте форум. Почитайте как создавался Т10,и сразу станет понятно НАСКОЛЬКО он протестирован.
Если почитать форум то сразу понятно, НАСКОЛЬКО он там протестирован. Ну, так ведь это читать надо...
К100 же, это скорее штурмовой пистолет, для выполнения конкретных боевых задач, а не для ежедневного ношения "на всякий случай". Это - уже оружие "вооруженного профессионала", имеющее бОльший боевой потенциал и требующее куда более квалифицированного обращения.Позволю себе усомниться. Как раз если человека обучить и натренировать на ПМе, то он будет чудеса с К100 показывать. А вот наоборот, после К100 (или ему подобных) ПМ покажеться жутью. Извеняюсь ежли кого обидел.
antipushka
Действительно, почитайте форум. Почитайте как создавался Т10,и сразу станет понятно НАСКОЛЬКО он протестирован.
А так себе протестирован. Если чтобы стрелял, не клинил, на ЗЗ нормально становился его надо ПИЛИТЬ, то как он протестирован, по Вашему?
Gravikaktus
Позволю себе усомниться. Как раз если человека обучить и натренировать на ПМе, то он будет чудеса с К100 показывать. А вот наоборот, после К100 (или ему подобных) ПМ покажеться жутью. Извеняюсь ежли кого обидел.
Просто тупо: я носил ПМы и ПМообразные не один год каждый день и целый день. И мало кто об этом догадывался. Плохо представляю, как бы это получилось с К100... В этом смысле после ПМ К100 "покажется жутью". Заметьте господа, я ничего не имею против К100 или Т10, я просто против фанатизма. Повторяю - это просто разное оружие. Двустволка для ходовой охоты и двустволка для стенда - это тоже разное оружие. Или есть сомнения?
Т-10 давно протестирован на заводе производителя.Я не знаю на сколько он протестирован, кем и когда, но то что все годы его присутствия в РФ его пилят, доводят и настраивают, это факт с которым тоже не поспоришь.
почитайте форум.Вближайшее время я так думаю мы познакомимся с новым творчеством GP - Т12, который тоже прошел разумеется все тесты и испытания.
Уважаемому Александру Анатольевичу посвящается. Конечно сравнивать ПМ и К-100 глупо ,всё равно ,что ВАЗовскую копейку и современную иномарку. ПМ давно уже морально устарел и кроме своей сверх надёжности давно уже уступае современным моделям по всем показателям. Я оружие очень люблю, ПМ знаю как свои пять пальцев, возможно и американцы берут его как раритетную вещь ,но не как супер оружие. На форуме уже относительно давно по Т-10 прочитал наверное всё, что меня интересовало. Да, свой Т-10 купил чисто для развлекухи, по бутылкам пострелять ,по банкам и т.д.,в самообороне ,слава богу, пока нужды нет. Т-10 у меня работает супер, без клинов ,утыканий и прочей херни о которой пишут несчастные его владельцы. Ни чего не доводил ,не пилил, ну кроме магазинов. Очень хорошо работает как на короткогубом магазине без вставки ,так и на короткогубом со вставкой и на любых патронах. Может мне просто повезло с девайсом ,тогда прошу пардону у невезунчиков 😊
Evgen.DИсключение лишь подтверждает правило. 😊
[QУОТЕ][б]Если чтобы стрелял, не клинил, на ЗЗ нормально становился его надо ПИЛИТЬ[/б][/QУОТЕ]
... Может мне просто повезло с девайсом ,тогда прошу пардону у невезунчиков 😊
Veligor-KolomenskyХм-м-м-м... а супруга у меня на соревнованиях МЧС второе место заняла в личном зачете (спортинг), с моим охотничьим ТОЗ-34ЕР... надо же, а мужики то и не знаютЬ 😛 😊
Двустволка для ходовой охоты и двустволка для стенда - это тоже разное оружие. Или есть сомнения
Greengippopotam
Хм-м-м-м... а супруга у меня на соревнованиях МЧС второе место заняла в личном зачете (спортинг), с моим охотничьим ТОЗ-34ЕР... надо же, а мужики то и не знаютЬ 😛 😊
А к меня друг на легковушке ездит на рыбалку и на охоту... и хорошо ездит. Но на внедорожнике лучше 😊 Или есть сомнения?
Хреново, что мужики не знают, или не понимают, таких простых вещей... 😊
Veligor-KolomenskyА зачем им понимать? 😊 Они просто стреляют... и на стенде и на охоте. И не заморачиваются... причем безо всяких сомнений 😊 И, что интересно - попадают... и там, и там... 😊
Хреново, что мужики не знают, или не понимают, таких простых вещей...
Ну, а на внедорожнике на рыбалку-охоту конешно сподручнее, кто ж спорит... однако, как говорят в Одессе: "...таки, это две большие разницы..." 😛 😊
Evgen.D
[QУОТЕ][б]Если чтобы стрелял, не клинил, на ЗЗ нормально становился его надо ПИЛИТЬ[/б][/QУОТЕ]
Уважаемому Александру Анатольевичу посвящается. Конечно сравнивать ПМ и К-100 глупо ,всё равно ,что ВАЗовскую копейку и современную иномарку. ПМ давно уже морально устарел и кроме своей сверх надёжности давно уже уступае современным моделям по всем показателям. Я оружие очень люблю, ПМ знаю как свои пять пальцев, возможно и американцы берут его как раритетную вещь ,но не как супер оружие. На форуме уже относительно давно по Т-10 прочитал наверное всё, что меня интересовало. Да, свой Т-10 купил чисто для развлекухи, по бутылкам пострелять ,по банкам и т.д.,в самообороне ,слава богу, пока нужды нет. Т-10 у меня работает супер, без клинов ,утыканий и прочей херни о которой пишут несчастные его владельцы. Ни чего не доводил ,не пилил, ну кроме магазинов. Очень хорошо работает как на короткогубом магазине без вставки ,так и на короткогубом со вставкой и на любых патронах. Может мне просто повезло с девайсом ,тогда прошу пардону у невезунчиков 😊
ну если раз в год 3 патрона выпускать по бутылкам, то доводка конечно не нужна!))
А вы что знаете какой у меня настрел?Лично я сам не знаю ,со счёта уже сбился. И вообще судя по отзывам владельцев Т-10 праблемы возникают в основном с новым ,только что приобретённым девайсом. А вы что, на своём уже ресурс исчерпали ,наверное мешок денег на патроны потратили 😊
В качестве аксиомы рекомендую принять мнение и утверждение того, кто о них знает всё что возможно.
В Т10 для его работы ничего пилить не надо вообще, единственно иногда это бывает связано с регулировкой з.задержки. Всё!
Все пиления происходят от непонимания людьми механики работы пистолета и они наугад пытаются что-то пилить в меру своего непонимания.
Не надо судить по одному или даже десятку пистолетов Т10, которые держал в руках или видел у стреляющих рядом в тире.
А особенно по написанному.
Вот элементарный пример:
звонит человек, у него, по его словам, в один магазин не лезет больше 5, в другой- больше 8шт патронов, магазины самые новые, от К100, без всяких вставок и ограничителей. Я в изумлении.
Подъехал, я беру магазины и у него на глазах не разбирая и ничего не делая засовываю туда совершенно спокойно по 16 шт. в каждый без каких либо затруднений. Поднимаю на него глаза и смотрю недоумённо...
В общем думаю понятно. Так вот, если бы он был не в Москве, а Новосибирске- сейчас бы тема развилась на многие страницы догадок, советов и обсуждений.
Поэтому из всего что вообще написано как минимум 2/3 можно отбросить. Оно из той же серии. Всё это пиление и гнутьё.
Вот ещё один пример-
человек отводит затвор, при отведени более половины хода гребень затвора начинает отжимать курок вниз для надёжного зацепления с шепталом и постновки на боевой ввод.
Ему, хозяину, это не нравится и он спиливает курк в месте контакта с затвором для облегчения хода. Вуаля!
Курок перестаёт отжиматься на досточное расстояние и перестал становиться на взвод. Курок практически на выброс, на замену. Теоретически миожно пытаться наваривать, он, разумеется потеряет термообработку... Так что в коллекцию курьёзов.
И такого хрен знает сколько.
Следующее-
Если взвести курок, отвести затвор, отпустить-и слегка нажать на спуск- происходит лёгкий щелчок, спусковая тяга входит в зацепление с шепталом. - https://forum.guns.ru/forummisc/blog/17150/20076-s1766.html кинематика работы УСМ Т10
Человек почему-то пытается от этого избавиться ( 😛) и пилит внутри курок и несчастную спусковую тягу... Потом начинаетискать курок и спусковую тягу новую, УСМ просто начал клинить.
Правда удалось обойтись только заменой тяги.
И ещё дофига всего такого-же.
А так надо было бы написать тему-"Хелп! курок на взвод не ставится! Пистолет фиговый!"
И ещё:"Поможите, ВСЁ клинит, курок не спускается, спуск не нажимается, затвор не передёргиваеццо!"
Короче-НЕ ЗЛИТЕ МЕНЯ!!!! "Прокляну!"(с) 😊
Выкладывать фото мишеней, пробитых досок и тд не буду. Скажу, что пистолет удовлетворяет с лихвой все предъявленные к нему требования. Ничего не пилено, не точено.
На всю серию выстрелов одно утыкание. Схема утыка ниже:
Из-за клина второго сверху патрона носик первого патрона просел и при досыле затвором уткнулся в конец вставки магазина. Причина клина второго патрона - хбз.
отчет об отстреле, сообщение #1662 этой темы, 2мя страницами ранее.
NobodyHome А вот такое, после 75 отстрелянных - у всех,у всех
d_dos Причина клина второго патрона - хбз.надо проверить пружину магазина- https://guns.allzip.org/topic/223/546107.html Тема: пружина магазина, её проверка
у всех
Можете фото своего выложить?
Это будет прогрессировать?
и после 7500 выглядит так же
То есть не прогрессирует?
d_dosИз-за клина второго сверху патрона носик первого патрона просел и при досыле затвором уткнулся в конец вставки магазина. Причина клина второго патрона - хбз.
Магазин у вас со вставкой или нет? Возможно причина в ней, без всавки магаз работает уверенней ИМХО, только после зарядки магаза надо не забыть им по каске постучать. 😊
NobodyHomeну ощень мэдлэна слющай!
То есть не прогрессирует?
То есть не прогрессирует?Нет. Настрел на моем свыше 2000.
50 Дж 10х22 октябрята 09 ввели в шок. Три утыка на обойму. Может звёзды не так были расположены. И кучность тоже только по вёдрам стрелять. А потом были МдИ - жесть. Грохот, кучность ни к черту. А после первого выстрела гильза не успела экстрактироваться, а след. патрон уже начал досылаться. Первый и последний раз видел такой баг в работе автоматики. (На ВАСПе МдИ отлично себя ведёт - на БД). Про У и У+ просто молчу.
Может энергии у шарика и дофига и отдача сравнима с КС, но после отстрела пачки тех и других даже оглядел пластик на всяк случай.
Пружина стоит витая, но всё же...
Вывод: заряжать только АКБС М. Снаряд будуче изначально в графитовой смазке (а не серебряные! 😊 ) отлично себя ведёт в стволе.
Может энергии у шарика и дофига и отдача сравнима с КС, но после отстрела пачки тех и других даже оглядел пластик на всяк случай.У меня на одной пружине любые кушает, ну конечно если они изначально соответствуют норме. Единственно МдИ не пробывал. А про отдачу Вы погорячились, на РС ее практически нет какими не стреляй 😊
Пружина стоит витая, но всё же...
Вывод: заряжать только АКБС М. Снаряд будуче изначально в графитовой смазке (а не серебряные! ) отлично себя ведёт в стволе.
GravikaktusОщущения, конечно, субъективные, но было приятно. 😛 Ведь очень хочется личный КС!
А про отдачу Вы погорячились, на РС ее практически нет какими не стреляй
Снаряд будуче изначально в графитовой смазке (а не серебряные! )АГА!!! Вот это открытие, а я думал для красоты!!!
Ведь очень хочется личный КС!Солидарен 😊
GravikaktusНе для красоты, а от оборотней!
а я думал для красоты!!!
Надо всю обойму в темпе расстрелять. Вот тогда можно делать выводы.
Июль 10х22 М вроде не плохие, для эксперимента три выстрела с 7 метров легли "одна к одной"....гильза жесткая , поддутий нет
Спасибо, за информацию.
ogassi3
обнаружил что у моего Т-10 присутствует люфт ствола, относительно рамки! хотелось бы узнать, у кого такие же проблемы и как с ними бороться!
нажимаете вверху страницы "поиск" и набираете "люфт ствола"... уже не раз обсуждалось... ничего страшного...
В качестве итога могу сказать только то, что сделал правильный выбор при покупке, убеждаюсь в этом уже как год.
KMC
я сильно жалел что не взял фотоаппарат. .
На сегодняшний день мобильник без фотика довольно антикварная вестчь 😀
Несколько раз были двойные подачи. Искал на форуме методы устронения но что то не нашел. Может кто подскажет как это исправить или ссылочку кинет буду очень признателен.
С дистанции 10м.
Несколько раз были двойные подачи.Возможно магазин со вставкой решит проблему
На сегодняшний день мобильник без фотика довольно антикварная вестчьНу что Вы так сразу. Просто у человека фотокамера в телефоне не цифровая а плёночная ещё.Плёнку просто забыл прикупить к сожалению 😛.
КМС, если честно Вашей меткости многие позавидуют. Так держать 😊.
Спортивные АКБС июньские, с 10 м в бутылку 0,5 легко .Это ещё раз подтверждает хорошую кучность Т10 😊.
АКБС 10х22т 2008г.в. 150 шт.Сказка. Стрелял в никуда, просто ликвидировал запасы, на скорость.Топовые патроны сожгли...
Старый Русскийда,хорошие, но хранились давно, без коробочки и https://guns.allzip.org/topic/223/695462.html у меня на очереди первые девятки магнумы, во где сила, это которые в латуни были, 50штук.
Топовые патроны сожгли..
Старый Русскийда...
Там ровно 91 дж...
Вот что важно, магазин родной длинногубый без вставки (https://guns.allzip.org/topic/223/564108.html ), крылья (губки) магазина разклинены с переди на 0,2мм шире чем с сади (https://forum.guns.ru/forum/blog/17150/20081.html ). Пружина родная чуть подогнут верхний виток (https://guns.allzip.org/topic/223/546107.html ). LAD не много поработал над выбрасывателем и его пружиной (https://forum.guns.ru/forummisc/blog/17150/20102.html ). Всё Ок.
Но на БД Ф-магазины.
ALLADIN_FSOесть такое подозрение, что Форум вреден в патроннике Т10, и с ним гильзу "прихватывает" там.
каждый пятый утык. Есть один момент грешу на него. Все патроны были просыпаны Форумом. патроны предназначались для другого пистолета из ЦАМа. Похоже порошок и нагар в патроннике не смогли друг с другом подружится во время стрельбы.
doctor2007
чисто субЪективно МдИ и 10х22 почти равны по мощности(10х22 показалось мощнее)... качество патронов МдИ оставляет желать лучшего...
Парнтию "десяток" подскажите пож.
Парнтию "десяток" подскажите пож.август 2010
GravikaktusВидимо - недооткат. Пружина то одна стояла?
Огорчен, интересно в чем причина?
Пружина то одна стоялаОдна, давно использую от К100. Все было нормально.
doctor2007
август 2010
Примного благодарен.
antipushka
В чем сила брат?-В магнумах девятках в латуни, очень старой партии, 10 штук. Просто бомба!!!
Есть уменя хорошие девятки Магнум февраль, хочется родной хороший патрон.
barsik72хорошие, но 2008 года похоже чемпион, это первая партия магнумов, с легким шариком, но очень злющие. Фото вывешивать не буду, но пробивают они хорошо.
хорошие девятки Магнум февраль
antipushka
хорошие, но 2008 года похоже чемпион, это первая партия магнумов, с легким шариком, но очень злющие. Фото вывешивать не буду, но пробивают они хорошо.
Ну даладно, гуляю я по полю с собаками своими, и тут на нас напали три дощечки с мишенями А4.
Отстрелялся двойками, быстро. Расстояние 5-6м. В магазе были заряжены: два патрона 10х22,два 9ра и опать два 10х22.
М 10х22 11.2009
М 9ра 02.2010
М 10х22 11.2009
Куда прилетел один шар 9ра не знаю, нечем было расковырять доску.
Такому, пожалуй, и в яйца бить бесполезно.
За последние два месяца посмотрите темы. Про все модели темы о проблемах появились и по нескольку раз, а про проблемы т-10 ни одной, стреляют люди потихоньку и ни чего ни ломаица.
Даже козлители кудато повывелись. Один еще вроде остался убежденный, по темам вроде прыгает, да и тот, как то с ленцой последнее время показливает. 😊
Может быть их не было просто, проблем то.
Михалыч Абаканпроблемы остались... переодически происходит утыкание патрона... просто все уже написано об этом...
Может быть их не было просто, проблем то.
Че-то не то.
Патроны ПРавильные "СТАНДАРТНЫЕ" в латунной гильзе и серебристым шариком и 10х22 Магнум парти 02 04 2009 по мощности одинаковые ОДИНАКОВЫЕ!
Я это к тому, что не ПРавильные сстандартные такие мощные, а Магнумы такие слабые. Ноябрьские девятки магнумы в стали значительно интереснее.
75 патронов АКБС 10х28 ни одной осечки или неперезаряда, работает как часы. Мишень с последних пострелушек не судите строго, стрелял сынулька 9 лет 8 выстрелов с 7-8м.Не в ту веточку залезли, однако. Или Вы нашли способ 10х28 в Т10 использовать?
С уважением,
утыкы патрона у Т10 мы наканец то дефинитивна вылечили
Ярослав, это лишнее, итак всё работает. Верхний виток пружинки поболе подогнуть и вставку с переди выкинуть. Я в соседней ветке выкладывал видео работы Т-10го с родным магазином.
Чуть не забыл, возвратные пружинки подбирал опытным путём - резал пружину от Лидера по витку.
борис72А где мк-7 покупали, а то у меня мк-6 треснкла...
Т- 10 с мк-7,по десять стандартных и магнум,на улице минус 15,всё отлично.
doctor2007
проблемы остались... переодически происходит утыкание патрона... просто все уже написано об этом...
У тех кто продолжает эксперименты вместо того чтобы просто взять магазин Форт - естественно проблемы остались, куда ж они денутся ...
DOSPEXПо стенке магазина отчертите,вырезайте и подгоняйте.
А можете поделиться чертёжиком вставочки этой новой?
борис72
Сделал себе вот такие вставки в магазины,косяков никокого рода вообще не бывает.
[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/223/orig/4350991.jpg]
Борис! Ты не прав!
Если без шуток такие вставки проблему не решат а вот вставки в заднюю часть магазина я не испытывал.
Чуть не забыл, возвратные пружинки подбирал опытным путём - резал пружину от Лидера по виткуА этот тандем жесче стандарта?
slovot
Весь форум 4 года думал как адаптировать магазин. Сколько денег улетело! А изящное решение было рядом! Да уж! 😀
Решение одно - это Ф магазин. Для пострелух родные нормуль, пока патроны вперед не сдвинутся.
борис72
А этот тандем жесче стандарта?
Мягче чем две родные. Пружина от Лидера по жесткости такаяже как родная, она дешевле и доступней.
минимум 10000
стало только хуже!если до того было 1,2 утыка на магазин,то стало выстрел-клин и так до тех пор пока не останется 4 патрона.
но что странно 9ки кспз (те что убойные)летят как из пулемета 15 в магазине - 15 выстрелов.ни клинов ни двойной подачи.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы люфтваффе:
[Б]сделал себе вставки (по методу к100)
стало только хуже!если до того было 1,2 утыка на магазин,то стало выстрел-клин и так до тех пор пока не останется 4 патрона.
но что странно 9ки кспз (те что убойные)летят как из пулемета 15 в магазине - 15 выстрелов.ни клинов ни двойной подачи.[/Б][/QУОТЕ]
С уважением,
если вставка из пластика толшины 3 мм, то в низу нада сточит под углом так, штоб стенка осталас 0.6мм, и угол такой , штоб на 25мм проходил в розмер 3мм.... етим пружина получает место , куда она прячетса, кагда магазин полний
все так и сделано ,иначе просто пятку не поставить.
попробую другие пружины,затем отпишу.
Есть один минус: он...ну вобщем мне все время хочется из него кого нибудь пристрелить 😊 😊 😊 😊
Михалыч Абакан
У меня есть. Он прекрасен 😊
Есть один минус: он...ну вобщем мне все время хочется из него кого нибудь пристрелить 😊 😊 😊 😊
да, пистолет, что нада!!! очень доволен покупкой!!!
да, пистолет, что нада!!! очень доволен покупкой!!!Напишите про то как вы его доводили- какие магазины, вставки, пружины и т. д. Сколько клинов на каких патронах. Лучше с фотографиями.
Через сколько выстрелов треснет пластик? (обычно около 300)
Патроны будете вальцевать?
ЛАД как то обозначил такую тему, но все свел к купанию пистолета в ведре.
А вот по поводу пластика вы меня огорчилиДраматизировать не правильно. Если Т-10 не отменят то Т-10 может поделить призовое место с Грозой 02-V4.1 Новый пластик Мк7 рано или поздно к нам приедет. Пока сделайте вставки по-новому сзади как Курацина учит.
Здесь многие начинали с доводки Т-10, а сейчас им рукоплещат за доводку других пистолетов. ( например новой Грозы).
Того кто Т-10 до ума не довел, надо лишать гордого звания любителя оружия ИМХО.
slovot
Драматизировать не правильно. Пока сделайте вставки по-новому сзади как Курацина учит.
оружия ИМХО.
просто не думал, что статистика столь плачевна... Я здесь новенький, можно по-поводу вставок конкретнее...
может поделить призовое место с Грозой 02-V4.1
slovot, вродебы Гроза 02-V4.1 уступает Стримеру. Т-10 пРАвельным патроном мощнее Стримера.Чего им делить то?
С лева Стример, в середине и справа Т-10.
barsik72
Кто нибудь сравнивал Т-10 и Гроза 02-V4, одинаковым боеприпасом?
Гроза мощнее.
Brabusна много ли?
Гроза мощнее.
barsik72
Кто нибудь сравнивал Т-10 и Гроза 02-V4, одинаковым боеприпасом?
Стреляли Правильными стандартными. По пробитию из 5 выстрелов Т-10 мощнее.
Сравнивал Т-10 и Грозу Deni и Архиллес много писал про это. В целом одним боеприпасом Гроза с V4 незначительно мощнее.
slovot
В целом одним боеприпасом Гроза с V4 незначительно мощнее.
МДИ значительно мощнее. Т10 курит
BrabusНе согласен. Т-10 слабее Г В4 только родными 10х22 в остальных случаях, скорее наооборот.
МДИ значительно мощнее. Т10 курит
Михалыч АбаканСтреляли Правильными стандартными. По пробитию из 5 выстрелов Т-10 мощнее.
Михалыч Абакан,а фоток нет?
зы Сомневаюсь, что гроза мощнее чем Т-10.
Лупили со знакомым по двум разным мишеням, прилепленным на одну горизонтально расположенную доску ("ДСП, стенка боковая от шкафо около 2м длинной)
У меня 4 четких пробития и один недобой, у него из Г02 В4 три пробития и два недобоя причем пробития не такие уверенные как у Т10.
МДИ не пробовали нету их унас.
Поэтому возводить в абсолют Г. В4 я думаю преждевременно.
И нам хорошо, и козлам не сладко.
"реквием силуминовым поделкам"Ржуууу.
Поддерживаю про партию патронов 10х22, напимер "Супер Магнум только для тестирования пластика".
barsik72
Ржуууу.
Поддерживаю про партию патронов 10х22, напимер "Супер Магнум только для тестирования пластика".
Я тоже надеюсь, что если закон позволит, то АКБС поддержит 10х22.
по теме.поменял пружины в магазинах на ф14 стало лучше,но хочу увеличить толщину вставки (по к100)до 5мм (пружина позволяет)
P S отдельное спасибо ЛАДу
забыл добавить, сегодня магнум для т10 150шт как в копеечку.Не низят? Какая партия патронов, а то 10.2010 сильно вниз, но кучно.
Михалыч Абаканинтересно было бы на поведение такого боеприпаса посмотреть
10Х22 магнум с шариком 1,5 грамма
nesan2000Ну если будет именно поведение,а не последствие-то мне тоже интересно
интересно было бы на поведение такого боеприпаса посмотреть
Подскажите, имеется пачка старых магнумов 10Х22, они то ли бракованные, то ли просроченные, короче говоря у них не выбрасывает гильзу, приходится после каждого выстрела это делать вручную, вот я и думаю, стоит ли их отстреливать или лучше выкинуть? пистолет не убьётся?Я , где-то месяц назад отсрелял сентябрьские магнумы 10*22, вроде нормально ушли, хотя куча у них похуже была. На Ваш вопрос, наверное наши спецы лучше ответят, но на вашем месте, я бы не стал рисковать пластиком. Я и так после каждого выстрела боюсь на него смотреть, начитался всякого , блин....
стоит ли их отстреливать или лучше выкинуть?Во первых полируют патронник. Во вторых достаточно смазать патронник или сами патроны и все полетит. Для патронника применяют графитку или лучше Dri-Lube, для патронов Форум или Баллистол и тд.
Мужики простите что не читал до этого весь материал!Деньги ляжки жгут надо брать чего нибудь сегодня -завтра!У меня дилема или т-10 или гроза 04 нашёл со стволом в4 за те же деньги новую !Или грозу 02 в 4.1 на четыре косаря дешевле!В руках держал т-10 понравился!И какие серии Т-10 хорошие!ПОМОГИТЕ БРАТЫ СОВЕТОМ доводить и переделывать ничего не хочу!!!Гроза 04V4 намного мощнее Т10 на родных боеприпасах (что важно, ибо случайно путать заряжая в Т10 вместо 10х22 - 9 Р.А. с 1.07 наказуемо огого), гроза 02 V4.1 ничего хорошего.
Сегодня подавляющее большинство берёт Т12 или Грозы Б/У с V4.
флинт73
Мужики простите что не читал до этого весь материал!Деньги ляжки жгут надо брать чего нибудь сегодня -завтра!У меня дилема или т-10 или гроза 04 нашёл со стволом в4 за те же деньги новую !Или грозу 02 в 4.1 на четыре косаря дешевле!В руках держал т-10 понравился!И какие серии Т-10 хорошие!ПОМОГИТЕ БРАТЫ СОВЕТОМ доводить и переделывать ничего не хочу!!!
Оба пистолета проблемные. Т-10 для любителей оружия только.
Грозу обещают доводить на заводе, что не факт.
Может последний Хорхе? В свете появления хороших новинок ясно: доводить надо все ( Ратник, Штаер, Скорпион, Гроза 4.1) и т
д.
rapsan
ибо случайно путать заряжая в Т10 вместо 10х22 - 9 Р.А. с 1.07 наказуемо огого
С чего вы это взяли? Сошлитесь на норму права, пож.
Вчерась отстреляли ГР 04 нерж. Хороший револьвер такой, серьезный я Вам скажу. Мне очень понравился.
Но про пробитию (среляли магнумами в стали, ноябрь)т-10-му уступил . ПОчему,....? для меня загадка. Может патроны, может порох помедленне нужен. Я был уверен что четверка процентов на 10-15 мощнее окажется.
slovot
Во первых полируют патронник. Во вторых достаточно смазать патронник или сами патроны и все полетит. Для патронника применяют графитку или лучше Dri-Lube, для патронов Форум или Баллистол и тд.
патронник полированный, а вот патроны смазывать не пробовал...
флинт73
А т12 я в красноярске и не видел!ВСЕ говорят что на таможне мозг выносят!
Быть не может.
а вот патроны смазывать не пробовал..Пружины возвратные бывают 3,5 и 8кг-подбирайте! Гильза должна отлетать на 3-
5м примерно.
На возвратке от К100 утыки после каждого выстрела, не до конца откатывается затвор...выброс гильзы не происходит, при этом подается следующий патрон. Поставил родную пружину, гораздо лучше, но на магазин (12 патронов) один два утыка, на дистанции 5м. низят на 30-40см. Вылетела ось ЗЗ...никогда такого не было. До этого использовал не правильные патроны, все работало на 100% стабильно, с правильными как со стандартными так и с Магнумом проблемы...создалось впечатление что вся энергия при выстреле направлена на разрушение пистолета...
vvvk
Отстрелял 50 патронов АКБС Магнум 10*22 (общий настрел около 400), партия октябрь 2010г.
На возвратке от К100 утыки после каждого выстрела, не до конца откатывается затвор...выброс гильзы не происходит, при этом подается следующий патрон. Поставил родную пружину, гораздо лучше, но на магазин (12 патронов) один два утыка, на дистанции 5м. низят на 30-40см. Вылетела ось ЗЗ...никогда такого не было. До этого использовал не правильные патроны, все работало на 100% стабильно, с правильными как со стандартными так и с Магнумом проблемы...создалось впечатление что вся энергия при выстреле направлена на разрушение пистолета...
у меня как-то попалась партия патронов была неудачная, вплодь до того, что из целого магазина (16 патронов) вылетала одна-две гильзы...
да, возвратка по-ходу сильная стоит... сегодня в милиции отстрел делал, доблестный полицейский гильзу не мог найти))) Гильзы немного поддутые были, это из-за чего может быть? (10Х22, АКБС МАГНУМ)Совсем наоборот,чем сильнее возвратка ,тем ближе вылетают гильзы.Латунные гильзы дует ,стальные рвёт,на скорость это не сильно влияет,это проблема не пистолета ,а качества материала гильз.
- удивила мощь звука, приглушило даже на открытом воздухе, даже боевой Макаров звучит как петарда вне помещения, а тут...
- магазины (оба) не имеют каких-либо вставок или доработок (кроме ЛАДовского совета повозить рукоятку пистолета по шкурке для более внятной фиксации магазина и легкого извлечения), однако, не смотря на это ни одного клина-утыка и прочих "ужасов", хотя 10 выстрелов - это, конечно, не стаж;
- кучность оценить трудно, ибо желание проверить (наконец-то) оружие возникло стихино, и происходило в местах не отведенных для этого, и мишеней под рукой не было, НО! я понял фразу, которую тут часто применяют- "попадал куда хотел". И это, действительно, было так, каждый выстрел комментировал "сочувствующим" недалеко бомжам, чем вызвал их восхищение и заслуженное уважение. Были поражены все агрессивно настроенные пивные бутылки в радуисе....
- осмотр: пластмасса ручки осталась целая (хвала всем резинотравматическим богам), был один недооткат (курок встал на предохранительный взвод, гильза выброшена, патрон дослался штатно), гильзы не найдены, отлетали метра на три (со слов "болельщиков"), небольшие "коцки" от вылетающих гильз на затворе, хотя это вряд ли задиры. Шарики тоже не нашел, ибо не искал, но бутылки просто в пыль....
Выводы: 1. Чувствую себя богом стендовой стрельбы, потому что удивительно просто шарик встречается с целью, именно в том месте где надо.
2. Пистолет однозначно отличный, убедился окончательно, хотя бы для стрельбы по бутылкам, хотя я уже поглядывал в сторону бомжей, отчего они начинали часто моргать и нервничать....
Сегодня отстрелял свой Т10 2010 годаХочу добавить, что (не знаю отчего это так важно) что на затворную вставал как часы, причем очень мягко, немного странно, ибо по Макарову по отдаче не ясно, на затворной он, или еще патрон остался. А тут....как бы сказать, думаю, что навеска пороха и сила обеих пружин расчитана верно, то есть отбоя от задней мертвой точки рамы не чувствовалось, хотя возможно это так и не должно быть....но так показалось, сугубые мои ощущения....май хамбл опиньон.
И еще, о эргономике:
Грубо нарушая ЗоО, дал выстрелить двумя патронами своей жене, изящной и далекой от мужских увлечений, долго объясняя "куда должна мушка и, куда тут нажимать", которая пыталась обхватить рукоятку двумя руками и управлять стрельбой обеими указательными пальцами.....после чего, она, осознав тему, прошила полторашку метрах в пяти, и вторым патроном расщепила на атомы уже стеклянную бутылку с той же дистанции....а ведь это ее первый в жизни выстрелы!
Это я о том, что пистолет лег даже в ее детские ладони, и атака стеклотары была отражена! Вспоминается старая байка о том, что автоматика Глок-17 под 9мм Пар отказывалась работать в слишком мягких женских руках, якобы нежные хваты гасят.....хотя, это уже другая тема
Mr.BrainЯ как убежденный владелец Т-10 считаю вмешаться в тему и поздравивить вас от всей души с удачным приобритенем.
Сегодня отстрелял свой Т10 2010 года/две штатные пружины/ 10х22 АКБС Магнум - 10 шт, использовал оба магазина из комплекта. Первые впечатления только положительные:
Пистолет просто улет (хотя с моим пришлось повозится) точный, мощный красивый, удобный, современный .....и тд.
Габаритный вот только не очень удобен для постянной носки. Его место по хорошему в набедренной кобуре или в разгрузке на груди.
Даже сейчас когда появились такие шедевры как Т-12 и Штеер, у меня даже мысли не возникает продать Т-10 и купить что то из вышеперечисленных взамен Т-10.
Хотя положа руку на сердце, если были бы они у нас в продаже , то купил бы конечно, НО! в дополнение к Т-10 но ни как не вместо.
С практической точки зрения Т-10 очень интересен для постоянного использования, жрет и любые патроны, и родно калибру жрет и не родного 😊 при чем не родные еще лучше, очень живуч, на моем хоть настрел и не сильно большой около 1000 но это на внешнем виде и работе вообще ни как не отразилось. Как новый.
Только мягче и приятнее в работе стал.
Все надо останавливаться, ибо песни хвалебные я своему оружию петь могу часами.
К стати я когда купил тоже дал жене пострелять она у меня метров с пяти полную банку с пивом разнесла с первого выстрела Гохот брызги взорвавшейся банки и ошалевшие от счастья глаза моей жены до сих пор помню. Пардон за лирическое отступление.
Я как убежденный владелец Т-10 считаю вмешаться в тему и поздравивить вас от всей души с удачным приобритенем.Спасибо огромное, рад присоединиться! Пистолет что надо! Хотя габариты не напрягают, ношу под пиджаком в жесткой Стич на 2 часа, вроде не сильно видно, опять же....зимнее пузо)))
Кормить буду только 10х22 АКБС, а то напугали тут....Это как медицинскую энциклопедию почитаешь - жить не охота...так и я, с этой преславутой трещиной....Ладно, буду закругляться, а то мне опять красную карточку на три дня выпишут
Кормить буду только 10х22 АКБС,Нет уж, я всетаки на БД ношу ПРавильные магннумы.
С ними и автоматика работает лучше да и мощнее они заметно.
А пластик иногда лопается только на очень мощных патронах но таких уже нет давно.
Да и лопается он в редких случаях.
Да и если лопнет то и фиг с ним, поменяем. Не велика беда.
Ведь даже лопнутый пластик не исключает продолжения стрельбы.
А пластик иногда лопается только на очень мощных патронах но таких уже нет давно.Уважая Ваше мнение, все же соглашусь с теми, кто считает, что слабый патрон убивает это ствол, хотя думаю, что все уже прочитано вами : недостаток джоулей чтобы протолкнуть снаряд через этот ствол, владелец делает повторный выстрел, не замечая перекрытого ствола, второй шарик окончательно перекрывает ствол, энерния порохового заряда идет уже по одному оставшемуся пути, отсутствие запирающих устройств, затвор ударяет в заднюю мертвую точку, и рукоятка.....
.....результат: трещина в известном месте....мир становится черно-белым....траур и лебединое озеро по телевизору
Mr.BrainЭто к сожалению только один из вариантов развития событий, чаще пластик лопается именно от импульса отката затвора, от выстрела мощным патроном. От удара ли затвором по скобе, от особенности распространения ударной волны по властику, сжемы расположения штивнов и напряжения пластика между ними или еще от чего точно не известно. Есть авторитетное мнение что виной все таки зубы (количество или расположение) ну вобщем тут не мне судить, тут я не копенгаген.
недостаток джоулей чтобы протолкнуть снаряд через этот ствол, владелец делает повторный выстрел, не замечая перекрытого ствола, второй шарик окончательно перекрывает ствол, энерния порохового заряда идет уже по одному оставшемуся пути, отсутствие запирающих устройств, затвор ударяет в заднюю мертвую точку, и рукоятка.....
Михалыч АбаканВезет вам,меня эта мысль заела 😊 С удовольствием бы слил,да за нормальную цену не уйдет а за так смысла нет.А так бы даааа с удовольствием сменял на Т-12.
Даже сейчас когда появились такие шедевры как Т-12 и Штеер, у меня даже мысли не возникает продать Т-10
А так бы даааа с удовольствием сменял на Т-12.Где его взять то этот Т-12.
Эх какие же всетаки продавцы оружейные в провинции ленивые и недалекие слов просто нет.
Извините за ОФ.
Ассортимент наших ормагов на протяжении последних полутора лет:
Макарыч ИЖ79-9Т.
ОСА ессно и фанерка ею пробитая (а как же).
Хорхе первый.
Стример 2014.(недавно появился)
Лидер.
Ратник.
МР-81.
Все. Больше не о чем даже говорить не хотят.
Т-10 тоже недавно опять появился.
Правда до этого, я им будучи в приступе ярости наглядную демонстрацию провел:
Впаривали при мне ОСУ мужику и само собой показывали заветную фанерку с дырой от осы и вмятиной от макарыча.
Я сходил до машины, достал бидон эмалированый, трехлитровый, новый совершенно только что растерзаный в ошметки магазином ПРавильных магнумов.
Сначала не поверили, предположили что картечью, но потом видео на телефоне глянули и окуели.
Вот без преукрас, вы когда нибудь смотрели в глаза овце, ну в смысле барану?
Вот тоже самое, им бл......ь только сена еще в хлебало засунуть и полная картина получится.
я 1000 10х28 на т12 убрал на чёрный день.
Вчера отстрелял 10 патоновФоток не бросите, интересноже.
ПО мощьности от АКБС магнум 10*22 не заметилЛибо увас 10х22 огого, либо МдИ гомно. Если пластик цел, значит МдИ гомно.
гильзы дует сильно(одну порвало)Это качество гильз.
бросает их на 8-10 метровСкажите, скока возвратных пружин и не полировался ли патронник?
Gamal 05Посоветуйте патроны какой партии лучше ставить на БД?
только вот надо хорошими патронами запастись
barsik72
Патрон МдИ декабрь 2010, расстояние 5-6м.
Выходное на 2 стенке было?
barsik72Фотки могу только гильз пердоставить, к сожалению.
Фоток не бросите, интересноже.
barsik72Что тут г.. не могу сказать) Пластик цел)))
Либо увас 10х22 огого, либо МдИ гомно. Если пластик цел, значит МдИ гомно.
barsik72Патронник полирован до блеска))) пружина одна, вроде 20 витков.
Скажите, скока возвратных пружин и не полировался ли патронник?
@Anders@
Посоветуйте патроны какой партии лучше ставить на БД?
у меня т12 на БД апрельские 10х28, на т10 МдИ, в партиях какая лучше (10х22и9РА)не разбираюсь
Выходное на 2 стенке было?Fluf, дело в том, что в ведре было какоето дерьмо, шар застрял там. Вобще такое ведро прошивает насквозь и Стример. Т-10 хорошими десятками не уступает стримеру, про МдИ ваще молчу. Пойду как нибудь мимо ведра, вытрехну дерьмо и посмотрим кто кого. 😊
Патронник полирован до блеска))) пружина одна, вроде 20 витков.У меня пружины стоит полторы (две ИМХО много - подача патрона ухудшается). Патронник я заматил нождачкой при помощи дремля(по совету участника форума 😛 ), поближе стал гильзы метать.
велика ли вероятность, что лопнет пластик?
Сейчас стоит одна большая и этими патронами стреляет нормально, но
иногда происходит утыкание, как на видео у LAD`а, то есть не дооткат затвора.
Потому, что при холощении все гуд на 100%.
Думаю при малой пружине откат будет полным, но боюсь за целостность
пластика. Кто имеет опыт?
barsik72
Fluf, дело в том, что в ведре было какоето дерьмо, шар застрял там. Вобще такое ведро прошивает насквозь и Стример. Т-10 хорошими десятками не уступает стримеру, про МдИ ваще молчу. Пойду как нибудь мимо ведра, вытрехну дерьмо и посмотрим кто кого.
Что-то не верится. Одну стенку запросто, но две очень сомневаюсь. Это же не банка из под краски.
борис72В том то и дело, что "за глаза", поэтому и хочу узнать как будет работать с малой.
По идее одной большой должно быть за глаза.
@Anders@
но
иногда происходит утыкание, как на видео у LAD`а, то есть не дооткат затвора.
Одну стенку запросто, но две очень сомневаюсь. Это же не банка из под краскиВот эта банка, чемто, отличается от оцинкованного ведра?
Кто имеет опыт?Вы должны согласовать пистолет с одним типом патрона!
Подобрать пружину, магазин, прицельные.
Убедится в четкой работе на этих патронах!
Пластик здесь вооще не причем!
Виброудар не зависит от силы патрона.
Jet777Что-то не верится. Одну стенку запросто, но две очень сомневаюсь. Это же не банка из под краски.
Вот эта баночка, не сильно отличается от оцинкованного ведра?
barsik72
Вот эта баночка, не сильно отличается от оцинкованного ведра?
Сомневаюсь.
Jet777Зря. Проверено на эмалированном бидоне, эмалированном тазу, цинковом ведре, цинковом тазу (все в отличном состоянии). Правда патроны у меня не очень, так что во второй стенке бидона был просто надрыв метала.
Сомневаюсь.
Михалыч Абакан
Зря. Проверено на эмалированном бидоне, эмалированном тазу, цинковом ведре, цинковом тазу (все в отличном состоянии). Правда патроны у меня не очень, так что во второй стенке бидона был просто надрыв метала.
Вы прямо убийца жестяных изделий. 😊
Михалыч Абакан
Зря. Проверено на эмалированном бидоне, эмалированном тазу, цинковом ведре, цинковом тазу (все в отличном состоянии). Правда патроны у меня не очень, так что во второй стенке бидона был просто надрыв метала.
Враг вы жестяных изделий. )
Автоматика без проблем.
Но на 5 метрах (дальше не стрелял) тотально "низит" на 15-20 см. Думаю дело не в патронах.
Бывают ли регулируемые целики на Т10?
Но на 5 метрах (дальше не стрелял) тотально "низит" на 15-20 см. Думаю дело не в патронах.Зря так думаете. У меня на патронах 2010 года та же хрень, а вот 2009 - точно по прицельным. 2011 не пробовал.
rapsan
Зря так думаете. У меня на патронах 2010 года та же хрень, а вот 2009 - точно по прицельным. 2011 не пробовал.
Даже если и так - регулируемый целик позволит пристрелять оружие к любому имеющемуся в данный момент патрону.
И. Мне не очень понятен "физический" смысл занижения траектории полета "пули" в зависимости от партии патрона. Причем у одних - летит прямо, у меня, при стрельбе из одной партии - стабильно низит.
NobodyHome"чаво"?
Мне не очень понятен "физический" смысл занижения траектории полета "пули" в зависимости от партии патрона.
NobodyHome
Мне не очень понятен "физический" смысл занижения траектории полета "пули" в зависимости от партии патрона.
Это специально так делают, для того что бы мошным магнумом в голову не попасть если в нее изначально метиш. Крим требования такие.
Верите?
NobodyHomeДа жулики они все,мне вона точки на целике не нарисовали,ща верить никому нельзя,жульё.
Думаю дело не в патронах.
"чаво"?Да пули летят как им хочется. Сегодня стрельнул - МдИ ноябрь 2010 ушли на 20см в низ, с 5ти метров, хотя совсем недавно летели ничего так. А не давно купленные МдИ май 2011 - две пули почти в 10ку прилетели, не удивлюсь если через месяц они все вниз полятят. Магнум воще в столбик лёг.
ШлакостволЛюбитель оружия должен четко понимать, как работает его оружие, причины задержек, ТТХ и прочее. Например тут один участник тупо твердит,что Т12 по всем(!!!) параметрам лучше чем Т-10, а ведь это один пистолет в разных калибрах.
Другое дело проблемы на родных магазинах-грустно, хотя решается полностью.
Я сильно поднял свой технический уровень с Т-10( кстати у меня не низит ), чего и вам желаю!
barsik72
slovot, и я вас прошу - поделитесь, можно в РМ.
Ув. barsik72! Вы же мне уже спасибо сказали! В теме : Целики на Т 10 - Т12. Когда целитесь красное пятно кладете НА целик. Так целятся из Штаера и из дробовика.
Вообще то у меня при пулевой стрельбе из гладкого ТОЗа например патроны разных производителей стабильно сильно высят или низят.( а про самокрут вооще молчу- все от навески гуляет)
Т-10 точно стреляет или 10х22 Техкрим или спортивными, так что пристрелка под патрон обязательна. 😊 😊 😊
И из штайера тем более! НЕТ ТАКИХ ПРИЦЕЛЬНЫХ ПРИСПОСОБЛЕНИЙ В ПРИРОДЕ для штайера!!!
НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ!
И никогда не было! Ни на штаере ни на т-10-12. Мушка строго по центру и только так.
slovot
Т-10 точно стреляет или 10х22 Техкрим или спортивными, так что пристрелка под патрон обязательна.
Ключевая фраза... я думал найден способ заставить Т10 не низить на магнумах... =) Ну да и в общем-то, меня это не беспокоит.
сейчас таких не делают.
испытывали разные партии😀 Печку то зачем испортили, гасторбайтеры теперь замёрзнут.
сейчас таких не делаютИногда попадаются 2-3 патрона на пачку, взвешивать нада, на БД потяжелее.
barsik72на бд у меня 10х22 август 2010,тяжелые,и абсолютно законные.
на БД потяжелее.
barsik72будут танцевать.
гасторбайтеры теперь замёрзнут.
barsik72это мы сравнивали разные пистолеты,одинаковыми патронами,там вмятины и дырочки от разных производителей оружия,труба кстати толстая и прочная,а не хухры-мухры,это девятки акбс магнум самые первые,латунные почти без вальцовки,с легким шариком с 3-х метров.А дубленку с дсп и др. дырявили стальными девятками из т10 с 6-ти метров,было холодно,-29 в помещении,ручка треснула,что не помешало отстрелять 700 штук,после того как треснула,хочу заметить.
Печку то зачем испортили
на бд у меня 10х22 август 2010У меня 10х22 ноябрь 2009,из Т-10, некоторыми тяжелыми экземплярами, получается как из стримера 9РА февраль 2010.
barsik72это есть зеер гут,я-я,кемска волост )))))
10х22 ноябрь 2009
Михалыч Абакан10х22Х-холостые,с мощной навеской,осень 2009 г.в,даже гильзу поддувает.
????
На днях стал владельцем Т10. Рукоятка мк7. В комплекте 2 магазина со вставкой в задней части.
Что делал: снял заводскую смазку и предварительно прогнал 10 магазинов по 15 патронов...
Отстрелял пока немного, т.к. в Алматы нашел пока только техкрим, да и то по "кусачей цене" 200-250 тенге за штуку = 40-50 рублей за патрон 😞
- 20 штук 10х22 (техкрим)-только одно утыкание на 3-м выстреле, после все ОК!
- 20 штук 9-ки (техкрим. на коробке нарисовано 70дж)- без утыканий.
ба-бах от девятки явно громче...
При стрельбе 9-ткой в лицо постоянно летело нечто (стружка, пыль, х.з.) - не очень приятные ощущения - Вопрос - что это могло быть???
M.V.NНу прям заитриговали.
На днях стал владельцем Т10. Рукоятка мк7. В комплекте 2 магазина со вставкой в задней части.
На Т-10, что седьмой пластик ставили,и в ставку в заднюю часть магазина?
Он точно новый?
В Казахстане оф. представитель Grand Power-ов является "Корган" (есть ссылка на сайте...)
У них и покупал 😊
И ручка разборная, и цвет кнопочек под предохранителем Красненький... И на пластике написано мк7...
Да и серия начинается с буквы "I"...
Скажите другие отличия есть?
Небольшая предыстория моего Т-10. Серия Н020..., съемные целик и мушка, магазины штатные - х.з. (губки немного длиннее чем на Т12). Куплен в сентябре 10 года. До апреля с.г. из коробки, расконсервированный, стрелял на 2 штатных пружинах без клинов, утыков и иных проблем снаряжался 10х22 магнум АКБС по 10 шт в магазин. Настрел - около 500 шт. В апреле появилась проблема утыкания (магазины, как много раз здесь описывалось). Почистил магазины, убрал 1 возвратку, все вроде наладилось - швейная машинка.
И так, к делу:
- Т-10 - стреляла супруга - 150 шт. 10х22 магн (окт. 2010, февраль и май 2011), 350 шт. 10х22 станд.
(магазины штатные, 1 длинная штатная пружина - на двух клины)
Магнумы- низят, стандарт летит отлично. Магазины - по 15 и в дальнейшем по 10шт. По началу, при стрельбе были утыки из-за "затяжного спуска" потом все таки сумел поставить жене более или менее нормальный спуск и проблемы практически прекратились (не более 1 утыка на 2-3 магазина). Кстати, после снаряжения мной для жены 6 магазинов, она была посажена за этот процесс сама, ну я же не негр... В помощь ей был выделен (специально для этого приобретенный во вторник) Lula- вский ускоритель заряжания магазинов (заряжатель) http://shooters-shop.ru , справилась на отлично, довольна (маникюр не попортила).
- Т-12 (штатная комплектация) патроны АКБС 10х28 500 шт. (май-июнь) стрелял сам (супруга отстреляла 45 шт.) - отлично!!!
Магазины штатные и магазины от Т10, снаряжались по 15 патронов. Всего 4 утыка за все время стрельбы. (почистил магазины, вроде прошло).
Итог - жена в восторге, настрелялась от души, на пару дней подоглохла (вот что значит стрелять из Т-12 с плотно закрытым ртом, тем более без наушников) и .... заявила свои права на Т-10!!! Утверждает, что теперь это ее пистолет!!! Он отлично лег ей в руку (ТТХ жены- рост 159, вес 42 кг) и при стрельбе оказался более комфортен тем Т-12 как по отдаче, так и по звуку выстрела. 😊
Михалыч АбаканМне сложно судить ... это мой первый Т10.
Скажите другие отличия есть?
Из явных отличий - отсутствие "передних" насечек и дульной втулки.
и, повторю свой вопрос:
"При стрельбе 9-ткой в лицо при Каждом выстреле летело НЕЧТО (стружка, пыль, х.з.) - не очень приятные ощущения. Вопрос - что это могло быть???"
Девятки "техкримовские" гильза стальная. Визуально гильзы не подуты, трещин и прочих неприятностей нет.
M.V.NХЗ. ни разу такого не замечал. Может прорыв пороховых газов в окно выброса при экстракции гильзы. Ни знаю как это по "научному", короче когда гильза страгивается из патронника раньше чем нужно. Так как патроны техкрим, навеска маленькая, а калибр ПРавильный, должной обтюрации не происходит и происходит прорыв между стенкой гильзы и стенкой патронника.
При стрельбе 9-ткой в лицо при Каждом выстреле летело НЕЧТО (стружка, пыль, х.з.) - не очень приятные ощущения. Вопрос - что это могло быть???"
А возвратка какая стоит, может она слабовата? НО это только мое предположение могу ошибаться.
Короче стрельните и снимите в темноте на видео район окна выброса, там я думаю видно будет.
M.V.Nо,молодцы гп.
со вставкой в задней части.
И еще интересный факт: в тире взял пострелять настоящий К-100 и 50 патронов к нему для пробы.Так вот из 50 выстрелов 10 недосылов патрона в патронник и одна печная труба. Т.е. стрельба велась в следующем режиме: досыл патрона в патронник- выстрел,затем жму на курок ... и тишина, затем пальцами досылание патрона в патронник путем сильного надавливания на затвор (затворную рамку) (со стороны курка)если не помогает- чистка патронника салфеткой, затем выстрел. Может быть конечно пистолет новый и не пристрелялся, но факт остается фактом
борис72
50 магнум 10*22, 25 мди, ни каких проблем. :-)
какой магазин?
GIEFEST
Сегодня решил пострелять из своего Т-10. Общий отстрел в районе 1000 выстрелов. Из доработок много чего делал, включая магазины со вставкой от ГП- с задней и передней вставкой, а также магазин со вставкой от комрада с сайта.Вообщем из 20 выстрелов 5 !!!! клинов.ПАТРОНЫ АКБС МАГНУМ 10*22 - 2010г по-моему ноябрь. Такого не было со дня покупки пистолета.Самое интересное что без клинов отработал только магазин без вставки(правда всего 5 патронов сразу), т.е магазин который просто так , без дела, лежал у меня в сумке .И теперь я в размышлении какой магазин ставить на БД.
И еще интересный факт: в тире взял пострелять настоящий К-100 и 50 патронов к нему для пробы.Так вот из 50 выстрелов 10 недосылов патрона в патронник и одна печная труба. Т.е. стрельба велась в следующем режиме: досыл патрона в патронник- выстрел,затем жму на курок ... и тишина, затем пальцами досылание патрона в патронник путем сильного надавливания на затвор (затворную рамку) (со стороны курка)если не помогает- чистка патронника салфеткой, затем выстрел. Может быть конечно пистолет новый и не пристрелялся, но факт остается фактом
Во первых, если не продавать Т-10 за 10 то купите магазин от Форта наконец.
Не раз читал про капризность К-100 к разным патронам, для всеядности К-100 делают в разных исполнениях, то есть всеядность=потеря кучности для спортивного пистолета.
С уважением Петр 😊
Во первых, если не продавать Т-10 за 10 то купите магазин от Форта наконец.Если честно - то за 1,5 года в течении которых я владею Т-10 я постоянно что -то дорабатываю, что-то заказываю на сайте ГП, что-то докупаю, и опять и опять пробую и вот уже я думал что ничего не клинит и пистолет работает штатно, но вот опять клины....Я купил ПМ-Т и НИЧЕГО не делал : не полировал, не холостил, не расжимал и не растачивал и уж тем более не вальцевал. И наравне с Т-10 отстрелял его в тире зарядив обычные Магнум АКБС (невальцованные)и МДИ и Убойные+. И ПМ-Т "сожрал" все патроны ниразу не поперхнувшись.....я впечатлен. Поэтому буду использовать пока ПМ-Т.
С уважением
Михалыч Абакан
9РА
а клинить не будет?
Михалыч Абакану меня пистолет не клинит,что 9ра,что 10х22 монопенисуабельно,только холостыми заклинило,бракованными до того что зеленая затычка в стволе застряла,а гильзу поддуло,как сильно в те славные времена(ноябрь-декабрь2009)ошибался товарищ Дозатор.
на 9 РА больше вероятности, что клинить не будет, а вот на 10х22 точно будет.
борис72
если магазин правильно работает, то всё будет отлично.
на родных магазинах клинить будет полюбому, какие бы там патроны не были, выход - фортовский магазин
Gamal 05Может (скорее всего если магазины длинногубые без вставок)достаточно будет только пружин от форта!!! Моя проблема решилась именно так.
на родных магазинах клинить будет полюбому, какие бы там патроны не были, выход - фортовский магазин
Дима/ВЛ
Может (скорее всего если магазины длинногубые без вставок)достаточно будет только пружин от форта!!! Моя проблема решилась именно так.
на 100% решилась проблема?
борис72
той же серии, но без вставок то двойная подача,то вообще патрон выплёвывал
У меня тоже самое. Серия Н 0209. 😞
ЗАКОЛЕБАЛО! Пипец...
борис72
короткую вставку в перед магазина
По подробнее про вставку, пожалуйста.
Она из пластика или как?
kiraz
у меня с передней вставкой (сделанной ганзовцем) бывает двойная подача(10Х22 АКБС), вот как приобрету 9РА заодно и поэксперементирую....
там без разницы девятка,десятка.
у меня с передней вставкой (сделанной ганзовцем) бывает двойная подача(10Х22 АКБС), вот как приобрету 9РА заодно и поэксперементирую....если вставка общепринятого образца,то подача патронов - лотерея.
борис72
если вставка общепринятого образца,то подача патронов - лотерея.
магазин был полностью переделан Валерием (CMS) с форума.
kirazС девятками тоже будет двойная!!!Расстояния между губками 8.9 в переди и с зади, мож не будет двойных подач.
у меня с передней вставкой (сделанной ганзовцем) бывает двойная подача(10Х22 АКБС), вот как приобрету 9РА заодно и поэксперементирую....
Дима/ВЛ
С девятками тоже будет двойная!!!Расстояния между губками 8.9 в переди и с зади, мож не будет двойных подач.
процитирую, что было сделано с магазином "Материал, изготовление вставок и крепежа. Сверление и зенковка очень крепкого магазина дорогим инструментом. Очень точная, почти ювелирная работа. Изготовление крепления и подгонка подавателей.
Формовка и во многих случаях просто замена пружин магазина. Много других заморочек. и конечно достаточно много времени требуется для доработок.Магазины работают на калибрах 10Х22 от АКБС, 10Х22 ТЕХКРИМ не вальцованных и 9РА, то есть - универсальные.
Доработанные мной магазины надежны и качественные, не требующие доводки пользователем(под ключ), удобно, комфортно снаряжаются патронами. "
kirazа можете процитировать сколько это стоило?
процитирую, что было сделано с магазином
Gamal 05Тоже подумываю над приобритением фортовского.
там без разницы девятка,десятка.
У меня один магазин дороботан, заменен подаватель и установлена вставка. Долго, около года наверное стрелял себе и стрелял, двятками, изредка родными, а тут как то взял родных 10х22 с НЗ решил телевизор проучить 😊 и на тебе утыки аж 4 шт на магазин.
НО вероломный кинеском всетаки проучил 😊
Михалыч Абакан
Тоже подумываю над приобритением фортовского.У меня один магазин дороботан, заменен подаватель и установлена вставка.
у меня такая же доработка. но фортовский по-любому закажу, чтобы быть уверенным. Кстати, ганзовец, который фортовскими магазинами занимается, принимает заказы, только делают их, когда набирается определённое количество заказов, так что, если кто надумает, чирканите, объясню чё как...
Отстрелял на днях одну сборную обойму:
10х22 (Техкрим)-4 шт.
9 РА (Техкрим, 70Дж)-6 шт.
9 РА (КСПЗ убойные, 50Дж)-8 шт.
Без утыков и прочих неприятностей.
Из 8 шт КСПЗ, две гильзы раздуты, шесть с разрывом...
Одна стальная техкримовская девятка также с разрывом. Да, и при стрельбе Техкримовскими девятками, в лицо, так же как в прошлый отстрел, летит то ли стружка то ли еще что 😞
сорри- разобрался...
борис72
у меня тоже девятку рвёт,от того я её и не пользую.
качество патронов такое, у меня и десятки рвало...
Приобрёл 9РА магнумы, отстрелял вчера штук 10- никаких проблем.
Партия патронов апрельская.
Один раз отстрелял магазин - встал на ЗЗ.
Второй раз отстрелял тот же магазин - не встал на ЗЗ.
борис72Посмотрел - действительно, на затворной раме зацепы уже сглажены. Не лечится, насколько я понимаю?
или пазы под 33 на затворе разбиты, или патроны такие.
борис72
нет конечно,ранние темы ( 2009- 10г ) про т - 10 почитайте, там всё рассказно и показно.
Нашел соответствующие темы, спасибо.
Если у кого те же проблемы с ЗЗ - https://guns.allzip.org/topic/223/426471.html
Мушку надо подпилить?Пилить не надо! Либо поставьте оптоволоконную, в Климовске по 80р.
Либо просто стрелять в английской манере ( как охотники по гусям)- с открытой планкой.
nic250спортивными хорошо стреляет,но у меня старые 2010 года,могучие такие))))
Хочу еще спортивных купить
slovot
Либо поставьте оптоволоконную, в Климовске по 80р.
а поближе или в Москве ни где нет? проблематично туда добираться(
а поближе или в Москве ни где нет?Охотник на Сколковском ш. д.31
Конечно отличный стрелял бы как надо цены бы ему не былоВы не любите шерстяные носки? Да вы их просто готовить не умеете...
По теме если есть вопросы по работе т-12 обращайтесь, поможем чем сможем.
Да и основные неисправности и методы устранения можно в разделе найти.
По теме если есть вопросы по работе т-12 обращайтесь, поможем чем сможем.а это к чему здесь?
antipushka почему то я вам не верю. Тут один господин-товарищ на 2 стр. назад писал что у него все тоже отлично. Правда потом выяснилось что он целится "правильно по штаеровски". Вы случайно тоже не "правильно" ли целитесь?
выяснилось что он целится "правильно по штаеровски"unamos ! Вместо замечаний хотя-бы тему Steyr M-A1 стр.31, 36 и т.д. почитайте умней будете!
борис72пистолет у меня низит на мощных патронах,на спортивных стреляет точно,вроде и фото повесил в чем сомнение то?Мне точность на мощных патронах до лампочки,до трёх метров я совсем пп не пользуюсь,а "для спорта" есть спортивные,хотя нах такой спорт нужен,по такой цене 9х19 предпочтительней.
antipushka почему то я вам не верю. Тут один господин-товарищ на 2 стр. назад писал что у него все тоже отлично.
posted 20-7-2011 11:27Да я со своим т-12 забегался не заметил что обсуждение т10
quote:
По теме если есть вопросы по работе т-12 обращайтесь, поможем чем сможем.а это к чему здесь?
#1996 IP
Сори
unamosда сама идея стрелять резиной это не нормально,вы другие резинострелы пробовали?
это же не нормально согласитесь
unamos
И причем тут т-12? Речь о том что все т-10 низят дико и это не решается.
unamos
Высоченный целик и спиленая мушка это и так понятно
Ну не совсем так трагично - к примеру, на низящем Штаере проблема решена следующим образом и без пиления:
Не скажете где в Москве можно такой целик найти на Т10?В соседней ветки спортсмены мучаются с К100 - скорей всего у них должен быть Автор finder00 : Поразил Сервис (именно с большой буквы) от Ярослава
При ручной перезарядке, причем - подача не создает проблем! КСПЗшные патроны - сильнейшие, "сил" на 2 комплектные пружины должно хватать, естественно.
Заказываю фортовские магазины - говорят, все проблемы с подачей решаются таким образом. Надеюсъ...
Да, губы магаза 0,1 - 0,2мм больше спереди.
barsik72не факт,у меня пара "проклятых" магазинов есть,ничего их не берет,даже пружина от форта.Фортовский магазин наще всё.
kiraz, оторвите вставку, подогните верхний виток пружины - всё заработает.
Дима, Спб
10*22, АКБС Магнум и Техкрим. Клинит каждый второй.
причем тут патроны, магазин меняйте на фортовский
Кстати стрелял с треснувшей рамкой - всё цело.
Высят правда ужасно.?????
unamos
гы это что-то новое. Что за патрон? калибр?
10х22 с помойки.
antipushka
низят как магнумы)))
Обжатые 10х28 кстати низят с 10 метров см на 20.
antipushkaСлабые и не кучные.
какие то 50дж десятки с красным шариком
Михалыч Абаканага,даже с 3-х метров в кучу не собираются,надо их пожечь на фиг длинными очередями))),ща пообедаю и займусь.
Слабые и не кучные
и продаются ли они после 1 июля?
antipushka
ага,даже с 3-х метров в кучу не собираются,надо их пожечь на фиг длинными очередями))),ща пообедаю и займусь.
Фото отстрела в студию пожлста, ато скучно чёта в теме.
Как видно из 9 выстрелов 7 гарантированно попадают в голову и накрываются пачкой сигарет, 1 отстреливает ухо, и ещё 1 попадает в шею.
Патроны не низят. Вес пули 0.7 грамм.
Да, забыл добавить отстрел вёлся в подвале при освещении сходным с ночным. Посему целился не в центр мишени, а просто в чёрный кружок. Днём результаты могут получиться лучше.
Из минусов - глючила ЗЗ. Думаю снять её нахрен.
barsik72поздно мысль посетила,у меня 15 штук осталось,на одну длинную очередь.Уродские патроны,шарик отскакивает и больно бьет по моему юному телу,летит при этом куда угодно,но не куда целишься,что это за чудо такое,при том что АПСычи поддутые факт,хотя и не показатель.Обычные полтиники,с черным шариком того же 2009 года-смерть фашизму.
Фото отстрела в студию пожлста, ато скучно чёта в теме.
Мучился я, мучился с родными магазинами. Пистолет серии Н.
Что только не делал. Патронник естественно отполирован ( блестит как у кота..)Причем при холощении утыков не было.
И вставки в магазин использовал. И пружины подбирал.И патроны вальцевал.
Спецом купил вальцовку у одного известного комрада из Ижевска.
И LAD'у звонил, звонил. Но как не крути патрон все равно непредсказуемо
утыкается, то работает, то нет. Короче - лотерея. Такой пистолет на БД лучше и не брать. А тем временем я все искал магазины "форт".
И наконец то ровно за день до моего дня рождения (наверное Господь подарок сделал) я нашел у одного комрада с форума, а точнее уговорил его (правда с солидной доплатой),на обмен двух родных магазинов на три фортовские, плюс вставка сужающая шахту магазина. И тут-же умчался в отпуск.(Отмечать день рождения 😊 ).
И О ЧУДО! Пистолет не узнать. В отпуске было отстреляно более 200 патронов. НИ ОДНОГО! утыкания и не перезаряда не было. Все работает как швейцарские часы. Тьфу-тьфу-тьфу... Патроны АКБС Магнум 10х22. Пружина одна - большая. Вот так.
Короче, что-бы Т-10 работал надежно - выход один. (См.выше). ИМХО.
По сравнению с 10х22 Магнум. Да и довольно слабая эта июньская партия,
которая низит с 8м на 20 см. Разочарован этими патронами...
nic250
Да, с фортовскими магазинами работает как зингер) я тоже как его купил, не знаю проблем)
коллеги, подскажите где его купить? с пистолетом намучился, уже трёшку в него вложил, толку ноль. Хочу поскорее обзавестись магазином, а то чую эти клины не до чего хорошего не доведут.
kirazя покупал у LADа,ноу проблем,работает как надо,настрел тысячи четыре-пять,не сломался.
коллеги, подскажите где его купить?
antipushka
я покупал у LADа,ноу проблем,работает как надо,настрел тысячи четыре-пять,не сломался.
видимо в последнее время магазины дефецитные, вот и мучаюсь, недавно словил клин на 2-ом выстреле, очень расстроило...
потом поставил фотик с зумом и стало видно как прикольно шарики в доску впиваются,правда уже не 50дж
и
шарики в доску впиваются
В сучёк целились? Низит однако.
В тоже время на т12 и "десяточные" и его штатные магазины работают нормально.
Немного позитивчика 14 мая с.г. т10 в руках юного фаната оружия 😊
Блин не втавляется,
H&Kпособие для изучения ТБ и ЗОО.
Немного позитивчика
Дима/ВЛ
Да подсели пружины это нормуль-те которые возвратные!!! поменяй в магазинах на пружины Форт 14 и опять будешь рад!
спасибо попробую. но все равно, надо будет встретиться с уважаемым LADом, все ни как не найду времяни
Глубина дырок гдето 1,5 - 2см, шары застряли на выходе из отверстий отскочив назат.
Ща запарафиню разных патронов.
Я сам пока не экспериметировал, но если получается такая кучность (8.9,10).
То сама мысль жизнеспособна.
Вот! Что я и предлагал!Olekos, спасибо за идею, значит я ваш пост гдето прочитал.
Вот так утапливаем шары.
Так выглядит запарафиненный патрон.
с 1м.
Теоретически патроном 91дж Т-10 должен больше пробить...
не низятЭто радует. Фотку бы.
barsik72Не снимал,типа матч был.
Фотку бы.
antipushkaТоже сегодня обнаружил, при попытке разобрать пистолет. (рукоятка Мк7)
Вчера сломалась скоба
Чудесным образом отрезало площадку скобы , (с проточкой и зацепом которая)
Причем стрелял самыми посредственными современными патронами МДИ.
Похоже перехвалил.
Жалко, пластик то вроде хороший.
Михалыч АбаканМожет защелкнута не до конца была,у меня такое было,а МдИ не такой уж убойный боеприпас,чтоб чего то в т10 сломать,а может судьба у этой скобы такая,в следующей жизни будет зажигалкой какой нибудь,или поплавком))))))
Пожоже от десятка МДИ.
Интересует подойдет ли скоба от родной(шестой)рукоятки? (у меня родная рукоять в сборе в запасе).Скоба от МК-6 на пол мм пошире будет, а так должна подойти. От 7ки на 6ку подошла без проблем, тока чуток зазор поболе.
Или теперь заказывать надо от седьмой?
DENIНаигрался уже. Хорош. 😊
Возвратными пружинами на Т10 надо играться
Да и какая нонче мощность на современных то патронах? МДИ по ощущениям ни сколько не злее всех остальных.
Пружина родная от К-100 она у меня одна. Одна и будет.
barsik72
Скоба от МК-6 на пол мм пошире будет, а так должна подойти. От 7ки на 6ку подошла без проблем, тока чуток зазор поболе.
Всзвесив все за и против одел пистолет в старый пластик. Постараюсь купить скобу для Мк-7.
Михалыч АбаканС чем и "поздравляю".
Пружина родная от К-100 она у меня одна. Одна и будет.
борис72Не мешайте. Ежики плачут и колятся, но продолжают жрать кактус.
От К - 100, для Т - 10, пружина слабая.
DENIА что же делать если в Ёжландии одни кактусы.
плачут и колятся, но продолжают жрать кактус.
Посвящать часть своей жизни скаканию вокург пистолета, кубатурить и воплощать в жизнь тысячи полезых советов по дороботке? Лучше уж действительно не мешайте. Такова наша ёжикина участь.
борис72
От К - 100, для Т - 10, пружина слабая.
Можть повторяюсь, но для Т-10 сильная возвратная пружина значительно ухудшает подачу патрона.
возвратная пружина значительно
ухудшает подачу патрона. -------- БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ.
barsik72действительно бред.
но для Т-10 сильная возвратная пружина значительно ухудшает подачу патрона.
борис72Ох уж эта категоричность и не сдержанность.
БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ.
На фига тогда практикуется подбор пружин в зависимости от мощности патронов?
Не ну а фигли, воткнул сразу сцуко стокилограмовую и лупи любыми патронами
И пластик целый и радости полные штаны.
борис72
грамотный подбор пружин
борис72😀 😀 😀 😀 😀
грамотный подбор пружин
главное теоретически обоснованный.
БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ
действительно бредКак хотите, мне по@уй.
пост 188по мне,так из той же оперы.
banzaj11
1,7г
Не может быть!
banzaj11В 10х22? ну-ну!
1,7г
в девятках максимум 1гр меряли.
МикаЙУК давно читали?
В 10х22 влезет шарик от Т-12 ?
ventizon
Отсрелял из своего Т10 550 патронов 9 мм. 50 дж.
разных производителей.
Техкрим и АКБС.
Утыканий патронов 6(причем все они происходят при быстром темпе стрельбы) закусывание гильз 5.
Осечек 4 все на техкримовских патронах.
Спасибо за инфу. Показатели в общем-то неплохие. "Утыкание" к сожалению - характерная проблема для ГП Т 10. Насчёт "закусывания" - интересно в чём причина? Если не трудно - выскажите своё мнение. Вероятно, "Техкрим" подвёл - как всегда...
Jet777
Хватит сраться. На Т10 не будет трескаться только тюнинговая рукоятка из дюраля. Кто сможет её себе сделать - тот и молодец.
Разумно... Где купить (подскажите)?
H&K
после 1000 выстрелов (не подряд) Т10 стал систематически клинить на 2 штатных пружинах. Тоже хочу менять магазины на "Фортовские".
В тоже время на т12 и "десяточные" и его штатные магазины работают нормально.Немного позитивчика 14 мая с.г. т10 в руках юного фаната оружия
Блин не втавляется,
"систематически клинить" - это насколько систематически? Каждые 10, 20, 30 или более патронов?
Боре привет! Он ещё не ощутил весь "кайф" от стрельбы, но всё впереди! Здоровья вам и вашим близким и удачи всем!
Отходила где-то 600 выстрелов АКБС магнум.
Пружина родная штатная.
r.a.yУ него две штатные пружины. Одна - вообще никакая, легкая. Может Вы на ней?
У моего Т10 опять треснула оболочка Отходила где-то 600 выстрелов АКБС магнум.Пружина родная штатная.
300 патронов техкрим. Партию не знаю. 200 патронов со стандартными магазинами. Утык в верх патронника через каждые 1-2 выстрела. 100 патронов с магазином от грозы 03 производства техноармс. Ни одного утыка патрона. Все штатно, наклепа на затворе нет, на ЗЗ встает. Чему я очень рад. Патроны дополнительно не вальцевались.
Oldbasta
100 патронов с магазином от грозы 03 производства техноармс. Ни одного утыка патрона. Все штатно, наклепа на затворе нет, на ЗЗ встает. Чему я очень рад. Патроны дополнительно не вальцевались.
Это как? Магазин от Грозы в Т10? Без пиления? Интересуют подробности!
Производит их техноармс. Ну и найти просто, я когда ор. магазины обзванивал, то уже во втором были в наличии. Купил за 2200 р. Адаптируется точно так же как и фортовский магазин. Я на сам магазин сделал вставку и вырезал отверстие под защелку.
С этим магазином отстрелял в общей сумме 180 патронов техкрима. Из них ни одного утыкания.
Рукоятка треснула в месте, которое всем известно.
от грозы 03 Он один в один как магазин от форта 14Всё правильно,только от грозы 03 раньше были чуть ли не в два раза дороже и все брали фортовские,теперь конечно грозовские будут актуальны от форта фиг где найдешь
https://guns.allzip.org/topic/223/1171519.html
Oldbasta
А может быть кто нибудь скажет сколько максимальный настрел у этого пистолета. То есть сколько тысяч выдержит до полного износа, либо до серьезной поломки.?
[B][/B]Скорее всего до первого дореформенного патрона, с одной, слабой пружиной! Гильза небось на метров 20 улетела?!
Стреляли этими патронами, что на фото? Дату выпуска не видно.
Сергей771
Скорее всего до первого дореформенного патрона, с одной, слабой пружиной! Гильза небось на метров 20 улетела?!
Стреляли этими патронами, что на фото? Дату выпуска не видно.
Патрон дореформенный, да.
Пружина одна, но не слабая.
Гильза осталась в затворе, шарик - в патроннике.
Кстати, у меня в комплекте с пистолетом 3 пружины было:
витая типа плетенки
обычная длинная
обычная короткая
стояла обычная длинная.
Как то, вроде, не лезет пружина от К100 на Т10! Наружный диаметр - не шире у неё?
Сергей771
А лезет замечательно на родной, пластиковый шток? Если да, то сколько выстрелов выдержит такая конструкция?
Приехала рыжая плоская пружина от К100. На родной пластиковый шток лезет замечательно. Но пистолет с ней собрать не так просто - витки пружины сжимаются в цилиндр и направление штока меняют, в результате чего довольно проблематично им попасть в отверстие в затворе. Но приложив бОльшее усилие, он таки одевается. Отстреливать буду в воскресенье.
если не здесь, то прошу перевести в соответствующую тему.
хочу приобрести с рук gp t10. по моей просьбе владелец сделал фото ствола
подскажите, на всех т10 стволы одинаковые? вопрос в плане того, что к примеру на грозах их масса (как минимум, четыре разновидности)
то есть, вопрос простой - имеет ли смысл его покупать или есть т10 со стволами обеспечивающими лучшую точность и кучность?
заранее спасибо откликнувшимся
СтанционщикОдинаковые.
подскажите, на всех т10 стволы одинаковые? вопрос в плане того, что к примеру на грозах их масса (как минимум, четыре разновидности)
СтанционщикЕсть. Но врядли кто Вам такой продаст. Да и не важно это, серийные Т10 обеспечивают достойную точность и кучность.
то есть, вопрос простой - имеет ли смысл его покупать или есть т10 со стволами обеспечивающими лучшую точность и кучность?
СтанционщикА их других в России и нет, все только словацкие.
...В планах приобретение словацкого t-10...
СтанционщикКак повезёт. От 0руб 00коп и до покупки другого пистолета.
... к каки тратам заранее готовиться для беспроблемной работы автоматики пистолета?
До первого косячного патрона. У меня дожил примерно до 500.Что бы корпус так не разрывало , надо карбоновую рукоять ставить 😛 , мне помогло 😊
oleg!!!###
Стреляй одной большой, проблем не будет! Рекомендую патроны Фортуна/АКБС У меня т-10 2009 год серия G.
аналогично, у меня тоже 09 год, серия G
спасибо!
Станционщик
владельцев t-10 вдруг не стало?)
Все спим. Но, когда-нибудь, обязательно фтангх!
panzerhaubitzВсе спим. Но, когда-нибудь, обязательно фтангх!
Обязательно) кстати отстрелял акбс магнум 2015 года с двумя штатными пружинами. Стабильный перезаряд, утыканий нет. Аппарат серии G, магазины штатные с пластиковой вставкой впереди.
P/S/ Если не в той теме написал, прошу модераторов перенести в нужную.
серия F (маркировка на затворе 08) - это один из первых Т10У меня серия Е- 07 на затворе
Добрый день, Господа. Подскажите дилетанту возможна ли стрельба с Т10 10х22 патронами 10х28Нет, и не задавайте идиотских вопросов. Если непонятно, то возьмите стреляную гильзу 10х28 и попробуйте дослать в патронник Т10
Harold Angel
Господа извиняюсь за флуд, но возможно кого то заинтересует. После продажи Т-10 остались дореформенные патроны https://guns.allzip.org/topic/113/1547418.html. По цене могу подвинуться. Территориально Санкт Петербург
Еще актуально ?
Ответил Вам в РМ
Утыканий - 1
Недовыброс первого патрона.
Недосыл - 1 (вроде 4 по счету)
TutankhamunВ пистолете Т10 калибр 10х22
Отстрелят магазин 9PA (дореформенных). Обычный Недоработанный магазин.
Утыканий - 1
Недовыброс первого патрона.
Недосыл - 1 (вроде 4 по счету)
Использование патронов калибра 9-РА незаконно.
TutankhamunВас это не спасет.
Наверно "перепутал" коробки.
TutankhamunВы на даты того топика посмотрите внимательно. Там всё описано для ГАЗОВОГО оружия. Да и законодательство с тех пор ощутимо поменялось.
Наверно "перепутал" коробки. 😊
https://guns.allzip.org/topic/223/425819.html
comrade72F
какой серии F007597
comrade72
Понял)))),забиваю.
Чтобы спалось спокойнее - серия "F" первая, самая качественная 2-я поставка если патронник с воронкой.
Вторая серия "I", она же 3-я поставка, четвертая поставка без воронки. Номера поставок очень условно поставил. Там все растянуто по времени.
Но какой-то особой разницы конечно нет, так для "лясы поточить" среди владельцев)))
И ещё вопрос, кто какими патронами стреляет на данный момент? Звонил в Питере по магазинам, везде один ТЕХКРИМ. Кто что посоветует?
YuretzА чего её поддерживать? Косячный морально устаревший пистолет, кому он сейчас интересен? На вторичке их уже чуть ли не даром отдают.
Что то тему совсем забросили...
Landgraf
А чего её поддерживать? Косячный морально устаревший пистолет, кому он сейчас интересен? На вторичке их уже чуть ли не даром отдают.
25 -30 т.р. вы считаете это даром? Да и что вы можете предложить взамен чехословакского Т 10? Макарычи у которых стволы дует???
YuretzУ меня другие данные о "средней температуре по больнице" - 10-15 тысяч в основном просят за Т10, да и на утилизацию несут не так уж и редко.
25 -30 т.р. вы считаете это даром?
Yuretz1) Почему я должен что-то предлагать?
Да и что вы можете предложить взамен чехословакского Т 10? Макарычи у которых стволы дует???
2) В Чехословакии Т10 не выпускался.
3) Пистолетов сейчас достаточно много выпускается. И большинство (не считая пресловутых макарычей и ЦАМовой турчатины) вполне надёжные. Подобрать можно практически на любой вкус и цвет. Субкомпакт - Гроза-01, компакт - П-М17Т или Восток, среднеразмер - Т11 или Вендетта, полноразмеры - Т12 или Р226.
И почему вы считаете, что Т10 в Чехословакии не выпускался? Насколько я знаю, Т10 и первые партии Т12 были ввезены именно от туда..
YuretzЯ знаю человека, который за АПС-М сдуру выложил 500 000 рублей (половину миллиона). И чего? Это показывает рыночную стоимость АПС-М?
Товарищь мой продал свой Т10 этим летом здесь на форуме за 25 т.р. забрали его очень быстро...
Здесь, на форуме, цены очень сильно "перегреты". Местные цены надо как минимум пополам делить, и тогда получится цена в комиссионках. А уж про цены "на входе в ОЛРР" можно вообще и не говорить - они ещё ниже.
YuretzХотя-бы потому, что на момент изобретения К100 такого государства, как Чехословакия, просто не существовало.
...почему вы считаете, что Т10 в Чехословакии не выпускался? Насколько я знаю, Т10 и первые партии Т12 были ввезены именно от туда..
По поводу цен спорить не буду, у каждого свои выходы на рынок чего либо..
И как говорится, на каждый товар есть свой покупатель.
Кстати, видел сегодня Т10 в магазине, цена была 42 т.р.
YuretzЛохов много.
Кстати, видел сегодня Т10 в магазине, цена была 42 т.р.
20 от силы при том, что магазин доведенный. а иначе не более 15.
LandgrafНе только здесь, а вообще в инете.
Здесь, на форуме, цены очень сильно "перегреты". Местные цены надо как минимум пополам делить, и тогда получится цена в комиссионках. А уж про цены "на входе в ОЛРР" можно вообще и не говорить - они ещё ниже.
По осени приятелю помог купить МР-353. 18000 всего. 13 года и старого типа. Просто в ормаге. И то, можно было поездить поискать, но решили - а и фиг с ним. больше на пиво потратим при поездках.
ВАЛерий 141) "Наши" 10х22 ничем не отличаются от 10х22 "всемирных", не имеют права отличаться.
Народ подскажите где можно найти технические размеры в чертежах наших патронов 10*22. В инете не могу найти. Может кто то ткнет носом?
2) В интернете всё есть, надо знать, где искать. https://bobp.cip-bobp.org/uplo...l-en-page30.pdf
Выручил!!!!!!!!!!!!!!