Т-12

Завтра не забудьте сделать отчет, многим интересно 😊

eskabar
в 13-ом калибре - 21 т.р. нет проблемм

Купил - не удержался

avvtor
13-й калибр
21 000
Патрон 28

Купил - не удержался

отстрелял???? ну же... в нетерпении все ожидавшие выход - как он на огневом рубеже?

отстрелял???? ну же... в нетерпении все ожидавшие выход - как он на огневом рубеже?

отстрелял???? ну же... в нетерпении все ожидавшие выход - как он на огневом рубеже?

DESPERADOMAD
В Климовске 20895,00 руб. уже в продаже

Т12 в прайсе нашел, а патронов 10х28 не нашел, может плохо смотрел

Ассириец
Ребят, как магаз называется климовский? адрес есть?

render
Т12 в прайсе нашел, а патронов 10х28 не нашел, может плохо смотрел

думаю завтра вобьют 😊

нервно курю прежде чем осмотреть рукоятку и убедиться...

Михалыч Абакан
КАК ЭТО ГОВОРИТЬСЯ ВОЛКОВ БОЯТЬСЯ В ЛЕС НЕ ХОДИТЬ.
ЗУБОВ БОЯТЬСЯ В ..............

KDmitry
Вы не представляете, какие фобии бывают у некоторых при оральном сексе.

avvtor

Интересует, прежде всего, сравнение основных характеристик с Т10. Что понравились, что не очень?

лучщим комплиментом будут слова коллеги по клубу: "чувствуется сила"

Спасибо за отстрел, не хуже Т10? по всем параметрам?

Только, вот, самые интересные вопросы договорились не обсуждать на этой ветке

avvtor

Что понравились,

Что есть, то есть... Сила да...!!!

avvtor
Понравилось, что кирпич хорошо так выкрашивался от попаданий)))

Никита просил об этом не писать владельцы и так все знают

Кирпич, кстати, крошился сегодня и от макарычей, ПСмычей и пр. стрелялок 😛

andy-75
Очереди нет 😊

за 25000 очередей не будет!

andy-75
да ладно, какие 25000??? 21800 вечнодеревянных. Четко по розничному прайсу.

artmi22
для постоянных клиентов АКБС ещё существуют 5% скидки

Да, именно. Карточка на скидку тоже наличествует 😊

Перед покупкой данного девайса останавливает лишь одно, нет данных отстрела через ХРОН.

Михалыч Абакан
Джентельмены друг другу на слово верят.

Виталик 71
Перед покупкой данного девайса останавливает лишь одно, нет данных отстрела через ХРОН.

ЕСТЬ отстрел!
Цифр НЕ будет. Уговор такой негласный, что не публиковать информацию, которая может помешать нормальной прогрессии патрона 10х28+Т12.
Да и всем нам.

Никита не лукавил, когда говорил...

//Ответы на вопросы об энергетике я давать не буду.

//На первых порах всё будет сравнимо с нынешними девяточными //показателями. Только девятки-десятки уже развиваться не будут, а х28 //только-только начинает своё развитие.

Думаю, Вас мучает такой же вопрос, как и меня: Гроза-Нью или Т12.
Я сделал свой выбор и.... После сегодняшнего теста не пожалел об этом)))) 😛

Gravikaktus
Дождь достал

Gravikaktus
Здорово, давайте тогда о погоде?

avvtor
//На первых порах всё будет сравнимо с нынешними девяточными //показателями. Только девятки-десятки уже развиваться не будут, а х28 //только-только начинает своё развитие.

artmi22
у меня с Т12 все изумительно

Вот Вы заладили одно и то же.Все это понятно. Пока людей интересует одно - работа автоматики, печные трубы, перекосы, поведение пластика, ну и прочие детские болезни.

Детские болезни - уверен, что большинство проблем исправлено ещё в Т10.

Главная из них - патрон (его длина, гильза и т.д.)
В т12 и 10х28:
- Перекосов быть не должно - длинный патрон.
- Подача намного плавнее, меньше углы подачи и т.д. - длинный патрон
- Сверление патронника с меньшими допусками (субъективно) - гильзу не раздувает.
- если не раздувает, не закусывает и т.д. - печная труба, как следствие недоотката затвора - не будет иметь место.

Т12, несмотря на 100% сходство с т10... ДРУГОЙ пистолет.
Другой, не железками, не размерами.. а КОНЦЕПЦИЕЙ!

сравнимо с нынешними девяточными

имеется в виду Т10 с родными патронами?

nbx
на всех продуктах ГП теперь так

Подскажите пожалуйста, планирую покупать Т12. Имеет ли смысл выбирать между образцами или продукция одинакова?

оклоненных

kei11111
В оклоненных не понравилась нечеткая фиксация магазина защелкой. приходилось "шлепать" по пятке магазина ладонью для того, чтобы защелка вошла в паз магазина, а это не есть гуд...

А напилинг для чего?

------------------
С уважением, Евгений

А магазин болтается в шахте, будучи зафиксирован, как ведро в проруби?
На Т10 такое было. П.С. Магазин пустой, разумеется. Без патронов.

Хотя с металлической грозой в рукопашную ходить, пожалуй, удобнее.

------------------
понурая свинка глубоко роет...

М-м-м-м-м-м-м!!! У меня все пять строчек забиты!!! Срочно иду оформлять коллекционку!!!

DM

posted 29-8-2010 15:27

Прицельные приспособления на 12-х разные, это личная доработка?

DM

Джеймс? Вы?
😀

это штифт закреплен сваркой и место сварки обработано.

opengate
Назревает вопрос о надежности данного узла при дальнейшем усовершенствовании боеприпаса.

Можно даже не думать по этому поводу - всё с запасом.

opengate
Взаимозаменяемы ли пружины от двух моделей Т10-Т12??

Да.

------------------
С уважением, Никита.

Никита, стрелять с одной или с двумя пружинами? На Т-10 я так маленькую и не одевал ни разу, а тут затвор "неподъемный" получился.
И еще жаль, что рефленки впереди затвора нет как в старом.

На Т12 надо стрелять с двумя пружинами.

Trovatore
Вопрос, наверно, к Никите, если позволите: можно узнать - поставляете ли вы (или будете поставлять) Т-12 в какие-либо ОрМаги Новосибирска? Когда нам тут ждать этот пистолет? Спасибо!

Пока к нам в Сиб привезут уже Т13 будет, еще не известно по какой цене... лично я не стал дожидаться, отправил заявочку на сайт....

p.s. Пока вопрос с мушкой решил нанесением в углубление на ней световозвращающего состава.

KONSV
Вам сюда : http://www.grandpower.eu/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=7&Itemid=120

Спасибо! Ссылка интересная только вот совершенно непонятно как с того сайта что-то заказать? Есть у кого-то практический опыт заказа аксессуаров с доставкой в Россию?

sughy
Ссылка интересная только вот совершенно непонятно как с того сайта что-то заказать? Есть у кого-то практический опыт заказа аксессуаров с доставкой в Россию?

не хочу "портить малину", но на сегодняшний день запрещена пересылка из-за границы ЛЮБЫХ частей оружия (включая магазины, мушки и т.п.)

ИМХО, я так понял новые правила

Видимо на днях пойду по спорттоварам искать фрикционную ленту на клейкой основе.

подскажите пожалуйста, чем можно нанести белые точки на целик и мушку?

На рынках рыболовных принадлежностей продают или готовый флюоресцентный лак для поплавков. или порошок. Смешать с бесцветным лаком для ногтей.

Хотя если вам просто белые точки без световозвращающего эффекта - магазин женской косметики. белый лак для ногтей.

Она быстро отклеиваится, к сожалению. Про вид промолчу. ИМХО.

А мне не шашечки а ехать. Ну вот скользит слегка новый затвор.

Хотя вот в параллельной теме Никита (nbx) предложил пока стрелять только с большой пружиной. попробовал без маленькой - взводится очень легко
В общем я пока немного постреляю. по опыту с другими резинострелами после примерно сотни выстрелов пружинки подседают и пистолет взводится с меньшим усилием.

render
не хочу "портить малину", но на сегодняшний день запрещена пересылка из-за границы ЛЮБЫХ частей оружия (включая магазины, мушки и т.п.)
ИМХО, я так понял новые правила

Печально. НО! у нас же есть замечательные АКБС.
Которые являются официальными дистрибьюторами продукции GP на территории РФ.
И может быть, при наличии заметного количества желающих, уважаемая фирма АКБС сможет организовать доставку в РФ товарных партий соответствующих аксессуаров с их рассылкой, с учетом своих финансовых интересов, минуя СС (пока у нас вроде почта неосновные части принимает к пересылке)

Brodke
спасибо sughy.
...оказалось в этой ветке уже поднимался этот вопрос. надо бы изучить, ибо плохо как-то видно, при плохом освещении.

Мне тоже, после слегка "тюненых" прицельных на другом моем оружии показалось что просто черные прицельные "слегка подслеповаты"
да и вообще "ямки есть а краски в них нет"
и по уже проторенной дорожке капля бесцветного лака с тефлоном и щепотка флюоресцирующего порошка и вот:

зы: вчера приобрел Т12, при рассмотрении девайса, тоже обратил внимание на "пустые ямки".)

Видимо на днях пойду по спорттоварам искать фрикционную ленту на клейкой основе. [/Б][/QУОТЕ]

sughy
и по уже проторенной дорожке капля бесцветного лака с тефлоном и щепотка флюоресцирующего порошка и вот:

K100
[B]вес короткоствол у нас таким обработан. для басеней, водопрочной лентоы
[B]

Марку используемой ленты не подскажете? и источник оной?

по опыту с другими резинострелами после примерно сотни выстрелов пружинки подседают и пистолет взводится с меньшим усилием.

Нафига те сотни выстрелов???

А практика? а статистика? )))
Настрел он вообще полезен. детальки все притираются друг к другу.

sughy
Печально. НО! у нас же есть замечательные АКБС.

Никита говорил, что аксессуарами АКБС заниматься не будет, я правда спрашивал, только про запасные магазины. Так что изучаю информацию на сайтах турагентств про недорогие путевки в Словакию дня на четыре, меньше вроде нет. Теоретически можно сгонять куда-нибудь поближе и подешевле, где есть в продаже огнестрел от Grand Power, там могут быть и аксессуары.

Никита говорил, что аксессуарами АКБС заниматься не будет, я правда спрашивал, только про запасные магазины.

Интересная ситуация складывается. немножко неприятная. я конечно согласен, что сам по себе пистолет уже хорош. и второй магазин в комплекте многое решает. но хочется то большего. И с точки зрения бизнеса не совсем понятна идея отказа от привоза аксессуаров при невозможности в имеющейся ситуации их заказать напрямую от производителя. наверняка при наличии такого предложения спрос из абстрактного "хотелось бы" перейдет в "дайте две".
Вот например лично я - пистолет только купил, но уже хочу комплект тыльников рукоятки, комплект оптоволоконных мушек, пару магазинов, затычку предохранителя и длинную кнопку фиксатора магазина.

sughy
хочу комплект тыльников рукоятки, комплект оптоволоконных мушек, пару магазинов, затычку предохранителя и длинную кнопку фиксатора магазина

Вопрос к владельцам обоих аппаратов (Т10 и Т12)
на сколько взаимозаменяемы магазины?

------------------
С уважением, Евгений

на сколько взаимозаменяемы магазины?

Видимо на днях пойду по спорттоварам искать фрикционную ленту на клейкой основе. [/Б][/QУОТЕ]

Продается в IKEA в отделе "Патруль",я всегда там покупаю

Продается в IKEA в отделе "Патруль",я всегда там покупаю

Т12 изготавливается из того же пластикового сплава, что и боевой К100?
Можно ли утверждать, что Т12 абсолютно материально-технически идентичен К100 за исключением фиксации ствола, самого ствола и адаптации затвора-патронника под небоевой калибр?

Безусловно, всегда надо помнить о факторе внесения изменений в процессе производства. Например, К100 выпущенные, скажем, пять лет назад, отличаются от К100, выпускаемые ныне. Так же и Т10, например: первые Т10 отличаются от ныне изготавливаемых Т10. Т12 только-только начинает выпускаться. Но если сравнивать в плане материалов, то НЫНЕ выпускаемые стандартные К100 и НЫНЕ выпускаемые Т12 идентичны (см. первый абзац).

------------------
С уважением, Никита.

Ассириец
Имел ввиду пластик рамки)))))
То есть можно смело утверждать, что вы в отличии от наших ижсмеховцев затворы не ослабляете и рамки?

Юридически, рамка у Т10 и Т12 - та металлическая деталь, к которой штифтуется ствол. То, о чём говорите Вы - не рамка, а оболочка рукоятки пластиковая, которую можно сравнить с ложей ружейной, например. Назвать рукоять у Т10 рамкой - ну примерно как девочку назвать мальчиком. По большому счёту, и он и она - люди-человеки, но всё-таки согласитесь, разница есть.

Говорилось об этом сто мульёнов раз в этом разделе.

Про ослабления: у К100 и Т12 разные затворы, они просто разные. Материалы и обработка - одинаковые. Пластиковые детали - одинаковые полностью: грубо говоря, лежит куча этих оболочек, из кучи берут и собирают то К100, то Т12, не делая между этими оболочками никакой разницы.

Kudo
а сколько вмещает магазин т-12?

должно влезать 17

Должно влезать 10, остальное не важно.

Можно ли утверждать, что Т12 абсолютно материально-технически идентичен К100

P.S. Никите осталось принять позу как на знаменитой рекламе Бентли и в том-же стиле отвечать на все поползновения фразой "Мощность достаточная"

P.P.S. Хотя развертывание официальных поставок аксессуаров было бы штришком выводящим сервис вокруг продукта на небывалый для нашей страны уровень.

Kudo
Купил сегодня в гранд-охоте в Химках. Фподарок ножег дали с логотипом магазина.
Пистолет особо не выбирал, всё работает. Магазины от моего Т-10 подходят однозначно, отложил их для Т-12, а для десятки оставил три фортовских. Осталось кнопку выброса магазина переставить и всё Суббота, дача, отстрел

21000 р пистолет. Патроны по 40 р штука. Хотя реально у меня вышло дешевле, т.к. скидка 3%.

Магазин, кстати, понравился. Продавец адекватный. Опять же скидку оформили.

Kudo
А как размер? В передаче гонка вооружений, о Т-10 Глеб сказал что он не удобный и что его скрытно могут носить только крупные люди.. мешает ли он за поясом? или потом идет привыкание

Да нормальный размер. с января 2008 таскал часто и подолгу. Нифига не мешает. Главное - кобуру подобрать правильную и всё. Ношу обычно минотавр, зимой - пластик blackhawk. Рост 180, вес 78, вполне себе средняя комплекция.

21000 р пистолет. Патроны по 40 р штука. Хотя реально у меня вышло дешевле, т.к. скидка 3%

Фига се ценник на патроны
В Питере пистоль тоже около 21. но для ганзовцев первый привезший их магазин (Ваффен бутик) сделал скидку в 1000р, а патроны по 35.

KIR
т10 требует усилий, поэтому стоит большая.

Kudo
Михон, а в Москве за такую цену где можно купить? и на всякий можешь адресс магазина в химках дать?

В Москве не могу сказать, в Химках очень просто (мне вообще пешком минут 15 😊, т.е. гораздо ближе климовского темпа и даже 13 калибра)

Юбилейный проспект дом 78. Проезд от м.Планреная троллейбус 202 до остановки проспект Дружбы. Можно от речного вокзала на чём-то.

На всякий случай их сайт, там координаты и схема проезда есть

http://www.grand-oxota.ru/coordinat/

AlAl
не, я вот тока подумываю заглушку на предохранитель поставить...

А я решил оставить как есть. У меня на Т-10 заглушка и нет ЗЗ. Получилось изящно, но уже надоело 😊

ПРАДОВЕЦ
что-то не так, не в порядке, они не могут различаться, там всё одинаковое. Абсолютно.

Защёлки магазина разные по форме. Ещё на Т-10 их три варианта видел. Так что усилие на кнопке может и от этого отличаться.

KDmitry
Миша, ты хоть отпиши.

михон
Защёлки магазина разные по форме. Ещё на Т-10 их три варианта видел.

LAD
но сейчас-то уже года два всё одинаковое.

у меня курки разные, на Т-10 гладкий, а на Т-12 углубления по обоим сторонам и в задней части тоже

хммм. у меня углубление только сзади.

Skid
у меня курки разные, на Т-10 гладкий, а на Т-12 углубления по обоим сторонам и в задней части тоже

Отражатели отличаются по форме

Немножко другие долы на стволе и патроннике и разные рельсы на рамке

Ну, курки немножко разные

Разный вырез под ЗЗ

Разное окно выбрасывателя

Но, опять же, нужно понимать, что текущие Т-10 и Т-12 по этим мелочам ничем не отличаются от текущих выпусков К-100

Ещё раньше втулки фиксатора предохранителя синенькие были, теперь красненькие. Видимо, самое главное отличие 😀

THE STIG
наклеп

михон
мелочи, которые совершенно не влияют на работу пистолета

Skid
вы принципиально оружие не чистите?

THE STIG
Это типа, чтоб другим был урок, если не чистить. что будет с пистолетом. Как у американцев "ДО" и "ПОСЛЕ" 😀

А ничего не будет 😊 настрел из Т-10 сейчас около 7500.

А, ну да. До был Т-10, не чистил и он превратился в Т-12 😀

Skid
уже обсуждалось, наклеп нормальная вещь, смотреть надо после сотни патронов, в магазине не показательно ИМХО

Знаете, производители иногда говорят, что битые пиксели - это НОРМАЛЬНАЯ ВЕЩЬ когда их не больше трех штук. 😛

Да так же, как и Т-10

михонМожет возникнуть вопрос: как носить Т-12?

P.S. (Как можно выносить такие ценные вещи из дома-ума не приложу.)

михон
Разницы совершенно никакой. Так, мелочи, которые совершенно не влияют на работу пистолета

sughy
ого. кобура монументальная, а еще и тренчик к ней )))
Вот под магазины интересные подсумки. они подпружиненые?

подсумки не подпружиненные. фиксация за счёт трения. comp-tac делает. как и кобуру на самых нижних фотках. тренчик blackwater. типа кевларовая нить и всё такое.

LAD
с ума сойти!
Что, кто-то ещё и носит?!
Может ещё кто-нибудь из них ещё в добавок ко всему и С Т Р Е Л Я Е Т ?!

ношу крайне редко 😊 сейчас, в основном, когда на дачу еду или лечу в командировку по стране (так быстрее регистрироваться и места лучше достаются 😊)

кран
на моем Т10 четыре штифта крепления ствола а на фотке выше всего два?

бывает 😀

пистолеты разных серий имеют некоторые отличия.

кран
на моем Т10 четыре штифта крепления ствола а на фотке выше всего два?

Skid
[b]
кран
на моем Т10 четыре штифта крепления ствола а на фотке выше всего два?

😛

михон
подсумки не подпружиненные. фиксация за счёт трения. comp-tac делает. как и кобуру на самых нижних фотках. тренчик blackwater. типа кевларовая нить и всё такое.

Интересные подсумки, слышал об этой марке. А не подскажете кто их в Россию возит?
Или только напрямую с сайта производителя пытаться заказать?

Теперь сижу думаю - продавать ли Т10ый. До покупки Т12го был уверен, что продам, а сейчас в раздумьях. Как то сроднился я с ним за почти два года пользования и практически постоянного ношения. Все что можно было доработать я сделал - уверен в пистолете на 100 процентов. Но понимаю что держать две пушки практически идентичных, но под разный калибр не вариант. Наверно все таки продам и куплю что-нибудь для души. Например оффтопик - ЛОМ13, очень понравился револьверчик, чисто покрутить-почистить пострелять иногда. А Т10-Т12 для меня больше как верный друг и "рабочий инструмент".

Кстати в Ордоме цена упала на Т12, со скидкой 3% обошелся в 20800р.

Теперь сижу думаю - продавать ли Т10ый

THE STIG
мертво стоит, как приклеенная?

THE STIG
Народ, а скоба предохранительная (спусковая) у всех шевелится, если ее покачать туда-сюда (люфт)? Или мертво стоит, как приклеенная?

THE STIG
скоба предохранительная (спусковая) у всех шевелится, если ее покачать туда-сюда (люфт)? Или мертво стоит, как приклеенная?

Cyberman
полный магазин как то не четко фиксируется. Видимо проблема с фиксатором,

Cyberman
по пробиваемости явно отстает от Т10 даже с родным магнумом

Уже 2 человека это отметили....

Архиллес
Ну что я и говорил! уже 2 человека это отметили! В4 рулит

Госсподи, да перестаньте уже нести чушь. Говорили? Ну и продолжайте говорить где-нибудь в других разделах, только тут не надо бредить. Нравится В4 - ради бога, купите себе наконец-то В4 и успокойтесь.

Пневма ещё лучше пробивает - значит, пневма лучше? :-) Сравнение из серии "чемпион мира по прыжкам в длину прыгает дальше, чем чемпион мира по боксу, следовательно, чемпион мира по прыжкам в длину является ГЛАВНЫМ чемпионом мира по спорту".

nbx

чемпион мира по прыжкам в длину является ГЛАВНЫМ чемпионом мира по спорту".

😊 хорошее сравнение!

LAD
обычно такое при малом зазоре между нижней частью рукоятки и пяточкой магазина.

Александр, я так примерно и подумал, на Т10-ом вы мне тоже этот баг устраняли ножичком 😊 Сам не риску МК7 подрезать, как наберется вопросов побольше поеду к вам! 😛

nbx

Госсподи, да перестаньте уже нести чушь. Говорили? Ну и продолжайте говорить где-нибудь в других разделах, только тут не надо бредить. Нравится В4 - ради бога, купите себе наконец-то В4 и успокойтесь.

Пневма ещё лучше пробивает - значит, пневма лучше? :-) Сравнение из серии "чемпион мира по прыжкам в длину прыгает дальше, чем чемпион мира по боксу, следовательно, чемпион мира по прыжкам в длину является ГЛАВНЫМ чемпионом мира по спорту".

Никита, я и не ропщу про пробиваемость, но очень жду 10х28 Магнум 😊
А так пистолетом очень доволен. Хотел чтобы мой Т10 был с пластиком Мк7, приятным дульным срезом, работал без проблем со штатными магазинами и имел калибр "с перспективой" - вот и получился Т12, который я вообщем и купил, и не жалею нисколько! А грозу я в руки взял, покрутил и понял - не мое!

подскажите пожалуйста - перестволить Т 10 на Т12

rapsan
подскажите пожалуйста - перестволить Т 10 на Т12 (поменять ствол по аналогии с Грозой ) будет возможно? Планируется или нет? Хотя, рассуждая теоретически, Т 10 и Т12 два разных пистолета, два разных сертификата или, что то типа того, и в результате ремонта Т10, он скорее всего не должен стать (с юридической точки зрения ) - Т 12, но хотелось бы услышать Ваше мнение.

Технически - без проблем. Юридически (а следовательно - и фактически) - никак не получится, причины Вы сами назвали.

Gravikaktus
Да и не только перестволить придется, окно выброса на затворе другое и еще кой чего. Не вариант....

Окно там такое же. Не в окне дело. Основная проблема - юридическая.

Технически - без проблем. Юридически (а следовательно - и фактически) - никак не получится, причины Вы сами назвали.

Окно там такое же. Не в окне дело. Основная проблема - юридическая.

Я не в теме , относительно МК6, но рукоятка там меньше, и к МК7 нет и не планируется в ближайшее время мелких вставок 😞 так, что если там ручка меньше ничего не люфтит, я поменяюсь с удовольствием с владельцем Т10 (у кого в нулевом, как у меня самостоянии рукоятка со скобой)

реально напрягают три вещи по убыванию:

1) Люфт скобы
2) Отсутствие затыльников (рукоятка для "Валуевых" что ли?)
3) Наклеп на курке (если он фрезированый, то почему наклеп? На ТТ, ПМ, Кедре - его нет. Народ пишет, что качество Т12 - как инопланетяне делали. Хотелось бы объяснений услышать, почему так)

Резюме, если закрыть глаза на эти "мелочи" - пистолет изумительный. Но они ВСЕ ПОРТЯТ!

По порядку:
1. На моем Т10 есть незначительный люфт скобы в поперечном направлении в месте входа скобы в паз рамкм, на Т12 нет (настрел Т10 -3000 шт.,Т12-390 шт.). Со временем появится м на Т12.
2. Размер рукоятки Т10 (МК6) и Т12 (МК7) практически одинаков, только на МК7 затыльник более закруглен, что делает более комфортным хват рукоятки. Кстати говорить о ъВалуевыхъ может лишь человек, не державший в руках ничего, кроме Стриммера. уменя рост 183 см, у сына 165 см, а нам одинаково комфортны и Т10, и Т12.
3.Наклеп на курке на Т10 одинаков, что при 100 выстрелах, что после 3000 выстрелов. На Т12 т.н. наклеп на курке не изменился после 390 выстрелов. Ине изменится после 3900 выстрелов. Кстати ъфрезированыйъ здесь абсолютно ни причем, фрезеровка не является упрочняющей операцией, а лишь снимает часть лишнего металла, а затем термообработка, которая и придает нужные мех. свойства.
4 Ничего они не портят, просто в действительно лучшем пистолете российского рынка на сегодняшний день (естественно в сегменте резинострелов) начинают искать мелких блох, которые ни на что не влияют. А то обидно, понимаешь, из коробки, почистили, и стреляеть гад без клинов, печных труб, трещин на лейнере и прочего геморроя. Нэ харашо ето...

скорость у Т12 с родными 10х28 ниже примерно на 7% чем у Гроз с МдИ. Грозы 2 и 5 меж собой по скорости не различаются, всё в пределах ошибки измерения.

Однако, Т12 отработал всё без проблем, с четкими перезарядами. У гроз бывали невыбросы, у одной из гроз - стабильный недонакол капсюля.

При этом у Т12 есть перспективы, а у 9РА - сомневаюсь...

nbx
Основная проблема - юридическая.

Скажите Никита, а перестволить Т-10 на ствол для Т-10 под калибр 10х22 ,но с ОДНИМ зубом как у Т-12 возможно?.Юр проблем не должно возникнуть, а технически вы сами сказали не проблемма.

nbx
Основная проблема - юридическая.

Скажите Никита, а перестволить Т-10 на ствол для Т-10 под калибр 10х22 ,но с ОДНИМ зубом как у Т-12 возможно? Юр проблем не должно возникнуть, а технически вы сами сказали не проблемма.

barsik72
Очень жаль. Вот "Техноармс" как то эту проблемму решил.

2.отфрезерованные насечки на передней части уменьшат массу затвора.
может ли это отразиться на работе пистолета? Или всё-таки такие потери металла несущественны?

И вопрос ко всем:
насколько я понимаю, насечки на передней части затвора юридически не тянут на переделку?

Уменьшение массы затвора в худшую сторону не отражается.

DENI
Второе, и ГЛАВНОЕ: СМЫСЛ?! Чем вам не угодили два штифта, что в Т10? Они НЕ ВЛИЯЮТ НА МОЩНОСТЬ РС ВООБЩЕ НИКАКИМ БОКОМ.

Ни для кого не секрет, что пистоль низит магнумами (у меня он низит на 20см с расстояния в 5м) всё изза этих ДВУХ штивтов. ИМХО

DENI
Не из-за этих двух штифтов, а из-за того, что вам лень, или вы не имете возможность пристрелять ваше оружие.

Да пристрелялся я, както вот так на цель навожу

.
По поводу занижения пистоля это моё ИМХО и я нехочу с вами дискутировать. Спасибо за наставление. 😊

barsik72
Да пристрелялся я, както вот так на цель навожу

DENI
Вы целик меняли на более высокий?
Что такое пристрелка знаете?

Более высоких целиков для Т-10, не существует, а регулирующийся стоит 3,5 килорубля. Поэтому "хочеш жить еще не так раскорячишся".
З.Ы Там еще смайлик в конце цытаты. Не успел закончить цытату вы уже ответили.

DENI
пилите мушку. без шуток. на 0,5-1мм.

НЕ поможет даже если всю сточить, тут только с целиком работать надо, либо у Г.П. дорогой заказывать, либо от другого пистоля подобрать. Вот похож с виду:

barsik72

НЕ поможет даже если всю сточить, тут только с целиком работать надо, либо у Г.П. дорогой заказывать, либо от другого пистоля подобрать. Вот похож с виду:

Не подойдёт, совершенно разные размеры креплений, я их держал в руках.

barsik72
НЕ поможет даже если всю сточить, тут только с целиком работать надо, либо у Г.П. дорогой заказывать, либо от другого пистоля подобрать. Вот похож с виду:

Нужно работать и с целиком и с мушкой, у меня в комплекте была запасная мушка, ниже на ~ 0,6 мм чем та что стаяла

Сначало прочитайте вот это
https://guns.allzip.org/topic/86/145038.html
и выясните насколько вам нужно увеличивать целик

попробывать заказать целик, можете вот у этого человека
https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00219929?username=EkhS

barsik72
НЕ поможет

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АлАл:
[Б]Вопросы к Яро,
1. а. если я захочу отфрезеровать насечки на передней части затвора,
с какой сталью, по твёрдости мне предстоит это делать?
б. Поверхность обрабатывалась температурно? Калилась?
в. вообще, фрезерование поверхности на этой детали возможно?

2.отфрезерованные насечки на передней части уменьшат массу затвора.
может ли это отразиться на работе пистолета? Или всё-таки такие потери металла несущественны?

И вопрос ко всем:
насколько я понимаю, насечки на передней части затвора юридически не тянут на переделку?[/Б][/QУОТЕ]

barsik72
НЕ поможет даже если всю сточить

PaintBaller
МУжики!!!!!!!!! Подскажите где купить в Москве Т12????? Я сам из Воронежа

если искать "где подешевле", то
климовский темпган
13тый калибр
мытищинский ордом

если "где поближе" - то используйте http://hmap.ru/

render
МУжики

патроны стандартные, соответственно- 10х28. какую пружину оставить? или обе?

sughy

Интересные подсумки, слышал об этой марке. А не подскажете кто их в Россию возит?
Или только напрямую с сайта производителя пытаться заказать?

Напрямую с сайта. Но там несложно. Главное - обратите внимание на ширину ремня. Подсумки удобные. У меня их 3 штуки + под фонарик.

kei11111
quote:

патроны стандартные, соответственно- 10х28. какую пружину оставить? или обе?

Обе

михон
я пока маленькую снял.

Эрни
чем руководствуетесь?

реально - пока патроны не очень сильные, и если работает с одной пружиной - мне удобнее с одной. Будут патроны зимних партий - посмотрим, может вторую поставлю или от к100.

вообще надо будет поиграть разными пружинками. пока заметил, что основная короче, чем от к100.

Эрни
какая из них основная? и где взяли от К100?)

СЛОВАКАМ ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО!
КЛАССНО ДЕЛАЕТЕ ОРУЖИЕ. ЛУЧШИЕ. АКБСу СПАСИБО ЗА ДОСТАВКУ МЕЧТЫ В РФ.

sughy
Все же Ярослав просто фантастичен. Столько всего сделать для не совсем профильного рынка, да еще со всеми "особенностями национального законодательства". Листаю старые темы и проникаюсь еще большим уважением к конструктору и производителю.
И действительно нельзя не отметить ту огромную роль в формировании конечного образа продукта которую внесли участники форма, по настоящему болеющие за дело.
Мужикы (с) я от вас всех в восторге!

+1. только за одно это, готов купить этот пистолет. это не то что раньше, завод выпустил, а пипл и так схавает, и насрать... Появилась наконецто машинка которую с полной ответственностью можно назвать - правильной! так что я тоже в восторге от этих мужиков))) Спасибо, от души, спасибо!

Вопрос появился, а втулку на этот ствол возможно надеть?

mr. K
а втулку на этот ствол возможно надеть?

фото же есть...

михон
с одной проще патрон досылать

У меня следующий вопрос: как повлияют на Т12 поправки в ЗоО

Эрни
чем руководствуетесь? у меня просто в комплекте небыло инструкции, по этому я не знаю, как пружины чередовать и для чего... но всётаки мне продали, сказали что через недельку инструкции привезут)

Ставте две пружины если клинов, печных труб не будет всё нормально, а то что с двумя пружинами тяжело перезаряжать, фигня, пробовал Т-12 с двумя пружинами нормально.

DENI
Отвык ты Миша, от ПМ! Отвык!

K100
проточки даже естетично взгледят. как пазы на стволах снайперских агрегатов

Vadim Kemerovo
Не окажется ли он по какой-то причине(например недостаточно отечественным, шибко мощным и так далее)под запретом? Подскажите пжс)))

Закон обратной силы не имеет 😛 Только по части декриминализации (УКРФ).
Так что покупайте смело. Хотя 27, это не по-пАцАнски (цены)

THE STIG
Если честно на фото так и не заметил криминального зазора с правой стороны, о котором написано.

НАРОООООООДДД!!! 😊
Очень вас прошу, когда говорите где-либо о кучности Т-12, вы указывайте, пожалуйста, хотя бы приблизительно в сантиметрах и с какой дистанции.
Ффсем заранее спасибо 😊

------------------
С уважением, Я

Эрни
у меня вопрос возник: затворная задержка

патроны по 30 руб

Эрни
интересно знать, такая цена сохранится на патрон, или это магазины пока что завышают =/

nbx писал оптовые цены на патрон, в климовске 22р, а так конечно да ор маги у нас любт с ценами на патроны поиграца.

патроны по 30 руб.

В СПб 35. Рады и 32, но пока нет.

Одна надежда, салон "Премиум" они всегда держали самый низкий ценник в городе на продукцию АКБС.
Вот очень жду когда же они завезут к себе 10х28Т

В СПб 35. Рады и 32, но пока нет.

Nitroangel
в 13 Калибре

[Б]Я тоже отэдвенатился (с) ДЕНИ
а с входом в патронник у меня все в порядке?

KASKADT
13 КАЛИБР- название магазина!

matrozello
Я тоже "отэдвенатился" (с) DENI
а с входом в патронник у меня все в порядке?

Что за тефлон и светонакопительный порошок и где все это взять?

Как "автор" рецепта разъясняю:
Люминофор обычно продают на рыболовных рынках (там где принадлежности, а не рыба) Либо готовый лак-люминофор для поплавков, либо сам порошок.
Если готовый лак купить не удалось, то идем в парфюмерный магазин, в отдел лаков для ногтей. там ищем бесцветный лак (прозрачный) они часто бывают с добавлением тефлона (лучше держится).
дальше смешиваем немного порошка с лаком (примерно 1:1). даем буквально 20-30 секунд этой смеси постоять и аккуратно (я зубочисткой пользовался) заполняем, начавшей густеть смесью, углубления на прицельных. сразу подчищая попавшее мимо.
В качестве эксперимента можно попробовать смешать порошок с ярко-алым лаком.

в теме про отстрел, lazyman выложил ролик с отстрелом т12 патронами 10х22. видно что при выстреле, курок не всегда встает на взвод. Это из за 10х22?

по идее иногда может не хватать энергетики для полного отката затвора назад, но достаточно, чтобы подцепить более короткий патрончик 10х22Т

видно что при выстреле, курок не всегда встает на взвод. Это из за 10х22?

https://guns.allzip.org/topic/223/466059.html

mr. K
в теме про отстрел, lazyman выложил ролик с отстрелом т12 патронами 10х22. видно что при выстреле, курок не всегда встает на взвод. Это из за 10х22?

Диаметр канала ствола Т12 слишком велик для пули диаметром 10мм, плюс к этому всего один мелкий выступ в стволе. Канал ствола Т12 расчитан под пулю 12мм. Поэтому и ставят слабейшую возвратку, чтобы хоть как-то перезаряжалось на 10х22. Вообще, Т12 - только под 10х28, все остальные патроны использовать там можно лишь на свой страх и риск. Но самое главное - это занятие бессмысленное и ненужное. Разумеется, НИКАКИХ претензий по стрельбе девятками-десятками из Т12 приниматься не будет. Да и вообще лучше об этом не писать.

nbx
Вообще, Т12 - только под 10х28, все остальные патроны использовать там можно лишь на свой страх и риск. Но самое главное - это занятие бессмысленное и ненужное. Разумеется, НИКАКИХ претензий по стрельбе девятками-десятками из Т12 приниматься не будет.

Остается загадкой зачем пихать в VHS видак DVD болванку..)
На мягко говоря странных людей реагировать не надо - их дело это их дело. Я вон на Пр. Мира видел жигулевскую шестерку "под джип". Диаметр колеса больше чем высота авто.. Такие не то что 9ку, 7.62 впихнут..
ПРОЕХАЛИ)

P.S. Все шары целые, лишь на некоторых едва заметные царапки.

Залил соответствующие углубления на мушке и целике белой краской.

А там есть уже сделанные углубления?

Или такой вариант нужно специально выискивать?

NDI
Камрады, подскажите, Т12 весь без исключения идет без доволнительных насечек спереди на затворе:
//img.allzip.org/g/223/orig/3697778.jpg
Так он мне нравится больше, чем Т10, у которого эти насечки есть.
Или такой вариант нужно специально выискивать?

пока все идут "без доволнительных насечек спереди на затворе"
вопрос много раз разъяснялся Никитой

будут ли они на следующих партиях, вопрос к производителю

а никто еще т12 не ронял?

ThunderMAX
все еду брать Т12 наконец завезли и в наш город, цена со скидкой получилась 23750 р. А вот с патронами беда, даже куда завезли их нет, только на следующей недели 😞 придется ждать с пустой обоймой

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ТхундерМАX:
[Б]все еду брать Т12 наконец завезли и в наш город, цена со скидкой получилась 23750 р. А вот с патронами беда, даже куда завезли их нет, только на следующей недели 😞 придется ждать с пустой обоймой[/Б][/QУОТЕ]

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ТхундерМАX:
[Б] 😊 благодарю и учту. 10х22т АКБС?[/Б][/QУОТЕ]

Наконец то, только принес из ормага свежий Т12.

ThunderMAX
Наконец то, только принес из ормага свежий Т12. В восторге! выбирал из двух, но так как различий практически ноль, пришлось по номеру выбрать 😊

Вот то что в молоке справа сверху и есть стрельба с 7 метров

Это пистолет или я стрелять нихрена не умею? Стрелял другой человек у которого Т10 - небольшие изменения.

ПММ
патроны пока 10х22..но вот загвоздка направляющая возвратной пружины болтается как сарделька

Работоспособность неродным калибром не гарантируется, помните.

Насчёт направляющей - Вы разберите пистолет полностью и убедитесь, что поведение направляющей такое и должно быть. Жёстко её делать нельзя, а степень болтания - степень умозрительная, это вообще без разницы, насколько свободна она. Просто люди обращают внимание на такие вещи, которые никак не относятся к причинам чего-либо. Например, раньше (до 2007) пружина затворной задержки была совершенно другая (таким загибом большим) - так она сажалась на ухо направляющей, направляющая из-за этого вообще еле-еле двигалась. Потом стали делать пружину ЗЗ маленькую и опирающуюся на раму-вкладыш - с тех пор направляющая свободна и держится только осью ЗЗ, а болтается (или не болтается) - определяется только шириной самой направляющей в своей основе. Уверяю - не стоит на это даже внимание своё обращать, момент сугубо декоративный в данном случае.

------------------
С уважением, Никита.

Crew
А скидку потом одолжить можно? 😊 Или она именная? В Лодка Хаус АКБС патроны дешёвые. Думаю они и 10*28 быстро завезут по вменяемой цене (устроит и 35р/ш).
З.Ы.
Пока можно и другими маслятами покормить)))

У меня скидка в Лодка Хаус есть, если что. На 5%

з.ы. все жду, когда новая тэха появится в Иркутске, пока никакой движухи. Ни оружия, ни патронов нет. А когда появится, то комплекты волшебным образом обрежутся. Оттого и спрашиваю.

dankvart
Парни, а подскажите, пожалуйста, какова комплектность набора Т12?

Эрни
только родной калибр

Эрни
запасной магазин, протирка, целик запасной, ключ для регулировки и инструкция

однако, мушка, а не целик...

И кстати, где можно целик взять? форму поменять хочу...

AlAl
И кстати, где можно целик взять? форму поменять хочу...

rauch
но ооооочень тугая ЗЗ

max101278
Неперезарядов - примерно один на магазин. Недооткат затвора. Видимо гуляет навеска в патронах... Подскажите - как я могу повлиять на это.

mr. K
просто 20 с лишним штук за перспективу.... а будет она?

Вы целитесь под обрез или по центру мишени? А пробиваемость будет хуже, тк площадь поперечного сечения пули больше. Чтоб увеличить пробиваемость, надо увеличить скорость

Думаю, что не в этом дело, т.к. уж очень сильно выше идут - с 7-ми метров, на 40см....

михон
снять внутреннюю возвратную пружину. Когда появятся патроны магнум - поставить обратно. Я так сразу же превентивно сделал, неперезарядов нет

Спасибо за совет.
Вчера попробывал, правда не стреляя - сложилось впечатление, что затвор можно сдвинуть почти без усилий..
Вопросы:
1. Не будет ли при одной возвратке разбивать контактирующие детали?
2. Как это повлияет на мощьность выстрела? Полагаю, что при одной пружине, откат затвора будет более ранним со всеми вытекающими...

max101278
1. Не будет ли при одной возвратке разбивать контактирующие детали?

max101278
2. Как это повлияет на мощьность выстрела?

DENI
У меня с двойной возвратной пружиной все прекрасно работает.
на дульную энергию никак.

DENI
Нет.

Посмотрите пож., что пишет в соседней теме "Т12: настрелы и отстрелы " nbx на 3-й странице.

matrozello
Б Х НЕОС ОБ 2 РТХЦЙОБИ ЙЪ 25 ЧЩУФТЕМПЧ ЧУЕ РЕТЕЪБТСДЙМП, ОП 4 ЙМЙ 5 ТБЪ Ф12 ОЕ ЧУФБМ ОБ ВПЕЧПК ЧЪЧПД, УМЕДХАЭЙК ЧЩУФТЕМ УБНПЧЪЧПДПН. у ПДОПК РТХЦЙОПК ЧУЕ ЫФБФОП.

matrozello
а у меня на 2 пружинах из 25 выстрелов все перезарядило, но 4 или 5 раз т12 не встал на боевой взвод, следующий выстрел самовзводом. С одной пружиной все штатно.

в конце года.

в конце года.

это слова никиты

22 сентября узнаем, будут патроны или нет)))

А 22 сентября только первое чтение. Так что результат узнаем не раньше следующего года...

Да ну?!

Бородатый
Уважаемый Форум! А вдруг патроны останутся такими какими они продаются ???
Что делать то потом????? Пистолет то куплен?????

Застрелиться.

Застрелиться.

В тупую голову хватит

Бородатый
В Тупой голове кости много.... Не хватит!

nbx

у К100 и Т12 .... Материалы и обработка - одинаковые. Пластиковые детали - одинаковые полностью: грубо говоря, лежит куча этих оболочек, из кучи берут и собирают то К100, то Т12, не делая между этими оболочками никакой разницы.

Может, я чего-то не понимаю, но у К100 и Т12 та пластиковая основополагающая с надписью FRAME (переводить это слово мне даже страшно 😊 ) - разная.

Разная пластмассовая скоба предохранительная (может,. на К100, она и не болтается, кстати).
Разное шептало.

Если было бы все так, как Вы пишите, были бы и Т12 в магазинах с разными деталями "frame" и К100 в Гугле с "рукоятками МК7"

И еще попадались бы на т10 и Т12 курки с ромбиком, а не окружностью, но я этого тоже никогда не видел.

так что - слабо верится.

И еще замучился искать порядок действий для постановки на предварительный/боевой взвод (УСМ). Все об этом пишут как о само-собой разумеющемся, а для новичка это непонятно и поиск не помогает.

очень просто. после досыла патрона в патронник, точно так-же, как обычно снимая с боевого взвода просто не даете курку дойти совсем до бойка. или, если довели, то отпустив спусковой крючок чуть-чуть оттягиваете боек назад. и он встает на "предвзвод". когда курок не касается ударника.

Бородатый
Уважаемый Форум! А вдруг патроны останутся такими какими они продаются ???
Что делать то потом????? Пистолет то куплен?????

Пулять теми, что будут, а потом рвать на теле волосы - можно себе, можно нападавшему...

Бородатый
Уважаемый Форум! А вдруг патроны останутся такими какими они продаются ???
Что делать то потом????? Пистолет то куплен?????

А зачем покупали? 😊

Уважаемый Форум! А вдруг патроны останутся такими какими они продаются ???
Что делать то потом????? Пистолет то куплен?????

THE STIG
Может, я чего-то не понимаю, но у К100 и Т12 та пластиковая основополагающая с надписью FRAME (переводить это слово мне даже страшно ) - разная.
Разная пластмассовая скоба предохранительная (может,. на К100, она и не болтается, кстати).
Разное шептало.
Если было бы все так, как Вы пишите, были бы и Т12 в магазинах с разными деталями "frame" и К100 в Гугле с "рукоятками МК7"
И еще попадались бы на т10 и Т12 курки с ромбиком, а не окружностью, но я этого тоже никогда не видел.
так что - слабо верится.

1. у К100 и Т12 та пластиковая основополагающая с надписью FRAME (переводить это слово мне даже страшно ) - разная. на выпускаемых в какой-то конкретный момент пистолетах они ОДИНАКОВЫЕ.

Т.е.: Были К100 с пластиком "старого образца", (без планки пикаттини), со скошеной спусковой скобой.

Затем была разработана рукоятка Мк6, которую стали ставить на К100 и повившиеся к тому времени и Т10-е, а так же продавать владельцам "старых" рукояток, которые захотят модернизировать свой пистолет. Разумеется все рукоятки делались на одном станке из одного пластика и клались в ящики, откуда и брались не делая различия что на К100 что и на Т10.

Затем была разработана рукоятка Мк7, я её фото выкладывал ещё в августе 2008 года, наконец в 2009 она пошла в серию и стала стандартно применятся опять таки для К100, даже с пару десятков Т10 сделали уже с этим пластиком и как стандарт- идёт и на Т12.

2. Разная пластмассовая скоба предохранительная (может,. на К100, она и не болтается, кстати). соответственно рукоятке- идёт и спусковая скоба. На всех "старых" ручках скошеная скоба (невзаимозаменяемая со скобой Мк6 без пиления), все скобы рукоятки Мк6 уже имеют свою скобу, которая уже не ставится на "старую" рукоятку К100 вообще никак, и все эти скобы ставились и ставятся на всю продукцию, будь то К100/Р1/Р380/Т10 БЕЗ РАЗЛИЧИЯ, то-есть брались из одного ящика!
Скоба рукоятки Мк7 немного "усилена" по сравнению со скобой Мк6, но они взаимозаменяемы.

3.Разное шептало. неправда ваша, дяденька!
Шептала К100 и Т10/Т12 одинаковы, то-есть их нет разных, оно одно.
Единственно, на "старых" рукоятках были немного другие шептала, порошковые, которые и нужны для "старых рукояток в связи с небольшими отличиями в геометрических размерах рукоятки. (Если поставить шептало для Мк6 на "старую ручку, могут быть проблемы со спуском, и, если соответственно поставить наоборот "шептало для старой рукоятки" на Мк6 -могут быть проблемы со спуском).
Обычные, порошковые шептала Мк6 ставились будь то на К100/Р1/Р380/Т10 БЕЗ РАЗЛИЧИЯ, то-есть брались из одного ящика! (Кстати, уверен, что они ничуть не хуже фрезерованных, и, хотя имею и "новое", но на моём пистолете и Т10 жены стоят родные, старые-порошковые!)
С 2008 года стали изготавливать фрезерованнные шептала, которые и ставятся на всю продукцию, будь то К100/Р1/Р380/Т10 БЕЗ РАЗЛИЧИЯ, то-есть берутся из одного ящика!

4.Если было бы все так, как Вы пишите, были бы и Т12 в магазинах с разными деталями "frame" и К100 в Гугле с "рукоятками МК7" Разный пластик бывает только в связи с переходом на разные модели рукояток, но никто специально не делает разного для К100 и Т10/Т12, а Гугл и интернет-это ещё не вся жизнь, и если там чего-то нет- вовсе не значит, что этого не существует на свете, 😛.

5. И еще попадались бы на т10 и Т12 курки с ромбиком, а не окружностью курки идут на все пистолеты одинаковые, отличаются только по моделям и годам выпуска, например на К102 и К105 с автоматической стрельбой-свой курок со шпорой, на всех пистолетах со стрельбой только самовзводом (они и без предохранителя) -курок без зацепа боевого взвода и без шпоры и отверстия вообще, а курки с ромбиковообразным отверстием ставятся ТОЛЬКО на STI GP и удут только для этой фирмы, в США, даже у меня его нет ( 😛) и его нигде в продаже и не увидеть. Ни на каком К100 или Т10/Т12.

******************************************************************
В общем я пока очень настоятельно рекомендовал бы прибегнуть к "самозабаниванию" в разделе и некоторое время не писать, а освободившееся время потратить на изучение "материальной части".
Всё мной написанное уже есть на форуме, с картинками.

Можно фото К100 с МК7?

С позволения ГП, ибо фото с их сайта 😊 😊

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

THE STIG
Можно фото К100 с МК7?

Но, например, если на складе есть уже готовые пистолеты К100 со старой рукояткой, а потом пошла новая, Мк6, то никто не станет их переделывать, поэтому они могут продаваться одновременно и такие и эдакие, как будет оговорено в зависимости от наличия.

Никто не станет разрабатывть и делать что-нибудь для резинострелов специально, если это не является ВЫНУЖДЕННЫМ, как, например, ствол, и потом ставить на К100 что-то одно, а на резинострел-другое. 😊

Это просто слишком дорого и сложно - делать разное и следить, чтобы не перепутать. 😛

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Т10 стреляет распространенными патронами 10х22 и 9ра. Т12 стреляет каким-то мутным 10х28, под который ничего кроме т12 и нет. Самих патронов в продаже тоже нет, и продавцы говорят, что непонятно будут ли их вообще завозить. Ценник на 1 патрон 10х28 60 рублей. Вдобавок, есть перспектива, что этот патрон развиваться не будет.
С другой стороны, т10 уже не планируют завозить, ведь есть замена.

Вот и думаю, то ли купить модный т12 с риском использовать его как фотомодель, или же взять старый т10 и жечь 9ра не жалея, сколько угодно.
Или вообще грозу купить...
З.ы. Пистолет хотел в качестве тренировочного для практической стрельбы. Сам я из иркутска.

Я в шоке, вчера был в одном ормаге г. Краснодар, там T10 с ценником 24.800, спросил про Т12 продавец говорит, что информации у них еще про него НЕТ. Про патроны вообще молчу. Я так понимаю, как появится, видимо ценник будет в районе 30000. Ну колхоз!!!! Как же его приобрести да еще и по нормальной человечной цене? Город барыг, все цены выше крыши. !!!

dankvart
В общем, стою перед выбором:т10 или т12. Денег наконец-то набрал.
Есть в продаже обе модели, по одинаковой цене в 23 рубля.

Т10 стреляет распространенными патронами 10х22 и 9ра. Т12 стреляет каким-то мутным 10х28, под который ничего кроме т12 и нет. Самих патронов в продаже тоже нет, и продавцы говорят, что непонятно будут ли их вообще завозить. Ценник на 1 патрон 10х28 60 рублей. Вдобавок, есть перспектива, что этот патрон развиваться не будет.
С другой стороны, т10 уже не планируют завозить, ведь есть замена.

Вот и думаю, то ли купить модный т12 с риском использовать его как фотомодель, или же взять старый т10 и жечь 9ра не жалея, сколько угодно.
Или вообще грозу купить...
З.ы. Пистолет хотел в качестве тренировочного для практической стрельбы. Сам я из иркутска.

я из саратова, тоже была проблема с патронами 10х28, по совету Ярослава (К100) недолго стрелял 10х22 только одну возвратку убрал, чтобы автоматика работала. А потом завезли 10х28 по цене 30 р. на штуку. ТАк что берите Т12, проблем меньше будет. Вобще по впечатлениям отличный пистолет. Да Вы просто отзывы почитайте о Т12 и вопросы отпадут.

dankvart
З.ы. Пистолет хотел в качестве тренировочного для практической стрельбы. Сам я из иркутска.

dankvart
Так, чаша начала колебаться в сторону т12:-D

Пусть она колеблется в пользу Т12 быстрее. У меня настрел Т12 - 490 шт. Из них по сотне МДИ и 10х22 магнум на меньшей пружине. Проблем нет. И вообще Т12 это весчь. 😊

kei11111
10х22 магнум на меньшей пружине. Проблем нет.

Vikt2
то тогда и Т10 можно было сделать безпроблемным? Технологически возможно?

Максимально известная мне стоимость всего- до 3500 р. Это максимум, а так, разумеется, стараешься, чтобы всё получалось бесплатно, и, более-менее оно получается.
Увеличение надёжности сравнимо с автомобилями или с музыкой.
К примеру в автомобиле, например автомобиль со скоростью 190 км/час может стоить 15000 доллариев, а со скоростью 200 км/час, то-есть +5% стоит уже 50000.
Или в муз. центрах, одни частоты - стоит 200 долларов, а улучшение на 10% стоит уже от 2000 долларов, т.е. в десять раз дороже.

LAD
Просто, если есть какие-то затруднения, делать это надо самому.

Сравнивать Т10 тогда и Т12 сейчас- вообще нельзя, это глупость. То, что было раньше и сейчас, иногда даже спустя несколько месяцев, это, как говорят-две большие разницы.
У меня, к примеру, товариш, катался на мотоцикле БМВ из личного экскорта г.Гиммлера, по кольцевой автодороге вокруг Москвы, и пока катался- сзади ни одной машины не было видно и спереди, насколько глаза видят.
И движение было- одна полоса в одну сторону, другая-навстречу, туда и для обгона выезжали. Я, кстати, это ещё застиг.
И?!
😛
Почему сразу не построили дорогу в 4 полосы в каждую сторону?Почему пробок не создали?!

Vikt2
Просто не понимаю: Т12 безпроблемный из коробки, значит, есть технологическая возможность и Т10 сделать таким же?

Нах.. детей учать плавать безмозглые родители-придурки, отчего сразу не родили ребёнков с жабрами?! 😛

LAD
И движение было- одна полоса в одну сторону, другая-навстречу, туда и для обгона выезжали.

LAD
а почему? - Патамушта!

Т10 тоже, но не всегда, и иногда требует доводки.

kei11111
что Техноармс, РИО и иже с ними

K100
Т12 канал ствола более подходяший

K100
Т10 ваши цертификаторы заставили делат именно с таким каналом ствола, с каким он поставлялса.
у Т12 канал ствола более подходяший для 9ПА/10х22, но йиво било можно протолкнут толка с новым патроном 10х28, с 12мм шаром.

Если более подробно, то: если что-то делается сейчас или делалось раньше как-то так, а не иначе, значит по другому сейчас или на тот момент времени было никак невозможно по каким либо причинам.

Причин основных две- 1.- либо по финансово-материальным соображениям, либо 2.- ввиду проблем с формальностями и сертификацией.
Есть ещё вопрос технологический- возможно или нет, но по-сути это относится к пункту 1.
Впрочем, вопрос и 2-й тоже связан с пунктом 1.

Давайте, к примеру, миллиард доллариев и будет мигом построен и новый завод и всё вылизано и тысячи рабочих будут работатьв 12 смен в сутки, а обнажённые девицы для стимулирования работоспособности станут их поить чаем, сидя на ихних коленках, и покрывать будут на каженном пистолете все детальки белым золотом и меленькими алмазиками.
Всё будет. В зависимости от количества денех...

LAD
"ПАТАМУШТА!"

mr. K
офф, но вот читаю LADа, и реально нравится его логика)))

Topaz
Вчера посмотрел т12 в ормаге. Очень понравился, но обратил внимание на то, что для того, чтобы магазин встал на место (защелкнулся), потребовалось приложить больше, чем разумное усилие. Сравниваю, скажем, с пм и тт-образными. Иными словами, пришлось по пятке ладонью приложиться. Это норма или просто единичный экземпляр такой???

Вчера посмотрел т12 в ормаге. Очень понравился, но обратил внимание на то, что для того, чтобы магазин встал на место (защелкнулся), потребовалось приложить больше, чем разумное усилие. Сравниваю, скажем, с пм и тт-образными. Иными словами, пришлось по пятке ладонью приложиться. Это норма или просто единичный экземпляр такой???

Архиллес
ЗЗ у этого пистолета УЖАС!

Архиллес
на новом пистолете не снять с ЗЗ большим пальцем когда держиш в руке

на новом пистолете не снять с ЗЗ большим пальцем когда держиш в руке, владелец пистолета мне, мол рука у тебя маленькая! И говорит, мне удобно, и попробовал снять с зз своим большим пальцем, в общем несколько мышц на лице у него дрогнуло пока снял...
Да ну неудобная совсем, объясните почему такая у неё конструкция?

Ярослав, спасибо за такое отличное оружие!

PS: В ЛРО, куда я принес его регистрировать в кейсе, чуть не схлопотал административку - оружие должно переноситься исключительно в кобуре, спорить не стал.

Архиллес
на новом пистолете не снять с ЗЗ большим пальцем

если магазин пустой - да, не снять. Если магазин полный - снимается большим пальцем.

mdkBullet
добрового времяни суток господа!
Вопрос следующий:
При стрельбе с 10 метров шарик уходит вверх от точки прицеивания на 30-40 см, у кого нибудь подобнее происходит?

А вы уверены, что это погрешность пистолета, а не рук (хвата). Ведь все пистолеты с п-а рукояткой, в том числе и Т12 требуют жесткого хвата, тем более навеска в 10х28 больше чем в предшествующих калибрах. Сначала пристреляйте пистолет, воспользовавшись советами Deni из поста:
https://guns.allzip.org/topic/86/145038.html
а потом задавайте вопросы.

Igosin
PS: В ЛРО, куда я принес его регистрировать в кейсе, чуть не схлопотал административку - оружие должно переноситься исключительно в кобуре, спорить не стал. [/B]

Вопрос транспортировки и ношения оружия обсуждался неоднократно на форуме. Каждый СМ интерпритирует ЗоО по своему в угоду своим амбициям и ложному эго. Власть имущие раньше вообще очень ревностно относились к тому что оружие легально оказывалось у черни. В 90х начале 00 столько унижений в ЛРО приходилось переносить при получении и продлении самооборонной лицензии.
Т12 просто чудо. Обладая этим оружием впервые не чувствую себя опущенным нашими разрешителями и производителями, за что огромная благодарность АКБСу и Ярославу.

Вчера посмотрел т12 в ормаге. Очень понравился, но обратил внимание на то, что для того, чтобы магазин встал на место (защелкнулся), потребовалось приложить больше, чем разумное усилие. Сравниваю, скажем, с пм и тт-образными. Иными словами, пришлось по пятке ладонью приложиться. Это норма или просто единичный экземпляр такой???

Igosin
Наконец то после всех проблем с ЛРО (2,5 мес. ждал..)купил в "Люберецком охотнике" свой первый Т12. Прекрасный пистолет с очень чутким спуском, в руке лежит как родной. Единственный минус - продавец забыл заполнить гарантийку в паспорте, придется ехать надеюсь заполнит. Да ЗЗ жесткая но если снять внутреннюю пружину, то нормально, магазин выскакивает с усилием но не критично - меньше шансов на случайное нажатие.

Ярослав, спасибо за такое отличное оружие!

PS: В ЛРО, куда я принес его регистрировать в кейсе, чуть не схлопотал административку - оружие должно переноситься исключительно в кобуре, спорить не стал.

Ваш ЛРОшник ДЕБИЛ КОНЧЕННЫЙ, что ещё можно сказать дальше рюмки ничего не видят! Я не обобщаю есть и нормальные!

Да ну неудобная совсем, объясните почему такая у неё конструкция?

mdkBullet
ЗА ССЫЛКУ СПАСИБО.
"а потом задавайте вопросы" - ВПРЕДЬ БУДЬТЕ КОРРЕКТНЕЙ 😛

Куда уж корректней. Вам дали реальный совет по пристрелке оружия в ответ на Ваш вопрос. А можно было просто послать... изучать форум 😀

Продолжу дискуссию про "высит".

У меня - не высит, держу его так же как ПЯ, левой ладонью охватывая рукоятку под большим пальцем правой, и наклонив кисть левой руки вниз-вперёд, охватываю пальцами левой руки пальцы правой. так что указательный левый сверху примерно на безымянном-правом.

ручку чуть чуть обточите наждачкой, чтоб появился небольшой зазор, между ручкой и магазином! это уже обсуждали на Т-10

Topaz
то проблемы с защелкиванием магазина единичные.

У нас обычный 10х28 по 60р. штука. Чем и как стрелять - непонятно.
Одна тренировка в 50 патронов будет обходиться в 3000р, а тренировки надо хотя бы 2-3 в месяц.
Сам их снаряжать не будешь, а с покупными беда.

dankvart
Посмотрим, придет ли он, а если придет, то сколько стоить будет.

У нас обычный 10х28 по 60р. штука. Чем и как стрелять - непонятно.
Одна тренировка в 50 патронов будет обходиться в 3000р, а тренировки надо хотя бы 2-3 в месяц.
Сам их снаряжать не будешь, а с покупными беда.

У нас цена такая же. А т.к. 3000 р. в нашем стрелковом комплексе это 200 шт 9х19 Пара, то предпочитаю тренироваться там в этом калибре. 😀

в Красноярске - 35 косарей

В существующих условиях неопределенности мне лично даже 20 тыр жалко будет тратить на РС.

Veter
огда проходите мимо , не задерживайте очередь. вы обсалютно здоровы от ганофилии

С подобными зарплатами покупать РС за 30 это не ганофилия, а имбицилия крайней степени

fitsko
поправки к зоо по поводу 91 дж приняты в первом чтении

fitsko
поправки к зоо по поводу 91 дж приняты в первом чтении, так что на т-12 тратить или не тратить даж минимилку уже в сомнениях

Ну будет не 5 строчек, а две в лицензии. Будут патроны "Магнум 91 Дж". Те же, тока в профиль.

комрады , а вы говорите у нас потребители разбираються... вот для этих и писался закон 😊...

Дык, а ф чём проблема?
Ну будет не 5 строчек, а две в лицензии. Будут патроны "Магнум 91 Дж". Те же, тока в профиль.

Danger Diamant
комрады , а вы говорите у нас потребители разбираються... вот для этих и писался закон ...

даже если энергетика патронов сохранится (лишь бы не уменьшали) - это очень неплохие показатели...
ну а там посмотрим...

Я же решил рискнуть.

с точки зрения обороноспособности (не считая КС конечно) - идеальна была бы полужидкая пуля большой массы. То есть, гель, который не пробивал бы кожу, но сильно бил по телу.

Имхо в этом направлении двигаясь, можно было бы и обойти 91дж...
тут ведь как измерять...
если по деревяшке - так 9РА её пробъёт, а тяжёлый гель - нет.
а вот по телу - синячина останется...

dankvart
В таком случае, перспектива есть еще у Осы.

Мне симпатичен Т12 тем лишь, что он РАБОТАЕТ, в отличие от наших резинострелов. У него не дует ствол и не заворачивает зубы.
Это то, о чем я так мечтал два-три года.
И мечта - сбылась.
Конечно я хочу компактный, стальной пистолет с именем мировым, а не словацкий.
Типа колльта-бэби что-то или CZ 83.
Чтоб его можно было еще и носить скрытно (Т12) не получается 😞
Да и кобур для левши - нет...
Ине бояться уронить на асфальт.

Однако есть и плюсы:

1) 18 патронов (17+1)
2) Обо мне, как о левше - подумали.

И на том - спасибо.
П.С. Вместо запасной мушки, которая "ни о чем", можно было положить и светодиодную + завести в РФ накладки сменные для МК7.
Мелочь, а отношение к покупателю бы показало с лучшей стороны!

THE STIG
Да и кобур для левши - нет...

THE STIG
Вместо запасной мушки, которая "ни о чем", можно было положить и светодиодную

Конечно я хочу компактный, стальной пистолет с именем мировым, а не словацкий.

Чтоб его можно было еще и носить скрытно (Т12) не получается

Да и кобур для левши - нет...

Ине бояться уронить на асфальт.

THE STIG
Ине бояться уронить на асфальт.

Глок, Вальтер, ЗиГ, ХК, чизетка пластиковая тоже боятся падений.

А ПМ-образные, если патрон в патроннике и включён предохранитель, ещё и выстрелить могут.

1) Звонил Александру по Анкл Майку - сказал, нет и не известно, через сколько месяцев будет и будет ли...

На ВВЦ, где были кобуры "бурс" секретные для Т10, не было для левши их.
Сказали, вот визитка, пишите на мыло, изготовим...
Не густо, учитывая качество и стоимость пересыла в МСК.

2) Почему 30 евро? Себестоимость-то ниже, чем на сайте цены.
Это азы, так сказать коммерции 😊

Ну, пусть на 500 р., даже. Это проще, чем 35 евро + 11 евро за доставку + времяожидания!

3) про скрытность ношения.
Видимо, я дистровик, но даже, когда Т12 за поясом и я в обтягивающей осенней куртке - его видно!!! Это не есть круто. ТТ такого не позволял.
Кстати, после Т12, ТТ, выглядит в руке субкомпактом =)))))))) Или ультра-субкомпактом!

Кто там мечтал о Дерерт Игл? 😀

THE STIG
Фанаты пришли

THE STIG
3) про скрытность ношения.
Видимо, я дистровик, но даже, когда Т12 за поясом и я в обтягивающей осенней куртке - его видно!!! Это не есть круто. ТТ такого не позволял.
Кстати, после Т12, ТТ, выглядит в руке субкомпактом =)))))))) Или ультра-субкомпактом!

А насчёт за поясом - будет видно, если носите на 4-5 часах (7-8 часах для левши). Попробуйте впереди носить, на 1-2 часах, например.
Ну и вообще это больше проблема подбора правильного снаряжения. В своё время Скотч Виски показывал как Т-10 не видно в нормальной кобуре, будучи в шортах и обтягивающем поло.

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

THE STIG
Конечно я хочу компактный, стальной пистолет с именем мировым, а не словацкий.
Типа колльта-бэби что-то или CZ 83.
Чтоб его можно было еще и носить скрытно (Т12) не получается 😞

да, я тоже хочу компактный пистолет.

однако, те требования, которые Вы описали - более подходят для "бэкап" пистолета, то есть запасного.

да и это было бы совершенно приемлемо, если бы ...

если бы мы говорили не о резиностреле.

обычного патрона 9х19, 9х18, даже 9х17 или любого 7,62 достаточно для причинения существенных повреждений нападающему. И, будь разрешён КС,
я бы для повседневного ношения выбрал известный нам по WASP, его прародитель - Kevin. Или его прадеда - Браунинг :-)

Но иметь 6 лёгких резиновых шариков, да в коротком стволе?
Это либо стрелять под рёбра, вместо кастета,
либо в воздух, вдруг какая ворона подвернётся и свалится на голову нападающему...

Поэтому резиновых шариков должно быть много. Дабы можно было 3,4 выстрела сделать в сторону цели... Ибо одежда... Ибо точность... Да и на предупредительные не жалко потратить патроны...

А ещё резиновые шарики должны лететь быстро - а для этого пригодится длинный пистолетный ствол...
замечаете?
размеры рукоятки с магазином, да размеры ствола - вот и определились габариты пистолета...
И - либо такой пистолет носить, либо тешить себя иллюзиями насчёт компактного ствола - выбор каждого...
Ну а пластик меня лично радует. Ибо ношение облегчает...

Поэтому резиновых шариков должно быть много. Дабы можно было 2,3,4 выстрела сделать в сторону цели... Да и на предупредительные не жалко потратить патроны...
А ещё резиновые шарики должны лететь быстро - а для этого пригодится длинный пистолетный ствол...

какая разница ТЕПЕРЬ какой ствол.. если он будет выдавать 91 дж...и в нем будет 10 патронов... при таком раскладе лучьше компакт.

Вообще-то, законы обратной силы не имеют, как правило...

В общем слово осталось за патроном достойным данного пистолета.

обошлись же как-то без них.

AlAl
ошибаются же, вставив в магазин, а не в патронник :-)

Ы. В магазин можно монго чего вставить.
4 разных калибра - точно )))))))

Клоун - жжёт, просто ИМХО 😊

AlAl

да, я тоже хочу компактный пистолет.

однако, те требования, которые Вы описали - более подходят для "бэкап" пистолета, то есть запасного.

да и это было бы совершенно приемлемо, если бы ...

если бы мы говорили не о резиностреле.

обычного патрона 9х19, 9х18, даже 9х17 или любого 7,62 достаточно для причинения существенных повреждений нападающему. И, будь разрешён КС,
я бы для повседневного ношения выбрал известный нам по WASP, его прародитель - Kevin. Или его прадеда - Браунинг :-)

Но иметь 6 лёгких резиновых шариков, да в коротком стволе?
Это либо стрелять под рёбра, вместо кастета,
либо в воздух, вдруг какая ворона подвернётся и свалится на голову нападающему...

Поэтому резиновых шариков должно быть много. Дабы можно было 3,4 выстрела сделать в сторону цели... Ибо одежда... Ибо точность... Да и на предупредительные не жалко потратить патроны...

А ещё резиновые шарики должны лететь быстро - а для этого пригодится длинный пистолетный ствол...
замечаете?
размеры рукоятки с магазином, да размеры ствола - вот и определились габариты пистолета...
И - либо такой пистолет носить, либо тешить себя иллюзиями насчёт компактного ствола - выбор каждого...
Ну а пластик меня лично радует. Ибо ношение облегчает...

Пожалуй, все обдумав - соглашусь.
Будет КС - куплю Кевин, не задумываясь.
А пока Т12, легально, не дорого и сердито.

не дорого

за 35-55 АПСыч, же покупают кастрированный. Вот, где убожество, что в кастрации, что в размере.. Что в дульном срезе...

Короче, коробочный вариант - фуфло за такие деньги. А не коробочный - конфискация.
И народ берет в пару к никчемному айфону ... Значит, кризис - кончился. ИМХО.

П.С. У меня Т12 и HTC Legend (с тюнингом) просраться дадут любому айфону и апс-му коробочным 😛

айфона цены.

И еще, не понимаю только, как "ошибаясь" умудряются из него стрелять патроном 10Х22. У меня этот патрон полностью в патронник уходит, и ударник просто до него не достает

Алексан
я тоже пока не догоняю, целая пачка простаивает (взял на пробу), может кто в личку черканет, научит плохому...

И мне заодно.
Сам стрелять наврядли буду этими патронами, для них у меня Т10 есть, просто самому любопытно, как это делают. Тут на видео в какой-то из тем видел.... очень удивился.

С грустью теперь посматриваю на свой первый ИЖ-79-9Т 2004 года, и понимаю, какая между ними огромная пропасть образовалась. Хотя всегда считал наш ПМ одним из лучших пистолетов, но Т10 и теперь Т12, в корне изменили мое мнение.

Sekundant
просто самому любопытно, как это делают.

Хотя всегда считал наш ПМ одним из лучших пистолетов

Адоникам
Может патрон будет удерживаться зацепом выбрасывателя?
[URL=//img.allzip.org/g/223/orig/3755977.jpg][/URL]

Не понравилось ънаплавкаъ на стволе заполированая (на фото ниже) как я понимаю от верхнего ъзубаъ в стволе , на Т10 таких пятнышек не было, обошлись же как-то без них.
И еще, не понимаю только, как ъошибаясьъ умудряются из него стрелять патроном 10Х22. У меня этот патрон полностью в патронник уходит, и ударник просто до него не достает, соответственно выстрел просто невозможен.

В общем слово осталось за патроном достойным данного пистолета.

[УРЛ=хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/003754/3754780.йпг] [/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

K100
материал Сваркы - НЕРЖ, из за ета воронит никак.
но мех. характеристикы етот сваркы выше чем у тот, каторая при Т10 била.....

Спасибо Ярослав. Все понятно теперь. Просто смущала слегка эта сварка. Но после вашего разъяснения вопросов больше нет.

Алексан
я тоже пока не догоняю, целая пачка простаивает (взял на пробу), может кто в личку черканет, научит плохому...

пружину маленькую только нужно оставить (на двух штатных большая + маленькая автоматика не работает (у меня)).
или от Т10 пружину ставить, у кого есть (как мне подсказали).

самый кайф - подвесить банку на леску и качнуть! с 5 метров не так просто попасть!!!! (вот кстати, где совершенно точно понимаешь необходимость ЖЁСТКОГО хвата)

зато когда попадаешь - это просто восторг! взрывается нахрен, как машина в голливудском боевике :-)

Патроны в магазин, магазин в Т12, затвор передергиваем и наслаждаемся. ( 2 магазина - все штатно )

ни кто не подскажет где можно достать такую пятку на т12,железную

Великий актер из гопобригады набросился с кулаками на водителя ниссана, словил три пули из Осы в брюхо. Бывает. Тянуть за реального пацана чижало и сцуко опасно 😊 http://www.vesti.ru/doc.html?id=407658

а причем здесь Т12?

мух паласатый надо запрещать, и нисцаны икс-трейл, конкретно мешающие проезду нириально крутых потсанов 😊

словил три пули из Осы

Ivan Fuckoff
Я что-то не совсем понял, почему над Т12 нависла угроза?

это вообще о чём? Я что-то пропустил?
Где о каких-то угрозах?

Вот я тож ни фига не пойму

aleksandor
так я тоже нечего не понял из того поста))

поправок к ЗОО

в магазин вставляю 12 патронов, не больше. Патронник и полированный желоб (незнаю как правильно называецца эта часть) сухие. Патроны из коробки, в графите. Магазин сухой. Мож смазать?
Оба магазина с новья полежали пару дней с 15тью патронами, слегка подсадить пружины, дольше не стал...
Дааа, в ручную затвором прощелкивал многократно весь магазин. Страрался делать максимально резко. И ни одного такого случая небыло. А при стрельбе - регулярно.
Визуально сравнивал с т12 друга (вместе покупали, вместе в тир ходим 😊 ) - никаких видимых отличий не заметил.

Что может быть за хрень????? Как на т10 поднимать магазин ?????? O_o

MegaZur
Магазин сухой. Мож смазать?

MegaZur
Что может быть за хрень????? Как на т10 поднимать магазин ?????? O_o

Еще заметил такую вещь - при досылании патрона в патронник из магазина (пальцем, при снятом затворе) после выщелкивания патрона из магазина, следующий патрон встает на свое место как бы замедленно - донце потрона поднимаецца вверх магазина мгновенно, а носик как бы медленней, лениво. Видимо толи трение в магазине, толи угол подавателя не тот. Может этих мгновений ему и нехватает при перезарядке? При экстракции как стреляная гильза выходит назад, не упираясь в следующий патрон в магазине? Выступ на затворе поджимает патроны вниз?

И еще заметил - утык никогда не происходил на последних 6ти патронах и никогда на первых трех. Тоесть это всегда 4тый, 5тый, 6той. Может это совпадение, так как утыков то всего было гдето 4-5 за 150 выстрелов, а может и нет..
вобщем сильного криминала в этом не вижу, утыки всеже не через каждый выстрел, но неприятно..

зы: а может я просто смазал чтонибудь нето или наоборот не смазал? я снял консервацию везде где смог достать, спиртом. Потом брызнул на усм, где его видно, аэрозольной жидкой смазки, а так же ею же смазал рельсы затвора. и всё.

LAD
MegaZur

Магазин сухой. Мож смазать?

точно нет!

------------------
Говори последним, стреляй первым

SStown
Кстати, при снаряжении магазина обратил внимание на то, что при зарядке патрона его передняя чать слишком легко прожимается вниз, а задняя остается на месте.

е может она давить на заднюю часть подавателя значительно сильнее, чем на переднюю?

В суботу иду в тир, буду искать причину этой каки, эксперементирвать

MegaZur
сильного криминала в этом не вижу, утыки всеже не через каждый выстрел, но неприятно..

MegaZur
Потом брызнул на усм, где его видно, аэрозольной жидкой смазки,

Sirius828
А почему нет?

MegaZur
Патрон утыкаецца в нижнюю часть патронника, где полированный желоб. Утыкаецца строго горизонтально, тоесть фактически не выходит из магазина ! Устраняецца - завор чуть назад на ЗЗ, и магазин выдергиваем. Паправляем чуть высунутый из магазина патрон и стреляем дальше.

pandora366
видно что патронам приходится огибать язычек что бы подняться вверх.

У меня такого нет. Патрон проходит буквально вплотную к язычку, но не касаецца его.

-СТАЛКЕР-
Товарищи, а не может ли быть причина утыканий в Т-12 в том, что некоторые пистолеты укомплектованы длинногубыми магазинами?

Такссс, стоп.
А как их отличить? у меня такие. Это какие?

Это какие?

MegaZur
А как их отличить? у меня такие. Это какие?

жаль, что уважаемый LAD не выложил точные размеры правильной и укороченной защелки, например от посадочного оверстия оси до плоскости полки, чтобы можно было померить у себя и сравнить.
ps - есть возможность разобрать т12 друга и сравнить с ним, у него нет клинов вообще ! партия одна, номера пистолей отличаюцца на 4, вместе покупали 😊 Только вот где бы почитать, как правильно добрацца до этой защелки? а то както нехочецца ничего сломать, тем более чужой пистоль..

GAV
недосыл патрона каждые 3-4 выстрела.

nbx
Давайте мы будем делать завальцовку побольше, это должно помочь.

А дело, случайно, не в воронке/фаске на входе в патронник?
Тема: https://guns.allzip.org/topic/223/720616.html

nbx
Давайте мы будем делать завальцовку побольше, это должно помочь.

Кстати... А выпуск матриц GP для довальцовки не планируется (как для Т10 было)?

А дело, случайно, не в воронке/фаске на входе в патронник?

Gravikaktus
Нет, дело вообще не в этом, как выяснилось. Конечно, завальцовка, это во многом улучшит процесс. Как мне думается

Ну тогда все просто...

nbx
Давайте мы будем делать завальцовку побольше, это должно помочь.

MegaZur
Думаю что большая завальцовка - это палка о двух концах.

В Т10 дополнительная вальцовка улучшала характеристики. Минусов небыло. Даже матрицы для довальцовки "от Ярослава" были...

MegaZur
ну тогда - болшая завальцовка - идеальное и простое решение

Вот только хотелось бы возобновить производство/продажу матриц для довальцовки, только теперь под 10х28. Самостоятельно контролировать вальцовку не сложно и спокойнее как-то...
P.S. У самого пока Т10, но к покупке Т12 хотелось бы иметь возможность прикупить и матрицу...

MegaZur
ну тогда - болшая завальцовка - идеальное и простое решение

Например в у меня, как и у MegaZur поджатие магазина ни на что не влияло, как раз в силу того, что люфт был микроскопический и после установки другой защелки рукоятки пришлось подточить, иначе магазин вообще не фиксировался.

Лерер АВ
Ой не факт... Может не нужно от хорошего искать лучшего?
А в чем дело-то? В чем причина утыканий уже выяснили. Если у Вас утыкактся - обратитесь к ЛАД-у. В самом крайнем случае(если далеко) вам вышлют деталь, требующую замены, все сделаете сами.

И какая же причина?
Защелка и низко посаженый магазин?

Это поднимет магазин максимум на 1.5мм , а отметина от "горки" патронника почти посередине переднего среза патрона.

pandora366
Это поднимет магазин максимум на 1.5мм , а отметина от "горки" патронника почти посередине переднего среза патрона.

Впрочем Вам виднее. Я рад, что мою проблемму решили.

DOSPEX
Дополню изложенное мной на предыдущей странице.

Да, из за результирующей конусов патрон наклоняется носом вниз, но если магазин стоит достаточно высоко, то это не играет никакой роли. Обратите внимание в моей теме несколько человек с работающими пистолетами высказались, что такое расположение патрона - это нормально.

И еще по поводу Вашего эксперимента. У меня было тоже самое. В смысле, что патнон не возвращается на исходную. Тоже самое у меня есть и сейчас, а утыканий уже нет.

pandora366
Лично у меня губки магазина над рамкой вообще не выступают

Вот немного соврал все-таки между магазином и отражателем есть зазор в доли миллиметра...

pandora366
У меня вот такая хня...

-nik-

Вот только хотелось бы возобновить производство/продажу матриц для довальцовки, только теперь под 10х28. Самостоятельно контролировать вальцовку не сложно и спокойнее как-то...
P.S. У самого пока Т10, но к покупке Т12 хотелось бы иметь возможность прикупить и матрицу...

а где можно эту матрицу приобрести для 10х28?

Gamal 05

а где можно эту матрицу приобрести для 10х28?

Пока нигде... Так я и пишу, что хотелось бы...

pandora366
А что из себя представляет эта матрица для вальцовки?

В принципе кнопочка "поиск" рулит... Вот здесь нашел https://guns.allzip.org/topic/131/307511.html

-СТАЛКЕР-
У меня вот так. Настрел более тысячи - ни одного утыкания не было.

MegaZur
На фото магазин не поджат снизу ? Это его обычное положение?

Зашел в магазин, чтоб поближе посмотреть Т-12 (хочу купить) и увидел с таким курком. Что скажете.. брать или лучше с обычным ?

а где можно эту матрицу приобрести для 10х28?

Пока нигде... Так я и пишу, что хотелось бы...

https://guns.allzip.org/topic/120/590577.html

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

ss-stingray
парни, ну ей Богу, есть же поиск...

блин, лохонулся, каюсь... спасибо!

есть ли у кого ГП с таким курком ?

Зашел в магазин, чтоб поближе посмотреть Т-12 (хочу купить) и увидел с таким курком. Что скажете.. брать или лучше с обычным ?

[/Б][/QУОТЕ]

Gamal 05
а где можно эту матрицу приобрести для 10х28?

В новых пистолетах это убрали или все еще должно быть?

Вопрос про комплектность.
Я тут читал, что в комплекте должен быть второй целик и ключ.

В новых пистолетах это убрали или все еще должно быть?

K100
Ето Курки СТИ. Для США ринка ....
есть ли у кого ГП с таким курком ?

Есть )) правда курок с виду по углам потертый.. при новом-то пистолете.

Зашел в магазин, чтоб поближе посмотреть Т-12 (хочу купить) и увидел с таким курком. Что скажете.. брать или лучше с обычным ?

Выглядит прикольно и скорее всего удобен при взводе, но при постоянном ношении будет одежду рвать (сие есть всего лишь скромное имхо человека, постоянно таскающего ствол в течении некоторого кол-ва лет 😊 )

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

K100
Ето Курки СТИ. Для США ринка
у нас курки для К100/Т10 кончилис, мы во время незаметили, ну и вот, штоб контракт выполнили мы вовремя, решил я позволит комплектацию с американскими курками... Жалка, они на кучу денег дароже, но контракт ест и контракт. Радуйтес и наслаждайтес....

Жалко, что у Вас мушки обычные не закончились, а то может пришлось бы для выполнения контракта оптоволоконные поставить... 😊

gvgg4
Хочу понять, насколько сильно нужно вальцевать?

gvgg4
Не рвет ли завальцованную гильзу если перестараться?

StSV
Третьего дня хотел купить Т-10 с таким курком, но увы, у него между ......Кому интересно - в Климовске по крайней мере один Т-12 с СТИ курком был.

Наверное т-12, а не т-10.

В охотнике на красных воротах вроде вся партия таких.
там правда немного. Стоят на копеечку дороже чем в климовске на сайте и народу ни кого.

Так, что если кому надо.. и патроны по 800 рублей за коробку были.

такой курок будет выступом сильно впиваться в брюхо при ношении от 10 до 14 часов

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Vasko26
Штатный толерантнее будет.

шутка )

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СтСВ:
[Б]Насчёт вальцовки. Кто-то вальцевал патроны 10х28 матрицей для 10х22? Я к чему спрашиваю, при вальцовке 10х22 патрон полностью уходит в матрицу. А если вальцевать ею более длинный патрон 10х28, его там не погнёт/не поцарапает/не сплющит это самое дно краем матрицы? Всё же шесть торчащих миллиметров - это не ёжикам фиги показывать. [/Б][/QУОТЕ]

gvgg4
Вопрос к тем, кто вальцует патроны. Можете выложить фото до и после вальцовки? Хочу понять, насколько сильно нужно вальцевать? Влияет ли это на чтолибо кроме надежности подачи? Не рвет ли завальцованную гильзу если перестараться? Спасибо.

присоединяюсь к вопросу, у кого есть такие патроны выложите пожалуйста фотки

В охотнике на красных воротах вроде вся партия таких.
там правда немного. Стоят на копеечку дороже чем в климовске на сайте и народу ни кого.
Так, что если кому надо.. и патроны по 800 рублей за коробку были.

ТАТРИН
Это на сколько ,хотелось бы знать? 😛

на 500 рублей

Вы ник не удаляйте из квота ) а то сложно понять к кому обращен вопрос )

Gamal 05
а фотки целых патронов с вальцовкой есть у вас?

Вот, снял специально сегодня.

LM317
Не хуже, чем рвёт в лохмотья острыми треугольными зубами с перекрытием 😊

Не понял, где рвет, и где треугольные зубы, в каком пистолете?
Эти вальцованные не рвет, с шариком после выстрела все в порядке.
И это фото я достаточно сильной вальцовки выложил, можно и полегче слегка.

LM317
Хорошо, добавлю: по сравнению с некоторыми конкурентами 😊
А из вальцовки шарик должен выходить плавно, ничего с ним не делается. Так ведь?

Да, так и есть. И шарик выходит точно так же как и без вальцовки, слегка овальной формы. Никаких повреждений с ним не происходит. Фото нет к сожалению, т.к. шарик не подбирал.

И я просто в самом деле не в курсе, в каком резиностреле треугольные зубы.

Sekundant
в каком резиностреле треугольные зубы.

inozemec
а вот тут шарик овальный поэтому и раскорячило-и летит овалом

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Секундант:
[б]

Вот, снял специально сегодня.

хочу приобрести т-12, подскажите пожалуйста, может стоит обратить внимание на какую то конкретную серию, поискать из старых серий, или наоборот новье искать? Часто читаю на форуме о зазорах, люфтах, утыканиях и прочих проблемах, не хотелось бы столкнуться с этим.

вообще я не с москвы, но планирую взять ближе к НГ в москве, хотя сегодня у себя в городе в магазине видел т-12 24.500, они их завезли месяца три назад себе.
просто кто говорит, что ранние партии т 12 лучше, кто говорит наоборот более новые партии доработаны и без замечаний.
подскажите, если кто знает

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДЕНИ:
[Б]Ярослав, не тормозит. проверено. [/Б][/QУОТЕ]

K100
торчашяя резина может тормазит патроны в магазине...

Они же графитом покрыты-и всё нормально будет, кстати специально так завльцую-и отстреляем на двух Т 12-посмотрим как будет в реале.

Не только слышно, - их уже делают.

mihail68
Подскажите, где брали патроны с новой вальцовкой? Где можно достать приспособу для вальцовки 10-28, осталось много патрон недовальцованных.

https://guns.allzip.org/topic/120/590577.html

Grohot
не подскажет ли кто ..таки из-за чего весь сыр-бор с клинами, который возник при отстрелах-настрелах некоторых Т12.. одни говорят о завальцовке патронов, другие грешат на отсутствие воронки в стволе на последних экземплярах, третьи намекают на "пресловутые" губки магазинов, которые надо гнуть, типа на одном магазине клинит, на другом нет, ещё былы вариации на тему конусности патронов и что патрон болтается в магазине.. так в чём же причина всё-таки.. ? есть однозначное мнение по этомк поводу, или многоточие так и осталось.. ?

Смешно! Сами задаете вопрос, и сами на него отвечаете. Если бы кто-то знал однозначный ответ! Вы же сами написали, что все пишут разные версии. Кто же даст точный ответ?!

Лично у меня, хотя, я отстрелял всего пачку, никаких проблем с т12 нет. Воронки нет, и патроны ноябрь 1.8 гр недовальцованные, однако отстрелял штатно, без клинов, задержек, кучно. Нужно смотреть каждый конкретный случай. Одно ясно, что если магазин просажен, это одна из причин. Главное, если что-то не то, не торопитесь ничего пилить, точить... Чтобы не испортить.

NAVAT

Одно ясно, что если магазин просажен, это одна из причин. Главное, если что-то не то, не торопитесь ничего пилить, точить... Чтобы не испортить.

..честно говоря не до смеха, тем более, что про просаженный магазин вообще впервые слышу - это видимо, если чрезмерно забить патронами магазин.. ? .каждый день что-то новое узнаёшь..
😞

Grohot

..честно говоря не до смеха, тем более, что про просаженный магазин вообще впервые слышу - это видимо, если чрезмерно забить патронами магазин.. ? .каждый день что-то новое узнаёшь..
😞

Нет, я о другом. Я не про просаженную пружину магазина, а про то, что у некоторых магазин вставляется не до конца, из-за укороченной защелки. Видимо вы не все читали...
Вот тема:

https://guns.allzip.org/topic/223/725192.html

Grohot
не подскажет ли кто ..таки из-за чего весь сыр-бор с клинами, ?

Gamal 05
никто не подскажет как правильно менять мушку, сегодня хотел поменять большую на маленькую, не получилось

The best
обнаружил небольшие точки содранного воронения!
Неужели Т12 так слабо воронят? Не верится что-то. Может
косяк конкретно моего ствола?

После стрельбы чуть позади окна для выброса гильз
обнаружил небольшие точки содранного воронения!
Неужели Т12 так слабо воронят? Не верится что-то. Может
косяк конкретно моего ствола?

После стрельбы чуть позади окна для выброса гильз
обнаружил небольшие точки содранного воронения!
Неужели Т12 так слабо воронят? Не верится что-то. Может
косяк конкретно моего ствола?

После стрельбы чуть позади окна для выброса гильз
обнаружил небольшие точки содранного воронения!
Неужели Т12 так слабо воронят? Не верится что-то. Может
косяк конкретно моего ствола?

Наклейте "моментом" кусочек тонкой черной кожи позади окна для выброса гильз и забудьте о точках. Можно черную пленку-самоклейку. Это для эстетов. Пошел стрелять - наклеил, отстрелялся - снял. А вообще Вам правильно написали - точки легко стираются даже ружейным маслом.

Может кто забыл - это ПИСТОЛЕТ!!!

Не просто ПИСТОЛЕТ, а ЛУЧШИЙ из нам доступных! Именно по-этому хочется сохранить его как можно дольше. Не вижу ничего страшного в том, что на тренировке в тире владелец защитит покрытие затвора.

SPAC
Наклейте "моментом" кусочек тонкой черной кожи позади окна для выброса гильз и забудьте о точках. Можно черную пленку-самоклейку. Это для эстетов. Пошел стрелять - наклеил, отстрелялся - снял. А вообще Вам правильно написали - точки легко стираются даже ружейным маслом.

Вот, пожалуйста.

спасибо

Вот, пожалуйста.

Mc Neil
Не только видели, но уже стреляем как неделю, но только в Нижнем.
Более пологая завольцовка, шарик сидит глубже. Бой тот же.

А что дедушка Хрон их с ноябрьскими не сравнивал? Можно в РМ.

Vasko26

А что дедушка Хрон их с ноябрьскими не сравнивал? Можно в РМ.

А какой смысл сейчас-то уже таиться с хроном?

Не только видели, но уже стреляем как неделю, но только в Нижнем.
Более пологая завольцовка, шарик сидит глубже. Бой тот же.

только что снял заводскую смазку при неполной разборке. полную, как я понял делать не стоит? подскажите еще пожалуйста сколько патронов в итоге должно быть в магазине при повседневном ношении

у меня пока еще абсолютно новые и тугие пружины в магазине ничего не проседает, все прям как на картинке, поэтому может все таки не стоит по 17 или 15 сувать, а как и заявлено 10, чтоб пружина оставалась туговатой хоть некоторое время

Elbrusovic
[B][/B]

Руслан, а Вы кто на собственной аватарке? На коленях, с автоматом или фотограф?
Сорри за офф... Просто аватарка для сайта маджахедов каких-то...

Elbrusovic
чтоб не смущать вас за кастрюльку взялся)

Ну вот! Довольно мирненько выглядит))

владельцы т12 никто не желает сделать испытание новыми патронами после нг на 500 выстрелов?

Gamal 05
владельцы т12 никто не желает сделать испытание новыми патронами после нг на 500 выстрелов?

Gamal 05
[B]владельцы т12 никто не желает сделать испытание новыми патронами после нг на 500 выстрелов?

А что его испытывать? В T10, T12 всегда ствол был самым крепким местом без нареканий.
Да и у некоторых форумчан настрел >500 давненько.
В чем прикол - то?

Ну вот! Довольно мирненько выглядит))

Igosin

PS: В ЛРО, куда я принес его регистрировать в кейсе, чуть не схлопотал административку - оружие должно переноситься исключительно в кобуре, спорить не стал.[/B]

Postoyan
Чушь полная..

Postoyan
... Нигде в законе это не оговаривается и в инструкциях тоже. Это что, я уже в магазине в кабуру вновь купленный ствол обязан засовывать?

Злобный ОФФ
Есть это в подзаконных актах, которые неплохо прочитать для общей эрудиции. Чтобы на пустом месте от неграмотных сотрудников неприятностей не иметь.

Постановление 814, раздел XIII, пункт 77
"...Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах."

NAL

Постановление 814, раздел XIII, пункт 77
"...Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах."

PS: В ЛРО, куда я принес его регистрировать в кейсе, чуть не схлопотал административку - оружие должно переноситься исключительно в кобуре, спорить не стал.

Ну вот.. Просто внимательней надо читать..

Postoyan
Ну вот.. Просто внимательней надо читать..

klopyara
А заводской кейс в котором лежит пистолет - это не не спец футляр?????

Так об этом я и толкую!

Postoyan
Так об этом я и толкую!

Юрий В
Сумка инспектору не понравилась, сказал в ней нельзя.

Юрий В
Сумка инспектору не понравилась, сказал в ней нельзя.

klopyara
Странно.Если в сумке есть кабура,а на сумке есть шлевка ля крепления к ремню?.Не понятна причина недовольства.

Мне тоже, просто я не стал спорить и нервировать человека, притом что ствол уже зарегистрировал и вообще не придирался как и в чем я его принес. Это был просто его комментарий, не более того.

Postoyan
Вы им выдержку из текста потом покажите.

Leha72
Это так специально сделано.

kei11111
Имеет. я просмотрел 4 экземпляра, прежде чем остановился на своем. В оклоненных не понравилась нечеткая фиксация магазина защелкой. приходилось "шлепать" по пятке магазина ладонью для того, чтобы защелка вошла в паз магазина, а это не есть гуд...

Postoyan
Наоборот! Как показала практика это очень даже гуд!

Патрон загоняется в ствол только из магазина

Если патрон вставить в ствол вручную и снять с затворной задержки

Выбрасыватель упирается в дно гильзы, зацеп выбрасывателя в проточку у дна гильзы не заходит

Егор1
Если патрон вставить в ствол вручную и снять с затворной задержки, затвор ударяет выбрасывателем в край гильзы и до конца не закрывается

nik384
такой способ заряжания не является штатным для данного оружия.

Егор1
Патрон загоняется в ствол только из магазина. Если патрон вставить в ствол вручную и снять с затворной задержки, затвор ударяет выбрасывателем в край гильзы и до конца не закрывается.

У меня (025...) загояет патрон со старой вальцовкой нормально. При этом на торце гильзы остается заметная вмятина от зацепа выбрасывателя, но держит хорошо и выбрасывает четко.
Довальцованных патронов у нас еще нету.

Vasko26
У меня (025...) загояет патрон со старой вальцовкой нормально.

Vasko26
При этом на торце гильзы остается заметная вмятина от зацепа выбрасывателя

в моём случае тоже осталась вмятина от выбрасывателя на краю донышка гильзы. Вмятина образовалась от удара по донышку гильзы не скосом передней части выбрасывателя, а той передней частью выбрасывателя, которая параллельна донышку гильзы. Скос на выбрасывателе не попадает на край гильзы, поэтому выбрасыватель не может повернуться на оси и защёлкнуться зацепом за проточку у дна гильзы.

Gamal 05
у вас какие патроны,с новой вальцовкой или старой?

Егор1
Откуда загоняет, из магазина?

Нет, именно при ручной подаче патрона через окно затвора. Если отпускаю с ЗЗ, то зацеп выбрасывателя чуть проминает кромку дна гильзы и захватывает гильзу за проточку. Если пытаюсь спустить с ЗЗ мягко, придерживая рукой, то зацеп выбрасывателя упирается в дно гильзы и затвор не доходит вперед несколько милиметров.

Vasko26
Если пытаюсь спустить с ЗЗ мягко, придерживая рукой, то зацеп выбрасывателя упирается в дно гильзы и затвор не доходит вперед несколько милиметров.

Если пытаюсь спустить с ЗЗ мягко, придерживая рукой, то зацеп выбрасывателя упирается в дно гильзы и затвор не доходит вперед несколько милиметров.

Vasko26
Если отпускаю с ЗЗ, то зацеп выбрасывателя чуть проминает кромку дна гильзы и захватывает гильзу за проточку.

Просто представил ситуацию, когда обнаружишь, что из пистолета из-за случайного нажатия кнопки извлечения магазин выскочил и потерялся, в карманах есть патроны россыпью, но воспользоваться ими невозможно...

miha2154
Вы еще попробуйте досылать патроны из магазина, мягко, придерживая затвор рукой. Вы еще не такое получите!

Егор1

posted 28-1-2011 06:01

Патрон загоняется в ствол только из магазина. Если патрон вставить в ствол вручную и снять с затворной задержки, затвор ударяет выбрасывателем в край гильзы и до конца не закрывается. Выбрасыватель упирается в дно гильзы, зацеп выбрасывателя в проточку у дна гильзы не заходит.

кайзер соза
Снимите выбрасыватель, промойте и смажьте-может заводская консервация или сор.

SplavMD
Господа, как, чем правильно снять заводскую смазку?

SplavMD
есть ли необходимость это делать?

А вообще все давно придумано:
https://guns.allzip.org/topic/86/137408.html

написали что нибудь,отправили,сверху сообшения 5 знака,нажимаете 4й(редактирование)а там сами поймете))

strelokk75
18мм-березовая сухая фанера

Егор1
Патрон загоняется в ствол только из магазина. Если патрон вставить в ствол вручную и снять с затворной задержки, затвор ударяет выбрасывателем в край гильзы и до конца не закрывается. Выбрасыватель упирается в дно гильзы, зацеп выбрасывателя в проточку у дна гильзы не заходит. Между чашечкой затвора и дном гильзы при этом зазор примерно 3 мм. Опасаюсь, что после нескольких жёстких ударах выбрасывателем о дно гильзы может деформироваться ось выбрасывателя.
Это для пистолета нормально? Или в других экземплярах Т12 такой особенности нет?

LAD
можно попробовать такое же с автоматом АК.

можно попробовать такое же с автоматом АК.

Попрошу знакомого с "Сайгой-МК" проделать такой эксперимент.