(Продолжение истории!)Arkansas Translucent с трещиной или всё в порядке?

ЗЫ.Можно мазнуть камень по трещине отработкой погрязнее и протереть пальцами.Потом стереть все салфетками.Если трещина проявится,а на самом краю,а это очень вероятно,то и спорить не о чем.В таком виде и послать новое фото.

Alexander045
Ну что Вы хотите от камня...second grade...

Да какой же это ...second grade...?Возле него чихнешь погромче и получишь уже два камня,по цене одного:-)А если серьезно,то необходима проверка.По фото много не определишь.Если там таки спайка,то и пес с ней.Не цепляет кромка при проходе-можно работать.С уважением,1shiva

ПС Просим данные продавца и место покупки в студию. Что б другим тоже потом не ломать голову 😊

Alexander045
Ну что Вы хотите от камня...second grade...
Зато дешево...

Это на самом деле не second grade. это было обговорено с продавцом и как я уже сказал он обещал собственноручно вырезать отличный камень который будет отвечать всем стандартам.
И не так уж и дёшево. Стоил камень около 100$ без пересыла...

Fedor_C
ПС Просим данные продавца и место покупки в студию. Что б другим тоже потом не ломать голову

Я в описании написал, продавец naturalwhetstones, у него есть и свой сайт и на ибэй продаёт под этим же именем.

1shiva
.Не бойтесь использовать рычаги влияния.Добросовестный покупатель имеет больше прав,чем любой продавец.На транслюценте такие трещины не допустимы.С уважением,1shiva

На самом деле продавец не против вернуть деньги и даже пересыл но я как бы тоже не хочу быть мудаком, если камень в порядке. Но камень скорее всего не в порядке, всё-таки зрительно это реально трещины. Я даже просто людям показываю кто в камнях не понимает и всем кажется трещина.
Не хочется провести n-ное количество часов на притирке чтобы он потом развалился в один прекрасный момент.

vininull
Не хочется провести n-ное количество часов на притирке чтобы он потом развалился в один прекрасный момент.

Логично. А договорится с продавцом о замене?

Fedor_C
Логично. А договорится с продавцом о замене?

Я вот сам больше склоняюсь к такому решению ведь даже если он вернёт деньги, камень-то всё равно нужен. Я постараюсь написать ему такое предложение.

vininull
На самом деле продавец не против вернуть деньги и даже пересыл но я как бы тоже не хочу быть мудаком, если камень в порядке. Но камень скорее всего не в порядке, всё-таки зрительно это реально трещины. Я даже просто людям показываю кто в камнях не понимает и всем кажется трещина. Не хочется провести n-ное количество часов на притирке чтобы он потом развалился в один прекрасный момент.

В общем, возвращай смело

Fedor_C
По моему дефект на камне Alexx_S имеет одну природу с дефектом камня vininull

Честно говоря если бы природа трещины на моём камне была схожа с той что у Alexx_S , я бы даже не начал разборки. Но тут весь камень прошит поперёк 😞

Fedor_C
По моему дефект на камне Alexx_S имеет одну природу с дефектом камня vininull

Alexx_S
Камень вряд ли развалится, но на 100$ он явно не тянет.
Я карманный покупал за 12$ second grade, там дефекты меньше были
В общем, возвращай смело

Спасибо за совет Алекс!
А что в виде камня может показать second grade он или нет?
У моего камня размеры довольно крупные для транслюцента: 6''x2''x1'' думаю поэтому цена такая.

vininull
Честно говоря если бы природа трещины на моём камне была схожа с той что у Alexx_S , я бы даже не начал разборки. Но тут весь камень прошит поперёк

Я говорил о характере повреждения, а не его размере. Судя по еще одной фотке Alexx_S такие дефекты характерны для Arkansasа.

ПС я бы тоже менял или возвращал.

vininull
А что в виде камня может показать second grade он или нет?У моего камня размеры довольно крупные для транслюцента: 6''x2''x1'' думаю поэтому цена такая.

vininull
было обговорено с продавцом и как я уже сказал он обещал собственноручно вырезать отличный камень который будет отвечать всем стандартам.

Alexx_S
камень имеет серьезный дефект.

Если я правильно понял, vininull как раз и интересуется насколько данный дефект серьезный? Или это норма для таких камней?

Alexx_S
Договоренность не соблюдена, камень имеет серьезный дефект. Вполне достаточное основание для возврата, как мне кажется.

Я тоже так думаю. Но я всё-таки постараюсь договориться с ним чтобы сделать обмен на камень без "кварцевых прослоек" 😊

vininull
Я тоже так думаю. Но я всё-таки постараюсь договориться с ним чтобы сделать обмен на камень без "кварцевых прослоек"

Fedor_C
Если я правильно понял, vininull как раз и интересуется насколько данный дефект серьезный? Или это норма для таких камней?

vininull
Я тоже так думаю. Но я всё-таки постараюсь договориться с ним чтобы сделать обмен на камень без "кварцевых прослоек"

Сургутянин
Вот такой старый нортоновский транслюцент сейчас на ибэе продается

Так тут все по честному.Вся трещиноватость видна.В случае ТС было обещание по отбору камня.Оно не выполнено.С уважением,1shiva

PS.Все-таки я бы проверил эту трещину(?) грязным маслом.Проявит мигом.

1shiva
PS.Все-таки я бы проверил эту трещину(?) грязным маслом.Проявит мигом.

ме могли бы вы немного подробнее обьяснить мне процесс проверки. Я просто не хотел бы как-то повредить камень по ошибке чтобы продавец мне потом не предьявил в обратку?

1shiva
Все-таки я бы проверил эту трещину(?) грязным маслом.Проявит мигом.

красочная (она же капиллярная) дефектоскопия --- хорошая идея

вместо грязного масла лучше брать подкрашенный бензин или керосин

vininull
ме могли бы вы немного подробнее обьяснить мне процесс проверки. Я просто не хотел бы как-то повредить камень по ошибке чтобы продавец мне потом не предьявил в обратку?

1shiva
ЗЫ.Можно мазнуть камень по трещине отработкой погрязнее и протереть пальцами.Потом стереть все салфетками.Если трещина проявится,а на самом краю,а это очень вероятно,то и спорить не о чем.В таком виде и послать новое фото.

Ну или подкрашенным керосином, да

1shiva
Все-таки я бы проверил эту трещину(?) грязным маслом.Проявит мигом.

красочная (она же капиллярная) дефектоскопия --- хорошая идея

вместо грязного масла лучше брать подкрашенный бензин или керосин

подробности как это сделать можно посмотреть вот тут:
http://webcity-industry.ru/pages/kap
http://www.ndt-geo.ru/category_8.html
http://delta-grup.ru/bibliot/27/12.htm
http://ftorpolymerdesign.com/k...ktov-na-po.html
http://www.vimatec.ru/CAPNDT.html

существуют готовые наборы:
http://www.ndt-geo.ru/product_229.html
http://www.tdec.com.ua/cap_controll.php
http://www.megaltd.ru/catalog/...28germaniya%29/
http://www.tedndt.com/cat/cat67.php
http://www.sherwininc.com/product-info/product-listing.html
http://ural-nko.ru/katalog/kap...-materialy.html

http://www.ebay.com/itm/SPOTCH...45dda87&vxp=mtr

Nikolay_K
вместо грязного масла лучше брать подкрашенный бензин или керосин

Если трещина есть и подкрашенный бензин туда войдет,то видно будет хорошо.Согласен.А вот как потом вернуть первозданность камню?Грязное масло глубоко не проникает.Выявляет трещины малость хуже,но убирается легче.Хотя...и так и эдак придется в бензине купать:-)С уважением,1shiva

vininull

Спасибо за совет Алекс!
А что в виде камня может показать second grade он или нет?
У моего камня размеры довольно крупные для транслюцента: 6''x2''x1'' думаю поэтому цена такая.

Посоветовался с пользователем Krok_us - он только что купил похожий камень. Говорит, для такой цены и размера - камень вполне соответствует по качеству.

Вот такой камень размером 8"х3"х1" продается за 205$

vininull
Так что получается в наше время уже нет шансов нормально купить новый Translucent без дефектов и по вменяемой цене?
Что скажем если купить фирменный Norton из новых? Тоже возможны сюрпризы?

про NORTON не знаю,
а про HALS и DANS тут уже писали и постили фото их новодельных камней.

в частности вот эти:

https://guns.allzip.org/topic/224/680423.html

https://guns.allzip.org/topic/224/680423.html

https://guns.allzip.org/topic/224/680423.html

vininull
Так что получается в наше время уже нет шансов нормально купить новый Translucent без дефектов и по вменяемой цене?Что скажем если купить фирменный Norton из новых? Тоже возможны сюрпризы?

Alexx_S
С продавцом надо прояснить момент на счет тоого, что он имел в виду под отборным и качественным. Тот, то на фото, от Dan's выглядит гораздо хуже и по сравнению с ним твой выглядит не так уж и страшно

Ну да, на фото конечно вообще ужас! Продавцу я ещё вчера сказал что выставлю фото на форум и спрошу мнения знающих людей.
Сегодня я ему написал и сказал что по всему получается камень по ходу "second grade" и полоски это трещины.
Спросил возможен ли обмен. Если откажется обменять то думаю это тоже будет ему хорошая реклама тут.
Жду ответа, как напишет сообщу о развитии.

Alexx_S
Думаю, небольшие дефекты допустимы, наподобие тех, что на картинке ниже. Совсем идеальный камень он вряд ли тебе предложит, такие совсем других денег стоят

Согласен на 100%, если бы я изначально получил что-то такое я бы даже не заикался о проблеме.

Alexx_S
Тот, то на фото, от Dan's выглядит гораздо хуже и по сравнению с ним твой выглядит не так уж и страшно

Развеселило:-)В таком контексте все правильно.
Да пусть ТС хоть чего-нить сделает,а то мы уже на трех страницах нерестимся,а воз и ныне там.С уважением,1shiva

ЗЫ.Было бы интересно узнать,для чего приобетен этот камень?И ронять его не след.

1shiva
Было бы интересно узнать,для чего приобетен этот камень?

ИМХО такие камни приобретаются для одного... удовлетворения своего ХОЧУ... и тут я ТС понимаю, сам такой.

Fedor_C
ИМХО такие камни приобретаются для одного... удовлетворения своего ХОЧУ... и тут я ТС понимаю, сам такой.

Тут все к камням неравнодушны,но лично я брал транслюцент чисто для бритв.Тут один размер прокатит.А ежели сабли доводить-другой.Это имелось ввиду.С уважением,1shiva

1shiva
Да пусть ТС хоть чего-нить сделает,а то мы уже на трех страницах нерестимся,а воз и ныне там.С уважением,1shiva

ЗЫ.Было бы интересно узнать,для чего приобетен этот камень?И ронять его не след.

Я уже отписался продавцу, маслом пока не тёр.

Камень покупал для доводки бритвы как тут и советуют. Для ножей я понял даже доведённый Black Hard это уже слишком.

oldTor
блэк-хард может и тоньше транслюцента работать, в том числе доведённый просто на порошгках до F1200 - для ножей. просто имеет смысл камни для бритв не использовать для ножей - решить какой для чего и соответственно довести их.
По теме - у меня бывали многие арканзасы, в том числе и с трещинами и сколами и нитевидными, скорее структурными проявлениями.
Есть вероятеность, что камень в процессе обработки мог получить какое-то внутреннее напряжение, которое проявилось в виде трещинноватости и в процессе доставки - не факт что продавец так уж накосячил.
ну и по фото сложновато сказать, но с арканзасами всегда есть вероятность и немалая, что участок с трещинноватостью будет совершенно нормально работать, при условии предварительной доводки поверхности на свободном зерне.

Спасибо за совет!
То есть получается если Арканзас использовать с ножами то и доводить не стоит так тщательно как для бритв? И можно ли скажем одну сторону камня использовать для бритв а вторую для ножей?
Я продавцу отослал фото трещины и судя по его реакции она уже была когда он отправлял так как совершенно не удивился.

vininull
И можно ли скажем одну сторону камня использовать для бритв а вторую для ножей?

Конечно можно.На одном из арканзасов пометил на торце одну из сторон маркером.Эта для бритв.Вторая,более грубая-для ножей.Хотя и на "бритвенной" иногда ножи пошаркаю.С уважением,1shiva

у них есть развитая классификация
и способы оценки

кое-что полезное по этой теме есть вот тут
http://www.330mate.com/page/3

еще можно посмотреть у Джима Района

наиболее очевидные наблюдения --- продольные прожилки
и трещинки менее опасны, чем диагональные и поперечные

наиболее опасные --- незаполненные трещины и трещины из которых сыпется зерно

также трещинки и прожилки проходящие через весь камень
или значительную его часть
опаснее коротких прерывающихся

vininull
В общем вторая часть сообщения более обнадёживающая

Вот и хорошо.А если бы ты ему написал,что этот камень обсуждается на крупном заточном форуме,так он бы тебе бесплатно нормальный подогнал:-)
С уважением,1shiva

1shiva
Вот и хорошо.А если бы ты ему написал,что этот камень обсуждается на крупном заточном форуме,так он бы тебе бесплатно нормальный подогнал:-)

а что мешает в самом деле запостить на B&B, SRP такую темы
или еще на паре англоязычных форумов и выслать продавцу ссылки?

Nikolay_K
а что мешает в самом деле запостить на B&B, SRP такую темы
или еще на паре англоязычных форумов и выслать продавцу ссылки?

А зачем? на мой взгляд продавец ведет себя добросовестно. Готов удовлетворить пожелания клиента. Скажем, я теперь не буду опасаться покупать у него камни.

Fedor_C
Готов удовлетворить пожелания клиента. Скажем, я теперь не буду опасаться покупать у него камни.

пусть сначала удовлетворит, доведет это дело до конца
а потом, когда придет тот самый экземпляр "with no quartz lines"
и порадует своим качеством
можно будет и запостить.

Fedor_C
А зачем? на мой взгляд продавец ведет себя добросовестно. Готов удовлетворить пожелания клиента.

Если внимательно перечитать эту тему,то становится ясным,что продавец лично резал и подбирал камень.Что ожидать в других случаях?После такого прокола я уж точно к нему обращаться не буду.По любому покупатель попадает на пересыл бракованного камня продавцу.С уважением,1shiva

1shiva
.По любому покупатель попадает на пересыл бракованного камня продавцу.С уважением,1shiva

Справедливости ради должен добавить что продавец предлагал оплатить пересыл из Израиля, но самым дешёвым сервисом. Но на самом деле пересыл от нас не стоит дорого и я сам сказал ему что отправлю по Priority Air за свой счёт, чтобы быстрее было.

Он пообещал что сам лично всё проверит и вырежет камни поэтому я был относительно спокоен.

------------------
Искренне Ваш Моня.

В принципе всё было ОК и я начал ждать. У него взяло около недели найти "идеальный" по его словам камень и он его отправил ко мне.
Ещё ~ 2 недели ожидания и посылка у меня! Сразу заметил что она какая-то слишком тяжёлая но не придал этому значения. Прийдя домой я вскрыл посылку и к своему удивлению обнаружил в ней 2(!) камня. Но ещё больше я удивился когда открыл коробки и обнаружил там арканзасы но совершенно не то что я заказывал! Там были Soft и Hard... Камушки вроде неплохие но в данном случае такая шутка была просто неуместна...

Начал опять писать Дэвиду и выяснять что за подстава. Выяснилось что этот болван перепутал заказы и отправил мою Транслюсент тому человеку кто заказывал эти 2 камня а мне его коробку...
Очень извинялся, попросил оставить 2 камня себе бесплатно и обязался вырезать ещё один Транслюсент для меня и я опять начал ждать... События развивались по такому же сценарию и через ещё несколько недель посылка выехала ко мне. В посылке приехал-таки Транслюцент но опять с одним большим НО. Одна сторона камня выглядит хорошо а вторая сторона имеет очень неоднородную структуру с наличием каких-то непонятных уплотнений! Это какие-то белые сгустки которые не пропускают цвет. Я расчитывал что после выведения этого камня у меня будет 2 рабочих поверхности а теперь вторая сторона мне кажется непригодной.

Поэтому прошу совета знатоков, что это за белая фигня и можно ли будет использовать вторую сторону как нормальный Транслюцент?

Сейчас буду грузить фоты...

В уплотнении свет не проходит:

Нормальная сторона:

Сторона со сгустками:

vininull
Поэтому прошу совета знатоков, что это за белая фигня и можно ли будет использовать вторую сторону как нормальный Транслюцент?

Последний
Блек вообще не просвечивает и что.

Я не знаю должен ли Блэк просвечивать. А здесь сам камень называется Translucent что по русски полупрозрачный/просвечивающий. Ассоциации не угадываются?