НЯ - 5

LyapaDara
НЯ - 5
Гусев
Это не сланец.Помягче "бразилии" и "алании".Р6М5 берёт,приноровиться надо.
Точное название породы и место добычи сообщаться не будет, как и было обещано.
samusamn
Ну хотя бы название нормальное придумали. А то НЯ - 5 не звучит. За рубежом и желтое озеро и драконий язык и мерлин а у нас НЯ - 5
Гусев
LyapaDara
Вот так всегда. А почему из этого делать тайну? Я без сарказма, я действительно не понимаю
По тому, что многие начинают делать под таким названием,основываясь только на внешнем сходстве.Посмотрите в этом разделе по грей алании и яшме.В Осетии-значит любой камень-грей Алания, яшма-всё,что твёрдое и зелёное.Надоело...
LyapaDara
В других странах такая информация открыта
Например японские камни.Кто геологические название пород знает?
samusamn
Ну хотя бы название нормальное придумали.
Найдите хороший абразив и придумывайте ему название,кто Вам мешает?Те же японцы серию сталей ЗДП называют и нормально.
ivan-3
Вот интересно это НЯ имеет отнощение к японскому НЯшному? 😊 Наша НЯША 😊

Для бритв подходит? А то м.б. тоже надумаю попробовать.

Tras Krom
А в японогритах этот камень примерно сколько?
Гусев
ivan-3
Вот интересно это НЯ имеет отнощение к японскому НЯшному?
Скорее к русскому 😊 ...Старорусскому...В эту серию попадают образцы с определёнными свойствами.
Пымс
Вот только что заказал себе такой же. Хочу сравнить со сланцами своими самопальными - зеленым и "глинистым".
Сам я тоже не шибко опытный заточник, но уверенного бритья с отскоком на своих ножах добиваюсь. Как приедет, отпишусь по впечатлениям обязательно.

------------------
С уважением...

Гусев
LyapaDara
сланец - это не порода, а метод отложения (свойство залегания?, не знаю, как правильно).
Кстати, сланцы-это горные породы. Сланцы характеризуются сланцеватостью - способностью легко расщепляться на отдельные пластины.У агатов,например,ярко выраженная полосатость часто видна,но они не сланцы.
LyapaDara
Хм, когда остальное увидим?
Как только,так сразу...Выпуск каждого образца в серию требует определённых затрат.Смысла выпускать всё сразу нет.Скорее всего не скоро.
LyapaDara
ЗЫ: А может конкурс устроим, на лучшее название, а?
А зачем? Пусть каждый СВОЁ называет,мне названия серий нравятся...
Гусев
Из тех,кто тестировал именно этот камень,на форумах никого нет.
pashaa
Гусев
Точное название породы и место добычи сообщаться не будет, как и было обещано.
Ну наверно надо было продолжать традицию. Нью ямайка например (что сокращенно НЯ)?
Alexx_S
Гусев
Это не сланец.Помягче "бразилии" и "алании".Р6М5 берёт,приноровиться надо.Точное название породы и место добычи сообщаться не будет, как и было обещано.
Алексей, приветствую!

Геологическое название совершенно не нужно и бесполезно, мне камень нужен для заточки, я не геолог.
Но вот свойства камня мне знать необходимо. Вся информация, которой я располагаю, это зернистость 5-7мкм. Согласитесь, этого мало.

Гусев
В эту серию попадают образцы с определёнными свойствами.

Хотелось бы знать, какими свойствами обладают камни данной серии.

CB-A
LyapaDara
Из средств контроля имею только кЕтайскую лупу 10-х

Попробуйте использовать хотя бы простенький китайский микроскоп- процесс пойдет гораздо веселее.

Гусев
Alexx_S
Хотелось бы знать, какими свойствами обладают камни данной серии.
Начнём с самого простого: работает с водой и выделяет суспензию.
Alexx_S
Вся информация, которой я располагаю, это зернистость 5-7мкм.
Связка -мягче сланцев,концентрация абразива-меньше сланцев,основной абразив-кварц.Это основное.Японцы даже этого не пишут.
Alexx_S
Гусев
Японцы даже этого не пишут.
Японцы для меня - темный лес и в этот лес я пока ходить боюсь 😊 Но рискну предположить, что по их камням есть много материала, из которого можно узнать все, что интересует по особенностям работы на них.
Ваши же камни пока - "темная лошадка", хотя с последним комментарием многое прояснилось.
В идеале, конечно, хотелось бы иметь краткое резюме по камням - назначение, область применения, характер работы.
Я сейчас готовлю небольшой видеообзор по природным абразивам, в частности по вашим сланцам (gray alania, green brasilian, bordo brasilian) и испытываю затруднения из-за недостатка информации по ним. Спасибо, Ярослав aka oldtor очень помог, но пробелы, и большие - остались.
pashaa
5-7мкн это по рискам или под замер непосредственно зерна?
Гусев
По рискам.Это натуральный камень,встречаются конгломераты,поэтому судить по величине зерна неправильно.
СергейКу
Фактическая плотность "пятой няшки" 2,72гр\см3. То есть такая-же как и у сланцев Грин Б. и Грей А. 😛
miller98
СергейКу
2,72гр\см3.
LyapaDara
со штангенциркулем и электронными весами
Как говорится - "Если уж есть сало, то так чтобы по бороде текло"
http://www.geokniga.org/books/3491
Зачем вы это измеряли? )))
monia
Гусев
Связка -мягче сланцев,концентрация абразива-меньше сланцев,основной абразив-кварц.Это основное.Японцы даже этого не пишут.

Ну с японцами то как раз проблем и не возникает. Даже у меня (в них вообще на разбираюсь) нет проблем посмотреть описание для како-го либо камня. Их достаточно в сети.
А придумывать название как-то не але.
Хороший камень всегда имеет имя. не я сказал, Саша сказал 😊 но я его поддерживаю.
Ежели дело в секретности, то понятно. Но думаю всегда приятнее покупать не безымянный. Все должно иметь свою историю. Тот же арканзас стал легендой.
НЯ-5 не тянет на легенду 😊
Если это даже китай, то сам факт, что вы его выбрали, купили, доставили, обработали, упаковали и продали производителям околоножевой тематики, говорит о высоком качестве и этим нужно гордится.

------------------
Искренне Ваш Моня.

Пымс
Так. По камню.
Вчера забрал. Был в Москве по делам, заехал, не стал дожидаться почты.
Поверхность действительно зеркалит. При этом обработка граней возле рабочей поверхностей отсутствует, пестрит довольно приличными сколами. Самое неприятное, что выяснилось после вскрытия, это большущая царапина, пересекающая довольно приличный участок:

Производителям на заметку - не так сложно вложить внутрь целлофановой упаковки кусочек картона на рабочую поверхность.

Теперь по собственно работе.
Не стал ничего перешлифовывать и выравнивать (кстати,не проверял плоскость, косяк) сразу попробовал.
На AUS-8, при работе с минимальным усилием, резво так образуется заусенец. При этом все достаточно мягко, ощущение демпфера по воде довольно ощутимое. Будет потоньше и помягче зеленого сланца, но количественную характеристику пока затруднюсь определить.

Пробовал еще на N680, в принципе ощущения те же, только заусенец практически не образуется.

Хочу переточить нож по полному циклу, один подвод обработать НЯ-5, второй - зеленым сланцем. Как сделаю,(цигеля сейчас ну просто нихт), обязательно отпишу и выложу фоты.

1shiva
monia
НЯ-5 не тянет на легенду
Еще со школы,когда жил с родителями,самое крепкое семейное выражение было-полная НЯ.И тут на тебе,опять встретилось:-)Как говорит Жванецкий-Тщательней надо...
С уважением,1shiva
СергейКу
LyapaDara
У меня со штангенциркулем и электронными весами получилось 2,80 - 2,82.

ВЕС 543ГР (Николай Коренок повесил)
Размер 200х50х20 = 200см3
Пл= 543/200=2,72гр./см3 ну +/- некий, конечно...
Что не так?

СергейКу
miller98

Зачем вы это измеряли? )))

Для посмотреть напротив сланцев. На безрыбье - рак - рыба. Е патаму плотность тоже описание камушка. Вот и прикинул. )))

Nikolay_K
Гусев
Японцы даже этого не пишут.

Alexx_S
Японцы для меня - темный лес и в этот лес я пока ходить боюсь Но рискну предположить, что по их камням есть много материала, из которого можно узнать все, что интересует по особенностям работы на них.

Во-первых нормальные японцы дают достаточно подробную информацию по своим камням
что по синтетическим, что по натуральным

вот только информация эта чаще всего на их родном японском 😊
или на английском


Во-вторых они смогли добиться того, что их камни признают во всем мире
и вокруг их камней и заточных традиций
сформировались устойчивые сообщества, которые способны восполнить недостаток информации за счет обмена опытом, привлечения людей владеющих японским и т.д. ( Jim Rion, Alex Gilmore )

Что касается "гусевских" сланцев и прочих натуральных камней, то к сожалению на сегодня они сильно недооценены нашей публикой,
хотя если распробовать и понять то можно сильно удивиться, насколько они хорошие.

Воистину нет пророка в отечестве своем

СергейКу
miller98
Как говорится - "Если уж есть сало, то так чтобы по бороде текло"
Зачем вы это измеряли? )))

Потому что это тоже параметр камушка, ведь он "не сланец", а неизвестно что пока ещё большинству тут находящихся (вдруг - чёрный арканзас! 😛 ). Хотел сравнить со сланцами нокса.

monia
LyapaDara
Вес = 537гр (лично взвешивал)размер:19,95 см5,0 см1,91 см537/190,5 = 2,81

А какая разница, сколько он весит и какая плотность.
Это далеко не основные параметры по которым лично я оцениваю камень. Абразивность и гритность - вот основное. Ну это мое мнение.

Alexander045
это бизнес...зарабатывание денег,качество...тут не причем,а уж гордится,так количеством заработанных денег)))

Саша, привет. Я уже на цитаты твои привожу. Более придирчивого человека не знаю 😊
Ежели качество ни при чем, то это путь в никуда. Понятно, что я рассуждаю с точки зрения любителя камней. Понятно, что гражданин Гусев к этому относится чуть с другой стороны. И найти коспромис между приемлимым качеством и ценой бывает весьма ен просто. Но покупаем то эти камни мы и потом жалуемся, что алания не однородная, тут царапины и прочее. А хочется покупать с ГАРАНТИЕЙ. да, это будет дороже немного, но лучше отдать за хороший однородный сланец не 300, а 600 руб, но точно знать, что ты купил вешь, а не полуфабркат с неизвестными конечными качествами. Для многих доводка камня это уже проблема. И она заключается скорее всего не в лени. а в отсутствии нормальных условий для подобного рода работы.

Я всегда думал, что гордиться нужно тем делом, которым ты занимаешся и профессионализмом, а не чисто заработаными деньгами. Нужно, чтобы тебе было не стыдно за то, что ты выпускаешь, делаешь, продаешь, говоришь. Есть у меня один знакомый 😊 говорит следующее - между человеком нетрадиционной сексуальной ориентации и богатым человеком нетрадиционной сексуальной ориентации слишком много общего 😊 Ключевое слово п.....р.
Это я не по отношению к обсуждаемому вопросу. Просто пытаюсь озвучить близкую мне позицию.

------------------
Искренне Ваш Моня.

Alexx_S
Nikolay_K
Во-первых нормальные японцы дают достаточно подробную информацию по своим камням что по синтетическим, что по натуральнымвот только информация эта чаще всего на их родном японском или на английском
Так и я не против информации на родном для производителя языке 😛


Nikolay_K
Что касается "гусевских" сланцев и прочих натуральных камней, то к сожалению на сегодня они сильно недооценены нашей публикой,хотя если распробовать и понять то можно сильно удивиться, насколько они хорошие. Воистину нет пророка в отечестве своем
Николай, это очень кривой и извилистый путь - изучать свойства камня, не имея для этого никаких отправных точек, наощупь. Более того, производитель лишает меня возможности опираться даже на косвенную информацию.
Получается, что он всеми доступными способами ограждает меня от того, чтобы я мог использовать его изделие по назначению. Я должен купить этот камень за 1000р (пусть и небольшие деньги по сравнению с японскими камнями, но уже ощутимые) и начать его изучать в надежде, что его свойства совпадут с моими потребностями. При всем моем уважении, я не буду этим заниматься.

miller98
СергейКу
Потому что это тоже параметр камушка
А ежели окажется у двух одинаковых с виду камней НЯ-5 разная плотность - какой стоит предпочесть? ))
Nikolay_K
Alexx_S
Николай, это очень кривой и извилистый путь - изучать свойства камня, не имея для этого никаких отправных точек, наощупь.
Более того, производитель лишает меня возможности опираться даже на косвенную информацию.
Получается, что он всеми доступными способами ограждает меня от того, чтобы я мог использовать его изделие по назначению.
Я должен купить этот камень за 1000р (пусть и небольшие деньги по сравнению с японскими камнями, но уже ощутимые)
и начать его изучать в надежде, что его свойства совпадут с моими потребностями. При всем моем уважении, я не буду этим заниматься.

OK. Давай представим, что у нас есть возможность получить любую информацию по этому камню.

Что именно нужно?

Какую информацию в какой форме хочется получить, чтобы путь стал прямым
и появилось чёткое понимание того насколько камень соответствует потребностям?

Мой опыт общения с японскими камнями показал, что до тех пор пока сам не попробуешь и не рапробуешь основные типы камней
и не почувствуешь "на кончиках пальцев" и на состоянии кромки того, как они работают
все словесные описания остаются отчасти общими абстрактными словами ни о чём, а отчасти непонятной тарабарщиной.

Я до сих пор не понимаю, как можно объяснить словами "вкусы" NAKAYAMA TOMAE KIITA, OKUDO SUITA или OZUKU KARASU и их различия тому,
кто ничего слаще изделий "Кромка" и "абразивный брусок микрокорунд" отродясь не пробовал.

У науральных камней много своей специфики, которая не проявляется и не воспроизводится на синтетических абразивах.

Очень многие не могут никак до сих пор понять даже такой простой факт, что натуральные камни с зерном размером в 2-3 микрона могут давать поверхность намного более чистую, чем синтетика с зерном размером порядка 1 микрона. При том что есть наглядное объяснение.

А когда начинается разговор про суспензию, её консистенцию и способность дробиться, то обнаруживается еще большее непонимание...

Гусев
monia
А хочется покупать с ГАРАНТИЕЙ. да, это будет дороже немного, но лучше отдать за хороший однородный сланец не 300, а 600 руб, но точно знать, что ты купил вешь, а не полуфабркат с неизвестными конечными качествами.
Это мнение интернетчиков.Через интернет продаётся менее 5% всех камней.Остальные 95% не готовы к таким покупкам.Как Вы думаете,чьё мнение мне важнее?
monia
Ежели дело в секретности, то понятно. Но думаю всегда приятнее покупать не безымянный. Все должно иметь свою историю. Тот же арканзас стал легендой.
Вы же сами нарезали ЯШМУ.То есть,Вы назвали свой камень так же,как был назван гораздо раньше камень мной.Вы уверены,что они одинаковы ? В разных месторождениях свойства даже очень похожих камней разные...Таким образом,выгоднее ПРОДАВАТЬ камень,ставший легендой,за него денег можно больше взять,особенно если не тратиться на исследования,на тесты, на рекламу камня.
СергейКу
ведь он "не сланец", а неизвестно что пока ещё большинству тут находящихся (вдруг - чёрный арканзас! ). Хотел сравнить со сланцами нокса.
Да, это не сланец.И не "чёрный арканзас",это точно.А с "сланцами Нокса" разницу я описал вкратце.Можете поверить , и то и другое я знаю очень хорошо.
monia
НЯ-5 не тянет на легенду
Это нормальный работяга.Кто тут о его "легендарности" заявлял?
Пымс
Поверхность действительно зеркалит. При этом обработка граней возле рабочей поверхностей отсутствует, пестрит довольно приличными сколами. Самое неприятное, что выяснилось после вскрытия, это большущая царапина, пересекающая довольно приличный участок: Производителям на заметку - не так сложно вложить внутрь целлофановой упаковки кусочек картона на рабочую поверхность.
Извините, но это просто выровненая поверхность, доводить её,обрабатывать грани и т.д. я не буду.Как уже писал, из-за выполнения таких требований я потеряю примерно 95% сбыта.
monia
Если это даже китай, то сам факт, что вы его выбрали, купили, доставили, обработали, упаковали и продали производителям околоножевой тематики, говорит о высоком качестве и этим нужно гордится.
Этот камень из России.
И напоследок.Серии уже названы и менять их название я не буду.Скажите спасибо тем,кто любит повторять наименования чужих изделий.Не будут продаваться под этим названием-не будут и выпускаться.Хотя большинству наплевать на названия, им сам камень интересен.
Гусев
По поводу плотности.В коридор все попали.Уже хорошо.Только немножко не учли,что форма не идеальна (не выровнена обратная и боковые поверхности).Такие объемы лучше замерять вытеснением жидкости (правда,здесь ещё некая ПОРИСТОСТЬ присутствует).А что все именно к плотности прицепились, для чего она всем нужна? Может я тогда и к остальным её приведу, но только если она действительно важна...
Пымс
Гусев
Извините, но это просто выровненая поверхность, доводить её,обрабатывать грани и т.д. я не буду.Как уже писал, из-за выполнения таких требований я потеряю примерно 95% сбыта.
Упаси Господи, я просто описываю то, что вышло из "коробки". Скруглить грани несложно, в принципе можно точить даже с такими, я же сегодня пробовал.
А вот царапины через упаковку - это действительно неприятно, мне как производителю было бы жаль потраченных трудов, картонка - вещь общедоступная.
Alexx_S
Nikolay_K
Мой опыт общения с японскими камнями показал, что до тех пор пока сам не попробуешь и не рапробуешь основные типы камней и не почувствуешь "на кончиках пальцев" и на состоянии кромки того, как они работают все словесные описания остаются отчасти общими абстрактными словами ни о чём, а отчасти непонятной тарабарщиной.
Правильно. Ключевое слово здесь - "основные типы камней". Т.е камни классифицированы и разделены на группы. Вы же не станете покупать "японский камень ?5" не имея никакой информации о нем.

Какая именно информация нужна? Да обычная, которая дается на любое изделие: назначение, область применения, технические характеристики, особенности работы. Применительно к камню - та информация, которую Алексей дал в этой теме:

работает с водой и выделяет суспензию. Связка -мягче сланцев,концентрация абразива-меньше сланцев,основной абразив-кварц

Я про свои изделия могу прочитать лекцию на несколько часов, могу дать сжатую информацию за 5-10 минут. Уверен, что и Алексею есть что сказать. Камней много, но исходя из своих соображений он выбрал именно этот. Восстанавливать всю цепочку, которая привела Гусева именно к этому камню и раскрывать его свойства можно годами и это, повторюсь, кривой путь.

Nikolay_K
Я до сих пор не понимаю, как можно объяснить словами "вкус" OKUDO SUITA или OZUKU KARASU тому, кто ничего слаще изделий "Кромка"и "абразивный брусок микрокорунд" отродясь не пробовал.
А тому, кто пробовал? Любая информация ценна только для тех, кто может ее воспринимать. Но она должна быть.

miller98
to Гусев
Чем обусловлены размеры камней? Будут ли покороче и пошире?
Гусев
miller98
Чем обусловлены размеры камней? Будут ли покороче и пошире?
200х50 -довольно стандартный размер.Если будут нормально востребованы -будут и тоньше (10 мм) и 120х30 .Другие размеры появятся только под серьёзного оптового заказчика.Не востребованы они.
Nikolay_K
я кажется понял, что значит НЯ --- НЕ ЯШМА.
Не-а 😊."ДСП" и "Бирюзовый" тоже из этой серии (но в тираж не пойдут).Яшма бы сейчас в другую серию попала
yemz
miller98
to Гусев
Чем обусловлены размеры камней? Будут ли покороче и пошире?
Поддержу вопрос, хотелось бы пошире при такой длине, например 70 мм.
Это не для ножей, а для столярки.
Возможно ли такое?
yemz
Гусев
Другие размеры появятся только под серьёзного оптового заказчика.
Количество опта можете озвучить?
monia

Вы же сами нарезали ЯШМУ.То есть,Вы назвали свой камень так же,как был назван гораздо раньше камень мной.Вы уверены,что они одинаковы ? В разных месторождениях свойства даже очень похожих камней разные...Таким образом,выгоднее ПРОДАВАТЬ камень,ставший легендой,за него денег можно больше взять,особенно если не тратиться на исследования,на тесты, на рекламу камня.

думаю будет правильным подождать отзывов о камнях от покупателей.
Это будут самые лучшие рекомендации.

Я не уверен, что камни одинаковые. А так же я не уверен, что те камни, которые вы продаете являются лучшими, по отношению к другим, а в частности к тем, которые я продал.

------------------
Искренне Ваш Моня.

Гусев
yemz
Количество опта можете озвучить?

От 100


СергейКу
Гусев
"ДСП" и "Бирюзовый" тоже из этой серии (но в тираж не пойдут).Яшма бы сейчас в другую серию попала

То есть - есть некая серия камушков с конкретными свойствами, причём яшма имеет иные свойства.
Наверное не коммерческая тайна параметры серии камней, что их (их свойства)объединяет для вас в серию? Мягкость связки и мягкость работы? Быстрота работы? Мало/много кварца? По отношению к яшме (как из другой серии). А по отношению к Гр.Алании/бразилии, они по свойствам тоже не входят в эту серию?
Как вы классифицируете камушки сейчас для себя? Если не против, озвучьте тенденцию, плиз!

Гусев
СергейКу
Если не против, озвучьте тенденцию, плиз!
Извините, не буду
СергейКу
Гусев
Извините, не буду

Ну а совсем простой тогда вопрос - а что вы понимаете под "серией" камней?
Задаю вопросы исключительно для получения каких-то знаний, которыми не обладал ранее, системности восприятия темы, а не для копирования чего-то как-то! Ведь тут на сайте народ для этого, в том числе и находится... Надеюсь всёж на какие-то пояснения. 😊

Гусев
Серия - это различные камни, у которых есть схожие прознаки, которые позволяют их объединить.Обе бразилии,итальянец и алания были из одной серии.
СергейКу
А "были" - значит уже выпускаться не будут, и вместо них пойдёт серия "няшек", да? То есть более тонкие будут (М7-М5)?
ivan-3
Гусев, а басселард ваш клиент? А то мне до них недалеко и я бы съездил прикупил если там этот камень есть (вроде были там ваши абразивы)
Гусев
СергейКу
А "были" - значит уже выпускаться не будут, и вместо них пойдёт серия "няшек", да?
Нет
ivan-3
Гусев, а басселард ваш клиент? А то мне до них недалеко и я бы съездил прикупил если там этот камень есть (вроде были там ваши абразивы)
На данный момент его там нет
aptekar113
LyapaDara
Презентуйте их, а то мы даже не знаем, что они есть.
Присоединяюсь категорически...После презентуйте предлагаю добавить "Пожалуйста .."
Гусев
LyapaDara
Алексей, а, что за камешки новые появились в bestblade.ru? Брусок из зеленого кварцита, брусок кремень, брусок овальный кремень. Расскажите хоть, что нибудь о Ваших новых камнях. Презентуйте их, а то мы даже не знаем, что они есть.
У меня шок...Я даже не знаю, что сказать...Эти НОВЫЕ камни были нарезаны до 2008 года.Сейчас если и есть в магазинах, то малые остатки...Зелёный МИКРОкварцит -это был байкалит, кремень -это кремень и есть (правда, не всякий подходит).
Вот такая презентация...После того,как всё закончилось...
Гусев
Зашёл в интернет магазин - всё правильно, ничего нет на складе.Ну, ВЫ и некроманты...Ещё казахские камни вспомните...
aptekar113
Гусев
Ну, ВЫ и некроманты..
Ну слава богу не некрофилы 😊))..
Тада уж мирераломанты ...
А всё от информационного голода ...Был проспект высокохудожественный "Планы Гусева"- мы бы его и читали...закапывая слюнями..
Гусев
aptekar113
.Был проспект высокохудожественный "Планы Гусева"- мы бы его и читали...закапывая слюнями..
1.О своих планах я ничего не буду говорить, хватит.Слишком многим это интересно в коммерческих целях.
2. Вы будете финансировать такой художественный проспект? Оплачивать работы по его составлению, фотографиям (цену хорошего кадра у фотографа-профи узнайте сами),тиражу? У меня лишних денег нет.
3. Из другой дисскусии, не мои слова ( и не обо мне),но очень хорошо ситуацию отражают: "Он видит бизнес прежде всего в развитии дистрибуции. Что как бэ не очень подразумевает беготню за каждым отдельно взятым потенциальным покупателем со сложным внутренним миром и нестандартными запросами :-)." (с) Алан
Гусев
LyapaDara
была бы своевременная информация, не было бы удивлённых лиц.
Информация была и в 2007 и в 2008 и в 2009 и т.д.Кто виноват, что Вы её не нашли, когда камни ещё были в наличии? Там же было и описание кремней...И в Сармике ещё всё было...
LyapaDara
Может пора поступиться принципами и заполнить информационный вакуум. Тем более, что эти принципы ни Вам ни нам на пользу не идут.
Читаем пост 72 в этой теме...
aptekar113
Алексей вы меня извините (чистое ИМХО конечно) но ваши 1 и 3 пункты взаимоисключающие ..
Нельзя строить
Гусевбизнес прежде всего в развитии дистрибуции.
и при этом
ГусевО своих планах я ничего не буду говорить,
Потому как любой ДИСТИБЬЮТЕР прежде всего интересуется планами
Реклама - двигатель торговли - это не я сказал...
Второе - как работающий в производственной сфере - я как раз связан с рекламными проспектами - и цену хорошо представляю - тираж 5-6 тыс цветного буклета с 2 фризами обойдётся в 2-3 рубля за экземпляр - ТО это около 2 десятков НЯ-5 проданных..Фото не обязательно при этом делать у фотографа снимающего модели Зайцева - можно на обычный цифровик самому снять..
Но вообще то я думаю большинству здесь общающихся было бы достаточно и ~ информации типа :
На 2013 год планируется запуск линейки НЯ - 5,6 ,7 с такими то параметрами в количествах удовлетворяющих потебности Газпрома - купить можно в Средневолжск газе ...
в 2014 будет микрокварцит для Луганского завода труб -вам фиг достанется
Яшм не будет ваще никогда больше - или будет в июле штук 20 ловите на финка ру
Ни в коем случае не требование ...но ведь никакой коммерческой тайны такая озвучка не несёт и урона не наносит вашему бизнесу ?
А то камни Гусева в массово сознании уже потихоньку начинают превращаться в мифический Грааль - все знают что они были - но в руках мало кто держал кроме апостолов ...
pashaa
Так ни кто пока не распробывал микрокварцитную няшку?
alex9635
LyapaDara
вопросов больше, чем ответов.



Вам же написали в 44 сообщении "Через интернет продаётся менее 5% всех камней.Остальные 95% не готовы к таким покупкам.Как Вы думаете,чьё мнение мне важнее? " - никому вы не интересны и рассказывать вам - только время тратить. Ну собственно нет так нет. Зачем биться в закрытую дверь? Есть более адекватные предложения. А покупать натуральные камни по внешнему виду, без описания просто глупо. Нет описания, нет тестов в итоге имеем те самые 5% - это адекватный результат.

Гусев
aptekar113
Потому как любой ДИСТИБЬЮТЕР прежде всего интересуется планами
А Вы дистрибьютер? Надо же...С моими торговыми партнерами всё хорошо, поверьте.
aptekar113
Фото не обязательно при этом делать у фотографа снимающего модели Зайцева - можно на обычный цифровик самому снять..
1.Я фотографировать категорически не умею.И цифровика нет.Это раз.
aptekar113
тираж 5-6 тыс цветного буклета с 2 фризами обойдётся в 2-3 рубля за экземпляр
2.Примерно 500 баксов выложить на то, чтобы кто-то слюни попускал... Пробовал я это -никакого толку не было...
aptekar113
На 2013 год планируется запуск линейки НЯ - 5,6 ,7 с такими то параметрами в количествах удовлетворяющих потебности Газпрома - купить можно в Средневолжск газе ...
в 2014 будет микрокварцит для Луганского завода труб -вам фиг достанется
Яшм не будет ваще никогда больше - или будет в июле штук 20 ловите на финка ру
Ни в коем случае не требование ...но ведь никакой коммерческой тайны такая озвучка не несёт и урона не наносит вашему бизнесу ?
А зачем Вам мои планы? Особенно те, которые "вам фиг достанется"? Кроме того, планы могут измениться, тогда тут крику будет...Это с яшмой хороший пример : я не собирался её больше делать, но появился серьёзный заказчик и пошла работа.И для ножей кое-что появилось.
И ещё учтите -больше названий минералов и пород не будет ("микрокварцит для Луганского завода труб").А то озвучишь так - тут же Евгений lukasq "такой же" камень найдёт.
LyapaDara
В 7-м, 8-м годах я заточкой не занимался, поэтому Вашими камнями не интересовался, что вполне естественно. А сейчас я встретился с явлением, когда вся информация похоронена.
И кто же в этом виноват? Я должен перед каждым новичком всё заново повторять? Или ждёте сакраментальной фразы "в поиск"?
LyapaDara
И эту тему, про НЯ-5, я создал потому, что обещал.
А вот с этого места поподробнее, пожалуйста.Даже у меня сложилось впечатление после этой фразы, что Я у Вас тему заказал.Хотя такого не припомню...
Гусев
И ещё немного о "любителях".Тут постоянно жалобы присутствуют, что
LyapaDara
А про Ваши кварциты?
Ничего нет, байкалита в продаже нет.Пример: 24 мая я выставил на продажу 2 байкалита (очень срочно нужны были деньги на операцию для хорошего человека).
В этом разделе в минибарахолке стр. 9 пост 879. И https://guns.allzip.org/topic/189/1172366.html Никому не интересно было.А деньги и так нашлись...
Гусев
pashaa
Так ни кто пока не распробывал микрокварцитную няшку?
Кто Вам про микрокварциты сказал? Это бред...
aptekar113
Гусев
А Вы дистрибьютер? Надо же..
Нет я производитель - в лицензируемой области - поэтому отвечаю на письмо каждого дедушки пенсионера - даже если он у меня 1 флакончик заказывает и Владивостока ..
Но вообще то alex9635 прав...
alex9635
Зачем биться в закрытую дверь?
Пымс
pashaa
Так ни кто пока не распробывал микрокварцитную няшку?

Попробовал. Появились вопросы. Думаю. Заказал даже специально другой натурал, жду, хочу сравнить.
Поэтому и молчу пока - оформленного мнения не сложилось...

CB-A
LyapaDara
почему не постоять в очереди ради хорошего человека?

Гусев
А деньги и так нашлись.

alex9635
Гусев
Никому не интересно было.
Толщина 6 мм плюс трещины, второй толщина 4 мм , ни одного слова о характеристиках и применении (ну что так трудно вставить пару слов?) - это чистая покупка по внешнему виду камня с предельной толщиной .... только, если ради хорошего человека. То, что камни не были куплены это как раз результат тех самых 5%, которые вы отводите "любителям".
Гусев
alex9635
ни одного слова о характеристиках и применении (ну что так трудно вставить пару слов?)
https://guns.allzip.org/topic/224/661512.html
Гусев
alex9635
это как раз результат тех самых 5%, которые вы отводите "любителям".
Научитесь цитировать правильно.5% покупают через ВЕСЬ интернет.Любителей гораздо больше...
AndreyAleksanych
Добрый день.
Еще раз перечитал тему и в очередной раз удивился, отзывов о самом камне практически нет, есть целая куча комментариев о способах продаже и меркетинге, нго ни слова по сути.
Поделюсь первыми впечатлениями о камне:
После довольно долгого отсутствия дома подошла необходимость подправить кухонники с этой целью и был взят обсуждаемый камень.Поверхности не доводил, тем более что они в более менее нормальном состоянии (требуется скругление граней). Первое что хочется отметить это мягкость камня, что-тол среднее между BBW и уэльцем(фиолетовым), тактильные ощущения довольно приятные. Съем металл довольно активный (на твердых сталях пока не пробовал). Камень абсолютно не переносит давление, что обусловлено его мягкостью. Без суспензии камень работает значительно медленнее, но опять же с вполне достаточной для кухонников скоростью. Добиться достаточной для себя остроты я на нем не смог (достаточная для меня это когда нож под своим весом режет салфетку) поэтому пришлось доводить на более мелком камне. Кромку после себя дает достаточно гладкую, несмотря на довольно большой размер абразива (что является отличительной особенностью почти всех мягких природников). Хочется отметить что с суспензией остроты достаточной для устойчивого сбривания волоса на предпелечье добиться не возможно (что на мой взгляд обусловлено недостаточной агрессивностью абразива) без суспензии рез волоса вполне приличный.
Итог: на мой взгляд отличный камень, особенно когда сет доступных абразивов у пользователя невелик. Камень достаточно универсален и подходит как для заточных так и доводочных операций, опять же если руки на месте.
Позже выложу микрофото (куда-то дел фотоаппарат)ю
С уважением Андрей
AndreyAleksanych
LyapaDara
Вопрос в лоб, Андрей Алексаныч, с каким камнем можете сравнить НЯ-5? К кому он ближе всего?



Алексей, по тактильным ощущениям при работе ближе всего на мой взгляд к BBW,чуть потверже и зерно не настолько "агрессивное", честно скажу я не пробовал шифер, но на мой взгляд это даже поближе к нему.
С Уважением Андрей
P.S. И кстаи Алексей вы очень правильно отпилил кусочек, он нужен не только для наведения суспензии, но и для подравнивания поверхности камня и очистки его от следов металла.
AndreyAleksanych
Доброй утро уважаемое сообщество!
Вчера наконец дошли руки протестировать более основательно НЯ-5. В качестве подопытной была выбрана бритва Орбита особая, которая у меня используется только для тестов(метал усталый, ее использовали в хозяйственных целях до меня, так что на кромку не смотрите). Камень был доведен на порошке КК600. Работа проводилась с суспензией собственной и на чистом камне. При работе с суспензией после порядке 100 проходов бритва начала уверенно проходить ННТ на расстоянии 5 мм от точки удержания. После, для повышение остроты РК решил поработать на чистом камне и получил обратный эффект. Острота кромки ушла вместе с ННТ. Решил перепроверить результат, еще раз проточил с суспензией- ННТ, поработал без суспензии- острота ушла. На мой взгляд это обусловлено низкой концентрацией абразивных частиц на единицу площади и мягкой связкой, плюс еще средняя агрессивность абразива. На мягких сталях картина противоположная, ее я описывал выше. Корче в сухом итоге, на данном камне качество превосходит цену. Камень довольно универсальный, просто к нему нужен свой подход (работа с мягкими и твердыми сталями). В очередной раз спасибо Гусеву за то что в условиях нашей страны продолжает производить достойный вещи.
Ну и наконец фото. Увеличение около 200 (увеличение микроскопа 180 + увеличение фотоаппарата.
Поверхность камня

Изначальное состояние бритвы



3 и 4 фото работа с суспензией и без нее.
С Уважением Андрей
P.S. Единственным на мой взгляд недостатком данного камня является некоторая разбежка в величине абразивного зерна, что видно на фото
oldTor
AndreyAleksanych
Единственным на мой взгляд недостатком данного камня является некоторая разбежка в величине абразивного зерна, что видно на фото

Судя по фото, в данном случае не так уж сильно различается - всё-таки разброс размера зерна присутствует практически всегда, а тонкие камни снимают металл на глубину собственной риски очень медленно. Тут получилось по-моему увидеть именно соотношение работы свободного абразива в виде суспензии, и закреплённого, на чистом камне, а не то, что на четвёртом фото исключительно результат работы чистого. В общем, по-моему совершенно нормально всё выглядит и информативно.
С уважением.

AndreyAleksanych
На самом деле фото действительно получились информативные, но пришлось помучится со светом, здесь получилось поймать одинаковый угол освещения на обоих фото(на самом деле при микрофотографии это оказывается самым главным чтобы передать полученный результат + еще цветовой спектр освещения)
С Уважением Андрей
Caffeine
Доброго дня. Подскажите новичку. Правильно будет доводить этот "смород" на порошке КК400 для повышения его агрессивных свойств, чтобы он хорошо работал и без суспензии (если важно, то стали будут обычная нержавейка на трамонтине и AUS 8) ? И в догонку, переходить на этот камень можно после скажем cerax 1000 или желательно (нужно) между ними вставить допустим сланцы грин или бордо бразилии ?
AndreyAleksanych
Доброго дня. Подскажите новичку. Правильно будет доводить этот "смород" на порошке КК400 для повышения его агрессивных свойств, чтобы он хорошо работал и без суспензии (если важно, то стали будут обычная нержавейка на трамонтине и AUS 8) ? И в догонку, переходить на этот камень можно после скажем cerax 1000 или желательно (нужно) между ними вставить допустим сланцы грин или бордо бразилии ?
Добрый день!
Зернистость Ня-5 М14-М7 (заявлена производителем)соответственно абсолютно нормальный переход после 1000, а обычная нержавейка на нем и так без суспензии нормально точится. Доводить на более крупном порошке нет смысла, камень выглаживается и будет показывать свои заявленные М14- М7
С Уважением Андрей
Caffeine
А если уже есть грин бразилиан, стоит брать НЯ-5 ? Как я понял НЯ-5 работает тоньше и соотв. дает большую остроту ? Вообще в будущем планировал учиться на нем делать микроподводы для придания большей стойкости РК. Он для этого подойдет или тут вполне можно обойтись тем что уже есть ?
AndreyAleksanych
А если уже есть грин бразилиан, стоит брать НЯ-5 ? Как я понял НЯ-5 работает тоньше и соотв. дает большую остроту ? Вообще в будущем планировал учиться на нем делать микроподводы для придания большей стойкости РК. Он для этого подойдет или тут вполне можно обойтись тем что уже есть ?
Я с грин бразилиан не работал, поэтому сравнить их не могу, лично я для микроподвода и упрочнения кромки Ня-5 брать не стал бы. А можно ли обойтись тем что у Вас есть можете ответить только Вы, все зависит от поставленных задач. Я например его использую чтобы чуть подзеркалить кромку.
С Уважением Андрей
Нум
Спасибо за обзор.
Caffeine
AndreyAleksanych спасибо за ответы !
дядяКраб
Друзья! чет. куча воды и трезвого отзыва не прочитал.
AndreyAleksanych
свои заявленные М14- М7
в моей заявке- " Зернистость: М5-М7 "заявлена
И чего из него можно "выжать",стали опять же...
Грин у меня тож.долго лежал:"глухой"камень-казался.
А сейчас применяю с удовольствием и ,часто,как нагуру на синтетиках 😊
пс.на днях придет,но я долго "всасываю камушки".

Андрей Александрович!мое с кисточкой 😊- если фоты реальны