Заточка глока

Собсно посмотрел я тему выше и ничего не понял,речь про микроны абразивность и тд,вот к примеру мой глок 78 убит напрочь то как мне его привести в состояние? Каким бруском.? И когда он просто затупился? Так же имеются разные не дорогие складни до 5 тысяч,их тоже чем точить? Брать систему апекс и там выставлять углы? И как их контролировать на камне? Нож я так думаю под 35 градусов нормально будет,волос строгать вдоль не надо,для глока надо строгать деревяхи,консервы и другая грубая работа а для складней овощи и тд,выручайте пожалуйста 😊

Помогаю от всей души
http://guns.allzip.org/topic/224/473649.html

Сильно благодарю но если бы вы почитали сообщение то поняли что я ничего не по черпнул от Туда,мне бы ссылку на хороший камень для того что я описывал в сообщении и ссылку на видео где покажут как точить

Вы не поверите, но я дважды перечитав ваш пост не понял о чем вопрос и что вы хотите, потому и дал ссылку на сводную тему

Дать ссылку на камень и видео еше раз перечитайте

Чтобы хорошо заточить нож нужно от 4 до 9 камней, на какой Вам дать ссылку?

Б.Виктор
Чтобы хорошо заточить нож нужно от 4 до 9 камней, на какой Вам дать ссылку?

Эм,мне волос бритье не надо,главное что бы был в хорошем состоянии и резал овощи нормально резал а для глока что бы дровишки полол,а когда рк убьется заточить

Ну дык - лодочка для косы из хозмага - самое то 😊)) для таких задач

Wadum12
главное что бы был в хорошем состоянии

Отдать в заточку и положить на полку, больше не трогать.

Wadum12
резал овощи нормально резал а для глока что бы дровишки полол,а когда рк убьется заточить

А чтобы заточить, надо сначала исправить геометрию (если убита) на грубом камне, затем на более мелком- выполнить грубую заточку. На более мелком- убрать следы грубой и на финишной- довести кромку. Чем лучше доведена кромка- тем дольше сохранит рабочие свойства. Дешевые ножи из мягкой стали можно точить на китайских брусках или шкурке, натянутой пальцами на стекло или любую ровную поверхность- будут резать за счет пилы на кромке. Заточка- процесс тем и интересный, что сложный, требующий серьезных знаний и основательной практической и теоретической подготовки. Процесс очень творческий и находящийся на грани практики и абстракции. Одним камнем, даже самым самым- тут не обойтись. Потому что процесс- многозадачный. Выведение геометрии, заточка, доводка, как и чем финишировать, сталь, которую предстоит затачивать, её вид (углеродистая или нержавеющая)- влияет на выбор абразива и его применение. То есть имея два ножа может понадобиться два разных камня для одной задачи. Вплоть до того, что точить можно шкурками разных зернистостей. Потому Вас и направили в ликбез форума- чтобы для начала хотя бы понимать что к чему. Без этого никак. Примерно как читать книгу не зная букв или говорить с иностранцем, не зная его языка.

Wadum12
мой глок 78 убит напрочь то как мне его привести в состояние?

В какое состояние?

Wadum12

Каким бруском.?

И когда он просто затупился?

Так же имеются разные не дорогие складни до 5 тысяч,их тоже чем точить?

Брать систему апекс и там выставлять углы?

И как их контролировать на камне?

Во-первых тут не принято сваливать в одну тему 100 вопросов.

Во-вторых то, что Вы спрашиваете предполагает в ответе прочтение базового курса по заточке и пожалуй не только базового...
Это как-то совсем не вписывается в формат форумного общения.

По каждому из перечисленных вопросов тут уже есть соответствующая тема.
Потрудитесь найти и прочитать. Поиск тут есть. Пользоваться им несложно.

Если что-то искали и не смогли найти, то дайте знать, поможем найти.

Wadum12
главное что бы был в хорошем состоянии и резал овощи нормально резал а для глока что бы дровишки полол,а когда рк убьется заточить

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

P.S. Глок - оружие серьёзное и приведение его в боевое состояние лицом без разрешения попадает под статью УК.
Милиционеры устраивали нам провокации при передаче заказчику после заточки.

Что значит в боевое состояние ? А до этого он в каком состоянии?

dmitrichW
Глок - оружие серьёзное и приведение его в боевое состояние лицом без разрешения попадает под статью УК.
Милиционеры устраивали нам провокации при передаче заказчику после заточки.

УК РФ
Статья 223. Незаконное изготовление оружия

...
4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

---

2.1. Оконченным преступление, предусмотренное настоящей статьей, следует считать с момента, когда в результате незаконных действий виновного предмет может быть использован как оружие или может быть приведен в пригодное состояние независимо от того, выполнены ли до конца все запланированные работы по изготовлению или ремонту оружия. Вопрос о том, пригодны ли конкретный экземпляр огнестрельного оружия, боеприпасы, взрывные устройства и взрывчатые вещества к использованию по целевому назначению, решается посредством назначения и производства соответствующей экспертизы (см. комментарий к ст. 222 УК).

3. Субъектом преступления является лицо, достигшее ко времени его совершения шестнадцатилетнего возраста.

4. С субъективной стороны рассматриваемое преступление предполагает прямой умысел. Виновный сознает, что противоправно изготовляет или ремонтирует огнестрельное оружие, комплектующие части к нему, изготавливает боеприпасы, взрывчатые вещества или взрывные устройства, и желает совершать эти действия.
Мотивы и цель совершения данного преступления не влияют на квалификацию содеянного.

...

6. Часть 4 комментируемой статьи устанавливает уголовную ответственность за незаконное изготовление газового, холодного оружия,
в том числе метального оружия.

О понятии "газовое оружие", "холодное оружие" см. комментарий к ст. 222 УК.
Понятие "изготовление" здесь толкуется аналогично ч. 1 настоящей статьи.

...

Для решения вопроса о том, являются ли конкретные изготовленные лицом образцы холодным или газовым оружием, может быть назначена судебная экспертиза для определения тактико-технических характеристик данных образцов.

При этом одной лишь ссылки эксперта на то, что этот предмет в результате последующей обработки утратил качества предмета хозяйственного назначения и приобрел свойства холодного оружия,
а потому является холодным оружием самодельного изготовления, недостаточно. В заключении экспертизы должно быть указано,
какая была произведена обработка, какие черты хозяйственного назначения предмет утратил, какие свойства он приобрел для признания его холодным оружием и т.д.

По одному из дел нож-тесак хозяйственного назначения заводского изготовления, на покупку которого в магазине не требовалось
какого-либо разрешения, был признан холодным оружием, а лицо - виновным в его незаконном ношении.

Правильность выводов эксперта и обоснованность приговора по данному делу вызвали у суда кассационной инстанции сомнение,
в связи с чем приговор в этой части был отменен, а дело направлено на новое расследование.

Wadum12
Что значит в боевое состояние ? А до этого он в каком состоянии?

Вопрос о том, пригоден ли конкретный экземпляр ... решается посредством назначения и производства соответствующей экспертизы (см. комментарий к ст. 222 УК).

http://www.az-design.ru/index..../UKRF97/ukrf222

Так, что если Вы не являетесь военным, кому ХО разрешено по долгу службы, и не хотите создавать себе на ровном месте проблем,
то советую оставить глок в покое и смотреть в сторону изделий имеющих сертификацию на хоз. быт.

Nikolay_K

Вопрос о том, пригоден ли конкретный экземпляр ... решается посредством назначения и производства соответствующей экспертизы (см. комментарий к ст. 222 УК).

http://www.az-design.ru/index..../UKRF97/ukrf222

Так, что если Вы не являетесь военным, кому ХО разрешено по долгу службы, и не хотите создавать себе на ровном месте проблем,
то советую оставить глок в покое и смотреть в сторону изделий имеющих сертификацию на хоз. быт.

Брррр,перечитаю и не понял,за хранение ношение ХО административка,если я его подточу если затупится то что уже статью дают? Впервые слышу,я не настолько силен но с двух сторон или как либо переделать его не собираю а в случае если затупится подточить или я ошибаюсь?

Товарисчи я аж вспотел! Можно подробнее я не понимаю что значит боевое? До этого оно было тоже заточено,не сувенир же был? И вдруг после заточке,не переделки оно становится статейным это как?ведь это не переделка и не изготовление ХО

Wadum12
Впервые слышу,я не настолько силен но с двух сторон или как либо переделать его не собираю а в случае если затупится подточить или я ошибаюсь?

если Вы заточите этот Глок и экспертиза установит, что благодаря этому он приобрёл необходимые поражающие свойства, позволяющие его признать ХО,
то Вам светит часть 4 ст.223 УК РФ

Nikolay_K
4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Насколько я понимаю, Глок-78 в общем-то всеми необходимыми признаками ХО кроме остроты он и так уже обладает,
так, что два года за него получить вполне реально.

Wadum12
Можно подробнее я не понимаю что значит боевое?

Значит, что обладает всеми признаками ХО, которое не является ни хоз. быт, ни же охотничьим, а значит попадает под действие статей 222 и 223 УК РФ.

Nikolay_K

Значит, что обладает всеми признаками ХО, которое не является ни хоз. быт, ни же охотничьим, а значит попадает под действие статей 222 и 223 УК РФ.

Слушайте впервые слышу,он действительно ХО но за ХО дают административку же? За сбыт и изготовление дают срок или я путаю?

Nikolay_K

Значит, что обладает всеми признаками ХО, которое не является ни хоз. быт, ни же охотничьим, а значит попадает под действие статей 222 и 223 УК РФ.

Наверное вы не поняли,он с завода идет как холодное оружие(штык нож помоему), то есть изначально без переделок он уже ХО! Так значит что я его не переделываю,и значит административка

Wadum12
я не понимаю что значит боевое? До этого оно было тоже заточено,не сувенир же был?

Знакомый с убойного как- то сказал, что холодное- это имеет упор, длинну больше 90 мм и твердость по Роквеллу сколько то там. Чего- то из этого нет- не холодное 😊 Глок по нашим законам холодное оружие. Есть ещё параметры, но хоть убей, не пойму почему вот этих игрушек надо боятся, а дэбу, которой можно на куски порезать- можно купить спокойно. На самом деле чем этот глок боевой и зачем он нужен- мне лично не понятно. Сталь толстая и довольно мягкая, свести так, чтобы хотя бы хлеб порезать- малореально. А тыкать им кого- то- смысла нет. Вилка не менее эффективна и есть в каждом доме, отследить- невозможно. Так, понты одни. Видимо создавали чтобы даже солдат срочник его быстро угробить не смог и можно было консервы открывать.
Короче уберите его от греха подальше и поменьше о нём говорите. Посадить не посадят, но заберут. На даче им огород копайте- на большее он не сгодится.

Наверное я не правильно объяснил но он с завода идет как ХО! То есть без переделок это уже идет как штык нож помоему и однозначно ХО,и переделывать не надо,следует что за него административка?

Тупая шашка - сувенир, даже если сделана из хорошей стали, прочно посажена на рукоять и прочее.
Острая шашка - ХО
Если по каким-то причинам нож затупился очень сильно, что не способен резать - возможно он будет считаться аналогичным тупой шашке, то есть не ХО
Однако, заточка вернет этому ножу необходимые боевые качества и переведет его в разряд ХО
Это и будет считаться переделкой или приведением в боевой состояние.
Не юрист, но закон понимаю именно так.

shatimur
Тупая шашка - сувенир, даже если сделана из хорошей стали, прочно посажена на рукоять и прочее.
Острая шашка - ХО
Если по каким-то причинам нож затупился очень сильно, что не способен резать - возможно он будет считаться аналогичным тупой шашке, то есть не ХО
Однако, заточка вернет этому ножу необходимые боевые качества и переведет его в разряд ХО
Это и будет считаться переделкой или приведением в боевой состояние.
Не юрист, но закон понимаю именно так.

А если нож с завода идет острый? Получается мне положить мой глок на полочу и пусть себе лежит? Что на нем не было следов что я его пытался точить?

Мужики поставьте точку в вопросе объясните популярно! 😊

Глок- холодное оружие. Заточен или нет- холодное оружие. Влечет за собой административное наказание. Ножик заберут и штраф выпишут. Всё. Производство и переделка газового и сигнального под боевые боеприпасы- совсем другое.

Дык я отом же! А товарисч сверху говорит что 223 часть 4 хотя там ИЗГОТОВЛЕНИЕ написано,я изначально думал хоть точи хоть не точи ХО и есть ХО,боевой нож,изъятие и все

Mikhail_Art
Производство и переделка газового и сигнального под боевые боеприпасы- совсем другое.

ст.223 куда помимо вышеозначенного попадает и ХО

если эксперт признает, что благодаря вашим действиям та самая тупая безобидная железка приобрела поражающие свойства и за счет этого стала ХО.

Хоть убей не понимаю,как он признает? На основании чего? Ведь штык ножом он был с завода! Был ХО и стал ХО это как

Как эксперт определит точил или нет? Я его таким в лесу нашел!

Wadum12
На основании чего? Ведь штык ножом он был с завода!

если бы он был по-настоящему острым и опасным, то Вы бы не стали создавать эту тему.

Nikolay_K

если бы он был по-настоящему острым и опасным, то Вы бы не стали создавать эту тему.

Не поверите,один глок тупой а второй острый как бритва,вот в лесу недавно второй нашел так как они докажут что точил я?

Ну вот, теперь Вы сами знаете, где взять хорошо заточенный Глок-78 --- надо пойти в правильный лес и там его найти.

И при этом всё совершенно законно!

End of story.

Хм,получается что доказать можно лишь тогда когда дяди полицаи выбьют дверь в тот момент когда гражданин будет точить глок! 😊, вернемся к теме,какие камушки купить для ножей?и есть ли обучающие пособия по точению?

Nikolay_K
ст.223 куда помимо вышеозначенного попадает и ХО

если эксперт признает, что благодаря вашим действиям та самая тупая безобидная железка приобрела поражающие свойства и за счет этого стала ХО.

Подмена понятий 😊 Штык нож изначально- холодное оружие. Толщина клинка, твердость стали, наличие упора углы сведение и так далее. Безобидной она изначально- не была. Хоть тупая, хоть острая. Ну, разве что у ножа болгаркой отпилить острие сантиметра на три, придать РК форму обуха и спилить упоры- то да. Поражающая способность глока с потерей заточки не утеряна, резать им изначально не очень- слишком толсто сведен. При всём при этом колоть им можно. Но это лирика всё.

Wadum12
вернемся к теме,какие камушки купить для ножей?и есть ли обучающие пособия по точению?

Как вариант- точилку Апекс про эдж или её китайский клон и к ним- штуки три четыре камней разного размера зерна. В местной барахолке всё можно купить и посоветоваться с продавцом по имеющемуся у него товару. Если все ножи разные (нержавейка, углеродистые стали)- можно прикупить камни Нанива Чосера к ним, камни достойные и универсальные. Потому и стоят денег 😊 Зато точат практически всё. Дальше- по необходимости. По большому счёту для незатейливой заточки этого приспособления хватит, так же как и камней для этого. Со временем поняв что к чему и освоившись сможете купить что- то для души- арканзасы или другие водные камни.

разве что у ножа болгаркой отпилить острие сантиметра на три, придать РК форму обуха и спилить упоры- то да.

таким образом, вы не совсем правы в своем, "ну разве..."
этого достаточно, по этим признакам многие ножи иностранного производства проходят как хоз-быт

Wadum12
Хм,получается что доказать можно лишь тогда когда дяди полицаи выбьют дверь в тот момент когда гражданин будет точить глок!

И УК не спасет, если последние Ваши деньги на Глок ушли.

Такова правда жизни.

dmitrichW
Уважаемый новичок. Запомните одно - наши полимилицейские способны, на Вашем жизненном пути, подложить Вам грабли с наполовину спиленной рукояткой по любому, заинтересовавшему их, поводу - не лбом почувствуете.

И УК не спасет, если последние Ваши деньги на Глок ушли.

Такова правда жизни.

да, у нас между сухой буквой закона и реальной практикой применения УК и УПК пропасть велика утвердися...

Но к заточке это не имеет уже никакого отношения.

Nikolay_K
Но к заточке это не имеет уже никакого отношения.

А в чем, собственно, содержится ФАКТ криминала в РАЗГОВОРЕ (обсуждении) способа заточки ХО (того же Глока)? В простом перечислении технологических операций по созданию/восстановлению профиля/угла РК, методов достижения необходимой остроты (смены камней по зернистости, применения тех или иных приспособлений)?
ТС:
- плохо искал, здесь все есть - и про методы, и про камни и про профиль РК. Надо только подумать и соединить воедино иногда разрозненную информацию. Не спеша, вдумчиво.
- срежь болгаркой (на точиле) упоры гарды - вот Глок уже и не ХО - упор менее 4 мм.
И какая разница для заточки (с точки зрения техпроцесса получения необходимой формы и остроты режущей кромки) - "деактивирован" (хотя бы таким способом) Глок или нет?

ЗЫ. Все понимаю, НГ на носу, молодых полисменов на премию тянет и провокаторов полно, но нельзя же вообще, как премудрый пескарь, всю жизнь в иле просидеть. Тем более, что при правильной подаче теоретические рассуждения к делу не пришьешь. Это как аналогия - "член есть, значит потенциальный насильник!"

dmitrichW
Тогда кроме Апекса ничего автору темы предложить не могу.

Действительно, в данном случае (как и в большинстве заточки хозбыта - в кавычках или без) больше и не требуется.

Не знаю как в какой другой стране, но в нашей заточка ХО=ремонт ХО . Т.е, минимум за что дёрнут заточника - наличие разрешительных документов на ведение такой деятельности.
Это если абстрагироваться от владения, ношения и хранения ХО - которое тоже доказывать надо.