Фото разных абразивов под микроскопом, тесты на монете. Осторожно, трафик!

Shooter91 15-03-2014 11:01

Сюда сношу свои посты из других тем и публикую новые. Фото кликабельные.

На что снимается: Микроскоп ЛОМО Микмед 2 вар 2 с микрофотонасадкой в комплекте. На микрофотонасадку через переходник приделана зеркалка. В общем, вот такая крокозябра вышла. Качество изображения лучше, чем у современных Микмедов (видать, сказывается их полукитайское происхождение) и сопоставимо, например, с Zeiss PrimoStar.
Съёмка ведётся в основном объективом проходящего света с апертурой по Аббе 0,3 (он хорошо работает с отражённым светом и даёт оптическое разрешение 1.12 мкм). Иногда добавляется объектив с апертурой 0,65, его разрешение 0,52 мкм, но он с отражённым светом дружит уже плохо. У первого масштабная линейка с общей длиной 400 мкм и рисками по 50 мкм, у второго длиной 100 мкм с рисками по 10 мкм.
Освещение боковое мощным светодиодным фонарём перпендикулярно к направлению основных форм микрорельефа, или в случае мелких порошков и суспензий проходящее с отстройкой по Кёлеру.

Для навигации по постам:
2)Сопоставление поверхностей после абразивов 7-15 мкм.
4)Порошки от monia 500-1200.
5)Три китайца от monia, поверхность камня.
6)Бритва после мягкого китайца и гуанси от monia.
7)Яшмы.
8)Монета (яшма от monia после всей цепочки его порошков КК).
9)Сработанные порошки от monia 120-500.
10)Алмазы Гусева, наждачка, керамика от точилки Лански, монеты после китайцев от monia.
11)Элмакс после разной синтетики.
12)Бельгиец Rouge du Salm.
15)Белоречит, Шаптон 12000.
16)Монеты от lyapadara. Водники.
17)Монеты от lyapadara. Масло.

Shooter91 15-03-2014 11:03

Изначально написано : Shooter91 , 2014-1-10 08:42 AM
Эксперимент с 10-копеечными монетами.
Абразивы:
1) Алмазный брусок с зерном 5-7 микрон. После него получается серебристая зеркальная (отлично видно отражение) поверхность и вместе с тем наиболее глубокие борозды.
2) Природный китайский сланец с зерном до 20 микрон и наведенной куском него же суспензией. Гритность на выходе вроде бы 3000-4000. Зерно самое крупное, но притом поверхность ровная! Цвет серый, поверхность матовая
3) Сланец из второго пункта + сланец потоньше + Гуанси (зерно до 8 микрон). Все три сланца от Мони. Поверхность гораздо ровнее 1 и 3 при том же размере зерна!
4) Карбидокремниевая наждачная бумага с зерном Р2500 (8.5 микрон) даёт слабозеркальную серебристую поверхность со множеством задиров.




Shooter91 15-03-2014 11:06

Изначально написано : Shooter91 , 2014-1-21 09:39 AM
Вот ещё фото Мониных порошков F1200, F800 и F500 в проходящем свете
F1200 слипся хлопьями (надо было в мыльной воде снимать), поэтому смотрите только на отдельные крупинки

----------------
F1200 в мыльной воде

----------------

Shooter91 15-03-2014 11:08

Изначально написано : Shooter91 , 2014-2-10 08:13 PM
Китайцы от Мони: на 3000 после F320, на 8000 после F800 и гуанси после F1200


Shooter91 15-03-2014 11:09

Изначально написано : Shooter91 , 2014-2-14 01:51 AM
Перекаленная и очень хрупкая углеродка после китайца ~3000 и после Гуанси. По поводу пятимикронных выщербин на кромке: цели заточить не ставилось :)

После Гуанси структура стали вылезла


Shooter91 15-03-2014 11:10

posted 11-3-2014 15:07
Ещё раз спасибо за яшмоид!
Вот вкусные фото :)
Камень после порошка F1200 (поверхность совершенно сухая и тщательно вымытая с мылом перед сьёмкой)


Поверхность в стоковом виде. Скол примечателен тем, что он прошёл сквозь кристаллы, то есть зерно даже при разломе камня из матрицы не вырывается!

Поверхность после F1200

Поверхность после F1200 (дефект-чужеродный слой в камне, на работе не сказывается)

Поделочные яшмы после после F1200 для сравнения :)


Поверхность после F1200 под большим увеличением на просвет, апертура объектива по Аббе 0,65

Shooter91 15-03-2014 11:11

Изначально написано : Shooter91 , 2014-3-11 08:42 PM
Тест на монете яшмоида от Максима после всех его порошков от F60 до F1200. От 60 до 500 с водой, 800 и 1200 с маслом.
Жаль, ганза в исходном размере не пропускает фото при вменяемой степени сжатия. Приходится ширину и высоту в пикселах уменьшать в два раза, что сказывается на информативности.


Почему-то и яшма и бельгиец именно после 320 выдают обширные очень гладкие зеркалящие участки (чёрное на фото), которые при дальнейшем уменьшении зерна сходят на нет при одновременном улучшении класса шероховатости. Такая вот загадка.




Shooter91 15-03-2014 11:12

Изначально написано : Shooter91 , 2014-3-12 03:27 PM
Яшма Максима. Суспензии его же порошков после примерно получаса работы на каждой, изрядно сработавшиеся.
Чем зерно мельче, тем слабее оно дробится в ходе работы. 120 до уровня 320 срабатывается, а 320 до 500 уже нет, несмотря на меньшую разницу в размерах.

F120 сработанный (на нём кроме яшмы пару минут был гусевский алмаз 50-40)

F320 свежий

F320 сработанный

F500 свежий

F500 сработанный

Shooter91 15-03-2014 11:14

Изначально написано : Shooter91 , 2014-2-17 04:55 PM
Пожалуй, присоединюсь. Сразу отмечу: меня интересует ТОЛЬКО оставляемая камнями поверхность, но полагаю, что зная характер риски и механические свойства стали конкретного ножа можно предположить результат заточки на данном абразиве.

Пробовал разные материалы от латуни до перекаленной опасной бритвы и понял, что характер поверхности при таком разбросе твердости не меняется, даже глубина риски меняется не сильно и весьма предсказуемо. Притом сочетание высокоуглеродистой стали и мелкого абразива очень неудобно для наблюдения из-за вылезающего рисунка структуры стали (например кварц не грызёт карбиды, риска становится прерывистой и не информативной), да и риски от предыдущего зерна выводятся на твёрдых сталях долго и с большим трудом, поэтому решил остановиться на мягкой стали.

В выборе удобного тестового образца из мягкой стали (доступного, плоского с параллельными верхней и нижней плоскостями, достаточно крупного для комфортной работы, но обладающего маленьким пятном контакта) остановился на 10-копеечной монете 2012-2013 годов.

Ещё раз повторю, что характер поверхности что на перекаленной заэвтектоидной углеродке, что на латуни примерно одинаков. Наверняка на "карбидных монстрах" результат будет совсем иной, поэтому от греха подальше предлагаю мои поверхности экстраполировать только на доэвтектоидные стали.

Суть работы: монета кладется плоскостью на грубый камень, прижимается пальцем и стачивается до первых царапин на внутренних элементах (конь Победоносца или цифра 10 соответственно), а потом с уменьшением зерна шлифуется до тестового камня включительно. Завершается работа на тестовом камне парой десятков движений с небольшим нажимом, навскидку равным, к примеру, 100 грамм для 1000 грит и 10 грамм для 10000 грит.

Масштабная линейка на снимках откалибрована по гостовскому объект-микрометру

Собственно, пример подопытных:

Алмаз Гусева 80-63

Алмаз Гусева 50-40

Алмаз Гусева 20-14 (поверхность матовая)

Алмаз Гусева 7-5 (поверхность зеркало)

Лански керамика 600 (поверхность матовая с намёком на зеркальность)

Лански керамика 1000 (поверхность зеркало)

Наждачка Klingspor SiC P1500 (поверхность матовая с намёком на зеркальность)

Наждачка Klingspor SiC P2500 (поверхность матовая с намёком на зеркальность)

Китаец сланец мягкий 3000 грит от monia (поверхность матовая)

Китаец сланец мягкий 3000 грит + Гуанси все от monia (поверхность матовая)

Китаец сланец мягкий 3000 грит + средний 8000 грит все от monia (поверхность матовая)

Китаец сланец мягкий 3000 грит + средний 8000 грит + Гуанси все от monia (поверхность типа касуми)

Алмазы Гусева от 80-63 до 7-5



Shooter91 15-03-2014 11:15

Изначально написано : Shooter91 , 2014-2-18 09:07 PM
Шайбу из Элмакс 61HRC шлифовал только на синтетике. Её и корунд с зерном тоньше М20 едва берёт: похоже, абразивное зерно начинает скользить по карбидам ванадия и молибдена, поэтому на сланцах шлифовать не стал.

Сама шайба

Алмаз Гусева 80-63

Алмаз Гусева 50-40

Алмаз Гусева 20-14 странен тем, что хоть на латуни хоть на элмаксе в отличие от остальных трёх алмазов оставляет поверхность, напоминающую результат работы на свободном зерне

Алмаз Гусева 7-5. Тёмное на фото- ровное зеркало (!), светлое- царапины. С данным бруском мне не повезло, встречаются зерна до 20мкм на этой стороне (сторона 20-14 гораздо однороднее).

Керамика Лански 1000. Опять "исцарапанное зеркало".

Наждачка Klingspor SiC P2500

Shooter91 15-03-2014 11:16

Изначально написано : Shooter91 , 2014-3-12 03:47 PM
Бельгиец Rouge du Salm.
Сам камень после F500


Тест на монете, доводка на порошках от Мони от F60 до F500


На 320 и тут настоящее зеркало с глубокими царапинами

500, нажим примерно 100 грамм

500, минимальный нажим

oldTor 15-03-2014 19:18

Спасибо за подробнейшие фото!
В качестве пожелания на будушее, хотелось бы в основном всё-таки видеть больше обработки именно сталей, раз уж раздел о заточке.
И именно в ракурсе заточки, т.е. чтобы были комментарии о результате на РК и зону РК было бы видно на фото - не секрет, что от площади пятна контакта сильно зависит результат от работы абразива что на фаске, что на РК, и имеет значение угол "атаки" РК на то или иное абразивное зерно.
Ну и ещё немаловажен тот аспект, что достигаемая шероховатость и визуализация работы абразива на фаске, далеко не всегда обозначает сопоставимый результат на кромке.
Отдельное спасибо за фото камней!
С уважением.

Alex.P 15-03-2014 20:22

Фото отличные. Но Вы пишите, что приходится ресайзить, так как Ганза не берёт более 1920. Почему бы тогда не выкладывать через какой-нибудь фото сайт. Я через фото.ру выкладываю. Там конечно нужно сначала зарегистрироваться, но потом можно создавать сколько угодно альбомов. И выкладывать превьюшки являющиеся ссылками на большое фото.

Shooter91 15-03-2014 21:11

Следующую партию буду вставлять с хостинга, а пока не слишком детальные по старинке вставлю, такие от этого не пострадают.
Белоречит после F600:
Мутный участок

Чистый участок


Шаптон 12000, чёрное - крупинки стали

Shooter91 29-03-2014 20:34

Монеты от lyapadara с его же комментариями. Водники.
Все монеты изначально доведены на синтетиках до 8000 грит, а после на гуанси.
Все образцы рисок сделаны на чистых камнях, без суспензии.
1. Шаптон 8000

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901166/
2. Шаптон 12000. Про грубые риски я писал.

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901167/
3. Старенький пурпурный Llyn Melynllyn. В некоторых местах видно выглаживающее действие.

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901168/
4. Аиса асаги. Размер слурика - уже монеты. Результат отличается от результата углеродки по полноценному камню.

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901169/
5. Dragons Tongue.

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901170/
6. BBW.

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901171/
7. Llyn Idwall

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901172/
8. Гуанси из красивой коробочки. Эталонная поверхность с которой "всё начинается".

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901174/
9. Новая алания, из рубанков.

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901175/
10. Аото из рубанков. Я старался, но совсем без суспензии всё равно не получилось. Присутствовала в небольшом количестве.

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901176/
11. Imanishi Arashiyama 1000.

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901177/
12. Imanishi Arashiyama 6000.

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901178/
13. Imanishi Kitayama 8000.

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901179/

Shooter91 29-03-2014 20:44

Монеты от lyapadara с его же комментариями. Масло.
14. Hindostan, после 320-го порошка.

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901180/
15. Байк. Все царапки от предыдущих камней.

'15. Байк' на Яндекс.Фотках
16. Вашита. На углеродке оставляет почти касуми.

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901182/
17. Вашита. Абсолютный новодел. Суспензия, как у современных софтов, окрашивается в разные цвета.

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901183/
18. Белый хард от натуралветстоунов. Этот уже реально риску оставляет.

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901184/
19. Арканзас на котором пишут "Original arkansas". Типа такого http://rubankov.ru/shop/UID_25...y_nb895600.html Очень чистенько работает.

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901185/
20. Мой личный арк. Работает, так же, чисто.

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901186/
21. Ливандский от мони. Довольно сильно выглажен.

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901187/
22. НАВ-8 из моей барахолки. В принципе, тот же нортон хард. За полминуты вычистил даже грубые, случайные царапки, которые на других монетах никуда не делись.

http://fotki.yandex.ru/users/sh00ter91/view/901188/