Вопрос по Spyderco Benchstone UF?

Goldheart2 09-04-2014 02:07

Доброго всем времени суток.

Интересует был ли у кого опыт общения с сабжевым(Spyderco Benchstone Ultra Fine) камнем и какой? Покупался для правки и финиша. И вот что-то у меня с ним "бяка" получается. Когда перехожу на него с DMT Extra Fine, стабильно теряю в остроте(проверяю на бумаге) при том, что на обычном спайдеровском Fine камне такого не было. Лезвие вместо того, чтобы бодро лезть в бумагу, начинает ее явно лохматить и рвать. Пока что гипотетически предполагаю, что:
а) Спайдерко что-то не то химичит с UF камнями
б) У меня бракованный камень(неровный или еще что)

Altair32 09-04-2014 04:12

Думаю скорее неровный камень, Вы к нему линейку металлическую по диагонали приложите и на просвет посмотрите, тогда с этим вопросом можно определится. Как следы снятого металла по камню распределяются ровно, пятнами, штрихами?
Про керамику Спайдерко, есть хорошая тема 'керамика Spyderco - все, что вы хотели о ней знать' http://guns.allzip.org/topic/224/558291.html там и про неровности и как выводить в плоскость.

samusamn 09-04-2014 04:28

Есть такой, тоже самое. Ответ прост - камень дает мыльный рез. Т.Е на режущей кромке не остается микропилы которая раньше пилила у вас бумагу. Проведи 4 раза по керамическому мусату рез вернется. Такой же эффект дает ротзутек без нагур. Можно кстати на камень навести суспензию нагуры по идее должно помочь.

Goldheart2 09-04-2014 08:52

Altair32
Стыдно признаться, но у меня все никак руки не доходят купить себе нормальную линейку. Но это я и так проверю. А вот на счет рисунка съема металла на камне - мне казалось, что это нормально, когда метал образует линии, похожие на штрих. Это что какие-то огрехи шлифовки камня?

samusamn
Так после этого Ультра Файна и рез чистым продавливанием проседает, так что думаю тут дело не в замыливании, этот камень походу кромку гробит.

Altair32 09-04-2014 09:26

quote:
Originally posted by Goldheart2:

Стыдно признаться, но у меня все никак руки не доходят купить себе нормальную линейку. Но это я и так проверю. А вот на счет рисунка съема металла на камне - мне казалось, что это нормально, когда метал образует линии, похожие на штрих. Это что какие-то огрехи шлифовки камня?


Для начала нужно проверить ровность камня, есть ли огрехи шлифовки камня можно судить только по фото.
Если похожее на - это, нужно шлифовать.

Близко к идеальному думаю, должно быть, вот так (не для всех гритностей) -

Goldheart2 09-04-2014 10:04

Altair32

Эх, огрехи шлифовки есть, я раньше как-то не обращал внимание, а сейчас когда проводил клинком, чтобы этот штрих показать, прямо клинком почувствовал эту "стиральную доску". :( Ниже картиночка.

Вот теперь думаю, стоит ли заморачиваться со шлифовкой, ведь минимум придется купить соответствующий абразив, стекло, как бы не вышло, что мне дешевле будет купить новый камень... Кстати, чем его лучше шлифовать? Нитридом бора? Если да, то может кто-нибудь подскажет, где его в Питере можно купить в небольшом количестве, а то в основном предложения от 1 кг. И еще, буду, крайне признателен, если кто-нибудь порекомендует замену спайдеровской UF керамики обладающую схожим соотношением практичность/качество результата для порошковых нержей типа S30v, m390 под задачи финиша, правки.

oldTor 09-04-2014 10:04

Отчасти да, убирается "пила" от DMT. Но просто надо ещё керамикой доработать - не просто убрать ею, снести и повредить, размазать, пилу полученную ранее, а выйти керамикой на РК и создать "пилку" уже ею, на более тонком уровне, с таким радиусом скругления РК, который не достигается на предыдущем абразиве. Тогда будет и прирост остроты и нормальный чистенький рез.

Goldheart2 09-04-2014 10:13

oldTor

Так для того керамикой и пользуюсь, чтобы заполировать/сгладить пилу созданную DMT, но спайдеровская UF керамика увы не делает этого. Причем, меня насторожило именно то, что с просто Fine камнем от той же спайдерко все отлично, но он у меня старый, один из первых купленных. Думал на заслуженный покой его отправить.

Altair32 09-04-2014 11:34

quote:
Originally posted by Goldheart2:

Вот теперь думаю, стоит ли заморачиваться со шлифовкой, ведь минимум придется купить соответствующий абразив, стекло, как бы не вышло, что мне дешевле будет купить новый камень... Кстати, чем его лучше шлифовать? Нитридом бора? Если да, то может кто-нибудь подскажет, где его в Питере можно купить в небольшом количестве, а то в основном предложения от 1 кг.


Купить новый камень (спайдерко) думаю не совсем хороший вариант, я в посте давал ссылку на обсуждение керамики от данного производителя. Если вкратце керамика пошла с невысоким качеством обработки. Как вариант, можно подумать над покупкой керамики от идахона, но не знаю, как там с конечной обработкой, отзывов не читал.
Над проблемой выравнивания керамики спайдерко думал-читал, так как для себя присматриваюсь купить.
Из того, что читал её равняют на алмазах, на порошке карбида кремния (не знаю ли вообще возможно ли это (слабо поддаётся обработке), пишут, что очень долго).
Насколько понял лучший вариант связка - алмазы и чугунный притир.
Вопрос про доводку спаевской керамики был задан модератору Nikolay_K
он ответил - ""Выравнивают эту керамику путём доводки на притирах. Процесс трудоёмкий и без алмазов едва ли получится обойтись за разумное время.
Большой опыт в доводке керамики у Ивана ( ivan-3 ).""
http://forum.guns.ru/forum_lig...-m30009539.html
Алмазные пасты можно купить здесь
http://guns.allzip.org/topic/189/1274113.html
Правда не знаю отправляют ли сейчас из-за политики.
Вообще прочтите тему про керамику спаев много инфы.

Goldheart2 09-04-2014 12:11

Altair32

Я, честно говоря, думал не о новом спайдеровском камне, а о каком-то другом, потому что согласен, со спайдеркой есть риск и не малый нарваться на подобный брак. По выравниванию, еще читал, что вполне неплохо делается нитридом бора. Но даже если мне удастся обзавестись идеальной связкой в лице чугунного притира и алмазных паст, то еще остается проблема как все это сточить таким образом, чтобы плоскости двух сторон камня остались параллельны, есть вероятность и не мала, что они поедут от этого процесса со всеми вытекающими, чего бы совсем не хотелось.

За ссылочки спасибо - поизучаю. :)

Altair32 09-04-2014 12:36

quote:
Originally posted by Goldheart2:

Я, честно говоря, думал не о новом спайдеровском камне, а о каком-то другом



О каком камне? С похожими свойствами найти бы его...

Alex_klg 09-04-2014 23:33

Неровная поверхность уф банально стучится по рк и тупит ее по настоящему.
Без доводки на целый день не обойтись никак. Купить такой же кривой хоть из антикварных запросто, как два пальца..
что Вы им такое делаете, что непараллельность на полградуса так важна, что затмевает нерабочесть сабжа?))

Стоимость доводки с причендалами заметно превысит цену нового камня, но это будет уже совсем иной предмет. Поймете, как закончите и попробуете :)
а от слов ничего не сдвинется.
Кстати, алмаз вдвое производительней эльбора, это + день) жизни)

Goldheart2 10-04-2014 07:59

quote:
что Вы им такое делаете, что непараллельность на полградуса так важна, что затмевает нерабочесть сабжа?))

Нерабочесть сабжа оно разумеется не затмевает, но тоже не гут.

quote:
Стоимость доводки с причендалами заметно превысит цену нового камня, но это будет уже совсем иной предмет. Поймете, как закончите и попробуете

А если реально, что нужно кроме алмазного порошка/пасты и стекла? С какого зерна лучше начать?

Alex_klg 10-04-2014 08:25

Во первых горячее желание СДЕЛАТЬ и свободный денек.
стекло забудьте сразу, оно протрется раньше керамики и позавалит плоскость.
Притир сугубо металлический и плоский хотя бы по железной линейке, лучше чугунный. Площадь чбтл))
Стакан тиккурилы 1050 для разбавки пасты и смазки притира, литр калоши для смыванья шлама и т.п., много много ветоши.
Жидкости лучше в емкостях с пипетками. Мои в больших шприцах (1050, масло) и баночках от перекиси водорода (бензин) прижились.