Первый который я сделал был 1956 года, и родная заточка была достаточно похабная, там без вариантов пришлось переточить. Шептон 320, Аото, Карборундум и пара ножевых камней для финиша. Нормальная линза получилась.
А вот другие два 1951 и 1952 года вызывают вопросы. Они сделаны аккуратнее и родная заточка намного качетсвеннее выглядит. Посоветуйте плиз.
Да, до того как я их отчистил выглядели они примерно так - мерзко
ЗЫ Я знаю что есть несколько тем по топорам. Но некропостингом не хочется заниматься, да и темы там не особенно информативные.
У меня пара таких есть на даче.
Затачиваю градусов на 35, очень хорошо выходит на паре советских брусков из обычного корунда, с толикой их собственной суспензии, зернистость примерно около 180 и 240, соответственно. Потом финиш на столярном бруске опять-таки корундовом на бакелитовой связке, зернистость навскидку около 600 или чуть тоньше - очень оперативно и достаточно чистенько. Для рубки веток и раскалывания небольших полешков, один точу с повышениями угла в достаточно крутую линзу, а второй, больше для обтёсывания, да иногда для заготовки чурочек для самовара (люблю чай из самовара) - точу с плоской фаской и потом чем-то вроде микроподводика + 4-5 градусов.
Затачиваю вручную, методом подвижного абразива, так как затачивается легко и быстро, а переформировывания геометрии не требовалось. Когда она нужна, её делаю на точиле с водным охлаждением.
Да, несмотря на склонность к ржавлению, проработка фасок на суспензии столярного корундового бруска здорово снижает таковое. Можно конечно тоньше и чище затачивать, но меня вполне устраивает и так.
С уважением.
Возможно и родной заточки будет достаточно. Просто их удобнее точить до насадки на топорище, ну по крайней мере мне. Сейчас измерил угол родной заточки - 23!! градуса, о как
Tras Krom
Это плотницкие топоры, у меня для них по большему счету только одна задача. Быстро расчленить полено на щепки для растопки печи и мангала. Маленький колун у меня wetterlings и малый топор Gränsfors Bruk, ЗИКи просто больше и тяжелее.Возможно и родной заточки будет достаточно. Просто их удобнее точить до насадки на топорище, ну по крайней мере мне. Сейчас измерю угол родной заточки.
Простите, Вы всерьез думаете, что изначально они точились на определенный и выверенный угол? Уверен, что ничего подобного. Какой-то дядька на электроточиле, от балды, в фейерверка искр, на точиле 3к об/мин, сформировал какой-то угол. Допуск 90 градусов.
Я топор точил на 30 градусов, потом подвод на 60. Бриться таким, наверное, не очень удобно, но рубит топор вполне охотно и от сучков не шарахается.
HighManПростите, Вы всерьез думаете, что изначально они точились на определенный и выверенный угол? Уверен, что ничего подобного.
Я всерьез думаю что до 53 года все знали что будет за плохую работу. И за плохое отношение к труду тоже. Второй заточен также, на 24 градуса. По всей ширине. Проверил.
После 53 - все что угодно возможно было
Tras KromЯ всерьез думаю что до 53 года все знали что будет за плохую работу. И за плохое отношение к труду тоже. Второй заточен также, на 24 градуса. По всей ширине. Проверил.
После 53 - все что угодно возможно было
Если и второй заточен на 24 градуса - значит заточка делалась на от..сь! На топоре, чуть не бритвенная заточка! А что если этим топором попасть по сучку? А рубануть поперек волокон? Может на них джедайская сталь?
А как эти топоры пропускала ОТК, если сам топор сделан более чем топроно? По видимому, на ОТК топоры лишь взвешивали, а на обработку даже не смотрели. А уж о заточке никто и не задумывался.
HighManУгу, а тест бринелля делали для красоты. для чего же еще. сталь всего лишь У7
По видимому, на ОТК топоры лишь взвешивали, а на обработку даже не смотрели. А уж о заточке никто и не задумывался.
Заточка заводская кстати тоже нормировалась ..Топоры как правильно сказали плотницкие - отсюда и заточка под тесовые работы , саперные топоры и пожарные изначально с большими углами с заводов шли ..
Когда с мобскладов в бытность моего бати командиром 2Целинного батальона" - которые в армии 60-х-70 х годов снабжались с моб складов именно такие и шли..
Если на те задвчи - тес и рука досок на щепу - то большего угла и не надо - вполне себе такой топор прекрасно работает и кстати с легкостью гвозди перерубает- если на колку дров и рубку веток , сучков - то надо увеличивать, но там и геометрию немного правят тогда на большую выгнутость..
aptekar113
Спасибо, завтра посажу их на топорище, не буду трогать заточку. Если что, переточу, дурное дело не хитрое 😊
HighMan
Если и второй заточен на 24 градуса - значит заточка делалась на от..сь! На топоре, чуть не бритвенная заточка! А что если этим топором попасть по сучку? А рубануть поперек волокон? Может на них джедайская сталь?
если кромка оформлена микроподводом, а топор плотницкий и им собираются аккуратно отёсывать что-нибудь типа сухой сосны или кедра, а не рубить, то это нормально.
сегодня ножом слегка порубил сухую кленовую чурку, потом построгал её же, а потом этим же ножом побрил руку. Бреет. Угол заточки около 30 градусов.
MadCatIIhttps://guns.allzip.org/topic/64/210684.html
Помнится, я обещал выложить статью о топорах из "Торгового словаря". Выполняю обещание:
![]()
![]()
![]()
![]()
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Два камня работали просто замечательно по этим топорам. Карборундум и ... мой бельгиец. Причем обратная сторона вообще отлично. Больше камней не надо.
Тут написано ОТК
А тут два символа?? и 1952
Здесь были еще 2 два оттиска, цифра 2 в круге и среднее теперь уже нечитаемое клеймо
Tras KromЖжешь:-)Ну а рубит как?Любопытно же.
и ... мой бельгиец
С уважением,1shiva
А сами топоры еще не трестировал по полной программе.
pashaa
А почему для бритв бесполезен то?
У него структура очень неоднородная
https://guns.allzip.org/topic/224/459453.html
з.ы. У нас тут его всё примеряют на роль суперфинишника. А у бельгийца явно другое амплуа: заменить весь сет камней оптом. Ну и и бальса с хромом + крокус обязательно.
Сейчас вспомнил у меня еще wastikivi есть, надо будет его еще на топорах попробовать.
З.Ы. Ну и народ повеселил...
Tras Krom
Сейчас вспомнил у меня еще wastikivi есть, надо будет его еще на топорах попробовать.
хорошо бы чтобы оно было с фото и самого камня и фаски
тот wastikivi, что у меня совсем не впечатлил.
Уныл как Rozsutec и вдобавок грязноват ( слюда ) и неоднороден.
Возможно это проблема конкретно моего экзепляра.
Купил себе УПС 1980 года. Интерес пересилил. Особой потребности не было. На выбор была кучка 87 года, пара 85 и один - черный! 89. Все как у ЗиКов, звенят, посажены похабно, топорище тоже не фонтан, заточка ваще мерзость. Топоры 87 года как колокола звенели. Стандартный конструктор сделай сам. Как и ЗиКи.
Оставлю на просушку, потом соберу заново и приведу в человеческий вид. Посмотрим что за зверь. 
Короче пока его не переделаешь как вот эти ЗиКи, толку не будет.
Немного поизучал это чудо ижевской мысли. У топора два покрытия, одно синее, а под ним еще один слой, черный. Наверняка для защиты от коррозии. Проушина кривая, но топор сидит ровно. Топорище наверняка усохнет.
Это все фигня по сравнению с углом и главное качеством заточки. Тупой как пробка. Спуски везде кривые, ширна разная, режущая кромка идет волной, я думал угол заточки 35-40, а вот фиг там. 46! Да блин, 46 градуов Карл. Не удивительно что он и гвозди и арматуру рубит. Что ему будет с таким углом.? Да и твердость 8хф может быть от 54 до 62, в зависимости от трезвости термиста.
Короче все это означает что заточки нет вообще, придется все заново и по честному. Но вот на 46 ли градусов?
[/
Я не знаю что у него за твердость, но 8хф сталь это жуть какая-то. Я на круге P26 формировал кромку почти полчаса! Без фанатизма, но все-таки. Потом на 36, 100, 240 и закончил на 320. Взял свой любимый котикул и синей строной привел его в более-менее приличный вид. Это же топор а не нож. Угол сделал 30 градусов и линзу. Вспоминая школьную прграмму поиска длины сторон если известна одна сторона и угол делается расчет и разметка. Потом терпение...
Все что не прокрашено заворонил. Мне так больше нравится.
Tras KromВ основном использую мясницкий топор, с плотницкими пока не так дружен.
Все что не прокрашено заворонил. Мне так больше нравится
Рубаю рога КРС. Как заточил, простите как попало на 35-38 гр. даже не правлю, рогов в день около 40 шт. Линза, да для этих топоров самое то. А е дай Бог коровьи кости.. ужас. Точил на гриндере, как получилось, потом на весу бруском, а тоньше и не надо, ни к чему, а вот плотницким доводка потоньше нужна и наверное никакой линзы - прямой спуск.
Чем доводили, интересно?
------------------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Tras KromНа рынке сколько топорищ не покупал и не сушил, все равно усаживаются и в итоге - хрень. Как насаживаете, клин + клей металлические, либо деревяные клинья, есть готовые рецепты?
Еще ничем не доводил, насажу на топорище, потом закончу
А камней разных и вдоволь и с избытком, главное для топоров многие ни к чему.
------------------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
OlegBel
На рынке сколько топорищ не покупал и не сушил, все равно усаживаются и в итоге - хрень. Как насаживаете, клин + клей металлические, либо деревяные клинья, есть готовые рецепты?
Пять клиньев и эпоксидка
На выходе вот так. Пять клиньев нормально держит, если один, то шатается сцуко.
Tras KromПрям лего! 😊 А материал топорища и клиньев?
На выходе вот так. Пять клиньев нормально держит, если один, то шатается сцуко
На клиньях бук! Хех, бук имеецца!
------------------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Tras KromОт теперь очень ясень Арафат.
Ясень и бук. Нижнее родное, это береза.
Спасибо, послежу за темой, а коль мясницкий удачно насажу - выложу, если за работу не стыдно будет.
С Новым Годом!
Тем много интересных и нужных, а в итоге удачи и добра в новом году!
------------------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Пара нормальных ударов и оно расколется прямо по волокнам.
Тот кто делал родное топорище
Ну вы прям так написали 😊 Делал его копир, а ставившие в тот копир заготовки разнорабочие вообще не заморачиваются такими понятиями как ориентация волокон, пороки и повреждения древесины.
По поводу заточки: на советском/российском заводском топоре сразу после покупки требуется полный регринд лопасти под задачу. Если он, конечно, куплен не под дрова или не на убой строителю-гастарбайтеру.
Просто гляньте как формируются спуски лопасти на заводе и все будет ясно (с 5:14)
На ваших поставлено довольно аккуратнкое топорще, а вот голова "в состоянии поставки" - ужас ужасный, слегка облагороженный заточкой.
Tras Krom
Кстати, вот весьма простой способ заточки с помощью наждачной бумаги. Учитывая что это топор, адекватная альтернатива камням.
Мы, дремучие русские мужики, в отличие от них, ноги не бреем, да еще и топорами 😊 Так что можно и без пасты обойтись 😊
[B]УПС Ижсталь - универсальный топор повышенной стойкости. Для БАМа. Угу, на полном серьезе.
Купил себе УПС 1980 года. Интерес пересилил. Особой потребности не было. На выбор была кучка 87 года, пара 85 и один - черный!
Это топор 1989 года. Насколько я знаю, первые УПС появились в 82 году. Просто так 9-ка пробита на ноль похожа.
АМС-407
. УПС , я понял это говно, .
Зачем вы их продаете в таком случае? И кстати я не говорил что он говно. Я говорил что стыдно должно быть выпускать продукцию такого качества.
УПС, как и любой другой советский топор, требует нескольких дней работы чтобы только привести его в человеческий вид. В стоке это жуткое убожество. Требуется как минимум замена топорища, шлифовка, расточка проушины, снятие кучи заусенцев, заточка и тд и тп. в случае с УПС это еще та задачка. У моего еще и проушина была кривая. Вот потом можно говорить что это вполне нормальный топор.
Пару раз сделал, мне достаточно. Но больше этим заниматься точно не хочется.
Я знаю тех кому и так хорошо - и на здоровье. Мне нет.
АМС-407доводилось лично насаживать, работать указанными годами выпуска топоров? Думаю, что нет т.к. определение которое вы им дали, знающий человек никогда бы не дал. Если что я подобные топоры насаживал на березовые топорище и продавал по 1000 - 1500 р людям для работы. Да и кстати я даю на собранные своими руками топоры пожизненную гарантию на железо, дерево и работу. Правда, выбирать топор перед трудозатратам в него действительно надо.
ижевский топор какого-нибудь 73 или 69 года
АлАлыч
АМС-407, можно у Вас поинтересоваться
доводилось лично насаживать, работать указанными годами выпуска топоров? Думаю, что нет т.к. определение которое вы им дали, знающий человек никогда бы не дал. Если что я подобные топоры насаживал на березовые топорище и продавал по 1000 - 1500 р людям для работы. Да и кстати я даю на собранные своими руками топоры пожизненную гарантию на железо, дерево и работу. Правда, выбирать топор перед трудозатратам в него действительно надо.
Да насаживал для себя, расклинивал, ничего сложного. Я вообще о другом. Ижевские топоры в общей массе сделаны топорно)) Много брака. Их много прошло через мои руки, поэтому знаю что говорю. Лень искать, но здесь видел эти топоры по 3000р., не знаю, ваши или нет. После продажи обычно цену трут, следы заметают) А вот УПС как-раз очень достойно сделаны, но кривых все-таки много попадается.
В первом посте красуется тот пресловутый ижевкий топор за 5 килорублей! Это как?! Я такой топор на родном топорище продаю за 500р, потому что мне их дают в нагрузку к хорошим топорам и мне как-то надо от них избавляться. Никакой гарантии даже на один удар по дереву я на них не даю. Завтра закину сюда фото такого топора, которым пытался срубить ветку около гаража.
АМС-407Таких же как вы говорите в моем объявлении но по 500р.
Я такой топор на родном топорище продаю за 500р,
Найдете хоть один?
И ещё коли гуглили мои объявления, погуглите и другие. Касательно ценообразования на данный топор - однако у вас выхлоп с бракованных больше выходит. Да кстати а зачем вы продаете бракованные топоры по 500р.? Надо избавляться так сдайте в металлолом. А вообще меня покоробило слово
АМС-407махнули одной кистью все топоры. А брак он и в Африке брак.
говённый
там вы можете видеть такой топор за 500р. Очереди не наблюдается. Бракованные я не продаю. Выкидываю. Однако брак может проявиться во время эксплуатации. Качество низкое. 100 ижей я вам не наберу, слава богу у меня столько нет, а вот зики или упс пожалуйста! За говённый извините, если что не так, но к вам это никак не относится, это к топору.
Этот случай не единичный. Ещё они любят раскалываться. Тоже где-то есть у меня, если надо найду. Вот в инете есть статья, про то как из-за массовых жалоб от строителей БАМа на такие расслаивающиеся топоры, на Ижстали стали производить топоры повышенной стойкости - УПС. Традиционно кривые, но хотя бы дерево рубят без проблем. Так что для вашего "ГПЗ" эпитет бамовский приобретает скорее негативный оттенок.
Вы ещё даёте на свой "ГПЗ" за 5000р. пожизненную гарантию?
АМС-407
Вот он красавец "ГПЗ" как его некоторые называют. Расслоился от первого удара по дереву. В щели видны щепки. А до первого удара был вполне обычный топор, в меру кривенький.
Этот случай не единичный. Ещё они любят раскалываться. Тоже где-то есть у меня, если надо найду. Вот в инете есть статья, про то как из-за массовых жалоб от строителей БАМа на такие расслаивающиеся топоры, на Ижстали стали производить топоры повышенной стойкости - УПС. Традиционно кривые, но хотя бы дерево рубят без проблем. Так что для вашего "ГПЗ" эпитет бамовский приобретает скорее негативный оттенок.
На Вашем фото Ижевский топор, а не ГПЗ.
П.С. Проблема с качеством возникает у всех производителей, у кого то чаще у кого-то реже.
И топор это инструмент для работы по дереву, а не по металлу.
С Уважением, Владимир.
K_V_EНа Вашем фото Ижевский топор, а не ГПЗ.
П.С. Проблема с качеством возникает у всех производителей, у кого то чаще у кого-то реже.
И топор это инструмент для работы по дереву, а не по металлу.С Уважением, Владимир.
ГПЗ взято в кавычки. Разумеется это ижевский топор, если бы вы внимательно читали все сообщения, то и вопросов бы не возникло. И где я писал, что топор это инструмент для работы по металлу? Я утверждал и утверждаю, что ижевские топоры 60- начала 70-х годов очень плохого качества. И продавать его за 5000р выдавая за ГПЗ это абсурд.
АМС-407ГПЗ взято в кавычки. Разумеется это ижевский топор, если бы вы внимательно читали все сообщения, то и вопросов бы не возникло. И где я писал, что топор это инструмент для работы по металлу? Я утверждал и утверждаю, что ижевские топоры 60- начала 70-х годов очень плохого качества. И продавать его за 5000р выдавая за ГПЗ это абсурд.
Возможно Вас неправильно понял.
Проверять р.к. в р.к. инструмент считаю не лучшим вариантом, по этому и отметил этот факт.
То что все ижевские топоры 60- начала 70-х плохие, не соглашусь - это скорее лотерея.
Цена на совести продавца, обсуждать не вижу смысла.
С Уважением, Владимир.
Antir12
Лучше бы напильником пошкрябали,ну серьёзно...На ижаке скорее всего спуски в ноль практически, а зик со сведением миллиметра в полтора) Но спорить тоже как то нет желания, и тогда и сейчас были топоры хуже ,были лучше ,и отношение разное было у людей. Кто хотел нормальный рабочий инструмент ,выбирал и доводил...
Какой напильник? Вы что по фото не видите? Этот топор на выброс, там режущая кромка РАЗОШЛАСЬ НА ДВЕ ПОЛОВИНЫ.Там р.к. вся гнутая металл сырой. Зик тоже на фото есть заточка градусов 30. И таких сырых полно прошло через мои руки. Десятка два выкинул, часть отдал за бесценок людям на эксперименты. Сколько у вас было этих топоров? "Были хуже, были лучше" говно это , а не топоры.
