Вопрос к профи

Mehas
Посоветуйте наборы абразивов для дешевых , средних и дорогих ножей , и того у кого их можно купить. Пока обдирку дераю алмазами дальше наждачка или камушки до 1000 -ка. Хотелось бы улучшить качество заточки ,точилка профиль.
С ув
pashaa
В таком ракурсе впервые вопрос вижу... Обычно дорого-дешево относят к амням. Ножи даже дешевые обычно абразивы не портят. Так что один комплект вполне достаточно. А раз есть выбор ножей, значит количество ножей большое и наверно надо абразивы с малой выробатываемостью. Возьмите комплект боридов Т2 - 200, 600 и 1200 для начала.
Alexx_S
Mehas
Посоветуйте наборы абразивов для дешевых , средних и дорогих ножей , и того у кого их можно купить. Пока обдирку дераю алмазами дальше наждачка или камушки до 1000 -ка. Хотелось бы улучшить качество заточки ,точилка профиль. С ув
Вы путаете теплое с мягким. Качество заточки зависит от камней достаточно опосредованно. Тренируйтесь, и качество заточки будет расти и на вашем наборе.
dmitrichW
Alexx_S
Вы путаете теплое с мягким. Качество заточки зависит от камней достаточно опосредованно. Тренируйтесь, и качество заточки будет расти и на вашем наборе.
С днём рождения Александр!!!
Здоровья, Счастья, Процветания и Удачи!!!

Полностью согласен с Вами - с прибавлением навыков и знаний камни сами выберете.
ТС, читайте ветку, пользуйтесь поиском и FAQ,
посмотрите для начала темы.
https://guns.allzip.org/topic/224/1344155.html
https://guns.allzip.org/topic/224/484095.html
https://guns.allzip.org/topic/224/583521.html
https://guns.allzip.org/topic/224/540069.html
https://guns.allzip.org/topic/224/1460826.html

Alexx_S
Владимир Дмитриевич, спасибо!
Поздравление от вас - приятно вдвойне 😊
Mehas
Возможно я что то и путаю но мне кажется каждый заточник сталкивается с таким вопросом и к нему попадают разные ножи ,начиная от всякого хлама с убитым рк до элит ножей где надо снять минимум металла, и вопрос что и чем точить возникает не только у меня . Кто то наверное коппеечные китайские ножи точит на супер дорогих камнях и может потратить на это пол дня, а другой все подряд на наждаке точит . Мне нужен алмазно каменный набор , и хотелось бы чтоб какой нибудь хороший человек написал возьми вот такой гритности вот такие алмазы вот там то, и вот такие камни вот здесь. Так как этот хороший человек перепробовал все , и знает что такое хорошо и что такое плохо...)))

А за темы спасибо , почитаю.

Alexx_S
Если сильно упрощенно, то я обычно рекомендую такие наборы (в скобках указаны промежуточные камни, которые покупать не обязательно, но их наличие лишним не будет)
Boride CS-HD: 150-220-320-600-(800, 1000)-1200
Boride T2: 150-220-320-600-(800, 1000)-1200

150-х CS-HD лучше сразу взять 2 (при толщине 6мм)-3( и более для 3-мм камней)
150-е T2 лучше держат форму, но их тоже можно взять 2-3шт.

T2 хорошо держат форму, работают с маслом, но с "топовыми" сталями справляются плохо, их стихия - клинки с твердостью, условно, до 60HRС
CS-HD, напротив, на мягких сталях очень быстро срабатываются, по твердым работают не в пример лучше.
Плюсом к этому, рекомендую для доводки либо арканзас полупрозрачный, либо техническую яшму (орскую)

Nikolay_K
Mehas
Посоветуйте наборы абразивов для дешевых , средних и дорогих ножей , и того у кого их можно купить. Пока обдирку дераю алмазами дальше наждачка или камушки до 1000 -ка. Хотелось бы улучшить качество заточки ,точилка профиль.

Alexx_S
Вы путаете теплое с мягким. Качество заточки зависит от камней достаточно опосредованно.

цель заточки --- получить приемлемую для ваших задач остроту и стойкость

остальное --- частности.


дешевый нож от дорогого нередко может отличаться только вложениями производителя в "раскрутку бренда" и изящный декор

при этом свойства стали и всё что связано с заточкой ничем особо не отличается. Что дешевый, что дорогой нож всё равно надо точить и в обоих случаях надо делать доводку...

Второе отличие --- на дорогих ножах бОльная часть работы по выведению геометрии уже сделана, на дешевых --- оставлена недоделаной ( отсюда и дешевизна... ).
Из-за этого заточка дешевых ножей выходит более дорогой и более затратной, а заточка некоторых дорогих дешевой и простой.


Выбор абразивов определяется в первую очередь свойствами стали и площадью контакта ( определяемой в свою очередь геометрией ), а не ценой ножа.


Alexx_S
Плюсом к этому, рекомендую для доводки либо арканзас полупрозрачный, либо техническую яшму (орскую)

а чем не угодил BLACK HARD ARKANSAS?

по-моему он для доводки ничем не хуже.

Alexx_S
Nikolay_K
а чем не угодил BLACK HARD ARKANSAS? по-моему он для доводки ничем не хуже.

Да, в принципе, тоже пойдет. По моему опыту, он больше склонен к глянцеванию и дает менее агрессивную кромку, но тут все от доводки зависит.

Nikolay_K
Alexx_S
Да, в принципе, тоже пойдет. По моему опыту, он больше склонен к глянцеванию и дает менее агрессивную кромку, но тут все от доводки зависит.

насчёт "глянцевания", честно говоря, не совсем понял о чём речь.


А насчёт сравнения TRANSLUCENT с BLACK HARD ARKANSAS скажу, что при внимательном осмотре из BLACK HARD проще выбрать предсказуемые по свойствам экземпляры.
У TRANSLUCENT разброс по свойствам и разновидностям сильнее
и среди того, что продаётся ныне больше шансов получить нечто худшее, чем среднестатистический BLACK HARD.


Mehas
Если сильно упрощенно, то я обычно рекомендую такие наборы (в скобках указаны промежуточные камни, которые покупать не обязательно, но их наличие лишним не будет)
Boride CS-HD: 150-220-320-600-(800, 1000)-1200
Boride T2: 150-220-320-600-(800, 1000)-1200
150-х CS-HD лучше сразу взять 2 (при толщине 6мм)-3( и более для 3-мм камней)
150-е T2 лучше держат форму, но их тоже можно взять 2-3шт.


Спасибо, примерно такого ответа я и ждал , если не затруднит то у кого лучше купить?


Nikolay k
Из-за этого заточка дешевых ножей выходит более дорогой и более затратной, а заточка некоторых дорогих дешевой и простой.

Полностью с вами согласен.

И хотелось еще про алмазы спросить , какие более качественнее, ровнее и долговечные?


Nikolay_K
Mehas
до элит ножей где надо снять минимум металла,

в таких случаях выбор абразива очень сильно зависит от марки и хим. состава стали.

для Sandvik 12C27, AEB-L, AUS8, ATS34 будут предпочтительны твердые натуральные камни ( я предпочту японские )
для 52100 скорее всего тоже

для S30V, S35VN выбор будет другим --- твердая синтетика и твердый арканзас или микрокварцит

для S90V, S110V и т.п. --- алмазы на мягкой связке ( NANIWA DIAMOND #6000)

для Roselli UHC --- что-нибудь типа SUITA

и т.д.

Nikolay_K
Mehas
хотелось еще про алмазы спросить , какие более качественнее, ровнее и долговечные?

меня вполне устраивают венёвские на органической связке из старых запасов и японские NANIWA DIAMOND

ещё иногда использую алмазные суспензии, пасты или порошки на притирах

Mehas
[QUOTE]Изначально написано Nikolay_K:
[B]

в таких случаях выбор абразива очень сильно зависит от марки и хим. состава стали.

для Sandvik 12C27, AEB-L, AUS8, ATS34 будут предпочтительны твердые натуральные камни ( я предпочту японские )
для 52100 скорее всего тоже

для S30V, S35VN выбор будет другим --- твердая синтетика и твердый арканзас или микрокварцит

для S90V, S110V и т.п. --- алмазы на мягкой связке ( NANIWA DIAMOND #6000)

А можно вот в этом месте по подробней , про гритности , и то где их купить ?

Nikolay_K
Mehas
где их купить ?

на барахолках, на аукционах... в интернет-магазинах.

Mehas
можно вот в этом месте по подробней , про гритности

камни бывают грубые, средние и тонкие
все те камни что я выше перечислил относятся к тонким ( финишным и доводочным )

тонким разбором гритности не советую заниматься, пользы от этого мало, только голова от излишних этих вещей будет болеть безо всякой пользы

условно тонкими камнями называют те, которые дают отделку поверхности сопоставимую или лучшую чем синтетические камни с зерном #4000 ( по японской системе ) и тоньше ( т.е. #4000, #5000, #6000 и так далее )

Mehas
Благодарствую , респект профессионалу , надеюсь посчастливится попасть к вам на лекцию .