monia
Доброго дня.Возник вопрос по алюмооксидной керамике.
Мы привыкли доводить и выравнивать ее руками.
А тут подвернулась возможность заказать обработку (полировку) на предприятии.
Но сразу возник затык. Исполнитель спрашивает какая шероховатосто должна быть в единицах RA?
Инет дал информацию о соотнощении класса шероховатости и RA, но какая степень будет оптимальной для керамики? Грубо говоря можно и до чистого зеркала довести но стоит ли?
Я пробовал керамику 12-13 класа шероховатости. Это зеркало. но в принципе съем идет, масло по малу темнеет. Но это скорее экзотика.
Какова по вашему мнению оптимальная шероховатость керамики в RA для получения результатов, сопоставимых с работой спайдерского ультрафайна.
Ну или же не стоит заморачиваться и по старинке на порошках?
Просто доводке керамики посвящено много и в основном это потогонная тема 😊 А тут подвернулась такая возможность.
monia
LyapaDara
Я думаю, что, если цена шероховатости кл.9 не сильно отличается от цены шероховатости кл.13, то можно заказывать более тонкую.А потребитель уже сам придаст нужную ему и сделает это нужным ему способом просто чуть загрубив поверхность.
Алексей, привет.
Но денег за все просят и чем лучше тем больше.
А потребитель как раз таки я 😊
Вот и пытаюсь найти оптимальный вариант, в первую очередь, разумно достаточный, в плане абразивности.
Допустим для яшмы я себе вывел оптимум. Доводка на 1200-м порошке.
Мне больше не нужно. Хотя яшма работает и при более тонкой доводке.
monia
LyapaDara
доводка на порошке 1200 самая оптимальная для многих твёрдых камней.
ну то понятно, а в RA это какой показатель?
Dmitry_BV
ну то понятно, а в RA это какой показатель?http://www.zat24.com/2010/08/grit.html
там табличка есть - "УПРОЩЁННАЯ ТАБЛИЦА ПЕРЕВОДА ГРИТ-МИКРОН-ШЕРОХОВАТОСТЬ:" в ней вторая колонка - судя по всему Вам нужен 8-9 класс шероховатости
monia
Dmitry_BV
там табличка есть - "УПРОЩЁННАЯ ТАБЛИЦА ПЕРЕВОДА ГРИТ-МИКРОН-ШЕРОХОВАТОСТЬ:" в ней вторая колонка - судя по всему Вам нужен 8-9 класс шероховатости
Спасибо большое.
Это именно то что нужно.
В общем 9, в идеале 10. в Ra это 0,05
Думаю этого более чем достаточно
monia
Dmitry_BV
там табличка есть - "УПРОЩЁННАЯ ТАБЛИЦА ПЕРЕВОДА ГРИТ-МИКРОН-ШЕРОХОВАТОСТЬ:" в ней вторая колонка - судя по всему Вам нужен 8-9 класс шероховатости
Спасибо большое.
Это именно то что нужно.
В общем 9, в идеале 10. в Ra это 0,05
Думаю этого более чем достаточно.
Dmitry_BV
И всё таки, на заводе будут полировать закреплёнными алмазами.класс шероховатости не привязан ни коим образом к материалам которыми этот класс достигается. здесь имеется ввиду конечный результат
А поверхность после такой обработки не равна поверхности после порошка КК.
Dmitry_BV
Я писал, что структура самой поверхности после обработки алмазом и после обработки свободным зерном КК совершенно разная.Вы хотите сказать, что если на одном и том-же материале, задать один и тот же класс шероховатости алмазом и КК, то они будут кардинально отличаться?
будет разный профиль (рисунок) это шероховатости, чем он потом может повлиять так уж сильно на заточку, чтобы это можно было учитывать?
или имеется виду, что боитесь за шаржировать алмазами?
Dmitry_BV
Не удачный пример. Шероховатость не только по самым верхними и самыми нижними точками определяется - учитываются и линейные размеры выступов с впадинами.
вот если в краце - https://ru.wikipedia.org/wiki/...%ED%EE%F1%F2%E8
Nikolay_K
Dmitry_BV
Вы хотите сказать, что если на одном и том-же материале, задать один и тот же класс шероховатости алмазом и КК, то они будут кардинально отличаться?
будет разный профиль (рисунок) это шероховатости, чем он потом может повлиять так уж сильно на заточку, чтобы это можно было учитывать?
или имеется виду, что боитесь за шаржировать алмазами?
LyapaDara
Конечно, профиль поверхности будет отличаться.
Я себе это представляю примерно, как на картинках ниже, только на брусчатке нужно увеличить и углубить швы.
Величина между самыми верхними и самыми нижними точками будет одинаковая на обоих картинках, но сам профиль поверхности разный.
Ra --- это усреднённое значение и оно одно само по себе не даёт достаточной информации, вот хороший пример:
и ещё один пример:
и вот ещё один:
http://digitalmetrology.com/3-...urface-texture/
Dmitry_BV
Это примеры не шероховатости.Приведенный Вами пример (с брусчаткой и морем) ни коим образом не отражает профиль рисунка полученный при доводке КК и алмазами, а показывает только вариацию Вашей фантазии на эту тему.
Это примеры по разному доведённых поверхностей.
Можете привести свои, более удачные.
Ra --- это усреднённое значение и оно одно само по себе не даёт достаточной информации, вот хороший пример:У Вас прекрасные примеры разного профиля (плато и горы).
Я и не пытался по Rа определять вид профиля при доводке, а указал, что расчет делается гораздо сложнее, чем только по верхним и нижним точками и не нужно циклиться только на этом.
Идет полемика по поводу того, что профиль полученный при доводке закрепленным алмазом, по сравнению с доведенным на КК (правда не уточнил свободном или закрепленном), при одной и той же шероховатости, будет кардинально затем влиять на заточку в худшую сторону (по мне так только на агрессивность работы повлияют, но не тонкость).
На сколько я знаю, многие доводят камни на чугуне (так сказать на закрепленном зерне), в том числе и на алмазах и что то не от одного не слышал негатива типа дрянь делают, для продажи ведь, себе на свободном КК гоняют на стеклышке.
То есть мне может и пойдёт кл.чистоты 9, но только после КК.Тут без комментариев, демагогией попахивает.
После алмазов мне никакой не нужен - ни первый ни четырнадцатый.
Нравиться вакуумно-плотную керамику шоркать на КК - дело Ваше, как говориться - мсье знает толк в извращениях.
oldTor
Dmitry_BV
На сколько я знаю, многие доводят камни на чугуне (так сказать на закрепленном зерне), в том числе и на алмазах и что то не от одного не слышал негатива типа дрянь делают, для продажи ведь, себе на свободном КК гоняют на стеклышке.
Тут без комментариев, демагогией попахивает.
Нравиться вакуумно-плотную керамику шоркать на КК - дело Ваше, как говориться - мсье знает толк в извращениях.
Негатива не услышите, потому как все при продаже обычно указывают как ровняли и притирали тот или иной камень или брусок. Т.е. всё указано.
Однако часто всё это добро, новый владелец и пользователь, перепритирает для себя так, как считает нужным. И лично мне вот притирка абразивов, тем более твёрдых, на закреплённом зерне - кажется абсурдом - только свободное зерно. А нарезать закреплённым "напильник" и\или угробить свойства структуры конкретного абразива - это отдельная история и далеко не всегда это уместно.
А какое взять - на керамике предпочитаю алмазное свободное зерно.
На очень тонкой доводке - ну можно ещё полусвязанное использовать, но не так часто это нужно.
Dmitry_BV
Негатива не услышите, потому как все при продаже обычно указывают как ровняли и притирали тот или иной камень или брусок. Т.е. всё указано.Тут уже вопрос религии начался - нравиться, не нравиться.
Однако часто всё это добро, новый владелец и пользователь, перепритирает для себя так, как считает нужным. И лично мне вот притирка абразивов, тем более твёрдых, на закреплённом зерне - кажется абсурдом - только свободное зерно
разговор про тонкую притирку керамики и шел - 8..10 класс шероховатости, там только структура и работает. на таких уровнях профиль структуры чем хочешь задавай, не испортишь.
oldTor
Как сказать. Сравните под микроскопом поверхность вакуумплотной керамики притёртой, скажем вплоть до зерна 3\2 мкм на закреплённом и на свободном или полусвязанном. И сравните тактильные ощущения, процесс, скорость до удовлетворяющего результата и результат на кромке. А там уже - выбор за вами)Dmitry_BV
И сравните тактильные ощущения, процесс, скорость до удовлетворяющего результата и результат на кромке. А там уже - выбор за вами)Мне бы еще Ваши руки (и подозреваю, не мне одному)