Яшма казах-чиканская в кусках, кому то интересно?

AlRigel
Всем привет!
В субботу 15го еду на один подмосковный склад, посмотрю куски яшмы казах-чиканской. Там сырье, куски в районе 2-4 кг, по 400 руб за кг. Постараюсь сделать фотки того, что есть.
Если кому интересно - фотки выложу, координаты-явки дам.
Понятно, что там гемору с обработкой будет много...
Sergej_K
Зря я ,наверное,обработкой занимаюсь?
По такой цене продавать как минимум чтобы с одной стороны камень был отпилен.
Есть разница между камнем который пойдет на заточные бруски и на все остальное.
aptekar113
фотки интересны , а сами куски нет..ибо как вы сами правильно сказали Гемору с обработкой будет не просто много , а ужас сколько 😊
AlRigel
Когда брусочек яшмы грамм в 300-400 продают по 1500-2000, причём его все равно доводить надо ...
В общем хочу посмотреть, а там видно будет
Sergej_K
Меньше 150 руб за кг стоит сырье арканзаса.
И какого качества арканзас предугадать легче.
Арканзас да,в США,но и яшму не оттуда привезли.

AlRigel

Когда брусочек яшмы грамм в 300-400 продают по 1500-2000, причём его все равно доводить надо


Хех,я вот три дня и три ночи яшму пилил и ни одного апекса.Причем один камень до этого с одной стороны был отпилен.И другие были многообещающие.

aptekar113
фотки интересны

Часто возмущаются несведущие люди:Яшмой дороги отсыпают !"
Полно такой которая на другое не годится.
Вот брали на отсыпку чего то,но после этого карьер исчез.


Дорогу даже щебнем отсыпали чтобы резину самосвалам не резать.


AlRigel
Странные мы люди, русские, заборы делаем из досок, а мебель из опилок 😊
Sergej_K
Есть один широко известный в узких кругах на Ганзе и ютубе специалист в области обработки камня и заточки,так вот он предрекал что скоро все будет завалено "туфтитом".
Но этого не произошло по той причине что сырья то много было у Димы,а выхода качественного камня мало.

А цену в 400 руб определили исходя из стоимости брусков не принимая во внимание труд и сколько перелопатить сырья нужно.
Есть ,например,нефрит ювелирный и есть для бани.
Так и для брусков нужно сырье высокого качества.

Dmitry_Kopchuk
AlRigel
Когда брусочек яшмы грамм в 300-400 продают по 1500-2000, причём его все равно доводить надо ...
А Вы за 1500 доведенный хотите взять?
Возьму сразу два, если предложите.
INeverov
AlRigel
Когда брусочек яшмы грамм в 300-400 продают по 1500-2000, причём его все равно доводить надо ...
Доводить, но не выводить. А это очень большая разница.
Я бы сказал, что даже между доведенными брусками байкалита и со следами фрезы целая пропасть, а яшма труднее в обработке.
AlRigel
Dmitry_Kopchuk
А Вы за 1500 доведенный хотите взять?
Возьму сразу два, если предложите.

На "Клинке" яшма была, брусочки примерно 200х75х10 по 1500, но кривоваты. Видно приличные разошлись.

А у меня спортинтерес, нашлось место, посмотрю сырьё, 200 км туда-назад для Москвы не крюк. Будет что-то приличное - хорошо. Нет - ну не получилось, зато я попытался.

AlRigel
INeverov
Доводить, но не выводить. А это очень большая разница.
Я бы сказал, что даже между доведенными брусками байкалита и со следами фрезы целая пропасть, а яшма труднее в обработке.

Если сырьё приличное будет, то пилить ... у меня недалёко есть "гранитная мастерская ", памятники делают. Пойду туда пилить 😊

Евгений_Е
AlRigel
На "Клинке" яшма была, брусочки примерно 200х75х10 по 1500, но кривоваты. Видно приличные разошлись.
На котором клинке? Я обошёл весь клинок два раза, но такой яшмы не видел. Может вспомните, кто продавал?

------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

Sergej_K
AlRigel
На "Клинке" яшма была, брусочки примерно 200х75х10 по 1500
А может не техническая,другая ?
Так и другая здесь дороже стоила.
AlRigel
у меня недалёко есть "гранитная мастерская ", памятники делают. Пойду туда пилить
Я уже знаю что там Вам скажут. 😊
AlRigel
Евгений_Е
На котором клинке? Я обошёл весь клинок два раза, но такой яшмы не видел. Может вспомните, кто продавал?

Это было в 1й день. Дядька стоял в левой половине от входа, в серёдке. Как зовут не знаю. Взрослый, в районе 50-55.
Яшма у него была, байкалита брусочек и какой-то красный финский камень.
Других ориентиров не помню 😊

Sergej_K

Сами себе противоречите,то дешево,то цена неблагодарная.
AlRigel
...Гусевских камней не увидел, на одном стенде была яшма-байкалит, но немного, качеством ... средним и ценой неблагодарной....
https://guns.allzip.org/topic/5/2045304.html
СергейКу
Угу, он на всех Клинках, Арсеналах бывает, сосед Димы Копчука по Самаре.
Была у него такая яшма где то по размерам, может чуть меньше.
Я у него же взял неплохой байкалитий кривоватый, твёрдый, жуть.
AlRigel
Итак первый итог, кратко, ссылки и фото позже, когда до компа доберусь.

1. На взгляд яшмы килограмм 300, вес 10-30 кг. Есть некоторое количество небольших , 3-6 кг. Часть пилено, часть нет. Большие все напилены.
2. Те , что пилены, как и говорили старожилы, на бруски пригодны плохо. Нарезать кусок 200х50 будет сложно. Прожилки...
3. Взял себе кирпич в 6 кг, распилил его пополам. Будет аутентичный домашний кусок.
4. Там режут, получается неплохо, но дорого. Рез большого куска 1000 руб. В обрезках были пластины по 2 мм толщиной.
5. Ещё набрал грамм 800 обрезков типа под апекс и меньше.
6. Стоит $8 за кг, т.е. Около 450 руб

Продолжение следует ...

AlRigel
Это вид на место хранения
AlRigel

AlRigel









AlRigel
Это мелкие обрезки


AlRigel
А это мой "кирпичик". Мокрый - пилили его так, не просох еще. По длинной стороне около 30-35 см, еще не измерил. Вес каждого куска около 3 кг. Видны прожилки, вода туда впитывается ...



AlRigel
Собственно сайт, на который я вышел: http://www.redkiekamni.ru/

Склад камней у них по Симферопольке километрах в 50 от Москвы. Перед тем как ехать - надо созвониться и договориться

Serge Ant
AlRigel
Видны прожилки, вода туда впитывается ...
Э-э-э... В прожилки вода не впитывается. Это трещины. Ну, распилите - видно будет, что получилось. Я с байкалитом повозился, узнал много нового. Удачи.
Dmitry_Kopchuk
Был я у Александра(директора этой конторы) в гостях, года три назад , тоже взял обрезков, которые впоследствии подарил товарищам, а вот сырье не стал покупать, трещиноватость смущала.
Sergej_K
AlRigel
4. Там режут, получается неплохо.
Режут очень плохо-запилы,когда попробуете вывести поймете.
AlRigel
...но дорого. Рез большого куска 1000 руб.
На Гелендвагенах ездила бы моя охрана. 😊минимум на двух машинах и только потому что больше не нужно.
AlRigel
5. Ещё набрал грамм 800 обрезков типа под апекс и меньше.
Поймал себя на мысли когда заговорили о граммах:не о героине ли речь.
Вообщем все в кварце.Только в обрезках на ФОТО пятый сверху как бы неплохой.
В понедельник только смогу показать как пилит у меня-ничего особого ,но так и должно пилиться.Только с тем что выставлено небо и земля.
Чтобы не быть голословным-есть
штук 5 пластин яшмы намного лучшего качества напиленных в последнею неделю.Отдам за пересыл.Можно на апекс,трещин нет-есть прожилки заметные только при весьма пристальном рассмотрении.
Dmitry_Kopchuk
Sergej_K
В понедельник только смогу показать как пилит у меня-ничего особого ,но так и должно пилиться.Только с тем что выставлено небо и земля.

А там они на тосоле пилят, и какими-то немецкими дисками за 20т.р, за диск .(это до кризиса было).
Даже эта маленькая капля вранья, заставила меня задуматься.

AlRigel
Dmitry_Kopchuk

А там они на тосоле пилят, и какими-то немецкими дисками за 20т.р, за диск .(это до кризиса было).
Даже эта маленькая капля вранья, заставила меня задуматься.

Про тосол не знаю, при мне на воде пилили

Sergej_K
Sergej_K
штук 5 пластин яшмы намного лучшего качества напиленных в последнею неделю.Отдам за пересыл.
резерв INeverov
Sergej_K
Zzander
Тоже заинтересовался. Про "пересыл" будем считать шуткой, за разумную цену приобрел бы.

Почему шуткой.Есть еще.Отправлю за пересыл. Фотки в понедельник здесь выставлю и сброшу номер карты.
Будут только фанерки(пластины) для самостоятельной обработки.

Dmitry_Kopchuk
Sergej_K

Чтобы не быть голословным-есть
штук 5 пластин яшмы намного лучшего качества напиленных в последнею неделю.Отдам за пересыл.Можно на апекс,трещин нет-есть прожилки заметные только при весьма пристальном рассмотрении.
edit log


Тоже есть яшма, но не пластины, а в виде футбольного мячика, могу подарить !
Качеством получше.
5-6 плетенок бус, точно можно сделать.
Кому надо, смской адрес для пересыла.
INeverov
Zzander
Про "пересыл" будем считать шуткой,
На моей памяти Сергей еще не разу с таким не шутил.
almedic
Sergej_K
Есть еще.Отправлю за пересыл
Тоже зарезервирую. Прошу номер карты и сумму.
Sergej_K
almedic

Тоже зарезервирую. Прошу номер карты и сумму.


Хорошо,подберу.
На следующей неделе тогда отправлю ,предварительно обсудив кому что предпочтительнее.
Есть толщиной 25-30 мм .Пилил потолще в ожидание что пойдет камень без включений под апекс.Покороче на 100 мм +/- можно выбрать хорошую.
Больше пока не резервировать.
Что останется я на сувениры пускаю.
aptekar113
Сергей , а пятнистой кусочка нет??
А то у меня как выяснилось пятнистой то и нету 😞
almedic
Sergej_K
На следующей неделе тогда отправлю ,предварительно обсудив кому что предпочтительнее.
добрО.
Буду ждать.
Sergej_K
Марат,на апекс нет и из того сырья что есть не вижу где бы была пятнистая.Ярко-пятнистая? я так понял ?
Но на один найдется что то .На следующей неделе сообщу.
aptekar113
Да ярко пятнистая и мне в принципе не важно какой кусок по размеру - я для себя уяснить хочу какова она в сравнении с однотонной .
Спасибо заранее 😊
FullNaga35
Sergej_K
Есть толщиной 25-30 мм .Пилил потолще в ожидание что пойдет камень без включений под апекс.Покороче на 100 мм +/- можно выбрать хорошую.
Больше пока не резервировать.
Если что останется более менее пригодное хотел бы взять на попробовать. Вообщем постою в очереди за резервистами.
AlRigel
FullNaga35
Если что останется более менее пригодное хотел бы взять на попробовать. Вообщем постою в очереди за резервистами.

На "попробовать " могу маленький обрезок дать, есть кусочки примерно 50х20х8, но на почту не пойду. Если в Москве - где-нить можем пересечься

Sergej_K
На этой неделе вышлю INeverov и Zzander.
Остальным на следующей неделе до праздников.
Поделю равномерно.Что то еще будет-надо поискать.
Самая толстая 25 мм.Пилил так чтобы быстрее добраться до яшмы без включений.
Нужен был размер 150 мм

AlRigel
На весеннем Арсенале такие куски яшмы были по 1500. Кусок под апекс, с трещиной, предлагали за 800.
Sergej_K
AlRigel
На весеннем Арсенале такие куски яшмы были по 1500. Кусок под апекс, с трещиной, предлагали за 800.
Да я уже давно догадывался что не тем делом занимаюсь-полуфабрикатами надо.
А если серьезно,то есть разница между предлагали и продавали.
Ну,вот будет такая яшма напиленная,а дальше что?
almedic
Sergej_K
вот будет такая яшма напиленная,а дальше что?
А дальше большинство даже не предполагает какой геморрой предстоит, чтобы из "напиленного" сделать "рабочее".
ilyankin
almedic
А дальше большинство даже не предполагает какой геморрой предстоит, чтобы из "напиленного" сделать "рабочее".

Тут недавно выправлял геометрию сильно кривого куска байкалита. Камень хороший, но кривой. Убил примерно 6 часов, и то пока что выправил геометрию - осталась ещё доводка. И это байкалит, который в принципе гораздо проще правится, чем яшма.
Если бы это была яшма...даже страшно представить. Я бы за такое не взялся.

vovchiklj
Сильно кривой на сколько?
Gukepshev
А дальше большинство даже не предполагает какой геморрой предстоит, чтобы из "напиленного" сделать "рабочее".

Если для себя любимого , то и неделя убитого времени ,на один камень - мелочь! К тому же интересно и все такое...))
Если же здесь обсуждают рентабельность производства, для продажи и т.д., то это совсем другая песня и совсем другое оборудование должно быть в наличии, чтобы это дело окупилось.
Так все до кучи в теме смешалось. Ну потратит ТС несколько сотен на булыжники. Выпилит из них за месяц себе один камень(может и не выпилит ничего). Доведет его за пару недель до ума . Будет ему этот камень душу греть и радовать. Какие к черту временные затраты ? Да пофиг на них , не на продажу же , а удовольствия для ))

AlRigel
Вопрос рентабельности тоже дело такое ... Получается, что сырье на входе (МСК) стоит $8 килограмм.
На выходе в товарные камни - $150-300 килограмм.

И понятно почему - объем добычи камня и производство - не промышленные масштабы, а ручная работа, когда работа мастера стоит дорого.


[... УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ ...]


Nikolay_K
AlRigel
А натуральные камни больше для "фетишистов" и всяких поделок из камня: фигурки, бусы, четки и т.п.

сочту это за провокационную и оскорбительную манеру общения.
ПОСЕМУ БАН НА 3 МЕСЯЦА.

Евгений_Е
Хорошая техническая яшма, как продают на этом форуме, в частности Сергей_К, обладает одной важной особенностью!
Её можно доводить очень тонко, но яшма продолжает работать соответственно притирке.
Придела тонкой работы яшмы я не знаю, но это тоньше, чем я могу увидеть или измерить, это тоньше, чем мне может понадобиться.

Если мне понадобится брусок потоньше или самый тонкий, то это яшма. Всем новичкам, желающим самый тонкий на свете камень,
могу порекомендовать однородную и без жилок - включений яшму.

Если кто-то не согласен и утверждает, что есть камни тоньше,
дайте попробовать и я буду говорить о ещё более тонком камне.

Для примера, подготовленная яшма не оставляет рисок после люксора 0.1 мкм, но Съём металла есть!


------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

skvater
Евгений_Е
Придела тонкой работы яшмы я не знаю, но это тоньше, чем я могу увидеть или измерить, это тоньше, чем мне может понадобиться.
Чисто теоретически, для финиша опасок можно ее использовать?
oldTor
Я чисто практически использую яшму для доводки опасок, иногда, причём мне достаточно притереть её на фракции F600. Правда, тщательно и иногда, со сглаживанием об притир или курантом "по вершинкам".
Правда, у меня яшма - здоровый "лапоть".
Причём, можно сделать как аккуратненький микрозубчик, так и на той же самой, гладкость, как после Люксора 0,5мкм на стекле.
Т.е. очень послушна технике работы. Делаю так с чистой олеинкой.
Я на работе, так что сейчас могу только дать ссыль на макрофото только с микрозубчиком, а "совсем гладкий" результат, у меня ещё необработан - фотка на домашнем компе. Но может пересниму - я не очень доволен, как получилась.

Почему стал притирку такую выбирать - это решило проблему чрезмерного прилипания гладкой плоской фаски к камню, которое создаёт дополнительную нагрузку на кромку и может спровоцировать паразитную риску или микрозаусеночные явления, размером около 1-3мкм, которые просто так в микроскоп 50х, например, не видны.

Вот тут, пост 195:

https://guns.allzip.org/topic/224/1199536.html
И это притирка до F600, без сглаживания по вершинкам - т.е. притёр, и в дело.
Используемая яшма - кусок, который на фото справа:

P.S. Правда, "совсем гладко" я не очень люблю делать - некомфортно в бритье, нужен всё-таки аккуратненький микрозубчик.
А "совсем гладко" я на яшме делаю железко торцовочного рубанка.

Евгений_Е
skvater
Чисто теоретически, для финиша опасок можно ее использовать?
Я делал на яшме финиш, но потом пришёл к необходимости зубчика и заканчивал десятком движений на чистом сланце. После финиша на яшме можно строгать волос с перемещением - скольжением точки реза на бритве. Зубчик резче перерезает волос.

------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

skvater
Евгений_Е
могу порекомендовать однородную и без жилок - включений яшму
Видимо мне как раз такая и нужна, пошел искать
g65t5
FullNaga35
Если что останется более менее пригодное хотел бы взять на попробовать. Вообщем постою в очереди за резервистами.
Аналогично.
Если что я рядышком 😊
ilyankin
vovchiklj
Сильно кривой на сколько?

Неплоскопараллельность 3 мм и т.д.

vovchiklj
ilyankin

Неплоскопараллельность 3 мм и т.д.

Я не иронизирую...
Но что дала Вам эта плоскопараллельность?
Как то предлагал грубые съемы больших объемов делать балгаркой.
Как станки и измерительные плиты грубо шабрят.(на ютуб есть примеры)

Sergej_K
vovchiklj
предлагал грубые съемы больших объемов делать балгаркой
Не получится яшму болгаркой. Если алмазным диском то в момент диск станет негодным. И вода нужна.
vovchiklj
Сергей, а диск отрезной по камню?
Яшму не пилил не разу...
И я не про распил, а про поверхностное шлифование
Sergej_K
Диск по камню.На маятнике даже небольшого движения камня
достаточно чтобы алмазная кромка слетела.

При шлифовании болгаркой яшма потрескается.

vovchiklj
Сергей, спасибо, буду знать
Sergej_K
Я бы для этого дела посоветовал приобрести алмазную пданшайбу
315/200 или 250/200 .
По крайней мере грубое выравнивание быстро можно получить.Для фасок подойдет.


https://img04.rl0.ru/3935e6c33...567_1209627.jpg

На точило можно поставить и губкой мочить .

vovchiklj
В домашнее хозяйство наверное проще "черепашку" пару номеров взять?
Плоскость на ней конечно не вывести, но приблизился можно.
INeverov
Сергей, спасибо! Все дошло, но по моей загруженности не успел оперативно забрать.
Не совсем понял почему все куски попали в отбраковку, наверное пойму, когда начну обрабатывать ее.
almedic
А я что-т не дождался. 😞
Sergej_K
almedic
А я что-т не дождался.
Номер трека я сбросил общему товарищу.Сейчас Вам продублирую.
Почему то в Екатеринбурге с 1по 5 мая зависало.
almedic
Понял. Спасибо!
Праздник весны и ТРУДА. Вот и отдыхала почта
aptekar113
Сергей яшма с байкалитом дошли благополучно - спасибо большое
У байка действительно цвет и фактура не обычная, очень интересно сравнить с Визартовским