Вопрос навеян темой "Ваш карманный камень"
https://guns.allzip.org/topic/224/2100243.html
И раз там мой вопрос был сочтен за оффтоп, то хотелось бы услышать в теме данной. Зачем нужен в поле камень? И нужен ли вообще?
Я понимаю зачем нужен камень для правки на кухне, но что ему делать в поле? И как бы сразу второй вопрос, что подразумевается под "полем"?
INeverovВот это меня всегда интересовало больше всего.
что подразумевается под "полем"?
Неужто съездить в пригородный лес (съездить, не сходить) - это и называется "поле".
Моё мнение: кому нож рабочий инструмент - у того в "поле" он не рубится по костям и гвоздям и есть второй нож на кармане. А камень лежит дома. Ну крайний случай, какой нибудь надфиль или грубый камень с собой, микрон на 40. Но брать с собой доводочные камни ...?! Да вы господа знаете толк в извращениях.
INeverov
Я понимаю зачем нужен камень для правки на кухне, но что ему делать в поле? И как бы сразу второй вопрос, что подразумевается под "полем"?
Сплав по горной речки в две три недели то же вроде не поле, но так каждый год 😊
LyapaDara
Моё мнение: кому нож рабочий инструмент - у того в "поле" он не рубится по костям и гвоздям и есть второй нож на кармане. А камень лежит дома. Ну крайний случай, какой нибудь надфиль или грубый камень с собой, микрон на 40. Но брать с собой доводочные камни ...?! Да вы господа знаете толк в извращениях.
Поверь камрад "уханькать" нож можно за раз в попыхах 😊 . При "спокойной" эксплуатации у меня хватает на неделю, полторы. Вожу с собой камень КК 20 микрон хватает за глаза. (второй нож не вожу, достаточно одного)
------------------
С уважением Сергей.
Если уж выломаешь глубокую щербину, то её бесполезно драть хоть чем. Тут только запасной нож поможет. Ну а если по гальке получилось/пришлось заехать, то этой же галькой и поправишь.
Хотя против грубого бруска с собой ничего не имею (особенно когда идёшь в одиночку). Об этом и написал - надфиль или грубый брусок. А всякие арканзасы, яшмы с собой брать - точно изврат.
LyapaDara
Хотя против грубого бруска с собой ничего не имею (особенно когда идёшь в одиночку). Об этом и написал - надфиль или грубый брусок. А всякие арканзасы, яшмы с собой брать - точно изврат.
Что тут скажешь 😊 согласен. (то же в одиночку не хожу, мало ли что может случится)
------------------
С уважением Сергей.
mans66Что тут скажешь 😊 согласен. (то же в одиночку не хожу, мало ли что может случится)
А у друзей острые ножи? Провожу в горах 150 дней в году (7-8 выездов 2-3 недели). Чтобы не терять навыка беру с собой камешки. Свои ножи действительно доживают до приезда в город. А вот чужие всегда в плохом состоянии 😞
Часто это китайцы и викториноксы, иногда опинели. Все убитые жизнью... Один-два за выезд успеваю привести в порядок.
В итоге прижился кусок розового тигрового софта и алмазная пластина 400/1000. Тонкий камень действительно не нужен. Хотя таскаю Суиту.
Нож по продуктам у меня - это классическая Мора с микроподводом.
Нож для тяжелых работ - кизляровский Самур-2 из стали Z90. Этим я и банки консервные открываю, и ветки рублю, и много чего еще по хозяйству делаю.
Для правки в лес всегда беру только тонкую керамику (стержень Idahone или Spyderco). Если править регулярно, не запуская, никакой дополнительный заточный инвентарь не нужен.
Аналогично, кстати, правлю свой топор.
Главное - беречь инструмент, использовать только для профильных работ, не работать по камням, земле, песку. И никому не давать им пользоваться без соблюдения этих правил. И все будет нормально.
Катанаев Стас
А у друзей острые ножи?
Думаю что острые. Я им точу перед сплавом 😊 и там то же.
------------------
С уважением Сергей.
Апексоид упихивается в чехол с треногой для видео камеры.
Иногда приходится за вечер точить до десятка ножей.
Формирую подводы, точу РК. Если остаётся время, то правлю сведение спусков.
Катанаев СтасУ меня схожая картина и ,последние годы,беру камушек только из расчета - подарить 😊.
Свои ножи действительно доживают до приезда в город. А вот чужие всегда в плохом состоянии 😞
Опять же согласен с LyapaDara:
"Ну а если по гальке получилось/пришлось заехать, то этой же галькой и поправишь."
Был случай-недоглядел за "вандалом".
Прошелся,нашел галечку с фалангу большого (речка-не море,подходящий камушек дифиСит),чуть притер и вполне сносно вышло.
Я же не могу находиться рядом с тупым ножом - пока не заточу, не успокоюсь.
БатёкНу не знаю.С таким подходом-когда человек 8-12ть и у каждого ,бывает,не один клинок ...я бы наверно никогда не рыбачил бы 😊
Я же не могу находиться рядом с тупым ножом - пока не заточу, не успокоюсь.
[B]Зачем нужен в поле камень? И нужен ли вообще?[/BЭто смотря сколько "в поле" находиться и чем там нож нагружать. Или топор.
Мне по большому счету никакой камень не нужен. Не до жиру, не до ганзы)))), лишь бы резал. А точнее - резали, нож не один же.
А камушек всегда беру. Если не забываю))
В любом месте начиная от леса и заканчивая степями можно найти булыжник об который можно поправить/наточить нож в свободную минуту.
Emiliokazanova
В любом месте начиная от леса и заканчивая степями можно найти булыжник об который можно поправить/наточить нож в свободную минуту.
неоднократно проверял это утверждение на практике.
Так вот, оказалось, что оно не подтверждается.
Полно мест, где нереально за разумное время найти подходящий камень.
В одних местах только мергели и известняки... в других такие булыжники, которые надо предварительно обрабатывать, в третьих вообще сплошные артефакты цивилизации --- обломки бетона, щебёнки, куски ржавой арматуры и т.п.
Понятно, что если делать раскопки метров на 15-20 в глубину, там что-то можно найти, но у нас нет столько времени и сил, чтобы этим заниматься.
Уж проще взять и закинуть в рюкзак какой-нибудь SPYDERCO DOUBLE STUFF.
На шашлычок на джипе выехать?
Или по порогам пройтись?
Или в горы, где парни каждый грамм снаряжения считают?
Что для людей означает "в поле"?
LyapaDaraДля меня-это на рыбалку (подальше от цивилизации выбраться),ну на недельку максимум. По этому не критично-какой камушек взял,и взял ли вообще. Ну неделю всяко инструмент выдюжит.
Что для людей означает "в поле"?
Главное за своим следить,а то мне,как-то хотел товарищ показать-как кухонник точить на губках длинногубцев...
Tras KromЭто тема понять. Я увидел тему про карманные камни, если честно сильно был удивлен, задал там вопрос, получил предупреждение, что офтоплю и создал отдельную. Ведь форум для общения.
Это тема про то что " не надо ничего брать, там и так все хорошо"?
Нет какого-то абсолюта, мы все разные, у нас разные пристрастия, понятия, ценности, собственно об этом и разговор. Цель не заставить думать/делать кого-то иначе, а обогатиться информацией.
INeverovчто подразумевается под "полем"?
любое место в котором вы оказываетесь оторваны
от уютной тёплой "электронно-ламповой" цивилизации
с водопроводом, электричеством, тёплым отапливаемым помещением,
удобным столом, всякими станками, приспособлениями и прочей механизацией
и шикарным набором полноразмерных камней для заточки.
Ну и кроме того, сильно стеснены по массе и габаритам движимого имущества
в силу того, что его приходится тащить на себе.
INeverov
Зачем нужен в поле камень?
чтобы поддерживать в рабочем состоянии
весь необходимый режущий инструмент --- ножи, топоры, лопаты, тяпки, возможно даже и пилы со стамесками... и косы с серпами.
кроме режущего инструмента может быть придётся подтачивать и колющий --- иглы, крючки рыболовные.
Nikolay_Kлюбое место в котором вы оказываетесь оторваны
от уютной тёплой "электронно-ламповой" цивилизации
с водопроводом, электричеством, тёплым отапливаемым помещением,
удобным столом, всякими станками, приспособлениями и прочей механизацией
и шикарным набором полноразмерных камней для заточки.Ну и кроме того, сильно стеснены по массе и габаритам движимого имущества
в силу того, что его приходится тащить на себе.
+100
Для меня "полевой набор" - подразумевается именно для такого определения.
Но само собой разумеется и очевидно, что в зависимости от конкретной ситуации,
"характера" конкретного выезда или типа выездов, он может варьироваться
- смотря что в какой ситуации будет целесообразно.
Когда один камушек или пара плёнок 3М на бланке с двух сторон, а когда и коробочка с тремя брусками и костыльком.
Ситуации то разные бывают и у каждого их спектр - свой.
Что очевидно настолько, что я не понимаю чего тут обсуждать "надобность" или "ненадобность" "полевого набора" или "камушка".
Пользуюсь им часто. Потому что здорово.
И неточеные ножи просто бесят.
В первый день охоты товарищ открыл банку доверенным ножом. И здесь Без кармаша никак.
https://forum.guns.ru/forummessage/189/1191312-62.html. Все в веневский чехлах. Очень удобно.
ilyankinЛански точилка лежит в мастерской, очень маленькая и не удобная из плюсов ей можно поточить серрейтор.
Если нет опыта в заточке, то в качестве простого и достаточно эффективного варианта можно купить что-то такое: http://www.ru-chef.ru/product/...nozhey-spyderco или у Викториноксов есть ещё точилка неплохая: https://victorinox-pro.ru/cata...nox_karmannaya/
викторинокс тоже слабенько но поправить нож можно.
я полностью отказался от камней на основе электрокорунда с которыми раньше ходил, сейчас хожу с подарком - двусторонний алмазный оселок 50/40 - 20/14 когда реально нужно поправить нож не в мастерской и не дома и быстро и остро
Если нужно и для ножа, и для топора. Быстро поправить и не бояться затупить. Не задумываться об имеющейся СОЖ. Тут лучше алмаза нету.
Единственно, я бы еще твердой вашитой или нетонко доведенным байкалитом после алмаза прошелся. Дольше заточка держится.
Да и рыбу шкерить после такой доводки удобнее\приятнее.
Комильфо
Коллега выше пишет 50/40-20/14. Где правда под мои условия: тайга, нож, топор, быстрая и качественная заточка и лёгкая шлифовка без фанатизма.
Правда в практике.
Вашита или байк помогут устранить заусенца и причесать рельеф. И агрессивность не убьют, и стойкости добавят. А времени не займут
20/14 для заточки подсевшего ножа.
Байкалит для приглаживания РК и подготовки ножа для тонких операций. Им же можно вместо мусата быстро восстанавливать остроту.
100/80 избыточно.
Ведь это нужен, по сути, EDC-набор. Полную заточку с ремонтом и переточкой нужно проводить в спокойной обстановке, дома. В поле нужно, чтобы работало, не до эстэтики 😛
А что такое Байкалит или Вашита и где его/их купить?
Веневский брусок лучше заказать на заводе или есть такие у форумчан?
Нда... Вот выше вам ответил Алмедик, его зовут Александр Владимирович, напишите ему. У него есть и то, и то в доступе и продаже. И даже советы как и что использовать.
https://guns.allzip.org/topic/189/1897258.html вот его тема.
Emiliokazanova
Лански точилка лежит в мастерской, очень маленькая и не удобная из плюсов ей можно поточить серрейтор.
викторинокс тоже слабенько но поправить нож можно.
я полностью отказался от камней на основе электрокорунда с которыми раньше ходил, сейчас хожу с подарком - двусторонний алмазный оселок 50/40 - 20/14 когда реально нужно поправить нож не в мастерской и не дома и быстро и остро
200*35 мм в кармане носите(без учета длины чехла) или Я не про тот брусок думаю???
almedicМеня удивила булатизированная х12мф, которая и в грубой заточке продержалась неплохо- правда в тонкой так еще и не попробовал. Заметил, что некоторые ножи не любят тонкой доводки.
Единственно, я бы еще твердой вашитой или нетонко доведенным байкалитом после алмаза прошелся. Дольше заточка держится.
Да и рыбу шкерить после такой доводки удобнее\приятнее.
А так, согласен с ТС, что все же проще подобрать нож, который выдержит определенную вылазку, не отвлекаясь на доводку-правку.
basp07давно это заметил, как правило чаще всего это встречается на сильно легированных сплавах с сомнительной ТО
Заметил, что некоторые ножи не любят тонкой доводки.
т.е чисто гипотетически оптимальный финиш для всех типов сталей и сплавов это 1000 грит, дальше нужно уже пробовать на поиск мыла
В мой топ сталей входят N690 и 154cm в различных исполнениях от разных производителей и различных термичках, всегда дают предсказуемо хороший результат заострения не имеющий предела начиная с первого грубого камня
ВишерОна разная бывает и для меня это одна из лучших сталей воспринимающих и удерживающих тонкую доводку.
Тонкая заточка у х12 мы достаточно агрессивна. Я бы не стал лезть на ней дальше 3000 грит, если Вам близок перфекционизм, добавьте ремень с пастой.