как очениваете результаты? (по виду, по резу, по блеску и т.д.?)
кто вам сказал, что у вас "Есть бразильский натуральный камень, восмитысячник, финишный", может вас надули?
baton6619
мало инфы...
как очениваете результаты? (по виду, по резу, по блеску и т.д.?)
кто вам сказал, что у вас "Есть бразильский натуральный камень, восмитысячник, финишный", может вас надули?
Оцениваю по резу бумажки и бритью волос на руке. Надули - возможно, но маловероятно, брал в местном хорошем магазине ножевом.
Всего штук 5 доступно(байкалит, яшма у нас), ну еще чуток может керамика качественная помочь.
-
А продаются несколько десятков "финишных", на который и выходить надо минимум с 6000 грит, и сож с давлением подбирать и т.д.
Конечно, у мастера это все заработает и будет результат неплохой, но даже со средними навыками большинство камней дают результат 50 на 50, и жрут для его достижения кучу времени.
-
Так о чем это я 😊 купите яшму хорошую и не мучайтесь. Все.
Байкалит надо тоже понять, хотя он и удовольствие потом даст больше.
А, понятно, видимо Гусевский сланец из вышеперечисленных мною - они в НОКСе продавались.
На этих камнях можно получить разброс результата от "финишировать нож на агрессивный рез" до "довести бритву".
Смотря как камень притёрт, какая применяется СОЖ и для чего именно его применяете и после каких абразивов.
Зернистость - очень относительное понятие, особенно применительно к натуралам, к тому же нет никакой прямой зависимости зернистости абразива и получаемой шероховатости.
Расскажите подробно - что за инструмент затачивали, что за сталь, каков сет абразивов и как подготовлен камень. Тогда можно будет предполагать, в чём дело.
Также, рекомендую изучить сборную тему с ссылками, по Гусевским сланцам:
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=17
В самом нижнем посте по ссылке, как раз про "Бразилианы".
oldTor
А что есть "бразильский натуральный камень" ? Грин Бразилиан или Бордо Бразилиан? Или что?
Если да, то на этих камнях можно получить разброс результата от "финишировать нож на агрессивный рез" до "довести бритву".
Смотря как камень притёрт, какая применяется СОЖ и для чего именно его применяете и после каких абразивов.
Зернистость - очень относительное понятие, особенно применительно к натуралам, к тому же нет никакой прямой зависимости зернистости абразива и получаемой шероховатости.
По поводу "притерт" и "СОЖ" поподробнее, прошу вас. Я профан.
Вообще складывается впечатление, что качественные сланцы для финиша стоят ну не как не 1000р.
До каких фракций - по ссылке что я дал, можно прочитать темы по этим камням.
Какую СОЖ выбирать для какого характера работы камня - масло или воду - тоже где-то там было. В двух словах не рассказать, да и переписывать темы и обзоры - нецелесообразно, так что по ссылке почитайте темы и обзоры.
NikVir
Ну и у меня гусевские сланцы никак не финиш (грен алания и грен бразилия). Только пред финиш и кромку они "заваливают" что ли, показывая плохой результат для "бритья", но неплохой для кухни для "не порезаться" и "устойчивость".
Вообще складывается впечатление, что качественные сланцы для финиша стоят ну не как не 1000р.
При их твёрдости, сами они ничего не заваливают, разве что когда совсем по неподходящей стали.
Получить на них достаточно тонкую доводку можно, а на "столярной" алании это вообще не труднее чем на куда более дорогих и именитых камнях, правда она стала уже редкостью. Её и для бритв я часто использую, при том что у меня выбор что применить - весьма внушительный.
По бразилианам - конечно, есть и более удобные и подходящие для очень тонкой доводки камни, но и разумеется, стоимость выше.
А для ножей не из "зверских" сталей - бразилианов нормально хватает, если разобраться как ими пользоваться по каким группам сталей.
Для не особо зверских порошковых сталей их тоже хватает - с теми у которых ванадия не выше 4-5% можно нормальную кромку получать без танцев с бубном.
в pdf
https://guns.allzip.org/topic/224/1521531.html
-
много инфы, тут надо по чуть чуть вникать
http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=2001#p2001
-
и еще тема где то была, правда ссылок на методичку почему то нет, но осталось обсуждение-
https://guns.allzip.org/topic/224/2071233.html
oldTor
Камни должны быть подготовлены к работе. Скруглены грани и осуществлена притирка на свободном зерне порошка карбида кремния до нужной фракции.
До каких фракций - по ссылке что я дал, можно прочитать темы по этим камням.
Какую СОЖ выбирать - масло или воду - тоже где-то там было. В двух словах не рассказать, да и переписывать темы и обзоры - нецелесообразно, так что по ссылке почитайте темы и обзоры.
Спасибо! А есть еще инфа по пасте? Рекомендуется ли она для доводки или нет, и почему? Потому что кучу различных мнений на этот счет слышал.
На этот предмет - применения притиров и паст, есть несколько тем для изучения:
https://guns.allzip.org/topic/224/1034368.html
https://guns.allzip.org/topic/224/1783316.html
https://guns.allzip.org/topic/224/444431.html
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=152
Применение паст на эластичных материалах, коже и пр. - по сути ближе к полировке, так как прецизионной геометрии так не получить, но приемлемо в определённых случаях обработать можно, главное не злоупотреблять. Иногда это вполне целесообразно и оправдано. В специальной литературе, одним из основных отличий одного от другого, указывается невозможность получения полированием такой прецизионной геометрической точности, как при доводке на притирах. Направка на пастированной коже также применяется. Но доводкой в полном смысле слова это уже не называется по-хорошему.
Поскольку работа на пастированных эластичных материалах протекает "от зерна", а не "на зерно", то при не особо умелом использовании, особенно частая ошибка - "дотачивание" недоделанной на брусках и камнях работы - чревата созданием микрозаусеночных явлений и завалом кромки. Принято считать, и это описано и в спец. литературе, что если 7-15 проходов на сторону по пастированной коже не дают качественного прироста состоянию кромки, следует вернуться на бруски\камни и доделать сначала заточку на них как следует. После чего, кстати, пастированная стропа может и не потребоваться, а, только, например, направка на чистой коже, в виде ремня или наклеенной на гладкое твёрдое основание.
Но при плотности и твёрдости этих сланцев, при тонкой притирке, получить кромку тоньше, чем от иных абразивов с зерном под 8-10 килогрит - можно. Всегда, правда, возникает вопрос - а с результатом от какого именно абразива на столько-то грит, производилось сравнение и как оценивалось)))
Т.е. возможно, что кто указывал "8 килогрит" - имел в виду не размер зерна в этих камнях, а результат, похожий на который на них можно получить.
Что, собственно, не редкость. Все нынче так легко оперируют гритами, применительно к природным камням, с разлётом допусков +- пару километров...
oldTorМогу принести для сравнения...
В столярной алании тоже, но она у меня одна только была и есть - статистики нет.
------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
Правда, надо сказать, не всегда они прямо так уж мешают. Не во всякой притирке и не во всяком слое сланца, да и от распила зависит и от самого кристалла пирита - размер, форма, выступает он из поверхности при притирке или нет - в разных камнях тоже по-разному бывает и ведут себя неодинаково - иной раз в плотном сланце по ним просто проскальзывает кромка - ну неприятно, но паразитной царапины нету, а бывает что и прямо цепляет.