Помощь в выборе заточного станка

Задача - выбрать заточный станок, максимально рационально по соотношению цена\качество.

1. Был ДМТ, к нему были претензии определенные.
2. Сейчас триангл с ультрафайнами, думаю объяснять не нужно - просто правка.

Задача станка - максимально точно выдерживать угол на длинных кухонных ножах (13-15 см) с относительно нешироким лезвием при формировании подводов, (когда это уже необходимо и правкой не обходится).

Идеально, если к данному заточному станку распространены сами абразивы, и их не сложно разыскать\заказать.

На данный момент формирую подводы вручную (читать - линза), а после триангла все равно брить будет, но хочется по феншую все сделать (точно выдержать угол).

Понимание азов заточки есть. Нет, к сожалению, времени изучать темы с ломаными копьями вокруг Апекса\Китайского апекса\Ефима\Ермака\Ефима-2(3-4-5)\Ермака-2(3-4-5) и пр многочисленных разновидностей с многостраничными обсуждениями чуть измененного какого нибудь узла в устройстве.

Поэтому хотелось бы услышать мнение - какой станок взять "чтоб ехать", а не "чтоб шашечки".

Самое адекватное по цене - качеству http://guns.allzip.org/topic/189/1584624.html Супер дорогую точилку я бы не стал брать пустая трата денег, и некоторые точилки явно не лишины серьезных недостатков. За цену некоторых точилок можно купить сет полноформатных заточных камней, и еще парочку природников для финиша-предфиниша. И за эти же деньги можно точить не только ножи, но так же столярку, ножницы и прочий режущий инструмент. Еще могу посоветовать костыль-2 для ручной заточки http://guns.allzip.org/topic/224/1953772.html

Насчет абразивов, берите камни от Андрея Гриндермана. По цене качеству лучше не найдете.

2 карандаша прифигач на скотч с каждой стороны и едь на любых камнях. Я через 3-4 часа дам ссылку на видос, если засну, то завтра. ЭТО НЕ ИНСТУКЦИЯ, так делать ПЛОХО, т.к. на много нюансов забит болт, но если нужно срочно наточить, вариант хороший, попадание в угол на всех камнях будет 100%.

nakayamastone

Чем же Ваша тема-2 будет отличаться от тем типа-1ой? Такое же ломание копий...

Мне вот нравится подход - Ничего изучать не буду по причинам... - Дайте мне то, чего я достоин.

ЗЫ. Когда пишут в теме Помощь - то подразумевают - ОКАЗАНИЕ ПОМОЩИ. Вам бы надобы написать - Помогите выбрать... Однако это проблемма - Нехочу ничего изучать...

Как это относится к теме? ТС просил помочь с выбором, а не раскритиковать его пост. Пишите по теме, что у вас есть написать про точилки, плюсы, минусы итд

Voy50
2 карандаша прифигач на скотч с каждой стороны и едь на любых камнях. Я через 3-4 часа дам ссылку на видос, если засну, то завтра. ЭТО НЕ ИНСТУКЦИЯ, так делать ПЛОХО, т.к. на много нюансов забит болт, но если нужно срочно наточить, вариант хороший, попадание в угол на всех камнях будет 100%.

А они стачиваться об камень не будут?

nullik
Самое адекватное по цене - качеству http://guns.allzip.org/topic/189/1584624.html Супер дорогую точилку я бы не стал брать пустая трата денег, и некоторые точилки явно не лишины серьезных недостатков. За цену некоторых точилок можно купить сет полноформатных заточных камней, и еще парочку природников для финиша-предфиниша. И за эти же деньги можно точить не только ножи, но так же столярку, ножницы и прочий режущий инструмент. Еще могу посоветовать костыль-2 для ручной заточки http://guns.allzip.org/topic/224/1953772.html

Насчет абразивов, берите камни от Андрея Гриндермана. По цене качеству лучше не найдете.

Вот за это спасибо

nullik
Самое адекватное по цене - качеству http://guns.allzip.org/topic/189/1584624.html Супер дорогую точилку я бы не стал брать пустая трата денег, и некоторые точилки явно не лишины серьезных недостатков. За цену некоторых точилок можно купить сет полноформатных заточных камней, и еще парочку природников для финиша-предфиниша.

Mebius13
3,14здец. просто не могу удержаться. Этот человек, в любой теме, дает самые безапелляционные, безальтернативные рекомендации. В любой!!!
У Вас, рекомендуемая точилка, была? Вы ей пользовались?
Я, да. Расскажите о ее преимуществах пжста.

Так пожалуйста расскажите, что не так и что в итоге купили. Вам разве кто-то запрещает ваше мнение высказать?

Я Вас спросил:
1. у Вас была эта точилка, чтобы ее безусловно рекомендовать?
2. какие у нее достоинства?
Прошу поддержать Ваши слова фактами и личным опытом

nullik
Самое адекватное по цене - качеству http://guns.allzip.org/topic/189/1584624.html

Mebius13
Я Вас спросил:
1. у Вас была эта точилка, чтобы ее безусловно рекомендовать?
2. какие у нее достоинства?
Прошу поддержать Ваши слова

Давайте вы не будет скатывать к переходу на личности. А отвечайте конкретно, что купили и чем вас не устроила точилка. Или ваш профессионализм не вырос дальше перехода на личности?

Mebius13
Я Вас спросил:
1. у Вас была эта точилка, чтобы ее безусловно рекомендовать?
2. какие у нее достоинства?
Прошу поддержать Ваши слова

На данный момент мне тоже понравился этот вариант
1. Цена
2. Все из металла

nullik
Давайте вы не будет скатывать к переходу на личности. А отвечайте конкретно, что купили и чем вас не устроила точилка. Или ваш профессионализм не вырос дальше перехода на личности?

nullik
Самое адекватное по цене - качеству http://guns.allzip.org/topic/189/1584624.html

Mebius13
Я без проблем опишу свой опыт ее использования.

Так какие минусы у этой точилки?

Надеюсь ГУРУ, про самое "адекватное по цене-качеству" предложение, ответит на вопросы.
Вам, конечно опишу свой опыт использования. Немного времени есть?

Mebius13
Надеюсь ГУРУ, про самое "адекватное по цене-качеству" предложение, ответит на вопросы.

Конечно, можно и в чате каком-нибудь 😊

Мне не лень изучать информацию, но ее ну уж очень много скопилось за эти годы, нужно начать хоть с чего нибудь. И почему то это "чего то" не хочется покупать с алиэкспресс.

Mebius13
Надеюсь ГУРУ, про самое "адекватное по цене-качеству" предложение, ответит на вопросы.
Вам, конечно опишу свой опыт использования. Немного времени есть?

Сейчас вы себя позиционируете, как гуру точилок, так что не стесняйтесь открыто обсуждать точилку. О не достатке точилки был ли как-то проинформирован автор точилки? Было ли предложено решение проблемы? Иначе похоже на происки конкурентов... И да читая ваши комментарии в профиле складывает впечатление, что у вас побывали все возможные точилки, но только одна лучше всех... Как-то это сомнительно, а не засланный ли вы казачек? И да как-то вы сомнительно называете мое имхо безапелляционностью, перечитайте мой комментарий внимательнее. Это сугубо мое мнение и это мое право. Вам лично никто не запрещал высказывать ваше мнение, но вы начали себе набивать цену. А вот ваше безапелляционное заявление без приведение каких либо фактов очень некрасиво и не профессионально. Точилки у меня не было(точу руками), но и по конструкция я не вижу проблемных узлов в виде поворотного механизма, и плохого зажимного механизма. Поворотный механизм не так нужен, на точилке предложной мной, легко перевернуть клинок. И да, посмотрев точилку, которую вы нахваливали, сложилось впечатление, что зажим для клинка там не надежный, и некоторые ножи будут плохо зажиматься. Так же я изучал комментарии, отзывы по многим точилкам, по предложенной мной точилке я не нашел практически ни одного плохого комментария. Точилка полностью отрабатывает свою цену и ничем не уступают более дорогим точилкам, зато читал, что у более дорогих точилок были определенные проблемы.

Я просил ответить на два простых вопроса, 3 (три) раза.

Mebius13
1. у Вас была эта точилка, чтобы ее безусловно рекомендовать?
2. какие у нее достоинства?

По существу Ваших вопросов))

nullik
О не достатке точилки был ли как-то проинформирован автор точилки?

nullik
Было ли предложено решение проблемы?

nullik
Иначе похоже на происки конкурентов...

nullik
И да читая ваши комментарии в профиле складывает впечатление, что у вас побывали все возможные точилки, но только одна лучше всех... Как-то это сомнительно, а не засланный ли вы казачек?

nullik
Это сугубо мое мнение, и что мне брать это мое право. Как потратить свои деньги, я решу сам. А вот ваше безапелляционное заявление без приведение каких либо фактов очень некрасиво и не профессионально.

nullik
Самое адекватное по цене - качеству http://guns.allzip.org/topic/189/1584624.html

nullik
А вот ваше безапелляционное заявление без приведение каких либо фактов очень некрасиво и не профессионально.

nullik
Точилки у меня не было(точу руками)

nullik
сложилось впечатление, что зажим для клинка там не надежный, и некоторые ножи будут плохо зажиматься

nullik
Так же я изучал комментарии, отзывы по многим точилкам, по предложенной мной точилке я не нашел практически ни одного плохого комментария. Точилка полностью отрабатывает свою цену и ничем не уступают более дорогим точилкам, зато читал, что у более дорогих точилок были определенные проблемы.

Mebius13
Если кажется - креститесь))) Пост поправили после 23 часов.... как некрасиво)))).

Конкретно по рекомендованной точилке.

1. Самое страшное - родэнд. На кухонных ножах, от 180 мм, шток упирается в обойму подшипника.
2. Шарнирный узел на тонких камнях, уже на этапе тонкой доводки нервирует. На микроподводе, когда нужно дать очень легкое, нежное движение, почти без нажима на РК все внимание уходит на неравномерное движение и сопротивление штока (горизонтальной направляющей) в шарнирном узле. (это из моего отзыва в теме продажи точилки).
3. Очень сильные магниты. Чтобы перевернуть нож приходилось ставить на ребро и только затем снимать со столика. На этапе доводки это крайне неудобно.
4. Совковое исполнение (1. Все винты (100%) с жуткими заусенцами, или закрутишь с 3 раза или прокручиваются заусенцем, сдвигая губки так, что еле их (губки) удержишь. В общем как обычно, доработать напильником.
2. Краска отходит вместе с грунтом при смене малярного скотча. Не везде, но несколько щербинок за 3 раза образовалось. На работоспособность конечно не влияет) -это из моего отзыва в теме продажи точилки.
Производитель обещал исправиться. Сейчас не знаю как, но родэнд тот же и подшипников не добавилось

nullik
Поправил только орфографические ошибки.

Mebius13
Конкретно по рекомендованной точилке.
Вторая после китапекса.

1. Самое страшное - родэнд. На кухонных ножах, от 180 мм, шток упирается в обойму подшипника.
2. Шарнирный узел на тонких камнях, уже на этапе тонкой доводки нервирует. На микроподводе когда нужно дать очень легкое, нежное движение, почти без нажима на РК все внимание уходит на неравномерное движение и сопротивление штока (горизонтальной направляющей) в шарнирном узле (это из темы продажи).
3. Очень сильные магниты. Чтобы перевернуть нож приходилось ставить на ребро и только затем снимать со столика. На этапе доводки это крайне неудобно.
4. Совковое исполнение (1. Все винты (100%) с жуткими заусенцами, или закрутишь с 3 раза или прокручиваются заусенцем, сдвигая губки так, что еле их (губки) удержишь. В общем как обычно, доработать напильником.
2. Краска отходит вместе с грунтом при смене малярного скотча. Не везде, но несколько щербинок за 3 раза образовалось. На работоспособность конечно не влияет) - из темы. Производитель обещал исправиться. Сейчас не знаю как.

О великий гуру, благодарим вас за ваше наставление и милость вашу.

Господи, перестаньте сраться, коллеги! Вот реально перестаньте,можно же спокойно всёвысказать.
Автору тему - топовые точилки у Богдана Манько. Беспалый тоже весьма неплох, но ожидание... притом на вторичном рынке богдановские найти можно, Беспалые не видел.
По личному опыту - костыли или от джонвика, или самодельный - убервариант. Абсолютно любые абразивы в любом формате, бутерброд или держалка вам в помощь. Ну или скрепка аль флажок для тренировки удержания угла, потому фри-хенд это лучшее. И быстрее точилки,как руки набьёте. Хау, я всё сказал.

Mebius13
Конкретно по рекомендованной точилке.

1. Самое страшное - родэнд. На кухонных ножах, от 180 мм, шток упирается в обойму подшипника.
2. Шарнирный узел на тонких камнях, уже на этапе тонкой доводки нервирует. На микроподводе, когда нужно дать очень легкое, нежное движение, почти без нажима на РК все внимание уходит на неравномерное движение и сопротивление штока (горизонтальной направляющей) в шарнирном узле. (это из моего отзыва в теме продажи точилки).
3. Очень сильные магниты. Чтобы перевернуть нож приходилось ставить на ребро и только затем снимать со столика. На этапе доводки это крайне неудобно.
4. Совковое исполнение (1. Все винты (100%) с жуткими заусенцами, или закрутишь с 3 раза или прокручиваются заусенцем, сдвигая губки так, что еле их (губки) удержишь. В общем как обычно, доработать напильником.
2. Краска отходит вместе с грунтом при смене малярного скотча. Не везде, но несколько щербинок за 3 раза образовалось. На работоспособность конечно не влияет) -это из моего отзыва в теме продажи точилки.
Производитель обещал исправиться. Сейчас не знаю как, но родэнд тот же и подшипников не добавилось

2. Направлюящие шлифуются на круглошлифовальном станке, потому проблемы с движением исключены на данный момент.

3. Для большинства сила магнитов приемлемая. Очень многим оказалась даже слабой. В принципе излишняя или недостаточная сила - дело решаемо, когда это нужно заказчику.

4. Всё исправлено давно.

5. Про краску. Исправлено также давно. Проблемы с краской наблюдались в первых партиях. На сегодняшний день подобрана и используется качественная автоэмаль с последующей полимеризацией в печи.

А при работе свободным абразивом есть разница как работать - исключительно на рк, от рк, или туда-сюда по аналогии с напильником?

Я так понимаю при покупке костыля принцип заточки остается тот же - неподвижный абразив, и подводом движение на рк.

А вот станок со свободным абразивом - там работа идет как напильником (на ютубе видео по крайней мере). А вот не хуже ли такая работа или без разницы?

Костыликом вы можете а на, и от,и переменными,и даже иногда вдоль. И суспензия работает,и давление нормальное легко ловится. И даже на слух чувствуется работа абразива. Каналы на ютубе ОлдТора и беспалого вам в помощь.
Да, мне станки типа Алекса просто не нравятся, пристрастен.

AlexSamov
А они стачиваться об камень не будут?

нет, скотча на долго хватает. Если протрется, клеишь новый.

Способ не для перфекционистов, но для того, что бы сформировать кромку, а потом пару лет править трианглом, его хватит ха глаза.

Если абразивы уже есть, я бы не стал покупать приспособу.

https://www.youtube.com/watch?v=TUz-eSR1Kgk

Voy50

нет, скотча на долго хватает. Если протрется, клеишь новый.

Способ не для перфекционистов, но для того, что бы сформировать кромку, а потом пару лет править трианглом, его хватит ха глаза.

Если абразивы уже есть, я бы не стал покупать приспособу.

https://www.youtube.com/watch?v=TUz-eSR1Kgk

Думаю что так и вручную смогу заточить без карандаша 😀

Вопрос именно в перфекционизме.

Urchini
Костыликом вы можете а на, и от,и переменными,и даже иногда вдоль. И суспензия работает,и давление нормальное легко ловится. И даже на слух чувствуется работа абразива. Каналы на ютубе ОлдТора и беспалого вам в помощь.
Да, мне станки типа Алекса просто не нравятся, пристрастен.

Можете ссылками поделиться?

http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=403

Там очень много всего...

Вот все ссылки на Костыль-2 и его работу...
https://www.youtube.com/watch?v=EnQGCQuwayY
https://www.youtube.com/watch?v=c2VFxQXw6NU
https://www.youtube.com/watch?v=amro-J3FwZ8
https://www.youtube.com/watch?v=I0TOdDOGO7w
https://www.youtube.com/watch?v=pQQCWt8ye4U
https://www.youtube.com/watch?v=boTIx4nHLQk
https://www.youtube.com/watch?v=nJSsDYF63tQ
https://www.youtube.com/watch?v=cCxIxLkEdME
Точилка Костыль-2 может заменить ЛЮБУЮ полноразмерную точилку, основанную на работе подвижным абразивом...Позволяет работать с любыми камнями, легко контролировать процесс заточки, удобно выставлять угол заточки на каждую из затачиваемых сторон, потому что на Костыль-2 удобно устанавливается электронный угломер...Можно затачивать клинки с ассиметричной заточкой...Ну а скорость работы видна из роликов...скорость и удобство...можно сравнить с другими точилками по необрезанным роликам, если они будут конечно...а то при сравнении часто используют только фото и восторженные отзывы, но не честно снятые ролики с реальным временем...

Логен Девять Смертей чотко показывает. Плюс удобно делать четкие ступеньки или повышения угла.

Если интересует костыль от JohnVic, стучите в личку.

AlexSamov
Думаю что так и вручную смогу заточить без карандаша

Вопрос именно в перфекционизме.

Карандаш(или любая другая подкладка) исключает линзу и облегчает доводку. Единственный минус - так точить не научишься, этот метод самодостаточный, но не развивает.

А по стойкости, как минимум на танаке все норм, сейчас из рыбы котлет нарубил, картошку и салат. Режет как и резал, а поработал я им очень жестко.

Так на чем же душа у ТС успокоилась?
А отсутствие на вторичном рынке точилок от беспалый63 говорит само за себя - народ не спешит с ними расставаться (почему то).

Сейчас Костыль-2. Потом скинули в личку предложение, но оно выбивается из бюджета, это будет замена Костылю-2.

Решил что привычнее работать на неподвижном абразиве, движением РК на зерно. Когда то пытался для подобной цели приспособить костыль от DMT, но он был из пластика и в итоге сломался. То есть представление о работе уже есть.

Voy50
Вы же сами писали, что линзу делаете.

Ну как линзу 😊 Линзочку, глазом не ощутимую, но мозгами понимаемую, что в любом случае при заточке без приспособ будет линза. Я не заваливал угол, остроты (после триангла) вполне хватало чтоб строгать волос. Но хочется срезать волос на весу.

Вопрос возник именно из чувства прекрасного и как развитие хобби, что нет предела совершенству.

Всем спасибо за помощь, и давайте жить дружно. Не стоит этот вопрос того, чтоб так ругаться 😊

Владею костылем-2, доволен.
Чапекс пылится. Есть еще в наличии точилка с поворотным механизмом (железная хватка вроде) , так и не распаковал пока, руки не дошли. Костылем проще. Главное ролики с рекомендациями у Степана Зыкова (он же беспалый 63) на канале посмотрите.

Просто трудно преодолеть стереотип, глядя на Костыль-2, что эта кроха, умещающаяся на ладони, может заменить любую полноразмерную точилку...но, когда на ней поработаешь, то приходишь к такой мысли)) При этом любое позиционирование клинка относительно камня, когда расположение шпенька или пятки клинка, не становится проблемой...Силовая переточка без боязни, что провернётся рамка с клинком, а такое бывает на точилках с поворотным механизмом, если нет принудительной фиксации рамки...