Выбор заточного станка

Таки понял что сам процесс заточки удовольствия мне не доставляет. 😞
Пользуюсь апексом, есть хороший набор камней. К кухонникам японцам я готов! 😊
Но в основном пользуюсь и точу европейцев. Цвиллинг.
1200 камня мне более чем хватает (руку бреет и достаточно).
Отсюда вопрос: посоветуйте хороший заточной станок.
В идеале чтобы и японцев в него сувать можно было. Во всяком случае с европейским строем а не классических.
По деньгам в целом не сильно ограничен.

Буду рад советам и отзывам!

Спасибо!

Правка кругов:
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=256

О парочке кругов, которые применяю помимо штатного:
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=259

Ссылки и видео о разных станках такого типа:
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=255

P.S. Правда, я не применяю высокогритных камней на станке, и не потому, что дорого - погрешности геометрии суппорта, его положения и державок на любых таких станках, на более-менее грубых кругах, укладываются в шероховатость после таковых - она их скрадывает. Чем тоньше круги - тем больше вылезают эти погрешности.
Потому либо применяю станок там, где больше и не надо ничего (бюджетный инструмент, для грубой работы, для вандальных юзеров и пр.), либо далее уже выполняю заточку и доводку на брусках\камнях\притирах, используя станок лишь для обдирки\черновой заточки, когда надо побольше снять за меньшее время, переточить угробленное и так далее.

Кроме того, обращаю Ваше внимание на вот эту тему: "механизированная заточка":
https://guns.allzip.org/topic/224/2261116.html

Где показаны разные варианты её, и где по вышеуказанному мною станку я примерно расписывал затраты на него и на "обвес". Хотя это уже было некоторое время назад, но цены с тех пор не сильно изменились, порядок остался +- такой же.

------------------
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна" П.Л. Чебышев.

Metsyr
а Вы какой станок хотите?
Ручной потому что вас апекс не устраивает (если не устраивает то чем, а то апексоидов накидают ), или электро потому что хочется быстрее и не хочется руками?

oldTor
P.S. Правда, я не применяю высокогритных камней на станке, и не потому, что дорого - погрешности геометрии суппорта, его положения и державок на любых таких станках, на более-менее грубых кругах, укладываются в шероховатость после таковых - она их скрадывает. Чем тоньше круги - тем больше вылезают эти погрешности.

Тормекоподобные копии - кривые косые, придется у токарей заказывать переделанную оснастку. По этому поводу есть видео на ютубе от реальных пользователей.

А гриндеры в связке с "частотниками" для регулировки скорости вращения, стоят от 35 т.р.(тот же гч6) и очень шумят и пылят(сто важнее) в отличии от "водных" тормеков.

В общем, в условиях бесконечных денег и покупки в квартиру, я бы взял тормек Т8 и надеялся, что он будет ровнее копий.

https://guns.allzip.org/topic/224/2261116.html

AlexP58
Пользуюсь Тормек 7 Купил круги :Нанива 1000 , тормековский 4000 и словацкий круг Рузетек 6000 Для обдирки использую круги Лужского завода абразивов через переходник и алмазный круг СССР Переходник выточил Токарь С 76 мм на 12 мм Ножи точу до состояния перезания волоса

видео запишите и напишите о своем опыте в этой теме, будет интересно почитать
https://guns.allzip.org/topic/224/2261116.html

Вот приспособы у них дейстительно отвратительные, использую тормековские.

buranov
А существуют ли 10000 камни для тормека?

я не видел, если деньги позволяют думаю заказать можно (стоить будет как тормек если не больше)
Постесняюсь спросить, для чего вам суперфинишь такой, если согласно ТЗ точите домашние ножи?

Emiliokazanova
Постесняюсь спросить, для чего вам суперфинишь такой, если согласно ТЗ точите домашние ножи?

buranov
Для маньякства. 😊
Не нужен он. Это я понимаю. Но просто любопытно...
+ есть японцы в арсенале. С европейским строем. Вот для них думаю нужно.

Emiliokazanova
Если вы считаете что от чистоты финиша нож будет острее то рекомендую Вам не торопиться в покупке 10000камня.

Ну а в будущем хочется иметь возможность точить что-то типа Х12МФ. Т.е что-то ОЧЕНЬ твердое.
Ну и дамаска с булатом есть немного.

oldTor
Т.е. очень важно перед покупкой, выяснить, для каких именно сталей и инструмента, рекомендован какой круг

oldTor
Я ранее давал ссылки в т.ч. там писал о том, как вели себя те круги, которыми я пользуюсь, на сталях разных групп.

aptekar113
( впрочем и приятно тоже - я например был именно приятно удивлен результатом работы кругов из оксид алюминия по быстрорезам)

На высоких оборотах? Я тоже приятно удивился этому и как раз на высокооборотистых станках\кругах ОА
На низкооборотистых с водой - для HSS, по крайней мере Гриндерман (да и другие) предлагает из карбида кремния.

Вообще это очень интересная тема - структура круга, плотность, твёрдость связки, тип абразива, скорость - как всё это сочетается и как играя на этих параметрах делают абразивы под совсем разные стали и задачи!

oldTor
На высоких оборотах?

А зачем Вам именно т-8? Не хватит т-4 для дома?

Voy50
Не забывайте, сейчас 500 эвро лимит. Купить его, похоже, выгодно не получится.

aptekar113
+ еще рабта круга на точиле по характеру достаточно сильно отличается от работы абразива такого же зерна при ручной заточке . ТЕ ориентируясь на результаты ручной заточки - начав точить на электроточиле вы можете быть неприятно удивлены ( впрочем и приятно тоже - я например был именно приятно удивлен результатом работы кругов из оксид алюминия по быстрорезам)

Скажите, а есть ли восстребованость в станках типа тормек? Его можно сделать на много дешевле чем оригинал, причем с более высокми возможностями. Я цены смотрел на эти пластммасовые станки - ну ужас!

В квартиру для себя: минимум пыли важнее плоских подводов. Да и подрабатывать в квартире то же важнее минимум пыли.

petrenik62
Да конечно Вы правы сделать самому,Через редуктор можно получить любые обороты круга,

Дата заказа 21 февраля, дата получения 4 марта.

Сразу попробовал поточить, всё очень просто, первый нож я запорол, а вот со второго дело пошло. Всё очень просто и быстро, 5 минут и нож острый. Заточил мамкину говно тройку Аполо. Режут газетку, всё норм. Конечно, кромка не получилась такой, как на руках, но большинству, уверен, достаточно.

Могу смело рекомендовать. В Т-8 не вижу смысла для квартиры и малых объемов.

------------------
С уважением,Александр.

https://guns.allzip.org/topic/224/2147309.html

Как по мне - они стоят конских денег при весьма ограниченном функционале, общем качестве, надёжности и используемых материалах - по сути это "игрушка", а не станок и в рамках выбора станка, рассматривать их не очень актуально.
Сталкивался с таким изделием года 4 назад у знакомого, ознакомился поподробнее и в результате даже близко не рассматривал к покупке. Но - меня часто упрекают в слишком придирчивом подходе к заточке и абразивам и пр., так что это исключительно моё субъективное мнение. Лучше почитайте по ссылкам.

oldTor
Как по мне - они стоят конских денег при весьма ограниченном функционале, общем качестве, надёжности и используемых материалах - по сути это "игрушка", а не станок и в рамках выбора станка, рассматривать их не очень актуально.
Сталкивался с таким изделием года 4 назад у знакомого, ознакомился поподробнее и в результате даже близко не рассматривал к покупке. Но - меня часто упрекают в слишком придирчивом подходе к заточке и абразивам и пр., так что это исключительно моё субъективное мнение. Лучше почитайте по ссылкам.

Доброго времени суток!Просто сам думал взять такой родителям для заточки ножей,т.к. я постоянно в командировках.Темы читал.Думаю,с Вашим опытом виднее)

------------------
С уважением,Александр.

Alex247

Доброго времени суток!Просто сам думал взять такой родителям для заточки ножей,т.к. я постоянно в командировках.Темы читал.Думаю,с Вашим опытом виднее)