Кажется моя болезнь из углеродка+керамика, перешла на ATS-34+арканзасс. S30 не хочу обсуждать, ибо кайфа от заточки онной не получил (не знаю почему, тут только эмоции).
Но по сути. В натуральных камнях есть нечто притягательное. Есть у меня два оселка белый арканзасс 23Х14Х7мм и твердый (серо-синеватый) схожих размеров.
Очень, нет, ОЧЕНЬ(!) я ими доволен. Они не так быстры и агрессивны как алмаз, не работают без смазки как керамика... но... что-то в этом есть.
Хочется доводочный натуральный камень длиной 15-20 см (можно больше).
А может и не только доводочный.
Прошу совета на тему, что купить и где это купить, а также как это привести в Украину. Интересует прежде всего арканзасс, но и сланцы (у нас копают?) и прочие "натуралы".
Есть увы мааааленькая проблема: более 50 современных у.е. не потяну. Но если есть нечто дороже но заслуживающее внимание, с удовольствием послушаю.
Если "бойан" - ткните носом.
, сначала читаем, потом спрашиваем 😛.
TriVXВодные не водорастворимые 😛, изначально водники и были только натуральными, но запасы сланцев и др. натуральных камней хорошего качества не бесконечны, а цены на них очень высоки, отчасти поэтому, а отчасти потому, что у искусственных камней качество более предсказуемо - искуственные камни нынче более распространены и доступны.
Познавательно, но это водные камни. А меня интересуют натуральные твердые. И еще больше где купить!
Насчёт купить, ищите в интернете камни от Гусева, он производит алмазные бруски и бруски из натурального камня разных пород, ассортимент которых постоянно рсширяется.
На вскидку финка. ру и "Клинок" торгуют его камнями, ссылки можно найти здесь на ганзе.
Начал курить гугл, судя по всему придется и губозакатывающую машинку покупать.
Из Гусевских начинаю на яшму поглядывать.
Есть мысль. Имеется смысл покопаться на фирмах торгующих натуральным отделочным камнем? Кремнистые и углистые сланцы неплохие абразивы - теоретически
А вообще... арканзас классный камень и углеродку доводит чище спайдерковского файна (ультрафайна уже нет, нужно будет прикупить). Заметно чище получается. Арканзас и кованый нож (не очень твердый 57-58) - это дело!
Такой хочу:
TriVXкажется Дмитрич писал о том, как на точках торгующих отделочным камнем, на выезде из города, подбирал приличного качества куски сланца и нередко их отдавали в качестве образца за спасибо или символическую плату 😛.
Есть мысль. Имеется смысл покопаться на фирмах торгующих натуральным отделочным камнем? Кремнистые и углистые сланцы неплохие абразивы - теоретически
Что скажете по этому адресу: http://www.sarmik.ru/index.php?categoryID=167&offset=0 ?
"Black Italian", "Dark Grey Karelia", "Green Brazilian", "Grey Alania"...
это все названия, а что за ними кроется?!
Камни большие и недорогие (более чем). Что скажете?!
Там же написано все. Лень почитать?
Технические свойства бруска:
Назначение: брусок предназначен для доводочных операций
Состав: минерал новокулит (черный сланец)
Зернистость: fine
Общие размеры: 200х50х20
Производство: Россия. ИП "Гусев А.В."
Брусок предназначен для заточки и доводки ножей, столярного, чертежного инструмента и др.
Внимание!!! Заточку на камнях производить только с водой, масло не использовать. Брусок промывается пемзой или щеткой под струей воды.
То что для доводки и так понятно.
Зернистоть Fine а вот тут есть вопросы. Если это новакулит (вроде арканзаса, но скорее всего не он) то там зерно практически везде одинаковое, и идет уже речь о плотности (пористости). Амеры почему свои арканзасы по "твердости" разбросали, да потому что по зерну почти не отличаются.
Стоит вообще связываться с этими "Black Italian", "Dark Grey Karelia", "Green Brazilian", "Grey Alania"... (в чем там между этими за разница так и не понял) или поднапрячься и купить арканзас на забугорном сайте?
А чорный сланец может быть углистым (мягким) и кремниевым (твердым) очень разные вещи, чего я и заинтересовался.
В итоге нашел вот такое: http://www.europeanhandtools.com/Nortonproducts.htm
Просто мечта!
Подскажите, в Украину как такое завезти?!
Стоит вообще связываться с этими "Black Italian", "Dark Grey Karelia", "Green Brazilian", "Grey Alania"... (в чем там между этими за разница так и не понял) или поднапрячься и купить арканзас на забугорном сайте?
все это разновидности сланцев
а арканзас --- это совсем другое ... будьте осторожны, сейчас под вывеской арканзас можно купить как вполне приличный камень, так унылую посредственность...
Например вот добытчик http://www.danswhetstone.com/products.htm
и вот http://www.hallsproedge.com/index.html - эти готовы послать куда угодно (я с ними когда то списывался)
Еще Нортон добытчик - у них отменные черные арканзасы.
И еще кто то...
а арканзас --- это совсем другое ... будьте осторожны, сейчас под вывеской арканзас можно купить как вполне приличный камень, так посредственность по цене эксклюзива...Именно этого и опасаюсь!
Еще Нортон добытчик - у них отменные черные арканзасы.Я вроде нортоновские присмотрел. Нужны именно практические советы КАК купить. Увы, с забугорных сайтов никогда не заказывал. 40-50у.е. за большой камень цена приемлемая.
И еще кто то...
"Smith's TRI-6 Arkansas TRI-HONE Sharpening Stones System."
цена порядка 70$. Оно того стоит? В смысле стоит ли такое купить?
"Smith's TRI-6 Arkansas TRI-HONE Sharpening Stones System."
я бы не взял
во-первых бренд Smith's мне не нравится, они почти все производят с Китае с соответствующим качеством
во-вторых арканзас там просто никакой
в-третих, как показывает опыт, такая конструкция шаткая, у нее как правило есть небольшой, но крайне неприятный люфт
Главное что меня поразило в первый раз это надпись что в комплекте 2 камня ИСКУСТВЕННЫЙ арканзас и только один натуральный 😊
И при этом камни все достаточно качественные НО грубые. Т.е. самый тонкий камень 1000 Грит.
Но поверхность ровная и рабочая.
Нашел еще инет сагазин "Kromka", но они не отвечают. Неделю к ним стучусь - по нулям! Если кто может с владельцем связаться - маякните ему, плиз!
Зато купил брусок черного сланца! Состояние среднее. Сейчас издеваюсь над углеродистым фростом - уже можно нормально побриться.)))
Самый "мелкий" мне попадался ранее под названием "Вашита"
Washita --- не совсем арканзас, хотя и является ближайшим его родственником, у вашиты менее компактная структура и ее абразивные свойства уступают арканзасу. Используется для грубой предварительной заточки.
Далее более подробное описание на английском. Если очень надо, то могу перевести на русский.
There are two general classes of natural stones grouped according to locality where found, as 1, Washita, and 2, Arkansas.
Washita Oil Stone. - Washita stone is found in the Ozark Mountains of Arkansas, and is composed of nearly pure silica, very similar to the Arkansas, but much more porous. It is known throughout the world as the best natural stone for sharpening carpenter's and general wood worker's tools. Its sharpening qualities are due to small, sharp pointed grains or crystals, hexagonal in shape and much harder than steel. It is found in various grades, from perfectly crystallized and porous grit to vitreous flint and hard sandstone. The sharpness of grit depends entirely upon its crystallization. The best oil stones are made from very porous crystals.
Lily White Washita is the best selection or grading of natural Washita, perfectly white in color, uniform in texture and nicely finished.
Rosy Red Washita has an even porous grit somewhat coarser than the Lily White grading and is therefore faster cutting.
No. 1 Washita is a good oil stone for general use, where a medium-priced stone is wanted. It is far superior to the many cheap so-called "oil stones" on the market that are only sandstones with a polished face, but it is not as uniform as the Lily White.
Although the main source of the Arkansas novaculite is in Hot Spring and Garland counties, a few deposits are found in Montgomery and Saline counties. The best oilstone comes almost entirely from Garland county. A tract of land about 50 miles long by 20 miles wide will include the area from which the oilstone is taken. Two varieties of novaculite are quarried here, and are commercially known under the names of .Washita. oilstone and .Arkansas. oilstone. The former is used by carpenters and wood workmen in general, while the latter is particularly adapted for the use of watchmakers, dentists, and surgeons.
"The .Arkansas. stone is a very compact, bluish white, semi-translucent rock of uniform color and structure. The best .Washita. is less compact than the "Arkansas" stone, pure white and opaque. They are both composed of nearly pure, very fine-grained quartz, and differ from each other only in that the grains of quartz are finer and the spaces between them much smaller in the "Arkansas" than in the .Washita. stone. Both kinds are found in narrow leads from 5 to 15 feet wide, running northeast and southwest of the north side of the mountains of the Ozark range, and lying between walls of a very similar character. Some of these leads are less than a mile long, while others are several miles in length. The quality of the stone in the same lead often varies considerably as the quarrying progresses.
"Arkansas oilstone, Novaculite, or nearly pure quartz, is founded in moderate quantities in the one American State only from which takes its name. The best quality which is rare, is pure milk white, with no perceptible grain, equally hard throughout, absolute homogeneous, and has a conchoidal fracture. Arkansas stones does not wear appreciably under the most vigorous usage with pointed or wide edged tools, it cuts far more slowly than turkey stone but its perfection and permanence of surface produces a keen and more uniformly perfect cutting edge, it is in every respect an admirable oilstone. A second quality from the same quarries appears slightly crystalline, is generally "off color" and sensibly less smooth when tested by the thumbnail drawn across it; this is said to be cut from mass closely surrounding a nucleus of the best and true Arkansas oilstone. Washita and some other comparatively course grain varieties are sometimes mistaken for inferior Arkansas oilstone, but are greatly inferior to in all respects. Turkey and Arkansas oilstones are both used with oil."
юзаю переводчик.
http://www.indianajones.com.ua/index.php?productID=13692
Удивлен шероховатой поверхностью. С маслом работает хорошо. Стоит ли шлифовать поверхность, или нет? В моем камне шероховатость как у обычного силикатного кирпича, хотя зерно явно мелкое. Это камень такой, или грубо шлифовали на предприятии?
Попробуйте купить здесь.
эти арканзасы реально получше будут, чем у Lansky
они даже на настоящие твердые арканзасы похожи.
А то, что у Lansky ( http://www.indianajones.com.ua/index.php?productID=13692 ) заявлено как hard, да деле нечто среднее между hard и soft.
для подавляющего большинства задач они могут быть заменены на что-то другое, не менее эффективное.
Твердость арканзаса порядка 7 по Моосу и для очень твердых сталей они работают ну очень медленно... (даже на этапе финишной доводки), а для заточки таких сталей от этих арканзасов нет вообще никакого прока.
В общем у меня сложилось мнение, что реально полезны могут быть только black hard arkansas и translucent arkansas, у которых самое мелкое зерно, самая совершенная структура и самая высокая твердость, остальные арканзасы и вашита не дают каких-либо значительных преимуществ при заточке, правке или доводке. А недостатков у них тоже хватает.
То, что продается большими кусками под маркой Lansky не попадает в эти категории.
У японцев есть тоиши (природные водные камни) и они очень высоко ценятся, у американцев есть арканзас, а чем богата Россия и почему наши природные камни не имеют такой известности? Опять нет пророка в своем отечестве?
Кстати почти все камни что на барахолках продаются как арканзас это белоречит 😊 Я имею ввиду блошиные рынки. Не раз видел на форумах что я типа купил арканзас а дают фотки белоречита. А визуальное отличие что белоречит всегда чуть чуть окрашен - то в розовый цвет, то в желтый и т.д. Раз увидев гамму ни с чем не спутаешь.
Nikolay_K
Опять нет пророка в своем отечестве?
Скорее, нет общепризнанного, популярного и авторитетного каталога наших природных богатств. Все приходится выяснять методом проб, ну вот еще коллективный опыт иногда выручает.
Согласен. Но доводить кованый углеродистый клинок на арканзасе - это просто кайф. Ножеманская нирвана)))
в настоящее время нет большой необходимости гоняться за арканзасами,
для подавляющего большинства задач они могут быть заменены на что-то другое, не менее эффективное.
У японцев есть тоиши (природные водные камни) и они очень высоко ценятся, у американцев есть арканзас, а чем богата Россия и почему наши природные камни не имеют такой известности? Опять нет пророка в своем отечестве?И да и нет. У меня есть углистые сланцы (больше на япошек похожи), есть байкалит - этот ближе к арканзасу.
Я согласен, натуральный камень в наши дни это уже своеобразный изврат. А ТОЧИТЬ (не доводить) твердый клин на вашите - это вообще гвоздь программы ( в смысле дюпель))).
Конечно проще наточить на алмазе, подвести керамикой и полирнуть на ГОИ. Но и тут есть своеобразный кайф который твердостью и размером не меряется.
Мне просто нравится)))
перемещено из Холодное оружие
В общем, это не покупайте.
По лански. Пощупал их большие камни совт и медиум. Хавно. И за свои деньги - Хавно! Есть дешевле и лучше. Точилки нормальные, керамика хорошая. Большие "арканзасы" - хавно! Причем если "Хард" можно подшлифовать и в принципе даже нож наточить (масла жрет немерано), то софт просто полное ...!
В общем, это не покупайте.
еще раз повторяю, что soft arkansas и washita
большой ценности не представляют (даже если они хорошие)
они точат не лучше и не быстрее водных камней (даже тех, что продаются под маркой ИП Гусев)
а у Lansky в новых сериях идут и вовсе худшие варианты soft arkansas и washita из тех, что я видел и скорее всего вообще без разбора напиленного сырья и разбраковки
а у Lansky в новых сериях идут и вовсе худшие варианты soft arkansas и washita из тех, что я видел и скорее всего вообще без разбора напиленного сырья и разбраковкиИменно так и есть!
Здравствуйте, уважаемые товарищи. На Арсенале продавались бруски кварцита и кремния. Скажите пожалуйста, насколько они нужны и какая у них зернистость. Камней этих в Подмосковье много.
насчет зернистости натуральных камней --- ее невозможно более-менее точно определить, в натуральных камнях зерно и связка могут представлять одно целое, как это бывает в арканзасах или кремнях.
Насколько я понимаю оба камня --- и кремень и кварцит из числа доводочных.
Насколько они нужны --- не знаю. У меня есть подобранный из под ног кремень. Но я пока не нашел ему применения. Из натуральных камней использую только арканзасы и сланцы. Изредка белоречит. При работе с водниками --- сланцы, известняк в качестве нагура.
Добыл в мастерской по обработке камня обломок сланца (сказали, что итальянский черный). Но по цвету, он только на месте сломов темно-темно серый с синевой, а лицо (которое предварительно шлиф-машинкой в мастерской ободрали) дымчато-серое. До этого опыта общения с натуральными камнями не имел.
Как только притащил - сразу опробовал на VN-ской нерже 420-ой с водой и маслом Johnson's Baby. Впечатления не однозначные: С одной стороны в 50 движений на каждую сторону вывел изрядно тупой клиночек до состояния уверенного бритья. А с другой - штриховка очень заметная (крупная). Плюс ко всему прочему, после шлиф-машинки остались неровности на поверхности.
Отсюда три вопроса:
- как лучше подготовить поверхность к дальнейшему использованию? (про шкурки на стекле и свободный абразив на чугуне читал, но возник вопрос с размером зерен и технологией работы)
- что лучше использовать - воду или масло? Со специальными маслами в Краснодаре напряженка, потому и использовал то, что было. Слышал оливковое холодного отжима может помочь, но можно ли использовать масло с натуральными камнями так и не понял:
- есть ли необходимость наводить перед использованием? Чем?
Прошу извинить, если боян, но не нашел инфу хотя всю ветку прокурил весьма внимательно.
Заранее благодарен всем откликнувшимся за помощь и понимане.
С уважением ко всем! 😊
Vau
поскольку с маслом
яшма с маслом?
вроде ее с водой обычно используют.
или нет?
Vauчто Вы называете очень твердыми сталями?
даже на очень твердых сталях неплохо работает
варианты:
1) углеродку типа 1095, У12 и т.п.
2) хромистые стали типа D2, X12 и т.п.
3) или порошковые типа S90V
пункт 1 --- да, возможно
пункт 2 --- очень сомнительно
пункт 3 --- не верю.
Vau
аогами на хигоноками точилась очень хорошо и просто
Aogami --- это легированная углеродка, т.е. пункт. 1
ZDP189 --- очень своеобразная порошковая сталь, очень твердая, но при этом очень хрупкая и точится она, как ни странно легче, чем менее твердые порошковые стали от CPM (S30V, S60V, S90V,... ). Объяснения этому простое --- карбид ванадия, которым богаты стали CPM, намного тверже, чем карбиды железа и хрома.
Vau
А почему Вы так скептически относитесь? Были отрицательный опыт?
нет, не скептически
А отрицательного опыта было много в отношении природных абразивов
особенно при попытаках их применения для заточки современных сталей.
С уважением ко всем! 😊
Santyaga78
Приветствую всех! 😊Добыл в мастерской по обработке камня обломок сланца (сказали, что итальянский черный). Но по цвету, он только на месте сломов темно-темно серый с синевой, а лицо (которое предварительно шлиф-машинкой в мастерской ободрали) дымчато-серое. До этого опыта общения с натуральными камнями не имел.
Как только притащил - сразу опробовал на VN-ской нерже 420-ой с водой и маслом Johnson's Baby. Впечатления не однозначные: С одной стороны в 50 движений на каждую сторону вывел изрядно тупой клиночек до состояния уверенного бритья. А с другой - штриховка очень заметная (крупная). Плюс ко всему прочему, после шлиф-машинки остались неровности на поверхности.
Отсюда три вопроса:
- как лучше подготовить поверхность к дальнейшему использованию? (про шкурки на стекле и свободный абразив на чугуне читал, но возник вопрос с размером зерен и технологией работы)
- что лучше использовать - воду или масло? Со специальными маслами в Краснодаре напряженка, потому и использовал то, что было. Слышал оливковое холодного отжима может помочь, но можно ли использовать масло с натуральными камнями так и не понял:
- есть ли необходимость наводить перед использованием? Чем?
Прошу извинить, если боян, но не нашел инфу хотя всю ветку прокурил весьма внимательно.
Заранее благодарен всем откликнувшимся за помощь и понимане.С уважением ко всем! 😊
Сланец это не одна горная порода а много. Т.е. порода склонная к сланцеванию - расслаиванию. И естественно породы крайне разные. И часто бывают неоднородности по составу и размеру зерна. Т.е. вполне может быть что камень реально грубый т.е. 1500-2000 грит и после него есть царапинки.
Специальные масла от лукавого. А масло джонсонс бэби ойл есть в любой аптеке любой страны.
С чем пользовать натуралы вопрос открытый - единого мнения нет. Но например на старых камнях Эшер (очень дорогие и качественные сланцы) написано можно пользовать как с водой так и маслом. Многие люди даже чисто масляные камни пользуют только с водой - например я 😊 И есть свидетельства что япошки арканзас пользуют как водник, хотя он считается чисто масляным. Т.е. с водой пользоваться можно не беспокоясь а если не понравится то уже экспериментировать
Наводить камень имеет смысл если он реально тонкий - наводить срднетонки я смысла не вижу хотя многие наводят - опять же на любителя.
Ровнять камень... Япользую для крайне грубой правки 220 грит. Обычно 600 грит правка геометрии а 1200 грит выравнивание для гладкости. Мельче пользовать точно не стоит. (но опять же если камень 2000 грит то ровнять его на 1200 вроде и не разумно 😊 - думаю 600 грит достаточно)
Правка на шкурках - шкурка ляпается на мокрое стекло водой. Камнем выводится восьмерка на этой шкурке. Ничего хитрого.
Суспензию на камнях если навожу то навожу другим камнем (как правило сланцем)
С маслом решил эксперементировать только после того, как выявились царапинки от правки с применением мыльного раствора. Но и после масла результат был идентичным... 😞 Инфа о применении именно Johnson's Baby была почерпнута из данного раздела еще летом. 😊 Масло было куплено и ждало своего часа! 😊
Сам камень на вид(х12) весьма однороден, но исцарапан шлиф-машинкой. Попробую выровнять с применением Ваших советов - о результатах доложусь! 😊 Гриты по R6001 - 87 или по ANSI B 74-12? После воды масло пользовать можно, а после масла воду (сняв предварительно рабочий слой)?
З.Ы. Весьма легко царапается даже не особо твердым (пр. 52-55 HRC) клиночком. Характер изломов весьма равномерный, производит впечатление монолита. На вид очень напоминает каменный уголь. Во время изучения всего относящегося к сланцам, обнаружил что они бывают кремнистые и углистые. Интересно - какой у меня и в чем разница?
С уважением и благодарностью! 😊
Разница в составе очевидно - в зависимости от состава они имеют подназвания (тоже весьма условные)
Ну откуда я знаю по каким нормам гриты? 😛 По тем которые на всех шкурках написаны 😊
После воды масло можно что очевидно. Наоборот считается можно сняв слой, но я такого опыта не имею. Если камень не пропитывать маслом насквозь то думаю без проблем.
Кстати о царапаных камнях от машинок - на купленном сланце китайском полностью аналогично имеются следы распила. Тоже правилась геометрия.
Так что править геометрию надо привыкать - это стандартная процедура которую придется делать достаточно регулярно для поддержания плоскостности камней.
Углистые сланцы на сломе глнцево черные (как каменный уголь) и не уверен что они вообще абразивны.
Alex_HRC
Кто знает сколько Грит в белоречите?
В Гугле пишут 5 000 - 8 000.Но что то я Аогами супер об него повазюкал и стало тупее,
чем после синтетики 4 000 Грит.
гриты тут совершенно не при чем
к натуральным камням они вообще неприменимы
думаю, что проблема
скорее всего связана с недостатком опыта заточки на натуральных камнях
Nikolay_KЕсли бы я так не думал то и вопрос не задавал бы 😊
думаю, что проблема
скорее всего связана с недостатком опыта заточки на натуральных камнях
Но прежде чем "тренироваться" хотелось бы узнать (гриты) стоит ли.
Может кто ссылку даст об особенностях заточки на натуралах.
Или это всё от инстинктов зависит.
Но это ИМХО. Надеюсь более опытные люди скажут, верно или нет моё мнение.
С уважением.
oldTor
возможно ошибаюсь, но "гритность" тонкость большинства натуральных камней зависит от степени доведённости их поверхности.
только правильнее говорить уже не про "гритность"
а про чистоту отделки поверхности
и чем тверже камень, тем важнее для заточки
исходное состояние поверхности этого камня
поверхность должна быть совершенно плоской
и как можно менее шерховатой
в этом случае тот-же самый стекловидный арканзас
с размером зерна около 6 микрон
может дать отделку поверхности,
которая по чистоте будет превосходить
то, что дают синтетические камни
с зерном 1 микрон или даже тоньше (0.5 микрон)
также и некоторые твердые разновидности японских камней
имея размер зерна 2-3 микрона
дают отделку не хуже, чем могли бы дать синтетические камни
с зерном порядка 50000-60000 грит
поэтому бессмысленно использовать эти гриты
для оценки натуральных камней
oldTor
А учитывая, что новокупленные камни, как правило необходимо сразу довести, то некоторый разброс в их зернистости зависит от того, как доведёте поверхность.
не в зернистости
а опять-таки в чистоте отделки
и точности формирования РК
доводить натуральные камни как правило надо
особенно если это Б/У камни или что-то дешевое
но это относится и к довольно дорогим камням,
например, GROBET-овские и прочие арканзасы будучи
тщательно доведенными мною до почти зеркального блеска
начали работать несравненно тоньше
и давать кромку гораздо более острую
особенно это важно для режущего инструмента с гибкой кромкой
такого, как бритвы или японские кухонные ножи
такой инструмент более чувствителен
к состоянию поверхности камня.
Знаю ювелиры,некоторые используют его как пробирный камень...
Для тонких доводческих операций можно использовать?
Alexander045
Шунгит,можно использовать в заточке?
Знаю ювелиры,некоторые используют его как пробирный камень...
Для тонких доводческих операций можно использовать?
пробирный камень --- это обычно что-то типа сланца
лучше если это будет какой-то темный или вообще черный сланец
так как на ровном черном фоне лучше различим цвет полосы
в силу того, что драг.металлы мягкие и затачивать их не надо
высоких требований к твердости, абразивной способности и однородности зерна
для пробирного камня нет
достаточно, чтобы зерно было достаточно мелким
чтобы не испортить изделие
поэтому среди пробирных камней
часто можно встретить углистые сланцы
и в частности шунгит
для применения в заточном деле они мягковаты
и могут содержать включения, прожилки
и прочие структурные неоднородности
для штихелей они не годятся
(для них нужно что-то твердое, например арканзас)
в принципе есть вероятность,
что среди пробирных камней
можно найти те, которые как-то подойдут для легкой правки-доводки ножей
но скорее всего они вас разочаруют...
Alexander045
Шунгит,можно использовать в заточке?
Знаю ювелиры,некоторые используют его как пробирный камень...
Для тонких доводческих операций можно использовать?
пробирный камень --- это обычно что-то типа сланца
лучше если это будет какой-то темный или вообще черный сланец
так как на ровном черном фоне лучше различим цвет полосы
в силу того, что драг.металлы мягкие и затачивать их не надо
высоких требований к твердости, абразивной способности и однородности зерна
для пробирного камня нет
достаточно, чтобы зерно было достаточно мелким
чтобы не испортить изделие
поэтому среди пробирных камней
часто можно встретить углистые сланцы
и в частности шунгит
для применения в заточном деле они мягковаты
и могут содержать включения, прожилки
и прочие структурные неоднородности
для штихелей они не годятся
(для них нужно что-то твердое, например арканзас)
в принципе есть вероятность,
что среди пробирных камней
можно найти те, которые как-то подойдут для легкой правки-доводки ножей
но скорее всего они вас разочаруют...
а шунгиты с шунгизитами и подавну --- в них может содержаться 25 и более % углерода
содержание оксида кремния сильно варируется,
в среднем 45-60%
пористость 5%
а зерно не обладает необходимой формой и регулярностью
http://www.nanonewsnet.ru/articles/2008/shungit-prirodnyi-nanotekhnologicheskii-material
Хочу попробовать какой-нибудь сланец для доводки ножей, но не знаю какой и где купить. Посоветуйте пожалуйста.
Есть grey brazilian, китайский Гуанси и translucent арканзас (я понимаю, что это не сланец).
Или поискать на ебее.
Ещё классная штука - уэльский сланец. Мне тут такой попал в руки - шикарная вещь. Работает довольно быстро, тактильно довольно мягкий, в зависимости от наличия\отсутствия суспензии работа различается кардинально - можно много варьировать. Но он уже в резерве и вряд ли будет ещё у меня в продаже.
На ебее опять же попадается.
А как он в сравнении с grey brazilian?
Хотелось бы получить финиш более тонкий чем после grey brazilian, но более грубый чем после гуанси.
Бордо бразилиан чуть мягче вроде чем грин бразилиан, но поверхность оставляет похожую, и может давать лёгенькую суспензию. Грин бразилиан потвёрже и суспензии почти не даёт (я её обычно если надо, навожу кусочком известняка).
Но оба они отличаются от BBW весьма сильно. на мягкой нерже BBW даёт поверхность мелкоточечную, мутновато-зеркальную. на углеродке более зеркальную.
Он мягче бразилианов, вполне подходит для доводки достаточно твёрдых сталей, в том числе склонных к хрупкости. Не претендую на абсолютную верность этого мнения, но пока что первые пробы создали именно такое впечатление.
Кстати, мы с другом сравнивали под 500х увеличением поверхность подводов на бритве после Yellow coticule (и старого и новодела с результатом после BBW - так вроде как вышло, что BBW может дать поверхность чуть-чуть глаже.
Мне он перед гуанси нравится, и в некоторых случаях больше, чем yellow.
oldTorА они вышлют заказ в Россию? И как определяется цена пересылки?
А бельгийцев пробовали? Очень хорошая штука. Можно вот тут купить: http://uk.ardennes-coticule.co...ne+%28BBW%29&q=
А они вышлют заказ в Россию? И как определяется цена пересылки?На том же сайте написано, что доставляют worldwide - по всему миру. Цена пересылки зависит от результирующего веса посылки и тарифа конкретной службы доставки.